Hi Lude,
Mann, bist Du misstrauisch! Es müsste doch eine Logik in den Löschungen stecken, wenn wir manipulierten. Was siehst Du denn als bevorzugtes Opfer unseres Kontrollwahns? Fragen zu PHP?
*g*
also ich habe hier erlebt, dass
- Threads verschwinden
- Beitraege verschwinden
- Threads geloescht werden
Nenne ein Beispiel, ich überprüfe es dann, wenn es möglich ist. Alle Löschungen aus den in meinem Vorposting genannten juristischen Gründen werden im Dev-Bereich dokumentiert, im Dezember wurde kein einziges gelöscht.
- Downzeiten hoch sind
Ja, die Umstellung des Forums hat einige Übergangsschwierigkeiten produziert, leider, und gerade, wenn durch Prog-Schwierigkeiten ein Thread verschwindet, ist es auch für uns nicht nachvollziehbar in dem Sinne, dass man ihn rekonstruieren könnte. Das ist ärgerlich, aber bei einer so weitgehenden Umstellung unvermeidbar. Wenn es im Einzelfall ginge, würden wir selbst eine weitere 2-Frames-Frage rekonstruieren....
Was mir allerdings einmal sehr missfallen hat, war dass ein von mir in englischem verfasster Beitrag gekillt worden ist (da habe ich dann Herrn Muenz kontaktiert, der die Sache nicht nachverfolgen konnte (wollte)). Ausserdem hege ich den Verdacht, dass gelegentlich administrativ eingegriffen wird. Da ich das nicht belegen kann, sollte ich den Verdacht wahrscheinlich wirklich nicht kommunizieren. Gut.
Mal ehrlich, warum verfasst Du hier Beiträge auf Englisch? Ein Löschungsgrund wär's trotzdem nicht. Und Stefan legt wirklich größten Wert auf Vermeidung jeder Zensur und hat es sicher überprüft. Der Beitrag kann nicht manuell gelöscht worden sein!
Wenn bestimmte Konfigurationswerte (z.B. Wann wird archiviert?)offengelegt werden und das Loeschen von Threads/Beitragen ebenfalls nachvollziehbar gemacht wird, waere doch die Akzeptanz tendenziell besser, oder nich'?
Es wäre aus mehreren Gründen Unfug:
1. Während der Optimierungsphase muss Christian jederzeit an den Schräubchen drehen müssen, ohne das jedesmal zu diskutieren.
2. Bau Dir die gesamte Umgebung nach, die Codes liegen ja offen. Selbst wenn Du das alles hast, müsste man eine eigene Programmlogik entwickeln, um zu sehen, welchen konkreten Thread eine Änderung der Parameter betreffen würde, und Du verstehst vielleicht, dass es kein Interesse gibt, sowas zu entwickeln.
3. Wenn wir die Diskussion gezielt manipulieren wollten, wäre es doch viel einfacher, einzelne Threads von Hand zu löschen, oder? Warum sollte man dazu solch komplexe Mechanismen aufbauen?
Ich kann aus meinen Erfahrungen im Bereich relationale Datenhaltung sprechen: Da koennen keine Daten "verschwinden", Downzeiten wg. der Datenhaltung gaebe es auch nicht (sagen wir mal im untersten o/oo Bereich :-) und "aus juristischen Gruenden geloeschte Beitraege" wuerden (bei Bedarf) in einer Art Horrorkabinett (oeffentlicher Zugriff z.B. zu Helloween) gepflegt werden.
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Ja, es gibt sie, die kritischen Bereiche, in denen wirklich versucht wird, jeden Fehler zu vermeiden und in dem man die Finanzen hat, neue Programme unter einer entsprechenden Last zu testen. Aber selbst da gibt's peinliche Fehler. Ein Beispiel: Neulich hat mir die tolle relationale Datenhaltung einer bekannten deutschen Krankenkasse ca. 7.500 Euro Monatsbeitrag abgebucht :(
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Du überschätzt die Interessantheit der gelöschten Beiträge. Ich nenn Dir mal ein typisches Beispiel: Da gibt's einen Thread zu irgendeinem Microsoft-Programm und jemand setzt ein Posting ab mit nenm Link auf eine Seite, auf der man das Dingen für lau und prima gehackt kriegen kann. Sowas hat in zweifacher Weise mögliche rechtliche Folgen:
1. Verletzung des Urheberrechts -> Ärger mit Microsoft.
2. Eventuell verlinken wir die neuste Virenproduktionsstätte.
Sowas muss man löschen und kann es auch nicht in einem Horrokabinett unterbringen, oder?
Ein anderer Typ sind pornographische Abbildungen, auch das wäre weniger was für ein Horrokabinett, oder? Dann gibt's justiziable persönliche Beleidigungen, auch das kann man nicht wieder ins Netz setzen, sowohl aus juristischen als auch aus menschlichen Gründen.
Du siehst schon, die von Dir geforderte Transparenz ist schwer realisierbar, ein bisschen Vertrauen musst Du uns schon gönnen. Solche Löschungen erfolgen stets kommentarlos, nur wenn schon jemand geantwortet hat, würden wir ihn per Mail informieren. Meist besteht die Antwort aber in der Aufforderung zur Löschung *g* Eine öffentliche Debatte über ein Warez-Posting, was sollte das bringen?
Nochmal zur Information: Die Anzahl der Löschungen ist sehr gering, sie werden jeweils nach Möglichkeit von mehreren Devs abgesegnet und anschließend im Dev-Forum zur Diskussion gestellt, wenn nicht aus klaren juristischen Gründen sofort gehandelt werden muss (WAREZ, Porno, s.o.). Auch bei ziemlich heftigen Angriffen auf einen der Devs mit entsprechenden Kraftausdrücken entscheiden wir eigentlich immer, es hinzunehmen, weil uns die Offenheit des Forums wichtig ist, und weil wir alle ein ziemlich dickes Fell haben, bei Beleidigung von Teilnehmern sind wir da kritischer, erwarten aber auch eine gewisse Toleranz....
Deine Einmischungen schaetze ich uebrigens ganz besonders, wenn sie humorvoller Art sind.
Danke.
Viele Grüße
Mathias Bigge