tag:forum.selfhtml.org,2005:/self SELFHTML-Logo – Meta-Forum (read only) 2012-07-17T08:41:41Z https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551321?srt=yes#m1551321 Schuer http://decaf.de 2012-07-03T21:54:18Z 2012-07-03T21:54:18Z SELFHTML-Logo <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo-alt-neu.png" alt="" loading="lazy"></p> <p>Hallo,</p> <p>im Zuge des <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Blog-Demos</a> wurde das SELFHTML-Logo etwas aufgebitcht. Gerade eben ein zweites Mal, und das ist nun mein vorläufiges Endergebnis.<br> Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo_neu_gross.png" alt="" loading="lazy"></p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551472?srt=yes#m1551472 Schuer http://decaf.de 2012-07-03T21:57:17Z 2012-07-03T21:57:17Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> </blockquote> <p>Jeena, die alte Cowboy, macht mich darauf aufmerksam, dass ich mit dem Satz Frauen exkludiere. Das soll natürlich nicht sein. Nochmal:</p> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann machen wir's um 15 Uhr an der alten Eiche aus.</p> <p>Bittesehr.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551471?srt=yes#m1551471 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-03T22:00:13Z 2012-07-03T22:00:13Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo-alt-neu.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Sieht viel web2.0-liger aus, ich würde sagen das nehmen wir. Ich habe es schon auch ohne zu fragen als das Twitter Logo benutzt weil das alte wirklich unerträglich war, kann es aber wieder zurückdrehen falls sich zu viel Wiederstand regt.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551470?srt=yes#m1551470 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-03T22:09:44Z 2012-07-03T22:09:44Z SELFHTML-Logo <p>Moin Schuer,</p> <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> </blockquote> <p>Gekauft.</p> <p>;-)</p> <p>Ne, im Ernst, gefällt mir sehr gut. Etwas verspielter, insgesamt schmiegt es sich dem Auge sehr angenehm an. Ich bin dafür, dass wir es nehmen!</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551469?srt=yes#m1551469 wurzelbert 2012-07-03T22:41:25Z 2012-07-03T22:41:25Z SELFHTML-Logo <p>servus Schuer,</p> <blockquote> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo-alt-neu.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Der kleine Lichtreflex und die satteren Farben lassen das Logo gleich anders wirken. Mir gefällts auch!</p> <p>der wurzelbert</p> <div class="signature">-- <br> "The depressing thing about tennis is that no matter how good I get, I´ll never be as good as a wall." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551464?srt=yes#m1551464 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-03T23:45:42Z 2012-07-03T23:45:42Z SELFHTML-Logo <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>im Zuge des <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Blog-Demos</a> wurde das SELFHTML-Logo etwas aufgebitcht. Gerade eben ein zweites Mal, und das ist nun mein vorläufiges Endergebnis.<br> Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo_neu_gross.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> <p><a href="http://www.grandrealty.net/blog/wp-content/uploads/2011/03/approved2.gif" rel="nofollow noopener noreferrer">OK, du hast es nicht anders gewollt.</a></p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551455?srt=yes#m1551455 Der Martin self@kennst.net 2012-07-04T07:13:13Z 2012-07-04T07:13:13Z SELFHTML-Logo <p>Moin,</p> <blockquote> <p>im Zuge des <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Blog-Demos</a> wurde das SELFHTML-Logo etwas aufgebitcht. Gerade eben ein zweites Mal, und das ist nun mein vorläufiges Endergebnis.<br> Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus</p> </blockquote> <p>gefällt mir sehr gut, ja!</p> <p>Auch wenn ich nach über 10 Jahren immer noch der Ansicht bin, das Motiv an sich ist unglücklich gewählt. Wenn ich es sehe, denke ich immer spontan an eine Schnecke oder einen Ammoniten.</p> <p>Ciao,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Einer aktuellen Erhebung zufolge sind zehn von neun Ehefrauen eifersüchtig auf ihren Mann.<br> Selfcode: fo:) ch:{ rl:| br:< n4:( ie:| mo:| va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:µ js:( </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551454?srt=yes#m1551454 Performer 2012-07-04T07:24:19Z 2012-07-04T07:24:19Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo-alt-neu.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Hi,</p> <p>die Reduzierung der Netzstruktur auf ein dunkles Grau wie auch der dahinter liegende leichte Schatten gefällt mir. Allein das vereinfacht die Grafik bzw. wertet sie auf. Ob man die Sättigung so hoch drehen muss? Naja, von mir aus.</p> <p>Doch warum um Himmels willen machst du mit deinen abgedunkelten Farben aus einem leichten Netzgewebe ein Reptilienauge?</p> <p>Ciao, Performer</p> <p>PS: Irgendwer muss ja auch mal eine konträre Meinung äußern. :-)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551447?srt=yes#m1551447 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T07:49:28Z 2012-07-04T07:49:28Z SELFHTML-Logo <p>Wie sagt man auf Neu-Deutsch?</p> <p>Das neue Logo ist leider Geil :)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551437?srt=yes#m1551437 niklaskamenisch niklas@kamenisch.net 2012-07-04T10:17:33Z 2012-07-04T10:17:33Z SELFHTML-Logo <p>Ich finde das neue Logo gut.<br> Es sieht etwas entstaubter und frischer aus.</p> <p>Ich denke du hast das sicher auch als AI oder EPS verfügbar!?<br> (Vektorgrafik)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551385?srt=yes#m1551385 Blinder 2012-07-04T14:29:48Z 2012-07-04T14:29:48Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Hallo,</p> <p>im Zuge des <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Blog-Demos</a> wurde das SELFHTML-Logo etwas aufgebitcht. Gerade eben ein zweites Mal, und das ist nun mein vorläufiges Endergebnis.<br> Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> </blockquote> <p>Sicherlich versteht ihr alle viel mehr davon als ich, aber ich persönlich finde, ein neues Logo sollte wirklich neu sein, und nicht nur das alte grafisch aufgepeppt. Es ist keine wirkliche Evolution zu sehen, die auch Self-HTML gut tun würde. Im Grunde ist das neue Logo symptomatisch für das krampfhafte Hängenbleibenwollen am Alten und somit ein guter optischer Repräsentant für den Verfall von SELF-HTML.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551353?srt=yes#m1551353 Stefan Münz stefan.muenz@gmail.com 2012-07-05T07:15:38Z 2012-07-05T07:15:38Z SELFHTML-Logo <p>Hallo Schuer,</p> <p>passt! Jetzt nur noch ein modernes Layout drumherum :-)<br> Im Wiki ist ja schon etwas Derartiges realisiert. Dort sind mir nur die Schriftarten zu klein, wodurch das Ganze so schüchtern und buchstäblich kleinlaut wirkt. Kann dort aber auch daran liegen, dass im Basis-Template von MediaWiki schon ziemlich abenteuerliche Schriftgrößenakrobatik betrieben wird. Relative Schriftgrößen sind eben auch nicht das Gelbe vom Ei, wenn sie so verwendet werden wie im Wiki:<br> body { font: x-small sans-serif; }</p> <p>Kannst ja mal das neue Logo im Wiki einbauen - mal sehen wie es dort wirkt?</p> <p>viele Grüße<br> Stefan Münz</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551351?srt=yes#m1551351 T-Rex t-rexchen@web.de 2012-07-05T08:18:50Z 2012-07-05T08:18:50Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo-alt-neu.png" alt="" loading="lazy"></p> <p>Hallo,</p> <p>im Zuge des <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Blog-Demos</a> wurde das SELFHTML-Logo etwas aufgebitcht. Gerade eben ein zweites Mal, und das ist nun mein vorläufiges Endergebnis.<br> Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo_neu_gross.png" alt="" loading="lazy"></p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> </blockquote> <p>Wenn du es wirklich aufbitchen willst, dann sollte es am Ende aussehen wie eine Titte. Dann würde ich doppelt so oft vorbei kommen ;).</p> <p>Gruß<br> der Ischen Atzige Bitch Checker<br> T-Rex</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551322?srt=yes#m1551322 Performer 2012-07-10T21:45:00Z 2012-07-10T21:45:00Z SELFHTML-Schriftmarke <p>Hi,</p> <p>eigentlich wollte ich mich um das Wiki kümmern, doch ich bin auf gestalterische Abwege geraten (auch, weil der Weg durch das Wiki-CSS doch recht mühselig ist).</p> <p>Bevor ich noch mehr Zeit investiere, oder auch verliere, möchte ich mal ein Zwischenergebnis zeigen. Die Feinabstimmung fehlt noch, die Farben müssten auch am Logo orientiert sein, doch im Prinzip kann man sehen, was ich mir gedacht habe.</p> <p>Analog zu <!selfhtml.blog /> wäre auch denkbar:</p> <p><!selfhtml.wiki /><br>    <!selfhtml.forum /><br>    <!selfhtml.verein /><br>    <!selfhtml /><br>    <!wiki /><br>    <!forum /><br>    <!verein /></p> <p>Ich bitte mal um Ansichten und Meinungen. :-)</p> <p>Ciao, Performer</p> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke" loading="lazy"></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551349?srt=yes#m1551349 Vinzenz Mai vinzenzmai@web.de 2012-07-10T22:36:56Z 2012-07-10T22:36:56Z SELFHTML-Schriftmarke <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Bevor ich noch mehr Zeit investiere, oder auch verliere, möchte ich mal ein Zwischenergebnis zeigen. Die Feinabstimmung fehlt noch, die Farben müssten auch am Logo orientiert sein,</p> </blockquote> <p>muss das wirklich sein?<br> Auf der einen Seite stimmt das, auf der anderen Seite wäre es nicht falsch, sich von diesen Farben (schweinchenrosa und cappuccinobraun, wenn ich's richtig in Erinnerung hab) zu lösen. Ein schwieriger Spagat :-)</p> <p>Du siehst sicherlich selbst, dass sich die warmen Brauntöne und das Blau in Deinem Entwurf beißen. Vielleicht wäre es ja eine Idee, das Spinnennetz in eine andere Farbfamilie zu übersetzen - Spinnennetze sind ja schließlich weder rosa noch braun ... und das world wide web weist alle nur denkbaren Farbnuancen auf. Eine Alternative wäre eine Farbkombination, in die sich die Farben des Logos harmonisch einpassen - doch welche das wäre, das geht über meinen Horizont. Ich weiß zwar, was mir gefällt und in den meisten Fällen weiß ich sogar, warum - das selbst zu gestalten, fällt mir als Techniker schwer ...</p> <blockquote> <p>doch im Prinzip kann man sehen, was ich mir gedacht habe.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Analog zu <!selfhtml.blog /> wäre auch denkbar:</p> <p><!selfhtml.wiki /><br>    <!selfhtml.forum /><br>    <!selfhtml.verein /><br>    <!selfhtml /><br>    <!wiki /><br>    <!forum /><br>    <!verein /></p> </blockquote> <p>Das ist eine gute Idee, gefällt mir. Insbesondere gefällt mir auch die Abkehr von den Versalien. Gefiele auch dem Posting-Assistent besser :-)</p> <p>Freundliche Grüße</p> <p>Vinzenz</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551325?srt=yes#m1551325 Performer 2012-07-11T13:47:01Z 2012-07-11T13:47:01Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Nachschlag in Bunt. ;-)</p> <p>Ciao, Performer</p> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke_bunt.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke_bunt" loading="lazy"></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551324?srt=yes#m1551324 Sven Rautenberg http://www.rtbg.de 2012-07-12T15:10:02Z 2012-07-12T15:10:02Z SELFHTML-Schriftmarke <p>Moin!</p> <blockquote> <p>eigentlich wollte ich mich um das Wiki kümmern, doch ich bin auf gestalterische Abwege geraten (auch, weil der Weg durch das Wiki-CSS doch recht mühselig ist).</p> <p>Bevor ich noch mehr Zeit investiere, oder auch verliere, möchte ich mal ein Zwischenergebnis zeigen. Die Feinabstimmung fehlt noch, die Farben müssten auch am Logo orientiert sein, doch im Prinzip kann man sehen, was ich mir gedacht habe.</p> <p>Analog zu <!selfhtml.blog /> wäre auch denkbar:</p> <p><!selfhtml.wiki /><br>    <!selfhtml.forum /><br>    <!selfhtml.verein /><br>    <!selfhtml /><br>    <!wiki /><br>    <!forum /><br>    <!verein /></p> <p>Ich bitte mal um Ansichten und Meinungen. :-)</p> <p>Ciao, Performer</p> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Also mir gefällts. Bunt besser, als einfarbig bräunlich. :)</p> <p>- Sven Rautenberg</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551323?srt=yes#m1551323 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-12T16:53:37Z 2012-07-12T16:53:37Z SELFHTML-Schriftmarke <p>Hallo,</p> <blockquote> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Mir gefällt die Idee auch sehr gut.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551348?srt=yes#m1551348 O'Brien 2012-07-11T18:21:59Z 2012-07-11T18:21:59Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hi.</p> <blockquote> <p>Nachschlag in Bunt. ;-)</p> </blockquote> <blockquote> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke_bunt.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke_bunt" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Hm, nö. Bitte nicht nach oben hin so hell werden, das ist - zumindest für meine Augen - ein viel zu geringer Kontrast zum Hintergrund. Selbst das grau der einfarbigen Version fand ich schon zu hell.</p> <p>Die Farben ohne Aufhellung hingegen gefallen mir. Wenn das „html“ dann auch noch bold ist wie das „self“, dann klappt’s auch mit der Nachbarin.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551342?srt=yes#m1551342 niklaskamenisch niklas@kamenisch.net 2012-07-12T19:41:59Z 2012-07-12T19:41:59Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>hi,</p> <p>find ich eine sehr schöne Idee mit den Farben!<br> Eventuell dürfte das blau noch etwas dunkler sein.<br> Eventuell noch etwas 3D effekt rein bringen!?<br> Vllt ließe sich damit auch was im Logo dann machen =)</p> <p>Auf jeden Fall großes Lob für die Idee. freu mich auf weitere versuche!!!</p> <p>Gruß Niklas</p> <div class="signature">-- <br> Man muss nicht alles wissen, man sollte aber wissen, wo das nicht gewusste zu finden ist. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551341?srt=yes#m1551341 eineStilleForumsLeserin 2012-07-13T07:31:07Z 2012-07-13T07:31:07Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Nachschlag in Bunt. ;-)</p> </blockquote> <p>sieht super aus! Ich würde aber die Schrift von "blog" auch so dick machen wie "html", das  "blog" ist irgendwie ne Spur zu dünn.</p> <p>Bliebe noch die Frage brauchen wir noch ein Logo dazu? oder wird das dann nicht doch zu viel? Aber ein Logo würd ich sagen ein einfaches stilistisches Spinnennetz in dem grau wie die Tag-Klammern. und die drei Farben kann man dann ja für die einzelne Bereiche nehmen, so könnte das Wiki zB in dem gelb gehalten werden, das Forum in dem rot und der Blog in dem Blau.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551326?srt=yes#m1551326 Performer 2012-07-13T10:18:24Z 2012-07-13T10:18:24Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hi,</p> <p>vielen Dank für die im wesentlichen ungeteilte Zustimmung. Meine Bedenken – deshalb die Veröffentlichung eines halb fertigen Entwurfs – ob denn der Schriftzug auch verstanden wird, waren somit unbegründet. Auch äußerte niemand Kritik an der nahe liegenden Assoziation zu „subdomain.domain“, wie es im richtigen (Internet-)Leben ja ist. In der gewählten Reihenfolge ergibt sich so einfach die bessere Lesbarkeit. Hätte man ja auch im Internet so einrichten können, dass eine Subdomain der Domain folgt. So weit so gut.</p> <p>Zur Wortmarke <!selfhtml />:</p> <p>So, wie es jetzt ist, entspricht die Wortmarke typografisch meiner Idee. Änderungen an der Schrift möchte ich nicht komplett ablehnen, doch zum jetzigen Zeitpunkt möchte ich alles so lassen, wie es ist. Die Schrift bietet nur drei Schnitte, so dass eine Anpassung schnell entweder auf eine aufwändige Handarbeit hinauslauft oder auf einen typografischen Verlust. Ich störe mich an der Leichtigkeit der letzten Buchstaben (noch) nicht. Wie einen guten Wein möchte ich die Wortmarke mal etwas ruhen/reifen lassen. :-)</p> <p>Es klang schon an, bräuchten wir bei einer solchen Wortmarke überhaupt noch ein Logo oder ist die Marke nicht schon Logo=Zeichen genug. Ich denke, die Wortmarke könnte gut und gerne alleine stehen. Immerhin wurde sie auf anhieb von bisher allen verstanden, was ich so nicht erwartet habe. Sie verweist an sich schon auf ihr Umfeld(!), ist leicht les- und erfassbar, verliert in s/w nicht ihren Sinn und ist in alle Größen skalierbar. Die Wortmarke wäre künftig dem jeweiligen Zeitgeist durch Schrift- und Farbänderung angleichbar, ohne die Wiedererkennbarkeit aufs Spiel zu setzen (wie es jetzt der Fall ist).</p> <p>Mit anderen Worten: Der Schriftzug ist eine echte Option, sich von allen bisherigen Merkmalen von SELFHTML zu verabschieden. Das will gut überlegt sein.</p> <p>[An anderer Stelle der Diskussion wurde ich zu der Gruppe derjenigen gezählt, die nicht über den Tellerrand schauen wollen oder können und deshalb am Gewohnten festhalten, im konkreten Fall am Forum und am Logo. Ja, ich würde eigentlich am Logo festhalten wollen. Ich bin Nostalgiker. ;-)  Und am Braun und am Beige. Aber ich kann auch anders, wie man sieht.]</p> <p>Zu den Farben:</p> <p>Es gibt nicht nur *ein* Rot, nicht nur *ein* Blau und nicht nur *ein* Gelb, es gibt unendliche Nuancen, die man auch noch harmonisch aufeinander abstimmen kann, macht nur Arbeit. ;-)  Die Farben der Wortmarke sehe ich im Gegensatz zur Typo als vorläufig an. Zu gegebener Zeit müssten sie sowohl aufeinander als auch auf die Arbeitsräume – Doku/Wiki/Forum/Blog – abgestimmt werden. Oder auch umgekehrt. Da wird man sehen, was zusammen passt und harmoniert.</p> <blockquote> <p>… und die drei Farben kann man dann ja für die einzelne Bereiche nehmen, so könnte das Wiki zB in dem gelb gehalten werden, das Forum in dem rot und der Blog in dem Blau.</p> </blockquote> <p>So war es auch gedacht, wobei ich für das Wiki und das Forum bei rot/beige als Grundfarbe bleiben wollte. Gelb eher für einen Randbereich wie den Verein. Okay, mit einem warmen Gelb für das Wiki könnte ich mich anfreunden, doch so wenig ich vor einer Woche diese hier vorgestellte Wortmarke vorhergesehen habe, so wenig würde ich mich noch vor dem ersten Handgriff in das CSS des Wikis auf ein Ergebnis festlegen wollen. Das murkst alle Kreativität.</p> <p>Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit. :-)</p> <p>Ciao, Performer</p> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke_bunt.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke_bunt" loading="lazy"></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551327?srt=yes#m1551327 Performer 2012-07-13T10:41:24Z 2012-07-13T10:41:24Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Nachtrag, bevor ich mich für heute aus dem Forum verabschieden muss:</p> <p>Sollte meine Wortmarke von SELFHTML übernommen werden, möchte ich die Eintragung einer „Marke“ anregen. Bevor alle so kommen. ;-)</p> <p>Ciao, Performer</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551328?srt=yes#m1551328 tami 2012-07-13T12:26:28Z 2012-07-13T12:26:28Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>hi,</p> <blockquote> <p>Nachtrag, bevor ich mich für heute aus dem Forum verabschieden muss:</p> <p>Sollte meine Wortmarke von SELFHTML übernommen werden, möchte ich die Eintragung einer „Marke“ anregen. Bevor alle so kommen. ;-)</p> </blockquote> <p>Also wenn ich da jetzt nichts verpasst habe: die Marke selfhtml (zB. als Wortschöpfung oder auch die Grafik) ist m.E. nicht schutzbedürftig, weil sich das schon komplett gefestigt hat und auch die Domain ja dem Verein gehört und der Verein ja auch so heißt.</p> <p>Wenn es dazu andere Meinungen gibt, wären wohl mal Fälle anzuführen, wo dies rechtlich von Nöten sein sollte - mag ja sein, dass ich da was übersehen hätte. Und sonst bzw. dann ggfs. mal Rataouille fragen, der kennt sich ja offenbar mit Rechtsfragen aus.</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551329?srt=yes#m1551329 niklaskamenisch niklas@kamenisch.net 2012-07-13T17:15:37Z 2012-07-13T17:15:37Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>hi,</p> <p>ich habs leider schon mitbekommen, das ein anderer Verein gegen eine große Druckerei verloren hat, als es plötzlich ums Logo ging, das vom Verein schon 5-6 Jahre so getragen wurde.</p> <p>Seit dem haben die es Europaweit schützen lassen. Betrag steht aber teils nicht im verhältnis dazu.</p> <p>Ob man das muss oder nicht => bitte den Rechtsverdreher als berater fragen!</p> <p>Gruß Niklas</p> <div class="signature">-- <br> Man muss nicht alles wissen, man sollte aber wissen, wo das nicht gewusste zu finden ist. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551330?srt=yes#m1551330 Performer 2012-07-13T17:45:17Z 2012-07-13T17:45:17Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hi,</p> <p>ich war heute mittag schrecklich in Eile, deshalb war meine Bemerkung eigentlich falsch formuliert. Ich meinte nicht die Marke, sondern das <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Geschmacksmuster" rel="nofollow noopener noreferrer">Geschmacksmuster</a>. Mein zweiter Irrtum lag im <a href="http://www.dpma.de/geschmacksmuster/gebuehren/index.html" rel="nofollow noopener noreferrer">Preis</a> für eine Registrierung. Der liegt doch etwas höher, als ich es in Erinnerung hatte. Sollte ein neues Design bzw. Wortmarke in Serie gehen, kann der Verein entscheiden wie er will, ob ein solcher Schritt in Betracht kommt. Reich genug dazu wäre er ja, nicht? :-D</p> <p>Wie sagte doch der Herr Münz vor einiger Zeit (sinngemäß): Wir sollten uns um unsere Arbeit kümmern und nicht in Diskussionen um technischen Zierrat verlieren. ;-)</p> <p>Deshalb noch eine selfhtml-Demo ohne die bisherigen grafischen Merkmale. Könnte man sich an so eine Ansicht gewöhnen? Ohne Spinnennetz?</p> <p>Ciao, Performer</p> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/SELFHTML-Schriftmarke_Twitter.png" alt="SELFHTML-Schriftmarke_Twitter" loading="lazy"></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551334?srt=yes#m1551334 tami 2012-07-13T18:59:33Z 2012-07-13T18:59:33Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>hi,</p> <blockquote> <p>Deshalb noch eine selfhtml-Demo ohne die bisherigen grafischen Merkmale. Könnte man sich an so eine Ansicht gewöhnen? Ohne Spinnennetz?</p> </blockquote> <p>Also was gibt es für einen Grund, auf das Spinnennetz - _das_ Logo von SELFHTML - zu verzichten? "Könnte man sich gewöhnen" ist nicht die Frage. Wie ist es möglich, der etablierten "Marke" den Anschein der Erneuerung zu geben, wäre für mich die Aufgabe. Schuer hat doch das Logo aufgefrischt, und dabei die Art erhalten. SELFHTML soll doch im Kern SELFHTML bleiben, und das Logo, was es bisher gibt, war von jeher die Bebilderung dessen. Das kann einem passen oder nicht, aber es ist auch ein Wiedererkennungswert und aus meiner Sicht sollte das Grundmuster - also der urpsrüngliche _Wiedererkennungswert_ - in jedem Fall erhalten bleiben!</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551333?srt=yes#m1551333 Matthias Apsel webmaster@billiger-im-urlaub.de http://alternativ-tankstelle.de 2012-07-13T19:52:01Z 2012-07-13T19:52:01Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Om nah hoo pez nyeetz, Performer!</p> <blockquote> <p>Könnte man sich an so eine Ansicht gewöhnen?</p> </blockquote> <p>Ich könnte.</p> <p>Matthias</p> <div class="signature">-- <br> 1/z ist kein Blatt Papier<br> <img src="http://www.billiger-im-urlaub.de/kreis_sw.gif" alt="" loading="lazy"><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551331?srt=yes#m1551331 O'Brien 2012-07-13T20:14:43Z 2012-07-13T20:14:43Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hi.</p> <blockquote> <p>Sollte ein neues Design bzw. Wortmarke in Serie gehen, kann der Verein entscheiden wie er will, ob ein solcher Schritt in Betracht kommt. Reich genug dazu wäre er ja, nicht? :-D</p> </blockquote> <p>Naja, die 70 € wären ja notfalls vielleicht auch über ein Crowd Funding zu erzielen. ;)</p> <blockquote> <p>Wie sagte doch der Herr Münz vor einiger Zeit (sinngemäß): Wir sollten uns um unsere Arbeit kümmern und nicht in Diskussionen um technischen Zierrat verlieren. ;-)</p> </blockquote> <p>Auch der Herr Münz hat die Weisheit nicht mit Schöpfkellen zu sich genommen. Klar wäre es falsch, sich jetzt in endlosen Diskussionen über das Design oder die Werkzeuge zu verlieren. Ich habe jedoch nicht den Eindruck, dass genau das gerade passiert. Ganz im Gegenteil, ich sehe hier jetzt eine Aufbruchstimmung, sehe Leute, die pragmatisch an die Sache herangehen, praktikable Lösungen suchen, das große Ganze dennoch nicht aus den Augen verlieren.</p> <p>Genau diese Aufbruchstimmung würde durch ein stimmiges, frisches, aktuelles Design unterstützt. Man bastelt nicht mehr an uralten Zöpfen herum, sondern ist Teil von etwas Neuem. Das gibt der Motivation nochmal mehr Schub.</p> <p>Und darum finde ich es klasse, dass du dich hier so ins Zeug legst mit deiner Kreativität. Dass das neue Design nicht in ein paar Tagen entstehen kann, wird jedem klar sein, der schon kreativ tätig war (und dazu zähle ich z. B. auch Ingenieure (m/w)). So etwas muss reifen, neue Ideen kommen nicht auf Bestellung, da kann man noch so viele Wünsche ins Universum schicken.</p> <blockquote> <p>Deshalb noch eine selfhtml-Demo ohne die bisherigen grafischen Merkmale. Könnte man sich an so eine Ansicht gewöhnen? Ohne Spinnennetz?</p> </blockquote> <p>Das Spinnennetz können wir meinetwegen gerne über Bord werfen. Wer SELFHTML nicht kennt, kann damit eh nichts anfangen, und wer es kennt, der wird auch beim neuen Logo (oder ist ein künstlerisch gestalteter Schriftzug kein Logo?) sofort erkennen, worum es geht.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551332?srt=yes#m1551332 tami 2012-07-14T08:53:15Z 2012-07-14T08:53:15Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>hi,</p> <blockquote> <p>Hi.</p> <blockquote> <p>Sollte ein neues Design bzw. Wortmarke in Serie gehen, kann der Verein entscheiden wie er will, ob ein solcher Schritt in Betracht kommt. Reich genug dazu wäre er ja, nicht? :-D</p> </blockquote> <p>Naja, die 70 € wären ja notfalls vielleicht auch über ein Crowd Funding zu erzielen. ;)</p> </blockquote> <p>Naja, es sind ja noch bis zu 4.000,- da. Aber es sollte schon jemand wie "Ratatouille" dann, wenn es auch zu einer Entscheidung gekommen ist, mal beraten, in wie weit das nötig ist.</p> <blockquote> <p>Genau diese Aufbruchstimmung würde durch ein stimmiges, frisches, aktuelles Design unterstützt. Man bastelt nicht mehr an uralten Zöpfen herum, sondern ist Teil von etwas Neuem. Das gibt der Motivation nochmal mehr Schub.</p> </blockquote> <p>Also Schuers Angebot ist auch ein Motivationsschub. Vielleicht können wir uns ja mal darauf verständigen, dass man auch sinnvoller Weise unterschiedlicher Ansicht sein kann, begründet. Ich ziehe meine Motitvation durchaus aus der Geschichte von SELFHTML. Ich will nix komplett Neues, sondern mit den bisherigen Traditionen neue Wege beschreiten. Ein Erhalt des alten Logos wäre deshalb zumindest in meinem (Motivations-)Sinne. Über Geschmack lässt sich aber nicht streiten, würde ich meinen, weshalb das auch ein schwieriges Feld ist. Was ich gerne demokratisch (wie eben schon gepostet) lösen würde [frägt sich wie, technisch, eine Abstimmungsseite zu gewissen Themen oder Fragen bzw. eine "Meinungsbildseite", wo man seine Nicks bei für oder wieder eintragen kann, haben wir ja nicht], den Verein dabei nicht außer Acht lassend.</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551335?srt=yes#m1551335 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-13T23:20:19Z 2012-07-13T23:20:19Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>aus meiner Sicht sollte das Grundmuster - also der urpsrüngliche _Wiedererkennungswert_ - in jedem Fall erhalten bleiben!</p> </blockquote> <p>Aus meiner Sicht nicht, in dem was Performer gezeigt hat sehe ich reichlich wiedererkennungswert, und vor allem verschwinden damit die hässlichen Farben und die Schnecke.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551336?srt=yes#m1551336 tami 2012-07-14T08:42:57Z 2012-07-14T08:42:57Z SELFHTML-Schriftmarke 2 - wie Entscheidungen fällen? <p>hi,</p> <blockquote> <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>aus meiner Sicht sollte das Grundmuster - also der urpsrüngliche _Wiedererkennungswert_ - in jedem Fall erhalten bleiben!<br> Aus meiner Sicht nicht, in dem was Performer gezeigt hat sehe ich reichlich wiedererkennungswert, und vor allem verschwinden damit die hässlichen Farben und die Schnecke.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Ja, die Geschmäcker und Ansichten über den Erhalt einer "CI" auch im Logo sind ja offenbar unterschiedlich. Es sollte mal drüber nachgedacht werden, wie man das schlussendlich irgendwie auch demokratisch entscheiden kann. Nur bzw. ausschließlich hier im Forum ist mir persönlich das nix. Da mischen dann 3, 4, 5 eifrige mit, und für Vorschläge und Entwürfe ist das sicherlich prima, aber ein "korrektes" Meinungsbild ist es m.E. nicht. Es gibt ja auch Stimmen, die auf die eine oder andere Art an dem bisherigen Logo und auch der Farbgebung (durchaus ja begründet) festhalten möchten. Allein das "Engagement" und der "Aufbruch" sind ja kein Argumente in dem Sinne, weil das ja nicht nur für die Leute zutrifft, die das Spinnennetz weg haben wollen und die Farben, sondern durchaus auch auf die, die es behalten wollen. Und nur weil ein Posting hier ein paar +1er oder "fachlich hilfreich" sammelt, heißt das ja noch nicht, dass die Ansichten mehrheitsfähig sind. Wenn man mehrere Vorschläge hätte, oder auch nur einen, dann müsste man dazu ja eigentlich mal ein übersichtliches Meinungsbild erstellen können zumindest [ich frage mich technisch wie - doodle passt dazu ja nicht]. Auf Basis dessen (also eines Meinungsbildes der "friends of selfhtml" sage ich jetzt mal) hätte "der Verein" aus meiner Sicht dann aber auch ein Mitspracherecht ;-). Das ist sicherlich einfacher, wenn sich klare Mehrheiten abzeichnen und wird vermutlich eher ungemütlich, wenn die Mehrheiten nicht so klar sind ...;</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551337?srt=yes#m1551337 Performer 2012-07-16T09:17:15Z 2012-07-16T09:17:15Z SELFHTML-Schriftmarke 2 - wie Entscheidungen fällen? <p>Hi,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>aus meiner Sicht sollte das Grundmuster - also der urpsrüngliche _Wiedererkennungswert_ - in jedem Fall erhalten bleiben!<br> Aus meiner Sicht nicht, in dem was Performer gezeigt hat sehe ich reichlich wiedererkennungswert, und vor allem verschwinden damit die hässlichen Farben und die Schnecke.</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Bisher war ich ja auch pro-Logo, jetzt nicht mehr. Vorgestern änderte ich meine Meinung. Ein Grund war, dass mir die Twitter-Montage vor Augen führte, das Logo ist entbehrlich; ein anderer und der gewichtigere, ich kann die Kritik am Logo nicht mehr hören. Ich selbst hatte nie Probleme damit, es zu akzeptieren. Doch viele andere Leute fangen an zu philosophieren, wollen dies oder jenes drin erkennen und suchen den Sinn dahinter. Doch den gibt es nicht. Stefan suchte kurz vor der Veröffentlichung von SELFHTML im Internet nach einem Logo, fand das abstrahierte Spinnennetz und übernahm es. Einfach so.</p> <p>Und genau so einfach kann man es wieder zurück nehmen. Das ändert an der Dokumentation selbst absolut nichts. Wer’s nicht glaubt, dass das so einfach geht, der vertiefe sich mal in das CI von Apple oder sonst einer IT-Größe der letzten 30 Jahren. Damit es schneller geht, vielleicht in Sprüngen von 8 Jahren. Da kann man staunen, was die sich trauen.</p> <p>Übrigens, vor einiger Zeit las ich regelmäßig Online im html5-Buch von Stefan Münz. Seine Dokumentation hatte sofort „Wiedererkennungswert“, ich erkannte nämlich SELFHTML – und das sogar ohne Logo und ohne Schriftzug. (Dabei dachte ich auch an eine (freundlich/feindliche) Übernahme.) ;-)</p> <blockquote> <p>Allein das "Engagement" und der "Aufbruch" sind ja kein Argumente in dem Sinne, weil das ja nicht nur für die Leute zutrifft, die das Spinnennetz weg haben wollen und die Farben, sondern durchaus auch auf die, die es behalten wollen.</p> </blockquote> <p>Gegen das Logo spricht sowohl jetzt als auch in Zukunft: es zieht Kritik auf sich. Ich, oder ein anderer, könnte es durchaus neu zeichnen, variieren, anders färben oder sonstwie „erneuern“. Doch spätestens im neuen Jahr kommt wieder einer daher, und weiß mit dem Ding nichts mehr anzufangen. So geht das in einem fort. Mit einer reinen Wortmarke passiert das nicht. Wenn die Schrift oder die Farben in drei Jahre nicht mehr gefallen, dann ändert man sie eben. Die Wortmarke selbst ist davon unberührt. Sie provoziert auch keine (unerwünschten) Assoziationen, sie bezeichnet einfach nur das Projekt.</p> <blockquote> <p>… hätte "der Verein" aus meiner Sicht dann aber auch ein Mitspracherecht ;-).</p> </blockquote> <p>Vor dem 27. Oktober gibt es sowieso nicht viel zu entscheiden. Was dann ist, werden wir sehen. Es gibt für mein zartes Grafik-Pflänzchen ja noch gar kein Töpfchen, in das man es pflanzen könnte. Also muss auch niemand entscheiden, ob es eingetopft werden darf oder auch nicht. :-)</p> <p>Ciao, Performer</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551340?srt=yes#m1551340 tami 2012-07-16T09:34:59Z 2012-07-16T09:34:59Z SELFHTML-Schriftmarke 2 - wie Entscheidungen fällen? <p>hi,</p> <blockquote> <p>Und genau so einfach kann man es wieder zurück nehmen. Das ändert an der Dokumentation selbst absolut nichts. Wer’s nicht glaubt, dass das so einfach geht, der vertiefe sich mal in das CI von Apple oder sonst einer IT-Größe der letzten 30 Jahren. Damit es schneller geht, vielleicht in Sprüngen von 8 Jahren. Da kann man staunen, was die sich trauen.</p> </blockquote> <p>Naja, was hatte Apple mit einem Apfel zu tun, und woran denkt mittlerweile jeder, der einen angebissenen Apfel sieht?</p> <p>Ob sich Apple auch noch genaus so gut verkaufen würde, wenn man den weg lässt oder das Ding Pflaume nennt, mag dahin gestellt sein. Auch die Recherche zu den Gründen, warum Firmen sich u.U. für eine Änderung ihres Logos entscheiden, bringt sicherlich kein absoluten Eindeutigkeiten. Und 99% der Firmen bleiben bei ihrem Logo, hier fällt ja nur der auf, der sich davon u.U. mal verabschiedet haben mag.</p> <blockquote> <p>Vor dem 27. Oktober gibt es sowieso nicht viel zu entscheiden. Was dann ist, werden wir sehen. Es gibt für mein zartes Grafik-Pflänzchen ja noch gar kein Töpfchen, in das man es pflanzen könnte. Also muss auch niemand entscheiden, ob es eingetopft werden darf oder auch nicht. :-)</p> </blockquote> <p>Ich finde das korrekt, wenn man das Erscheinungsbild (mal abgesehen vom Blog) vor dem 27.10. so lässt wie es ist (oder eben das etwas aufgefrischte Logo von Schuer nimmt).</p> <p>Ich finde alle Argumente, auch gegen das alte Logo, nachvollziehbar, allein überzeugen tuts mich nicht. In bin für eine gewisse Kontinuität, ich finde auch, dass das Spinnennetz Aussagekraft hat (ein Netz spinnen, weiter spinnen, Web = Netz ... etc.pp.) , finde auch, dass man sicherlich darüber diskutieren kann, welche Aussagekraft denn "<! ... />" (was ist das, Tagsoup? ;-), ein unkorrekter Kommentar, (sinn-)freies Spiel mit Markup-Elementen? ) hätte. Und dass der eine oder andere das ein oder andere Logo nicht gut findet, ist m.E. nicht wirklich ein Argument. Der Daimler fährt auch ohne Mercedes-Stern, klar, nun ja, aber was sagt mir das?</p> <p>Wenns nur "bunt" und "modern" ist, könnte man es auch "beliebig" oder "konformistisch" nennen. "Modern" ist morgen schon wieder was anderes, das Logo, was bisher aber alles im SELF-Raum ziert, hat Tradition! Und die will man bei dem kurzlebigen Geschäft und er rasanten Entwicklung erst mal haben und auch wahren, und nicht gleich auf den Müll schmeißen, wäre nach wie vor meine Ansicht.</p> <p>Aber auch diese Argumente sind sicherlich nicht zwingend, insofern warten wir dann halt mal den 27.10. ab ;-)..</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551338?srt=yes#m1551338 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-17T06:21:05Z 2012-07-17T06:21:05Z SELFHTML-Schriftmarke 2 - wie Entscheidungen fällen? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Bisher war ich ja auch pro-Logo, jetzt nicht mehr. Vorgestern änderte ich meine Meinung. Ein Grund war, dass mir die Twitter-Montage vor Augen führte, das Logo ist entbehrlich</p> </blockquote> <p>Wobei man ehrlicherweise sagen muss dass genau diese Montage etwas unmögliches ist, denn so wie es dort dargestellt ist lässt einen Twitter gar nicht darstellen. Man kann nur ein einziges Bild hochladen und das muss Quadratisch sein. Das gleiche gilt für Facebook. Nur das da keine falschen Hoffnungen entstehen.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551339?srt=yes#m1551339 tami 2012-07-17T08:41:41Z 2012-07-17T08:41:41Z SELFHTML-Schriftmarke 2 - wie Entscheidungen fällen? <p>hi,</p> <blockquote> <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Bisher war ich ja auch pro-Logo, jetzt nicht mehr. Vorgestern änderte ich meine Meinung. Ein Grund war, dass mir die Twitter-Montage vor Augen führte, das Logo ist entbehrlich<br> Wobei man ehrlicherweise sagen muss dass genau diese Montage etwas unmögliches ist, denn so wie es dort dargestellt ist lässt einen Twitter gar nicht darstellen. Man kann nur ein einziges Bild hochladen und das muss Quadratisch sein. Das gleiche gilt für Facebook. Nur das da keine falschen Hoffnungen entstehen.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Und das bisherige oder von Schuer aufgefrischte ist doch so schön quadratisch. Bei Twitter gibts doch in der Regel oder oft den grafischen Teil des Logos, weil ja der Name (zB. bei der taz die Tatze und dann "taz" als Twitterer) dann der Twitter-Nick ist ...; Heise machts auch so etc.pp.. Insofern würde ich grade bei Twitter eigentlich auf das bisherige Logo oder eine aufgefrischte Variante "bestehen" ...;</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551343?srt=yes#m1551343 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-13T23:22:06Z 2012-07-13T23:22:06Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Eventuell noch etwas 3D effekt rein bringen!?</p> </blockquote> <p>Hehe ich bin genau der umgekehrten Meinung dieses Web2.0 3D ist mittlerweile schon so out dass ich mir was schlichteres eher wünschen würde.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551344?srt=yes#m1551344 O'Brien 2012-07-14T08:11:57Z 2012-07-14T08:11:57Z SELFHTML-Schriftmarke 2 <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Eventuell noch etwas 3D effekt rein bringen!?<br> Hehe ich bin genau der umgekehrten Meinung dieses Web2.0 3D ist mittlerweile schon so out dass ich mir was schlichteres eher wünschen würde.</p> </blockquote> </blockquote> <p>+111</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551345?srt=yes#m1551345 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-14T08:27:39Z 2012-07-14T08:27:39Z SELFHTML-Schriftmarke 3D <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Eventuell noch etwas 3D effekt rein bringen!?<br> Hehe ich bin genau der umgekehrten Meinung dieses Web2.0 3D ist mittlerweile schon so out dass ich mir was schlichteres eher wünschen würde.</p> </blockquote> </blockquote> <p>+111</p> </blockquote> <p>Ansonsten endet es irgendwann in so etwas wie:</p> <p><img src="http://jeenaparadies.net/t/self/selfhtml-haha-logo.png" alt="" loading="lazy"></p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551347?srt=yes#m1551347 niklaskamenisch niklas@kamenisch.net 2012-07-14T11:24:36Z 2012-07-14T11:24:36Z SELFHTML-Schriftmarke 3D <p>hi,</p> <blockquote> <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Eventuell noch etwas 3D effekt rein bringen!?<br> Hehe ich bin genau der umgekehrten Meinung dieses Web2.0 3D ist mittlerweile schon so out dass ich mir was schlichteres eher wünschen würde.</p> </blockquote> </blockquote> <p>+111<br> Ansonsten endet es irgendwann in so etwas wie:</p> </blockquote> <p><img src="http://jeenaparadies.net/t/self/selfhtml-haha-logo.png" alt="" loading="lazy"></p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Da muss aber noch bissel mehr drehung rein ;)</p> <p>ich dachte eigentlich eher an dezenten konturen bzw schatten oder der gleichen. Ausprobieren dann kann man immerhin sagen, gut das sieht sch... aus ;)</p> <p>Ich finde die Schrift nach wie vor eine tolle Idee und hoffe das da auch bald mal ein Designentwurf darauf folgt ;) Sollte alles in allem die Farben dann durch tragen und eventuell noch einen "tieferen" sinn dahinter erkennen lassen. z.b. die "self" farbe für dinge, wo user selber aktiv werden könne, die "HTML" farbe für die dokumentation und die farbe dahinter eben für die jeweiligen sachen, wobei blog eine andere farbe haben kann, als eine Beispielseite, ...</p> <p>Denke da finden sich noch einige Farben, die gut zum "hauptlogo" also selfHTML dann passen. Dann kann ich mir gut vorstellen, dass sich so was sehr sehr schnell verinnerlicht. Es wirkt frisch und modern. Immerhin darf man HTML5 und CSS3 nicht verschlafen!</p> <p>Gruß Niklas</p> <div class="signature">-- <br> Man muss nicht alles wissen, man sollte aber wissen, wo das nicht gewusste zu finden ist. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551346?srt=yes#m1551346 O'Brien 2012-07-14T12:56:15Z 2012-07-14T12:56:15Z SELFHTML-Schriftmarke 3D <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Eventuell noch etwas 3D effekt rein bringen!?<br> Hehe ich bin genau der umgekehrten Meinung dieses Web2.0 3D ist mittlerweile schon so out dass ich mir was schlichteres eher wünschen würde.</p> </blockquote> </blockquote> <p>+111<br> Ansonsten endet es irgendwann in so etwas wie:</p> </blockquote> <p><img src="http://jeenaparadies.net/t/self/selfhtml-haha-logo.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Aaaaaargh!<br> *fingerkreuzen*<br> *weihwasserverspritzen*<br> *mitknoblauchknollenwerfen*</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551350?srt=yes#m1551350 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-10T22:47:52Z 2012-07-10T22:47:52Z SELFHTML-Schriftmarke <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>muss das wirklich sein?<br> [...] auf der anderen Seite wäre es nicht falsch, sich von diesen Farben (schweinchenrosa und cappuccinobraun, wenn ich's richtig in Erinnerung hab) zu lösen.</p> </blockquote> <p>+1<br> +1<br> +1<br> +1<br> +1<br> +1<br> +1<br> +1<br> +7<br> +1<br> +1<br> +1<br> +1</p> <blockquote> <p>Du siehst sicherlich selbst, dass sich die warmen Brauntöne und das Blau in Deinem Entwurf beißen. Vielleicht wäre es ja eine Idee, das Spinnennetz in eine andere Farbfamilie zu übersetzen - Spinnennetze sind ja schließlich weder rosa noch braun ...</p> </blockquote> <p>*Dann* würde ich doch eher zu einem völlig neuem/veränderten Spinnennetz tendieren, das aber noch gewisse Ähnlichkeiten zum jetzigen Logo haben sollte. Weder sind Spinnennetze ausgefüllt noch laufen sie spiralförmig. Durch diese beiden Veränderungen habe ich auch ewig gebraucht, bis ich erkannte, daß es ein Netz sein soll. Und nein, ich mache das nicht, ich kann nicht mal ein Strichmännchen halbwegs symmetrisch malen :(</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551352?srt=yes#m1551352 O'Brien 2012-07-06T20:11:54Z 2012-07-06T20:11:54Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p><img src="http://fb07.de/temp/selfhtml-logo_neu_gross.png" alt="" loading="lazy"></p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Wenn du es wirklich aufbitchen willst, dann sollte es am Ende aussehen wie eine Titte. Dann würde ich doppelt so oft vorbei kommen ;).</p> </blockquote> <p>So von nahem betrachtet erinnert es mich an Lexx und damit an Eva. ;)</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551384?srt=yes#m1551384 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-05T07:39:47Z 2012-07-05T07:39:47Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Im Wiki ist ja schon etwas Derartiges realisiert. Dort sind mir nur die Schriftarten zu klein, wodurch das Ganze so schüchtern und buchstäblich kleinlaut wirkt.</p> </blockquote> <p>Wie ich schon mal zu Schuer im Chat gemeint habe, es gibt da gar nicht so super viele Probleme, es ist die Schriftgröße, Schriftart und Padding, wenn das nur angepasst werden würde, würde das ganze schon recht gut und frisch aussehen, ohne dass man viel Arbeit investieren muss.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551355?srt=yes#m1551355 dedlfix 2012-07-05T07:53:41Z 2012-07-05T07:53:41Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Im Wiki [...] Dort sind mir nur die Schriftarten zu klein, wodurch das Ganze so schüchtern und buchstäblich kleinlaut wirkt. Kann dort aber auch daran liegen, dass im Basis-Template von MediaWiki schon ziemlich abenteuerliche Schriftgrößenakrobatik betrieben wird. Relative Schriftgrößen sind eben auch nicht das Gelbe vom Ei, wenn sie so verwendet werden wie im Wiki:<br> body { font: x-small sans-serif; }</p> </blockquote> <p>Das ist nur ein Teil der Schriftgrößenakrobatik. Dazu kommt noch das darin liegende div mit der ID globalWrapper. Wenn ich mich recht erinnere, war solch eine Akrobatik bereits in Mediawiki selbst eingebaut und ich hatte sie nur bei einem notwendigen Neuschreiben des Unterbaus auf das gewählte Design übernommen. Ziel ist, ohne jegliche absolute und nur mit relativen Angaben auf allen Browsern eine gleiche Ausgangsgröße hinzubekommen, in einer Weise, die individuelles Vergrößern/Verkleinern mit den entsprechenden Browserfunktionen nicht verhindert. Das ist tricky, weil jeder andere Default-Größen hat. Das x-small soll alle auf dieselbe Größe runterbringen und das 130% wieder zu einer lesbaren Größe herauf. Das kann man auch noch größer ziehen. (Dann ziehe ich es mir aber mit einem persönlichen Stylesheet wieder auf die Größe zurück ;)</p> <blockquote> <p>Kannst ja mal das neue Logo im Wiki einbauen - mal sehen wie es dort wirkt?</p> </blockquote> <p>Kann ich machen, aber erst heute Abend oder morgen. Eine Zuarbeit in Form einer <a href="http://wiki.selfhtml.org/mediawiki/skins/selfhtml/selfhtml_wiki_header_logo.png" rel="nofollow noopener noreferrer">solchen Grafik</a> wäre mir angenehm.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551354?srt=yes#m1551354 Performer 2012-07-05T09:26:40Z 2012-07-05T09:26:40Z SELFHTML-Logo <p>Hi,</p> <blockquote> <p>passt! Jetzt nur noch ein modernes Layout drumherum :-)</p> </blockquote> <p>Vor zwei Jahren habe ich mal damit angefangen, das Wiki etwas „aufzuhübschen“. Weil ich aber dann doch den Eidruck hatte, das verläuft im Sande und mein Entwurf würde so enden wie der von Marcel zu SELFHTML9, beließ ich es bei einem ersten Versuch. Mit einiger Überraschung hatte ich die Dateien sogar noch und baute das neue Logo mal ein. Auch wenn mir die Abschattung immer noch nicht gefällt.</p> <p>Eine Rohfassung, wie man sieht.</p> <p>Ciao, Performer</p> <p><img src="http://form.bplaced.net/selfhtml/Entwurf_2010_Selfhtml-Wiki.jpg" alt="Wiki-Entwurf" loading="lazy"></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551356?srt=yes#m1551356 dedlfix 2012-07-05T19:28:52Z 2012-07-05T19:28:52Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Kannst ja mal das neue Logo im Wiki einbauen - mal sehen wie es dort wirkt?</p> </blockquote> </blockquote> <p>Im <a href="http://wiki-test2.selfhtml.org/" rel="nofollow noopener noreferrer">Test-Wiki</a> ist es nun zur Ansicht drin. Das lässt sich vielleicht grafisch noch einen Tick besser hinbekommen - momentan ist es das große PNG-Bild zu Fuß freigestellt und dann verkleinert.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551357?srt=yes#m1551357 O'Brien 2012-07-06T14:07:34Z 2012-07-06T14:07:34Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Kannst ja mal das neue Logo im Wiki einbauen - mal sehen wie es dort wirkt?</p> </blockquote> </blockquote> <p>Im <a href="http://wiki-test2.selfhtml.org/" rel="nofollow noopener noreferrer">Test-Wiki</a> ist es nun zur Ansicht drin. Das lässt sich vielleicht grafisch noch einen Tick besser hinbekommen - momentan ist es das große PNG-Bild zu Fuß freigestellt und dann verkleinert.</p> </blockquote> <p>Also das finde ich definitiv zu klein (wie fast alles auf der Seite, vor allem sämtliche Links).</p> <p>Die Feinheiten des Logos gehen bei dieser Größe - die eigentlich eher eine Kleine ist - vollkommen verloren, so wirkt es wirklich wie ein Reptilienauge.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551358?srt=yes#m1551358 dedlfix 2012-07-06T14:55:01Z 2012-07-06T14:55:01Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Also das finde ich definitiv zu klein (wie fast alles auf der Seite, vor allem sämtliche Links).<br> Die Feinheiten des Logos gehen bei dieser Größe - die eigentlich eher eine Kleine ist - vollkommen verloren, so wirkt es wirklich wie ein Reptilienauge.</p> </blockquote> <p>Ja, aber siehst du andere Möglichkeiten bei Beibehaltung des Designs?<br> Dass letzteres generell auf dem Prüfstand steht, steht auf einem anderen Blatt. Wenn es dafür einen Wiki-tauglichen Vorschlag gibt, bin ich bereit, die technische Umsetzung vorzunehmen.</p> <p>Meinst du mit "sämtliche Links" die in der Navigation auf der linken Seite, wenn man was anderes als den Firefox nimmt? Links im Fließtext sind in Fließtextgröße. Den Fließtext kann ich auch größer machen, auch wenn er mir dann in Richtung "zu groß" geht.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551383?srt=yes#m1551383 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-06T15:18:35Z 2012-07-06T15:18:35Z SELFHTML-Logo <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>Meinst du mit "sämtliche Links" die in der Navigation auf der linken Seite, wenn man was anderes als den Firefox nimmt? Links im Fließtext sind in Fließtextgröße. Den Fließtext kann ich auch größer machen, auch wenn er mir dann in Richtung "zu groß" geht.</p> </blockquote> <p>Wenn gerade das Stichwort "Fließtext-Links" fällt... die Farbgebung geht nicht:</p> <p>----------------------------------------------------<br> Foreground:#DD5511  Background:#FFFFFF</p> <p>The contrast ratio is: 3,9:1<br> Text failed at Level AA<br> Text failed at Level AAA<br> Large text passed at Level AA<br> Large text failed at Level AAA</p> <p>1.4.2 Contrast (Minimum):  Text (and images of text) have a contrast ratio of at least 5:1, except if the text is pure decoration.  Larger scale text (at least 18 point or 14 point bold) or images of text can have a contrast ratio of 3:1. (Level AA)</p> <p>1.4.4 Contrast (Enhanced): Text (and images of text) have a contrast ratio of at least 7:1, except if the text is pure decoration.  Larger scale text (at least 18 point or 14 point bold) or images of text can have a contrast ratio of 5:1. (Level AAA) How to meet 1.4.4</p> <p>Note: Fonts that are extraordinarily thin or decorative are harder to read at lower contrast levels.<br> ----------------------------------------------------</p> <p>Ansonsten: Ja, es ist schon ziemlich klein, insbesondere die Texte der Navigation. Der Fließtext geht gerade noch.<br> Ich finde, gerade im Wiki sollte Barriere<del>freheit</del><ins>armut</ins> einen sehr hohen Stellenwert haben.</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551374?srt=yes#m1551374 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-06T16:15:27Z 2012-07-06T16:15:27Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ja, aber siehst du andere Möglichkeiten bei Beibehaltung des Designs?</p> </blockquote> <p>Mein Vorschlag wäre es von den Farben, Font, Schriftgröße und Abständen an das Design des neuen Blogs anzupassen.  Die meisten Designelemente wie header, sidebar, footer, Überschriften, etc. sind ja im Blogdesign schon vorhanden und könnten so übernommen werden.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551373?srt=yes#m1551373 O'Brien 2012-07-06T19:47:45Z 2012-07-06T19:47:45Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <p>Eins vorab: Hier ist nichts persönlich gemeint, sondern rein sachlich.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Also das finde ich definitiv zu klein (wie fast alles auf der Seite, vor allem sämtliche Links).<br> Die Feinheiten des Logos gehen bei dieser Größe - die eigentlich eher eine Kleine ist - vollkommen verloren, so wirkt es wirklich wie ein Reptilienauge.</p> </blockquote> <p>Ja, aber siehst du andere Möglichkeiten bei Beibehaltung des Designs?</p> </blockquote> <p>Keine Ahnung, ob das so einfach geht: Man könnte das Logo evt. links neben den kakaogefüllten Titelkasten setzen, größer und auf weißem Hintergrund. Auf dem Kakao verschwindet das neue Logo einfach im Nebel, da ist das alte Logo sogar noch besser erkennbar.</p> <blockquote> <p>Meinst du mit "sämtliche Links" die in der Navigation auf der linken Seite, wenn man was anderes als den Firefox nimmt?</p> </blockquote> <p>Ja. Ich verwende Opera 12.00 und FF 13.0.1 und die Links sind für meinen Geschmack (und für mein Auge, und das isst ja bekanntlich mit) viel zu klein. Ich weiß, dass es „modern“ ist, Webseiten mit Mikroschrift auszustatten, aber es gibt ja (für mich: glücklicherweise) auch schon wieder den gegenläufigen Trend.</p> <blockquote> <p>Links im Fließtext sind in Fließtextgröße. Den Fließtext kann ich auch größer machen, auch wenn er mir dann in Richtung "zu groß" geht.</p> </blockquote> <p>Der Fließtext hat mMn die kleinste, gerade noch akzeptable Größe. Bei der <a href="http://www.welt.de/aktuell/article107809004/Das-Geheimnis-eines-guten-Kusses.html" rel="nofollow noopener noreferrer">Welt</a>  finde ich den Fließtext angenehm, bei der <a href="http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-07/bank-barclays-diamond" rel="nofollow noopener noreferrer">Zeit</a> sogar noch mehr.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551359?srt=yes#m1551359 dedlfix 2012-07-08T04:26:43Z 2012-07-08T04:26:43Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Meinst du mit "sämtliche Links" die in der Navigation auf der linken Seite, wenn man was anderes als den Firefox nimmt? Links im Fließtext sind in Fließtextgröße. Den Fließtext kann ich auch größer machen, auch wenn er mir dann in Richtung "zu groß" geht.</p> </blockquote> <p>Ahh, jetzt weiß ich wieder, warum in meinem Firefox die Menüpunkte-Schrift nicht viel kleiner als der Fließtext ist. Ich habe mir doch eine Mindestschriftgröße von 12 eingestellt.</p> <p>Wie auch immer, gestern habe ich mir die aktuelle Version von Mediawiki angeschaut. Das jetzige SELFHTML-Skin kann nicht ohne Anpassungen übernommen werden. Schon wegen der Usability-Geschichten im Default-Skin namens Vector werde ich lieber (mit Jeenas Hilfe) darauf aufbauen.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551372?srt=yes#m1551372 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-08T08:55:06Z 2012-07-08T08:55:06Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Wie auch immer, gestern habe ich mir die aktuelle Version von Mediawiki angeschaut. Das jetzige SELFHTML-Skin kann nicht ohne Anpassungen übernommen werden. Schon wegen der Usability-Geschichten im Default-Skin namens Vector werde ich lieber (mit Jeenas Hilfe) darauf aufbauen.</p> </blockquote> <p>Sag bescheid wann und wie dann mache ich gerne mit.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551360?srt=yes#m1551360 Performer 2012-07-08T12:20:53Z 2012-07-08T12:20:53Z SELFHTML-Logo <p>Hi,</p> <blockquote> <p>Ahh, jetzt weiß ich wieder, warum in meinem Firefox die Menüpunkte-Schrift nicht viel kleiner als der Fließtext ist. Ich habe mir doch eine Mindestschriftgröße von 12 eingestellt.</p> </blockquote> <p>die Schrift in der Navigation zu ändern ist nicht so aufwändig. Im main.css fand ich die Klasse .portlet, die sich auch auf die Schrift bezieht. Da beim Vergrößern der Schrift der linke Rand (20px), zumindest mir, zu groß erscheint, könnte man ihn noch um 2–4 Pixel verkleinern.</p> <p>Ciao, Performer</p> <pre><code class="block language-css"> <span class="token selector">.portlet</span> <span class="token punctuation">{</span> <span class="token property">background-color</span><span class="token punctuation">:</span> #E8DDCA<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">border</span><span class="token punctuation">:</span> none<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">margin</span><span class="token punctuation">:</span> 0 0 1em 0<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">padding</span><span class="token punctuation">:</span> 0<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">float</span><span class="token punctuation">:</span> none<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">width</span><span class="token punctuation">:</span> 100%<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">overflow</span><span class="token punctuation">:</span> hidden<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">line-height</span><span class="token punctuation">:</span> 1em<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">font-size</span><span class="token punctuation">:</span> 85%<span class="token punctuation">;</span> <span class="token comment">/* ändern in 100% (im main.css) */</span> <span class="token punctuation">}</span> <span class="token punctuation">{</span> ... <span class="token punctuation">}</span> <span class="token selector">.portlet li a</span> <span class="token punctuation">{</span> <span class="token property">background</span><span class="token punctuation">:</span> #FBF4E8<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">border-bottom</span><span class="token punctuation">:</span> 1px solid #DDDDDD<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">border-right</span><span class="token punctuation">:</span> 1px solid #DDDDDD<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">border-top</span><span class="token punctuation">:</span> 1px solid #FFFFFF<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">display</span><span class="token punctuation">:</span> block<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">margin</span><span class="token punctuation">:</span> 0px<span class="token punctuation">;</span> <span class="token property">padding</span><span class="token punctuation">:</span> 6px 8px 6px 20px<span class="token punctuation">;</span> <span class="token comment">/* verkleinern auf 16px */</span> <span class="token property">text-decoration</span><span class="token punctuation">:</span> none<span class="token punctuation">;</span> <span class="token punctuation">}</span> </code></pre> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551361?srt=yes#m1551361 dedlfix 2012-07-08T17:53:28Z 2012-07-08T17:53:28Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ahh, jetzt weiß ich wieder, warum in meinem Firefox die Menüpunkte-Schrift nicht viel kleiner als der Fließtext ist. Ich habe mir doch eine Mindestschriftgröße von 12 eingestellt.<br> die Schrift in der Navigation zu ändern ist nicht so aufwändig. Im main.css fand ich die Klasse .portlet, die sich auch auf die Schrift bezieht. Da beim Vergrößern der Schrift der linke Rand (20px), zumindest mir, zu groß erscheint, könnte man ihn noch um 2–4 Pixel verkleinern.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Hab ich jetzt mal gemacht. Aber mehr Aufwand würde ich da jetzt nicht unbedingt reinstecken wollen, sondern lieber in die neue Version.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551362?srt=yes#m1551362 Matthias Apsel webmaster@billiger-im-urlaub.de http://alternativ-tankstelle.de 2012-07-08T18:50:23Z 2012-07-08T18:50:23Z SELFHTML-Logo <p>Om nah hoo pez nyeetz, dedlfix!</p> <blockquote> <p>Hab ich jetzt mal gemacht.</p> </blockquote> <p>Sieht gut aus.</p> <p>Matthias</p> <div class="signature">-- <br> 1/z ist kein Blatt Papier.<br> <img src="http://www.billiger-im-urlaub.de/kreis_sw.gif" alt="" loading="lazy"><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551363?srt=yes#m1551363 Performer 2012-07-08T19:39:08Z 2012-07-08T19:39:08Z SELFHTML-Logo <p>Hi,</p> <p>ich habe mir eben das Wiki(1.19.1) heruntergeladen und möchte es demnächst installieren.</p> <p>Angenommen, nur angenommen, meine Spielereien mit dem CSS würden ein für SELFHTML verwendungsfähiges Design zeitigen – besteht gründsätzlich die Chance dazu und wenn ja, wären eventuell unumstößliche Vorgaben zu berücksichtigen oder wäre ich in meinen Überlegungen frei?</p> <p>Das aktuelle Skin scheint mir auf <a href="http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Gallery_of_user_styles#Cavendish-MW" rel="nofollow noopener noreferrer">Cavendish-MW</a> zu gründen. Sehe ich das richtig?</p> <p>Ciao, Performer</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551371?srt=yes#m1551371 Schuer http://decaf.de 2012-07-08T20:41:18Z 2012-07-08T20:41:18Z SELFHTML-Logo <p>Darf ich mich kurz einmischen? Ganz kurz ein (nur persönliche) Meinung:</p> <blockquote> <p>Angenommen, nur angenommen, meine Spielereien mit dem CSS würden ein für SELFHTML verwendungsfähiges Design zeitigen – besteht gründsätzlich die Chance dazu und wenn ja, wären eventuell unumstößliche Vorgaben zu berücksichtigen oder wäre ich in meinen Überlegungen frei?</p> </blockquote> <p>Wenn du damit klar kommen kannst, dass deine Arbeit u.U. nicht verwendet wird, dann mach' es. Und mache es so, wie du es für richtig hälst, ohne unumstößliche Vorgaben.</p> <p>Allein dieser Geist, Dinge einfach zu tun, ist aktuell enorm wichtig.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551364?srt=yes#m1551364 dedlfix 2012-07-08T21:00:11Z 2012-07-08T21:00:11Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>ich habe mir eben das Wiki(1.19.1) heruntergeladen und möchte es demnächst installieren.<br> Angenommen, nur angenommen, meine Spielereien mit dem CSS würden ein für SELFHTML verwendungsfähiges Design zeitigen – besteht gründsätzlich die Chance dazu und wenn ja, wären eventuell unumstößliche Vorgaben zu berücksichtigen oder wäre ich in meinen Überlegungen frei?</p> </blockquote> <p>Als technische Vorgabe gebe ich mal, dass alle (wesentlichen) Funktionen der Usability-Initiative nutzbar bleiben/werden. Vector ist also das Vorbild.</p> <blockquote> <p>Das aktuelle Skin scheint mir auf <a href="http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Gallery_of_user_styles#Cavendish-MW" rel="nofollow noopener noreferrer">Cavendish-MW</a> zu gründen. Sehe ich das richtig?</p> </blockquote> <p>Das ist fast richtig. Wie im Fuß vom Wiki zu lesen ist, ist das optisch die DaSch-Version und die nochmal modifiziert. Außerdem habe ich das für 1.16 komplett neu geschrieben, weil zu dem Zeitpunkt kein Update verfügbar und der Code nicht grad der beste war. Zudem bekommt man das Logo in groß nicht wirklich in dieses Design. Mein Ziel ist, diese Vorlage nicht weiter zu verwenden, sondern den Vector und das Layout vom neuen Blog zu kombinieren.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551369?srt=yes#m1551369 Matthias Apsel webmaster@billiger-im-urlaub.de http://alternativ-tankstelle.de 2012-07-09T06:32:56Z 2012-07-09T06:32:56Z SELFHTML-Logo <p>Om nah hoo pez nyeetz, dedlfix!</p> <blockquote> <blockquote> <p>ich habe mir eben das Wiki(1.19.1) heruntergeladen und möchte es demnächst installieren.<br> Angenommen, nur angenommen, meine Spielereien mit dem CSS würden ein für SELFHTML verwendungsfähiges Design zeitigen – besteht gründsätzlich die Chance dazu und wenn ja, wären eventuell unumstößliche Vorgaben zu berücksichtigen oder wäre ich in meinen Überlegungen frei?</p> </blockquote> <p>Als technische Vorgabe gebe ich mal, dass alle (wesentlichen) Funktionen der Usability-Initiative nutzbar bleiben/werden. Vector ist also das Vorbild.</p> <p>Mein Ziel ist, diese Vorlage nicht weiter zu verwenden, sondern den Vector und das Layout vom neuen Blog zu kombinieren.</p> </blockquote> <p>"Ausschreibung" u.a. per Blog und Twitter?</p> <p>Matthias</p> <div class="signature">-- <br> 1/z ist kein Blatt Papier.<br> <img src="http://www.billiger-im-urlaub.de/kreis_sw.gif" alt="" loading="lazy"><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551365?srt=yes#m1551365 Performer 2012-07-09T16:55:56Z 2012-07-09T16:55:56Z SELFHTML-Logo <p>Hi,</p> <blockquote> <p>Vector ist also das Vorbild.</p> </blockquote> <p>das finde ich gut.</p> <p>Nun habe ich gleich das erste Problem: Die Vector.css war zwar leicht zu finden, doch Opera Dragonfly zeigt mir noch eine „load.php:1“, mit der ich so nichts anfangen kann. Wie komme ich an deren Inhalt? Kannst du mir vielleicht einen Tipp geben, wie ich effektiv mit den CSS-Dateien arbeiten kann?</p> <p>Meine Freizeit ist durch ein krankes Familienmitglied an sich schon nicht zu kalkulieren, zu allem Elend ist heute morgen auch noch extern ein organisatorisches Chaos ausgebrochen. Ob ich in einigen Wochen tatsächlich einen Entwurf zeigen kann, steht in den Sternen. Nichtsdestotrotz möchte ich mich an die Arbeit machen, Stück für Stück, mal sehen, wie weit ich komme.</p> <p>Wenn wirklich ein Entwurf fertig werden sollte, dann aber abgelehnt wird, ist das für mich kein Problem. Viel wichtiger ist mir die Arbeit an sich und dass ich meine schon fast vergessenen Kenntnisse (html & css) auffrischen bzw. aktualisieren kann.</p> <p>Ciao, Performer</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551368?srt=yes#m1551368 Performer 2012-07-09T16:59:50Z 2012-07-09T16:59:50Z SELFHTML-Logo <p>Nachtrag: Ich habe geschieben:</p> <blockquote> <p>Kannst du mir vielleicht einen Tipp geben, wie ich effektiv mit den CSS-Dateien arbeiten kann?</p> </blockquote> <p>Damit meine ich natürlich speziell das Wiki-CSS, nicht CSS im Allgemeinen. :-)</p> <p>Performer</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551366?srt=yes#m1551366 dedlfix 2012-07-09T18:13:18Z 2012-07-09T18:13:18Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Nun habe ich gleich das erste Problem: Die Vector.css war zwar leicht zu finden, doch Opera Dragonfly zeigt mir noch eine „load.php:1“, mit der ich so nichts anfangen kann. Wie komme ich an deren Inhalt? Kannst du mir vielleicht einen Tipp geben, wie ich effektiv mit den CSS-Dateien arbeiten kann?</p> </blockquote> <p>Die skins/vector/screen.css wird gar nicht direkt in die Ausgabe eingebunden. Im Changelog las ich, dass alle CSS-Dateien, die früher einzeln eingebunden wurden, nebst den im System vorgehaltenen CSS-Informationen (das was man im MediaWiki-Namespace und der User selbst anlegen kann) zusammengefügt werden. Das wird dann wohl über die load.php erledigt, denn das ist der einzige link rel="stylesheet", den ich fand. Desweiteren hat man alle global gültigen Styles in skins/common abgelegt. Diese solltest du eher nicht ändern. Im Wesentlichen muss also alles in der zum Skin gehörenden Datei erledigt werden.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551367?srt=yes#m1551367 Performer 2012-07-09T19:14:06Z 2012-07-09T19:14:06Z SELFHTML-Logo <p>Hi,</p> <blockquote> <p>Im Wesentlichen muss also alles in der zum Skin gehörenden Datei erledigt werden.</p> </blockquote> <p>Das vereinfacht die Sache ungemein. Ein genauerer Blick ins html zeigt mir jede Menge Klassen und IDs. Hätte ich ja auch gleich reinschauen können. Danke für deine Infos, die helfen mir sehr weiter.</p> <p>Ciao, Performer</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551370?srt=yes#m1551370 dedlfix 2012-07-09T07:10:45Z 2012-07-09T07:10:45Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Mein Ziel ist, diese Vorlage nicht weiter zu verwenden, sondern den Vector und das Layout vom neuen Blog zu kombinieren.<br> "Ausschreibung" u.a. per Blog und Twitter?</p> </blockquote> </blockquote> <p>Wenn mir jemand diese Arbeit abnehmen kann, wär das nicht verkehrt.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551382?srt=yes#m1551382 dedlfix 2012-07-06T17:21:44Z 2012-07-06T17:21:44Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Mein Vorschlag wäre es von den Farben, Font, Schriftgröße und Abständen an das Design des neuen Blogs anzupassen.  Die meisten Designelemente wie header, sidebar, footer, Überschriften, etc. sind ja im Blogdesign schon vorhanden und könnten so übernommen werden.</p> </blockquote> <p>Das Blog-Design zu nehmen hatte ich auch schon an anderer Stelle vorgeschlagen. Ich werde das demnächst mal angehen, ich weiß ja, wo ich dich finde, wenn Design-Fragen aufkommen.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551375?srt=yes#m1551375 O'Brien 2012-07-06T19:48:49Z 2012-07-06T19:48:49Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ja, aber siehst du andere Möglichkeiten bei Beibehaltung des Designs?</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Mein Vorschlag wäre es von den Farben, Font, Schriftgröße und Abständen an das Design des neuen Blogs anzupassen.</p> </blockquote> <p>Das gefiel mir auch gut, nur finde ich es gerade nicht wieder. :(</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551376?srt=yes#m1551376 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-06T20:04:48Z 2012-07-06T20:04:48Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Das gefiel mir auch gut, nur finde ich es gerade nicht wieder. :(</p> </blockquote> <p>Ich finde das demo-blog meist über Twitter <a href="http://twitter.com/selfhtml" rel="nofollow noopener noreferrer">http://twitter.com/selfhtml</a> und dort ist dann der Link: <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://blog.selfhtml.fb07.de/</a>.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551377?srt=yes#m1551377 O'Brien 2012-07-06T20:23:57Z 2012-07-06T20:23:57Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das gefiel mir auch gut, nur finde ich es gerade nicht wieder. :(</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Ich finde das demo-blog meist über Twitter <a href="http://twitter.com/selfhtml" rel="nofollow noopener noreferrer">http://twitter.com/selfhtml</a> und dort ist dann der Link: <a href="http://blog.selfhtml.fb07.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://blog.selfhtml.fb07.de/</a>.</p> </blockquote> <p>Ah, jetzt, ja, ei-ne Insel. Danke!</p> <p>Aber war die Schrift im Blog immer schon so groß? Jetzt bin ich gerade total erschlagen, _so_ groß hatte ich das nicht in Erinnerung.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551378?srt=yes#m1551378 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-06T20:28:44Z 2012-07-06T20:28:44Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Aber war die Schrift im Blog immer schon so groß? Jetzt bin ich gerade total erschlagen, _so_ groß hatte ich das nicht in Erinnerung.</p> </blockquote> <p>Ja auf jeden Fall, das ist in Web 2.0 so üblich und ich finde genau das eigentlich das beste Feature des Templates.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551379?srt=yes#m1551379 O'Brien 2012-07-06T20:42:01Z 2012-07-06T20:42:01Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Aber war die Schrift im Blog immer schon so groß? Jetzt bin ich gerade total erschlagen, _so_ groß hatte ich das nicht in Erinnerung.</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Ja auf jeden Fall, das ist in Web 2.0 so üblich und ich finde genau das eigentlich das beste Feature des Templates.</p> </blockquote> <p>Irgendetwas seltsames ist da eben passiert, vielleicht ein Bug von Opera? Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Zoomfaktor auf 100% stand, denn als ich die riesige Schrift sah, hatte ich vermutet, dass ich versehentlich am Zoom gedreht hätte und habe es überprüft.</p> <p>Jetzt habe ich denselben Link von dir erneut angewählt und das Blog sieht wieder so aus, wie ich es in Erinnerung hatte. Stelle ich den Zoom auf 130%, sehe ich das Riesenblog von vorhin.</p> <p>Ich hatte mich auch schon gewundert, dass das Menü in der Kopfzeile durch so einen beknackten Button ausgeklappt werden muss. Jetzt weiß ich, dass dieser sinnvoll ist und erst dann erscheint, wenn das Menü horizontal nicht mehr darstellbar ist.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551380?srt=yes#m1551380 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-06T20:52:58Z 2012-07-06T20:52:58Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ich hatte mich auch schon gewundert, dass das Menü in der Kopfzeile durch so einen beknackten Button ausgeklappt werden muss. Jetzt weiß ich, dass dieser sinnvoll ist und erst dann erscheint, wenn das Menü horizontal nicht mehr darstellbar ist.</p> </blockquote> <p>Ich nehme an du bist von der Fensterbreite hart an der Grenze zu dem Mobilen Layout, siehe: <a href="https://forum.selfhtml.org/?t=210197&m=1432511" rel="noopener noreferrer">https://forum.selfhtml.org/?t=210197&m=1432511</a> ff.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551381?srt=yes#m1551381 O'Brien 2012-07-06T20:58:13Z 2012-07-06T20:58:13Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ich hatte mich auch schon gewundert, dass das Menü in der Kopfzeile durch so einen beknackten Button ausgeklappt werden muss. Jetzt weiß ich, dass dieser sinnvoll ist und erst dann erscheint, wenn das Menü horizontal nicht mehr darstellbar ist.</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Ich nehme an du bist von der Fensterbreite hart an der Grenze zu dem Mobilen Layout, siehe: <a href="https://forum.selfhtml.org/?t=210197&m=1432511" rel="noopener noreferrer">https://forum.selfhtml.org/?t=210197&m=1432511</a> ff.</p> </blockquote> <p>Ja, das ist es! Ich hatte vorhin die Sidebar ausgeklappt, beim zweiten Mal ansehen hingegen nicht. Und ich hatte schon an meinem Verstand gezweifelt. ;)</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551425?srt=yes#m1551425 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-04T15:08:17Z 2012-07-04T15:08:17Z SELFHTML-Logo <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>Sicherlich versteht ihr alle viel mehr davon als ich, aber ich persönlich finde, ein neues Logo sollte wirklich neu sein, und nicht nur das alte grafisch aufgepeppt. Es ist keine wirkliche Evolution zu sehen, die auch Self-HTML gut tun würde. Im Grunde ist das neue Logo symptomatisch für das krampfhafte Hängenbleibenwollen am Alten und somit ein guter optischer Repräsentant für den Verfall von SELF-HTML.</p> </blockquote> <p>Ein "Markenzeichen" ändert man nicht (ohne sehr triftigen Grund). Schau dir mal TV-Werbung aus den 60/70ern an und von heute... viele große Firmen haben immer noch das gleiche Logo, nur aufgefrischt. Ein Wiedererkennungswert sollte gegeben sein.</p> <p>(nein, ich mag das Logo nicht, finde aber aus oben genannten Gründen einen Austausch schlecht)</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551392?srt=yes#m1551392 Bert Kößler bert.koessler@psynoxis.net 2012-07-05T07:12:16Z 2012-07-05T07:12:16Z SelfHTML-Logo <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> </blockquote> <p>Ok.</p> <p>Hallo erstmal,</p> <p>da meine Antwort auf Euren Tweet weiter unten jetzt schon verlinkt wurde, muss ich wohl noch mehr dazu sagen.</p> <p>Ich überlege seit geraumer Zeit, ob ich den Aufrufen nach Mithilfe bei SelfHTML folgen soll. Aber bei jedem kleinen "Fortschritt", von dem ich höre, denke ich mir: Äh nö, lieber nicht.</p> <p>Ich habe keine Ahnung, wer alles hinter SelfHTML steckt, und somit kann ich mich nur auf meinen Eindruck verlassen. Hinter SelfHTML steht eine mittelgroße Gruppe von Männern (und Frauen, um sinnlose Kommentare vorzubeugen) im Alter von 40+, die zwar alle treu bekunden, dass das Projekt auf neue Beine gestellt werden muss, aber in Wirklichkeit nicht ihre Website von anno neunzehnhundert loslassen wollen.</p> <p>Wie schon Schuer weiter unten schrieb:</p> <blockquote> <p>Es ist keine wirkliche Evolution zu sehen, die auch Self-HTML gut tun würde. Im Grunde ist das neue Logo symptomatisch für das krampfhafte Hängenbleibenwollen am Alten und somit ein guter optischer Repräsentant für den Verfall von SELF-HTML.</p> </blockquote> <p>Dem kann ich nur zustimmen. Es ist einfach traurig, mit ansehen zu müssen, wie Menschen vom Fach einfach nur alles falsch machen. Woran liegt es? Diskutiert Ihr alles tot? Holt Ihr Euch wegen jeder Kleinigkeit Meinungen von so vielen Leuten ein, dass die einzige Entscheidung letztendlich lauten kann, beim Alten zu bleiben?</p> <p>Nehmt doch nur mal das Wiki. Ich könnte heulen, wenn ich an die Arbeit denke, die sich jemand gemacht haben muss, um das MediaWiki so kackbraun zu bekommen. Warum will eine Seite, die 2012 aufgesetzt wird, unbedingt aussehen wie 1999? Da könnt Ihr doch nicht allen Ernstes erwarten, dass jemand neues Zeit in dieses Projekt investieren will.</p> <p>Aber mal zum eigentlichen Thema.</p> <blockquote> <p>im Zuge des Blog-Demos wurde das SELFHTML-Logo etwas aufgebitcht.</p> </blockquote> <p>Das ist doch jetzt nicht Euer Ernst, oder? Da öffnet jemand das alte Ding in Photoshop, dreht ein bisschen den Kontrast hoch, macht die eine Hälfte heller und die andere dunkler - und das soll dann für die nächsten 13 Jahre das Logo dieses Projekts sein?</p> <p>Ich meine - was soll das überhaupt sein? Sieht für mich aus wie buntes Glas in einem Kirchenfenster. Nur damit ihr neben Ammonit und Spinnennetz-Ausmalvorlage noch was anderes habt. Selbst wenn es nicht bunt wäre, könnte man es nicht als Spinnennetz erkennen. Hier wird damit argumentiert, dass man ein Markenzeichen nicht einfach so ändert. Was für eine Marke wollt Ihr denn sein? Wollt Ihr wirklich, dass der heutige HTML-Nachwuchs sagt: "Ah ja, das hab ich von der Seite da mit dem komischen braunen Fleck als Logo."</p> <p>Ein Logo muss in erster Linie mal klar und deutlich sein, damit es in jeder nur denkbaren Größe zu erkennen ist. Man sollte Varianten daraus bilden können, zum Beispiel für ein Icon (das aktuelle Favicon sieht aus wie ein Einschussloch im Bildschirm). Und man muss in seiner Grundform den Namen der Marke lesen können. (Achtung - in seiner Grundform! Das heißt nicht, dass bei entsprechender Bekanntheit nicht auch ein Symbol für sich alleine stehen kann, als Variante. Aber dazu muss das Symbol erkennbar sein.)</p> <p>Bevor man also so einen Fleck wie oben in der heutigen Zeit noch als sein Logo nimmt, ist jedes Nur-Text-Logo eine bessere Wahl. Schon mal darüber nachgedacht? Typografie-Logo? Sucht Euch erstmal ne Schriftart aus, und dann experimentiert damit herum, bis Ihr ein Logo habt. Dann könnt Ihr auch noch was Spinnennetz-ähnliches davor setzen, wenn Euch so viel an der Bedeutung liegt.</p> <p>Egal was Ihr macht, macht was komplett neues! Mit dem aktuellen Ding braucht Ihr Euch nicht auf ein Markenzeichen berufen, weil das immer aussagen wird "die veraltete Referenz da, wo man noch lernen kann, wie man Tabellenlayouts macht".</p> <p>SelfHTML braucht eine Corporate Identity. Ihr wollt einen kompletten Neuanfang, also muss das rein gar nichts mit dem alten Kram zu tun haben. Eine CI zu finden kostet ein oder zwei Leute ein wenig Zeit, mehr nicht. Dafür muss man keine Agentur beauftragen. Wenn Ihr es nicht selbst könnt, schreibt das einfach als Wettbewerb für Mediengestalter-Azubis aus, und Ihr werdet Euch vor richtig guten Designvorschlägen nicht retten können. Nur mit einem einheitlichen Design, das in Erinnerung bleibt und dabei nicht scheiße aussieht, werdet Ihr etwas bekommen, was man eine Marke nennen kann.</p> <p>Und lasst um Gottes Willen nicht 40 Leute bei der Entscheidung mitwirken! Jeder, der hier geantwortet hat, dass ihm das Logo gefällt, hat von der Materie absolut keine Ahnung. Auf dieser Basis könnt Ihr keine Entscheidungen treffen. Zu viele Köche verderben den Brei. Wenn Ihr versucht, es allen recht zu machen, werdet Ihr ein Ergebnis bekommen, das bestenfalls "so lala" ist. Die richtig guten Sachen, die mutigen Sachen, haben mindestens 40% Gegner.</p> <p>So, noch der Disclaimer, weil ich ja in einem Forum von kurz nach der Jahrtausendwende bin: Einige fühlen sich jetzt bestimmt angepisst und wollen mir böse Antworten schreiben. Aber ich schreibe so einen langen Text nicht, um hier Leute anzumachen, die ich gar nicht kenne. Nichts davon ist persönlich gemeint. Es sind nur harte Worte für eine eigentlich einfache Sache. Manchmal muss man sich ein wenig im Ton vergreifen, um etwas aufzurütteln.</p> <p>In diesem Sinne, viel Erfolg mit dem Neuanfang. Macht was draus!</p> <p>P.S.: Und das hier ist ja wohl nur FAIL! :D</p> <blockquote> <p>Der Text enthält drei oder mehr gleiche Zeichen hintereinander oder enthält keine Satzzeichen (-2.00 Punkte). Sind Sie sicher, dass Sie das Posting so abschicken wollen?</p> </blockquote> <blockquote> <p>Der Betreff enthält nur große Buchstaben (-3.00 Punkte). Sind Sie sicher, dass Sie das Posting so abschicken wollen?</p> </blockquote> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551386?srt=yes#m1551386 Logomaler 2012-07-05T11:40:44Z 2012-07-05T11:40:44Z Vorschlag neues SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Sicherlich versteht ihr alle viel mehr davon als ich, aber ich persönlich finde, ein neues Logo sollte wirklich neu sein, und nicht nur das alte grafisch aufgepeppt. Es ist keine wirkliche Evolution zu sehen, die auch Self-HTML gut tun würde. Im Grunde ist das neue Logo symptomatisch für das krampfhafte Hängenbleibenwollen am Alten und somit ein guter optischer Repräsentant für den Verfall von SELF-HTML.</p> </blockquote> <p>klar, man könnte ja mal paar Vorschläge sammeln. Ein Logo sollte ja auch eher aus einfachen Formen bestehen.</p> <p>Vielleicht als erste Anregung...<br> <a href="http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm</a></p> <p>Gruß Logomaler</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551391?srt=yes#m1551391 bildeinbauer 2012-07-05T12:01:47Z 2012-07-05T12:01:47Z Vorschlag neues SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Vielleicht als erste Anregung...<br> <a href="http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm</a></p> </blockquote> <p><img src="http://s14.directupload.net/images/120705/2mywp5la.png" alt="" loading="lazy"></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551390?srt=yes#m1551390 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-05T12:47:28Z 2012-07-05T12:47:28Z Vorschlag neues SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Vielleicht als erste Anregung...<br> <a href="http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm</a></p> </blockquote> <p>Die Ausführung begeistert mich zwar jetzt nicht so sehr aber die Grundidee mit diesen (einfachen) Formen die du da vorschlägst dagegen sehr. Die slickheit des neuen von Schuer gezeigten Logos mit der Einfachheit deiner Vorschläge fände ich sehr gut.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551387?srt=yes#m1551387 eineStilleForumsLeserin 2012-07-06T08:39:59Z 2012-07-06T08:39:59Z Vorschlag neues SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <p>da ich nun schon seit Jahren hier (mit-)lese[1], mal ein statement von mir. Ich schließ mich dem Tenor an, dass das aktuelle Logo nicht gerade preisverdächtig ist.</p> <blockquote> <p>klar, man könnte ja mal paar Vorschläge sammeln. Ein Logo sollte ja auch eher aus einfachen Formen bestehen.</p> </blockquote> <p>dem Punkt kann ich noch zustimmen.</p> <blockquote> <p>Vielleicht als erste Anregung...<br> <a href="http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">http://s14.directupload.net/file/d/2942/2mywp5la_png.htm</a></p> </blockquote> <p>dem schon nicht mehr. Ich find die Idee eines Spinnennetzes als Sympbol für das Web echt gut, deswegen würde ich das beibehalten wollen, nur eben spinnennetziger als das jetzige Logo ist und aus einfachen Formen zusammengebauut. Wenn ich am Wochenende mal ne ruhige Minute finde, kann ich das ja mal versuchen bildlich zu verdeutlichen, wie ich ein mögliches neues Logo sehe.</p> <p>Bliebe noch die Frage: Wie sehr hängt man hier an dem braun-orangenen Farbschema oder ist da auch was neues denkbar?</p> <p>[1] schreiben musste ich nie was, ich hab die Antwort auf meine Probleme auch meist so gefunden (auch wenn es meist der aufwendigere Weg ist)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551389?srt=yes#m1551389 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-06T09:27:07Z 2012-07-06T09:27:07Z Vorschlag neues SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Bliebe noch die Frage: Wie sehr hängt man hier an dem braun-orangenen Farbschema oder ist da auch was neues denkbar?</p> </blockquote> <p>Ich sehe das ähnlich wie Stefan:</p> <blockquote> <p>* SELFHTML mal ein frisches, neues Layout bekommt - Spinnenlogo ja, aber ansonsten weg von dem alten Cappucinobraun-Schweinchenrosa</p> </blockquote> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551388?srt=yes#m1551388 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-06T11:40:22Z 2012-07-06T11:40:22Z Vorschlag neues SELFHTML-Logo <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>Bliebe noch die Frage: Wie sehr hängt man hier an dem braun-orangenen Farbschema oder ist da auch was neues denkbar?</p> </blockquote> <p>Als ich damals™ hierher fand, war mein erster Gedanke: Meine Güte, ist das häßlich. <code class="language-xml"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>seitenhieb</span> <span class="token attr-name">to</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>youknowwho<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>Hat mich aber auch nicht abhalten können<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>seitenhieb</span><span class="token punctuation">></span></span></code>. Daraufhin habe ich für mich den Foren-Style komplett geändert, bei der Doku störte es mich nicht sehr, weil man die nicht ständig vor Augen hat. Aber auch dort sollte etwas passieren.</p> <p>Also schließe ich mich Stefan und Jeena an.</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551394?srt=yes#m1551394 Maik W. aus E. maik@selfhtml.org 2012-07-05T08:38:08Z 2012-07-05T08:38:08Z SelfHTML-Logo <p>Tach auch Bert Kößler,</p> <blockquote> <p>Hallo erstmal,</p> </blockquote> <p>Ja Tach,</p> <blockquote> <p>da meine Antwort auf Euren Tweet weiter unten jetzt schon verlinkt wurde, muss ich wohl noch mehr dazu sagen.</p> </blockquote> <p>Schön, daß Du da bist.</p> <blockquote> <p>Ich überlege seit geraumer Zeit, ob ich den Aufrufen nach Mithilfe bei SelfHTML folgen soll. Aber bei jedem kleinen "Fortschritt", von dem ich höre, denke ich mir: Äh nö, lieber nicht.</p> </blockquote> <p>Warum? Geht's auch konkreter?</p> <blockquote> <p>Ich habe keine Ahnung, wer alles hinter SelfHTML steckt, und somit kann ich mich nur auf meinen Eindruck verlassen. Hinter SelfHTML steht eine mittelgroße Gruppe von Männern (und Frauen, um sinnlose Kommentare vorzubeugen) im Alter von 40+, die zwar alle treu bekunden, dass das Projekt auf neue Beine gestellt werden muss, aber in Wirklichkeit nicht ihre Website von anno neunzehnhundert loslassen wollen.</p> </blockquote> <p>Vielleicht solltest Du mal genauer hinschauen, wenn Du zum Beispiel mal bei Trello reinschauen würdest, würde sich Dir ein anderes Bild zeigen. Nicht daß SELFHTML immer eine vor Energie sprühende Aktion war, keine Frage, aber ich habe meine geregelten Probleme damit, wenn alte Zustände mit neuen gleichgesetzt werden und erste Ansätze, etwas konkret zu verändern mit "Ach, das wird sowieso nix" einfach plattgeredet werden.</p> <blockquote> <p>Wie schon Schuer weiter unten schrieb:</p> </blockquote> <p>Das glaube ich nicht, Schuer hat das Logo nämlich "aufgebitcht"...</p> <blockquote> <p>Nehmt doch nur mal das Wiki. Ich könnte heulen, wenn ich an die Arbeit denke, die sich jemand gemacht haben muss, um das MediaWiki so kackbraun zu bekommen. Warum will eine Seite, die 2012 aufgesetzt wird, unbedingt aussehen wie 1999? Da könnt Ihr doch nicht allen Ernstes erwarten, dass jemand neues Zeit in dieses Projekt investieren will.</p> </blockquote> <p>Nur zur Klarstellung. Das Wiki ist älter als 2012, wenn ich mich recht entsinne gibt es das schon seit 2010. Das soll keine Rechtfertigung sein, das Wiki ist flexibel, man kann sich jederzeit einbringen, acuh einen Designvorschlag zu machen. Gerade beim Wiki geht es mir (und wahrscheinlich auch Anderen) erstmal um die Inhalte, das Design kann man immer noch anpassen. Wenn es Leute gibt, die Inhalte erzeugen bringt mir das mehr als ein wie auch immer aussehendes toll gestaltetes Wiki, in dem nichts steht. Wenn Du eine tolle Idee hast, wie es besser aussehen könnte, immer her damit! Ich bin sicher daß sich die Wiki-Leute über neuen Input freuen.</p> <blockquote> <p>So, noch der Disclaimer,</p> </blockquote> <p>Jetzt kommt meiner:<br> Offensichtlich hast Du Ahnung von der Materie, den Mut gute Sachen durchsetzen zu wollen, also mach was, alle Deine genannten Ideen sind durchführbar, mach doch einfach eine Ausschreibung unter den Azubis. Hier gibt es Leute, die was ändern und verbessern wollen, nur machen sie die Arbeit hier nebenbei und ehrenamtlich, sei dabei. Und<br> nicht nur vorbeikommen, besserwissen, mit dem "ihr müßt"-Tonfall hier was abladen und dann wieder verschwinden,</p> <blockquote> <p>In diesem Sinne, viel Erfolg mit dem Neuanfang. Macht was draus!</p> </blockquote> <p>Danke, wir arbeiten dran.</p> <p>Maik</p> <div class="signature">-- <br> <img src="http://www.gruss-aus-essen.de/selfforum/mehr_margin.jpg" alt="Margin-Regler am Control-Data-Tischrechner im RRZE Erlangen" loading="lazy"><br> Mehr margin! Sag ich ja immer...<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551393?srt=yes#m1551393 Schuer http://decaf.de 2012-07-05T19:21:57Z 2012-07-05T19:21:57Z SelfHTML-Logo <blockquote> <p>Das ist doch jetzt nicht Euer Ernst, oder? Da öffnet jemand das alte Ding in Photoshop, dreht ein bisschen den Kontrast hoch, macht die eine Hälfte heller und die andere dunkler - und das soll dann für die nächsten 13 Jahre das Logo dieses Projekts sein?</p> </blockquote> <p>Es kann so lange das neue Logo sein, bis jemand ein besseres anbietet. Morgen, im Herbst oder in 13 Jahren. So funktioniert die Sache nunmal: Man nimmt, was man kriegt.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551395?srt=yes#m1551395 Bert Kößler bert.koessler@psynoxis.net 2012-07-05T12:48:20Z 2012-07-05T12:48:20Z SelfHTML-Logo <blockquote> <blockquote> <p>Wie schon Schuer weiter unten schrieb:<br> Das glaube ich nicht, Schuer hat das Logo nämlich "aufgebitcht"...</p> </blockquote> </blockquote> <p>Richtig, das Zitat war von Blinder. Hach, so alte Forensoftware verwirrt mich. ;)</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ich überlege seit geraumer Zeit, ob ich den Aufrufen nach Mithilfe bei SelfHTML folgen soll. Aber bei jedem kleinen "Fortschritt", von dem ich höre, denke ich mir: Äh nö, lieber nicht.<br> Warum? Geht's auch konkreter?</p> </blockquote> </blockquote> <p>Ihr scheint mitten in einer Selbstfindungsphase zu stecken. Das merkt man daran, dass verschiedenste Dinge (Wiki und Twitter, um mal die zwei zu nennen, die ich verfolgt habe) angeleiert aber nicht konsequent durchgezogen werden. Ich habe den Eindruck, dass immer dann verstärkt getwittert wird, wenn kurz zuvor in einem Forum jemand geschrieben hat, "wir müssten mal mehr twittern".</p> <p>Ich persönlich investiere in ehrenamtliche Projekte nur dann gerne Zeit, wenn ich davon überzeugt bin. Im Moment bin ich das von SELFHTML nicht, deshalb "lieber nicht".</p> <p>Ich habe den Eindruck, dass Ihr Euch totverwaltet. Ihr sucht intensiv nach Mitwirkenden, woraus ich schließe, dass Ihr auch ein starkes Interesse daran haben dürftet, die bestehenden Mitgieder zu behalten. Das führt zu einer Situation, die für Online-Gemeinschaften früher oder später der Tod sein kann: Es wird versucht, alle mitwirken zu lassen, jeden anzuhören. Jeder soll zu allem etwas sagen, kann seine Meinung abgeben. Es geht damit weiter, dass häufig über Dinge abgestimmt wird (dieser Thread hier ist sowas). Eine Demokratie eben. Aber Demokratien funktionieren bei Online-Communities nicht. Stellt Euch mal vor, Facebook würde jedes mal eine Umfrage starten, bevor sie ein neues Feature einführen. Und aus Angst, Mitglieder zu verlieren, würden sie dann monatelang um den heißen Brei diskutieren, um den bestmöglichen Mittelweg zu finden, mit dem alle leben können. Völlig absurd, oder?</p> <p>Ein Projekt wie SELFHTML braucht eine kleine Gruppe von Anführern, die den Ton angeben. Wenn es jemandem nicht passt, was entschieden wird, muss er sich damit arrangieren, oder kann gehen. Ohne Rücksicht auf Verluste. Klingt hart, aber anders funktioniert das auf Dauer nicht. Die Erfahrung habe ich mehr als einmal gemacht.</p> <p>Ich könnte jetzt noch ein ganzes Kapitel dazu füllen, aber ich will das Thema Logo nicht völlig kidnappen.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551424?srt=yes#m1551424 tami 2012-07-05T12:54:13Z 2012-07-05T12:54:13Z SelfHTML-Logo <p>hi,</p> <blockquote> <p>Ich könnte jetzt noch ein ganzes Kapitel dazu füllen, aber ich will das Thema Logo nicht völlig kidnappen.</p> </blockquote> <p>Die Sache mit dem Server ist da aus meiner Sicht ein gutes Beispiel. Auch die Suche nach Vereinsmitgliedern bzw. einem neuen Vorstand. Ich freue mich immer wieder, wenn hier jemand (außer mir) die Dinge mal klar beim Namen nennt und auch so klar - und aus meiner Sicht korrekt - sieht.</p> <p>mfg</p> <p>tami (vor kurzem noch jobo), mit Klarnamen Robert (aus Berlin)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551423?srt=yes#m1551423 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-05T13:27:07Z 2012-07-05T13:27:07Z SelfHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ihr scheint mitten in einer Selbstfindungsphase zu stecken.</p> </blockquote> <p>Das ist sicher wahr.</p> <blockquote> <p>Das merkt man daran, dass verschiedenste Dinge (Wiki und Twitter, um mal die zwei zu nennen, die ich verfolgt habe) angeleiert aber nicht konsequent durchgezogen werden. Ich habe den Eindruck, dass immer dann verstärkt getwittert wird, wenn kurz zuvor in einem Forum jemand geschrieben hat, "wir müssten mal mehr twittern".</p> </blockquote> <p>Kann sein, zur Zeit twittert es vom SELFHTML-Account mehr weil ich mir (als Außenstehender aber sich zu SELFHTML gefühlt zugehöriger) die Freiheit genommen habe um das Passwort zu bitten und dann das vorgeschlagene <a href="http://www.grouptweet.com/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://www.grouptweet.com/</a> zu konfigurieren damit mehr Leute Zugang zum Account haben. Als alter Twitterer fällt es mir sicher auch leichter daran zu denken zu Twittern wenn ich etwas sehe was twitterwürdig im SELFRAUM passiert.</p> <p>Zuvor ist 1. nichts passiert und 2. War die Software die vorher das twittern durch dritte (die kein Passwort hatten) erlaubt hat seit dem Umstieg Twitters von Basic Auth auf OAuth nicht mehr funktionsfähig und keiner hat sich darum gekümmert weil es auch keinen gab der sich darum kümmern wollte.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551397?srt=yes#m1551397 dedlfix 2012-07-05T13:43:28Z 2012-07-05T13:43:28Z SelfHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Ich habe den Eindruck, dass Ihr Euch totverwaltet. Ihr sucht intensiv nach Mitwirkenden, woraus ich schließe, dass Ihr auch ein starkes Interesse daran haben dürftet, die bestehenden Mitgieder zu behalten. Das führt zu einer Situation, die für Online-Gemeinschaften früher oder später der Tod sein kann: Es wird versucht, alle mitwirken zu lassen, jeden anzuhören. Jeder soll zu allem etwas sagen, kann seine Meinung abgeben. Es geht damit weiter, dass häufig über Dinge abgestimmt wird (dieser Thread hier ist sowas). Eine Demokratie eben. Aber Demokratien funktionieren bei Online-Communities nicht.</p> </blockquote> <p>Was dann? Reine Diktatur? Oder eher einen wohlwollenden Diktator, der die Richtung angibt und lenkend eingreift? Eigentlich kann ich mir nur letzteres vorstellen. Damit die "Vasallen" "gefügig" bleiben, darf aber auch der Diktator nicht immer über alle Köpfe hinwegregieren. Hier hindern keine Landesgrenzen an einer Flucht.</p> <p>Momentan ist mein Bestreben, die Leere mit einer Demokratie auszufüllen, weil ich Anarchie nicht als motivationsfördernd ansehe.</p> <blockquote> <p>Stellt Euch mal vor, Facebook würde jedes mal eine Umfrage starten, bevor sie ein neues Feature einführen. Und aus Angst, Mitglieder zu verlieren, würden sie dann monatelang um den heißen Brei diskutieren, um den bestmöglichen Mittelweg zu finden, mit dem alle leben können. Völlig absurd, oder?</p> </blockquote> <p>Nö, Facebook hat ja in der jüngsten Vergangenheit seine Mitglieder befragt zu irgendwas wichtigem befragt. Zudem ist der Vergleich mit Facebook sehr hinkend. Facebook ist ein profitorientiertes Unternehmen und insofern daran interessiert, die Mitglieder zu halten. Deshalb haben sie einen eingebauten Antrieb, der dem Unternehmen eine Vision gibt und Chefs, die Mitarbeiter anleiten und Gehaltszahlungen, damit die Mitarbeiter bleiben.</p> <p>Ich gehe nicht davon aus, dass hier jemand monatelang diskutiert will. Das sehe ich auch als motivationsfeindlich an. Doch solange noch keine Richtung vorgegeben wird/werden kann, können wir uns meiner Meinung nach nur auf Gemeinschaftlichkeit verlassen, was eine gewisse Abstimmung untereinander voraussetzt.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551396?srt=yes#m1551396 Schuer http://decaf.de 2012-07-05T19:28:39Z 2012-07-05T19:28:39Z SelfHTML-Logo <blockquote> <p>Ein Projekt wie SELFHTML braucht eine kleine Gruppe von Anführern, die den Ton angeben. Wenn es jemandem nicht passt, was entschieden wird, muss er sich damit arrangieren, oder kann gehen.</p> </blockquote> <p>Viele Leute sind im Laufe der Jahre gegangen. Oftmals deshalb, weil der angegebene Ton unpassend war.</p> <p>Wenn ein Ton angegeben werden soll, muss er wohlüberlegt sein. Kein überbügelnder und demotivierender Ton, kein plumpes Ding ohne Stil, sondern ein geschickter, clever und einvernehmlicher Ton, der das Zeug hat, die Richtung vorzugeben, ohne dabei unnötig anzurempeln.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551399?srt=yes#m1551399 tami 2012-07-05T13:51:18Z 2012-07-05T13:51:18Z SelfHTML-Logo <p>hi,</p> <blockquote> <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Ich habe den Eindruck, dass Ihr Euch totverwaltet. Ihr sucht intensiv nach Mitwirkenden, woraus ich schließe, dass Ihr auch ein starkes Interesse daran haben dürftet, die bestehenden Mitgieder zu behalten. Das führt zu einer Situation, die für Online-Gemeinschaften früher oder später der Tod sein kann: Es wird versucht, alle mitwirken zu lassen, jeden anzuhören. Jeder soll zu allem etwas sagen, kann seine Meinung abgeben. Es geht damit weiter, dass häufig über Dinge abgestimmt wird (dieser Thread hier ist sowas). Eine Demokratie eben. Aber Demokratien funktionieren bei Online-Communities nicht.</p> </blockquote> <p>Was dann? Reine Diktatur? Oder eher einen wohlwollenden Diktator, der die Richtung angibt und lenkend eingreift?</p> </blockquote> <p>Ein Vereinsvorsitzender, wie Sven Rautenberg oder Stefan Münz, der _Zeit_ für dieses Projekt hat und in zentralen Fragen Ansprechpartner und ggfs. Zünglein an der Waage ist (wie es die Vereinssatzung übrigens vosieht - Basisdemokratie inklusive). Das hat doch nix mit Diktatur zu tun, für den Fall von split-decisions eine Regelung vorzusehen zB., die dann eben in der Hand einer Person liegt.</p> <p>Hätte Sven mehr Zeit gehabt, wäre dieses Desaster nicht entstanden. Hätte Stefan Zeit dafür, wäre das sicherlich extrem zielführend für dieses Projekt. Schon allein die Kandidatur einer geeignete Person würde einen großen Fortschritt bringen. Es ist aber auch klar, dass beide (oder eine andere) Persönlichkeiten das Projekt auch in eine unterschiedliche Richtung bringen würden. Das ist aber auch o.k. so. Dann weiß man als potenzieller Mithelfer nämlich, woran man ist!</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551398?srt=yes#m1551398 Bert Kößler bert.koessler@psynoxis.net 2012-07-05T14:20:18Z 2012-07-05T14:20:18Z SelfHTML-Logo <p>Eine Diktatur wäre im Prinzip nicht verkehrt, dummerweise ist der Begriff sehr negativ behaftet. Das Problem ist ja, dass ein Diktator, sobald er mal die ganze Macht hat, schnell dazu neigt, völlig durchzudrehen.</p> <p>Eine Führungsspitze aus z.B. 3 Leuten halte ich für dieses Projekt für angemessen. Zwei oder notfalls nur einer kann aber auch in Ordnung sein. Wichtig ist, dass es so eine Art Steve Jobs ist - jemand der eine Vision hat und die wichtigen Entscheidungen darauf basierend fällt. Alle anderen sind Berater, die auch ruhig diskutieren dürfen und sollen. Die Entscheider müssen das nötige Feingefühl mitbringen, basierend auf den Empfehlungen den richtigen Weg zu gehen.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551401?srt=yes#m1551401 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-05T14:04:18Z 2012-07-05T14:04:18Z SelfHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Hätte Sven mehr Zeit gehabt, [...]. Hätte Stefan Zeit dafür, [...]</p> </blockquote> <p>So weit ich sehe haben beide kein Interesse an diesem Job, Sven hat offiziell bekannt gegeben dass er ihn (baldmöglichst) abgeben will und Stefan hat offiziell gesagt:</p> <blockquote> <p>Vereinsvorstand und so was - da bin ich mir nicht so sicher. Ich möchte öffentlich wirken, aber nicht in der Öffentlichkeit stehen</p> </blockquote> <p>Zur Zeit scheint es niemanden zu geben der sich für diesen Posten begeistern ließe. Vielleicht wäre eine Doppelspitze sinnvoller wie bei den Grünen, so dass man die Verantwortung nicht alleine stemmen muss, keine Ahnung.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551400?srt=yes#m1551400 dedlfix 2012-07-05T14:17:46Z 2012-07-05T14:17:46Z SelfHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Was dann? Reine Diktatur? Oder eher einen wohlwollenden Diktator, der die Richtung angibt und lenkend eingreift?<br> Ein Vereinsvorsitzender, wie Sven Rautenberg oder Stefan Münz, der _Zeit_ für dieses Projekt hat und in zentralen Fragen Ansprechpartner und ggfs. Zünglein an der Waage ist (wie es die Vereinssatzung übrigens vosieht - Basisdemokratie inklusive). Das hat doch nix mit Diktatur zu tun, für den Fall von split-decisions eine Regelung vorzusehen zB., die dann eben in der Hand einer Person liegt.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Ein wohlwollender Diktator ist nicht der Chef einer Diktatur, wie man sie landläufig kennt. Er ist mehr Mentor und Entscheider in letzter Instanz. <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Python_%28Programmiersprache%29" rel="nofollow noopener noreferrer">Python</a> hat seinen Erfinder als benvolent dictator an Bord. Die Entscheidungsfindungsprozesse finden jedoch immer noch in der Community statt.</p> <blockquote> <p>Hätte Sven mehr Zeit gehabt, wäre dieses Desaster nicht entstanden.</p> </blockquote> <p>Warum hat er die nicht bekommen? Ich denke auch, mit einem Statement seinerseits zum vorgesehenen Zweck und vor dem Loslaufen wäre viel zu verhindern gewesen.</p> <blockquote> <p>Hätte Stefan Zeit dafür, wäre das sicherlich extrem zielführend für dieses Projekt.</p> </blockquote> <p>Davon bin ich noch gar nicht mal so sehr überzeugt. In der Vergangenheit hat er durch Alleingänge mehrmals mehr Schaden angerichtet als Nutzen gebracht, und das obwohl er sich eigentlich zurückgezogen hatte. Sicher war das nicht sein Plan gewesen, aber etwas mehr Absprache hätte das erste Wiki-Deaster verhindern können und beim zweiten Start weniger böses Blut gegeben. Wenn er mittlerweile mehr auf ein Miteinander aus ist, könnte es aber durchaus etwas werden. Noch sehen viele seinen Namen positiv und nicht mit dem Scheitern diverser Aktivitäten verbunden. Die Schelte hatte immer der Verein eingesteckt. Dass dabei Motivation flöten geht ist nicht verwunderlich. Jedenfalls kann sein Name noch als Zugpferd dienen.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551420?srt=yes#m1551420 tami 2012-07-05T14:14:22Z 2012-07-05T14:14:22Z SelfHTML-Logo <p>hi,</p> <blockquote> <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Hätte Sven mehr Zeit gehabt, [...]. Hätte Stefan Zeit dafür, [...]<br> So weit ich sehe haben beide kein Interesse an diesem Job, Sven hat offiziell bekannt gegeben dass er ihn (baldmöglichst) abgeben will und Stefan hat offiziell gesagt:</p> </blockquote> <blockquote> <p>Vereinsvorstand und so was - da bin ich mir nicht so sicher. Ich möchte öffentlich wirken, aber nicht in der Öffentlichkeit stehen</p> </blockquote> <p>Zur Zeit scheint es niemanden zu geben der sich für diesen Posten begeistern ließe. Vielleicht wäre eine Doppelspitze sinnvoller wie bei den Grünen, so dass man die Verantwortung nicht alleine stemmen muss, keine Ahnung.</p> </blockquote> <p>Doppelspitze hatte ich ja auch schon mal vorgeschlagen, da kam mir Schuer aber ganz komisch. Ich finde das auch zeitgemäß. Das braucht auch keine Satzungsänderung, denn 1. und 2. Vorsitzender können sich das ja auch genau so aufteilen. Aber ein Verein funktioniert mal nur, wenn die notwendigen Posten (1. und 2. Vorsitzender, techn. Leiter, Kassierer, Pressearbeit) besetzt sind. Von den fünfen sind drei zur Zeit garnicht mehr da!!! Einer, der Kassierer, macht "nur" Hintergrundarbeit. Und Sven hat kaum Zeit und will auch nicht mehr.</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551419?srt=yes#m1551419 Schuer http://decaf.de 2012-07-05T19:31:52Z 2012-07-05T19:31:52Z SelfHTML-Logo <blockquote> <blockquote> <p>Vereinsvorstand und so was - da bin ich mir nicht so sicher.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Das ist ja kein »Nein«, sondern eher ein »Puh, große Sache, kommt etwas plötzlich, muss ich mal überlegen, gebt mir mal dezent Feedback, ob das überhaupt von euch gewollt ist«.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551402?srt=yes#m1551402 Stefan Münz stefan.muenz@gmail.com 2012-07-06T11:30:13Z 2012-07-06T11:30:13Z Themenwechsel: Die Leute wollen die Doku, keinen Verein <p>Hallo Jeena,</p> <p>irgendwo muss ich mich hier mal einkinken.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Hätte Sven mehr Zeit gehabt, [...]. Hätte Stefan Zeit dafür, [...]</p> </blockquote> </blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?</p> <p>Meine persönliche Vorstellung der Zukunft von SELFHTML geht mittlerweile dahin, dass sowohl der Verein als auch der ganze Selfaktuell-Raum schlichtweg begraben gehört, weil der eh nicht mehr gepflegt wird. Das Forum kann ja von mir aus standalone weiterexistieren.</p> <p>Und was wollen die Leute da draußen? Eine aktuelle SELFHTML-Doku, sonst erst mal nichts! Das hört man immer wieder. Nein, kein niemals fertiges Wiki, sondern ein ganz oldschool-mäßiges, statisches Dokument, downloadbar als ZIP-File. Warum? Weil sie es in ihren Intranets installieren wollen, auf irgendwelchen Entwicklungsrechnern, auf Schulungsrechnern und was weiß ich alles. Ich weiß, ich argumentiere damit gegen mich selber, war ich doch seinerzeit der große Wiki-Verfechter. Doch heute sehe ich es anders.</p> <p>Das Material für die neue SELFHTML-Version wäre da. Ich könnte mit Franzis reden, die Inhalte des HTML5-Handbuchs dafür zu verwenden. Die Texte stehen ja eh schon alle online frei verfügbar - sie müssten nur in die Doku rein. Außerdem hätte ich noch die 1200 Seiten des Buchs "Webseiten professionell erstellen". Das wird nicht mehr aufgelegt und ist vergriffen. Bei Amazon werden Gebrauchtexemplare bereits für bis zu 200 Euro angeboten. Da gibt es durchaus Kapitel oder Abschnitte, die man übernehmen könnte. Neu geschrieben werden müsste "nur" der ganze JavaScript-Teil. Da hab ich einfach nichts mehr, was aus heutiger Sicht brauchbar wäre. Außerdem würde ich da lieber gleich JQuery beschreiben - ich glaube bereits mehr als die Hälfte aller Scripter nutzen und kennen JavaScript gar nicht mehr anders.</p> <p>Jedenfalls hätte ich Lust, SELFHTML 9 mit diesem Material einfach ganz traditionell als Autorenprojekt anzugehen, unterstützt allerdings von fachkundigen Helfern, die Korrektur lesen, zeitraubende kleine Unstimmigkeiten oder offene Fragen in den Inhalten klären usw. Eigentlich das, was die Mehrzahl derer, die hier überhaupt redaktionell was tun wollen, sich noch am ehesten zutraut.</p> <p>Nur bitte ohne diesen ganzen zeitaufwendigen Overhead aus der SW-Entwicklungsecke, also Bugtracker, Versionensysteme und was weiß ich noch alles, die einem jede Lust am Arbeiten rauben (mir jedenfalls). Das kann man alles auch modern und smallsized machen: SELFHTML 9 entsteht einfach in einem Dropbox-Ordner, und wer Interesse hat, kann darauf zugreifen, und wer in den Texten etwas anmerken oder zur Änderung vorschlagen will, tut das wie vom HTML-Erfinder vorgesehen mit <ins> und <del>.</p> <p>Ansonsten: Präsenz an den heute üblichen Orten. Auf Twitter gibts SELFHTML ja schon, nur wird der Account nicht wirklich sinnvoll genutzt. Auf Google+ habe ich jetzt ebenfalls mal eine <a href="https://plus.google.com/114791676292391076006/posts" rel="nofollow noopener noreferrer">SELFHTML-Seite eingerichtet</a>. Darum kümmere ich mich selber (hab ich mir vorgenommen). Wer von den bekannten Insidern hier bei Google+ dabei ist und die Seite mitbetreuen möchte, möge sich bei mir melden.</p> <p>Ich denke, SELFHTML kann nur überleben, wenn jeder, der dort mitmischt, etwas tut, was ihm selber Spaß macht, und wenn er es so tun kann, wie es ihm Spaß macht. Ich habe jedenfalls keinen Bock die ganze Vereinsmeierei, und auch nicht auf all die vielen, mir fremdartigen Tools, mit denen hier über Jahre hinweg die Arbeit zu organisieren versucht wurde. Wenns nach mir gehen soll: weg mit alledem!</p> <p>viele Grüße<br> Stefan Münz</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551408?srt=yes#m1551408 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://ck.kennt-wayne.de/ 2012-07-06T12:10:02Z 2012-07-06T12:10:02Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Moin Stefan,</p> <blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?</p> </blockquote> <p>Naja, eine Organisations-Struktur macht ja Sinn, allein schon aufgrund von Haftungsfragen.</p> <blockquote> <p>Meine persönliche Vorstellung der Zukunft von SELFHTML geht mittlerweile dahin, dass sowohl der Verein als auch der ganze Selfaktuell-Raum schlichtweg begraben gehört, weil der eh nicht mehr gepflegt wird. Das Forum kann ja von mir aus standalone weiterexistieren.</p> </blockquote> <p>Hier möchte ich mich mal einklinken, denn ich hatte ähnliche Gedanken aber noch keine Zeit, sie zu artikulieren:</p> <p>der SELF-Raum ist extrem aufgebläht, vieles ist nie wirklich angenommen worden oder wird inzwischen nicht mehr benutzt. Deshalb würde ich im Zuge des Umzugs radikal aufräumen und schlicht mit 410 Gone abschalten:</p> <p>ersatzlos abschalten mit 410 Gone:<br> odin.selfhtml.org<br> heimdall.selfhtml.org<br> vili.selfhtml.org<br> ve.selfhtml.org<br> ru.selfhtml.org<br> jp.selfhtml.org<br> fr.selfhtml.org<br> es.selfhtml.org<br> en.selfhtml.org<br> wiki-test2.selfhtml.org<br> developer.selfhtml.org<br> trac.selfhtml.org<br> redaktion.selfhtml.org<br> bugs.selfhtml.org<br> webmail.selfhtml.org<br> vms.selfhtml.org<br> forum.de.selfhtml.org/my/moderation/<br> forum.fr.selfhtml.org<br> recherche.fr.selfhtml.org<br> actuel.fr.selfhtml.org<br> suche.de.selfhtml.org</p> <p>Massiv überarbeiten und stark konsolidieren würde ich bei:<br> www.selfhtml.org<br> verein.de.selfhtml.org<br> community.de.selfhtml.org (die künstliche Trennung zwischen Community- und Fachforum fand ich schon immer merkwürdig, viele Teile sind veraltet (ein Gästebuch?!))</p> <p>Das Wiki und aktuell.de.selfhtml.org würde ich zusammenführen und zu einer Plattform für Artikel machen.</p> <p>Tja, das sind so meine Gedanken zur Konsolidierung :-) Und jetzt fahre ich erstmal eine Woche in den Urlaub.</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551407?srt=yes#m1551407 tami 2012-07-06T12:19:58Z 2012-07-06T12:19:58Z Themenwechsel: Die Leute wollen die Doku, keinen Verein <p>hi,</p> <blockquote> <p>Hallo Jeena,</p> <p>irgendwo muss ich mich hier mal einkinken.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Hätte Sven mehr Zeit gehabt, [...]. Hätte Stefan Zeit dafür, [...]</p> </blockquote> </blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?</p> </blockquote> <p>Naja, dass ein gemeinnütziger Verein - unabhängig von den natürlichen Personen - für das ganze mit einer entsprechenden Satzung Verantwortung trägt und - so ist das ja eigentlich - eine Kontinuität garantiert, die nicht von Personen abhängt (ein "normaler" Verein, sei es nun ein Freundeskreis einer Schule oder auch ein Sportvrein, existiert ja über mehrere Vorstandsgenerationen hinwweg), ist schon wirklich sinnvoll. Auch das dem Verein die Domain gehört.</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551406?srt=yes#m1551406 Schuer http://decaf.de 2012-07-06T12:27:23Z 2012-07-06T12:27:23Z Themenwechsel: Die Leute wollen die Doku, keinen Verein <blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?</p> </blockquote> <p>Wenn das Forum weiterhin betrieben werden soll, ist der Verein vermutlich allein aus rechtlicher Sicht enorm sinnvoll. Für manche organisatorische Dinge (banal: Geld) vermutlich ebenso.</p> <blockquote> <p>Und was wollen die Leute da draußen? Eine aktuelle SELFHTML-Doku, sonst erst mal nichts!</p> </blockquote> <p>Ein Forum. Zumindest eine Möglichkeit zum Nachfragen und Austauschen.</p> <blockquote> <p>Nein, kein niemals fertiges Wiki, sondern ein ganz oldschool-mäßiges, statisches Dokument, downloadbar als ZIP-File.</p> </blockquote> <p>Dann doch lieber ein PDF und/oder EPUB. Eine HTML-Umgebung wäre ja allenfalls für die Codebeispiele interessant, der eigentlich Inhalt müsste nicht HTML sein.</p> <p>Als E-Book könnten wir mal unseren Kindlen davon erzählen.</p> <blockquote> <p>Ich denke, SELFHTML kann nur überleben, wenn jeder, der dort mitmischt, etwas tut, was ihm selber Spaß macht, und wenn er es so tun kann, wie es ihm Spaß macht.</p> </blockquote> <p>Sicherlich richtig, nur ist ein Großteil der Nutzer hier eher vom Typ Bastler/Entwickler, und nicht Autor/Redakteur.</p> <blockquote> <p>Wenns nach mir gehen soll: weg mit alledem!</p> </blockquote> <p>Dann bin ich mal gespannt, wie sich die Dokusoap um SELFHTML weiter entwickeln wird :)</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551403?srt=yes#m1551403 andiv 2012-07-07T10:42:48Z 2012-07-07T10:42:48Z Themenwechsel: Die Leute wollen die Doku, keinen Verein <p>Hallo Stefan,</p> <blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?</p> </blockquote> <p>Ich nehme an, dass der Verein aus rechtlicher Sicht sehr sinnvoll ist. Gerade wenn es um die Verwaltung von Spenden geht ist das Geld bei einem Verein besser aufgehoben als auf dem Konto einer Einzelperson.</p> <blockquote> <p>Meine persönliche Vorstellung der Zukunft von SELFHTML geht mittlerweile dahin, dass sowohl der Verein als auch der ganze Selfaktuell-Raum schlichtweg begraben gehört, weil der eh nicht mehr gepflegt wird. Das Forum kann ja von mir aus standalone weiterexistieren.</p> </blockquote> <p>Ich denke auch, dass hier mal gründlich aufgeräumt werden sollte. Die Startseite selfhtml.org könnte z.B. nur noch aus einem Link auf die Dokumentation (static/wiki), einem Link auf das Forum und einem Suchfeld (durchsucht Doku/Archiv/Forum) bestehen. Ein kleiner Verweis auf das Impressum, den Verein und vielleicht noch auf die alte Doku darf auch dabei sein.</p> <blockquote> <p>Und was wollen die Leute da draußen? Eine aktuelle SELFHTML-Doku, sonst erst mal nichts! Das hört man immer wieder. Nein, kein niemals fertiges Wiki, sondern ein ganz oldschool-mäßiges, statisches Dokument, downloadbar als ZIP-File. Warum? Weil sie es in ihren Intranets installieren wollen, auf irgendwelchen Entwicklungsrechnern, auf Schulungsrechnern und was weiß ich alles. Ich weiß, ich argumentiere damit gegen mich selber, war ich doch seinerzeit der große Wiki-Verfechter. Doch heute sehe ich es anders.</p> </blockquote> <p>Eine aktuelle Doku steht wohl bei jedem hier ganz oben auf der Wunschliste. Sie löst aber nur das inhaltliche und nicht das strukturelle Problem von SELFHTML. Ich glaube auch weiterhin, dass das Wiki die beste Form für eine kontinuierliche Weiterentwicklung ist. Es ist doch bestimmt auch möglich die Inhalte in eine statische Version zu exportieren.</p> <blockquote> <p>Das Material für die neue SELFHTML-Version wäre da. Ich könnte mit Franzis reden, die Inhalte des HTML5-Handbuchs dafür zu verwenden. Die Texte stehen ja eh schon alle online frei verfügbar - sie müssten nur in die Doku rein. Außerdem hätte ich noch die 1200 Seiten des Buchs "Webseiten professionell erstellen". Das wird nicht mehr aufgelegt und ist vergriffen. Bei Amazon werden Gebrauchtexemplare bereits für bis zu 200 Euro angeboten. Da gibt es durchaus Kapitel oder Abschnitte, die man übernehmen könnte. Neu geschrieben werden müsste "nur" der ganze JavaScript-Teil. Da hab ich einfach nichts mehr, was aus heutiger Sicht brauchbar wäre. Außerdem würde ich da lieber gleich JQuery beschreiben - ich glaube bereits mehr als die Hälfte aller Scripter nutzen und kennen JavaScript gar nicht mehr anders.</p> </blockquote> <p>Das klingt gut, aber hilft nur gegen das inhaltliche Problem. Wenn du die Inhalte von deinen Büchern in das Wiki einbringst, würde das die Dokumentation auf einen Schlag deutlich aufwerten.</p> <blockquote> <p>Jedenfalls hätte ich Lust, SELFHTML 9 mit diesem Material einfach ganz traditionell als Autorenprojekt anzugehen, unterstützt allerdings von fachkundigen Helfern, die Korrektur lesen, zeitraubende kleine Unstimmigkeiten oder offene Fragen in den Inhalten klären usw. Eigentlich das, was die Mehrzahl derer, die hier überhaupt redaktionell was tun wollen, sich noch am ehesten zutraut.</p> </blockquote> <p>Dadurch entsteht kein "Wir sind SELFHTML"-Gefühl sondern ein "SELFHTML ist Stefan Münz"-Eindruck. Wenn du helfen willst, dann helf doch im Wiki und fang nicht wieder etwas ganz neues an. Das Wiki kann problemlos um weitere Themenbereiche erweitert werden (z.B. kann dort sowohl JavaScript als auch JQuery nach und nach beschrieben werden). Bei der statischen Ein-Mann-Version wirst du früher oder später an deine Kapazitätsgrenzen stoßen. Ich glaube nicht dass du allein alle Webtechnologien beschreiben kannst.</p> <blockquote> <p>Nur bitte ohne diesen ganzen zeitaufwendigen Overhead aus der SW-Entwicklungsecke, also Bugtracker, Versionensysteme und was weiß ich noch alles, die einem jede Lust am Arbeiten rauben (mir jedenfalls). Das kann man alles auch modern und smallsized machen: SELFHTML 9 entsteht einfach in einem Dropbox-Ordner, und wer Interesse hat, kann darauf zugreifen, und wer in den Texten etwas anmerken oder zur Änderung vorschlagen will, tut das wie vom HTML-Erfinder vorgesehen mit <ins> und <del>.</p> </blockquote> <p>Einen Bugtracker braucht man nicht unbedingt, aber eine Form von Versionsverwaltung ist zwingend nötig (auch Dropbox bietet eine rudimentäre Versionsverwaltung). Und zwar nicht nur für Softwareprojekte, ich verwende sie z.B. auch für meine Abschlussarbeit. Beim Wiki ist die Versionsverwaltung schon integriert, da braucht man gar nicht mehr Werkzeuge.</p> <blockquote> <p>Ich denke, SELFHTML kann nur überleben, wenn jeder, der dort mitmischt, etwas tut, was ihm selber Spaß macht, und wenn er es so tun kann, wie es ihm Spaß macht. Ich habe jedenfalls keinen Bock die ganze Vereinsmeierei, und auch nicht auf all die vielen, mir fremdartigen Tools, mit denen hier über Jahre hinweg die Arbeit zu organisieren versucht wurde. Wenns nach mir gehen soll: weg mit alledem!</p> </blockquote> <p>Jeder der mitmacht sollte Spaß daran haben? Ja, auf jeden Fall!<br> Jeder soll sein eigenes Ding machen? Nein, bitte nicht! Ein Neustart kann mMn nur gelingen, wenn die Unterstützer zusammen daran arbeiten, dass SELFHTML wieder neues Leben bekommt. Wenige Teamplayer sind besser als ein Haufen Einzelkämpfer.</p> <p>Ich glaube, dass das Wiki bisher noch nicht den gewünschten Erfolg hatte, weil leider immernoch einige Grundlagen-Themen fehlen und weil die alte Doku noch nicht ersetzt wurde, sondern beide als "gleichwertig" angeboten werden. Die Besucher sollten durch eine neue Startseite deutlicher aufgefordert werden das Wiki zu benutzen. Dort wo noch Inhalte fehlen kann ja ein Link auf die alte Doku verweisen.</p> <p>Grüße,<br> andiv</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551404?srt=yes#m1551404 O'Brien 2012-07-07T12:24:09Z 2012-07-07T12:24:09Z OT: Versionsverwaltung für Abschlussarbeit <p>Hi.</p> <blockquote> <p>Einen Bugtracker braucht man nicht unbedingt, aber eine Form von Versionsverwaltung ist zwingend nötig (auch Dropbox bietet eine rudimentäre Versionsverwaltung). Und zwar nicht nur für Softwareprojekte, ich verwende sie z.B. auch für meine Abschlussarbeit.</p> </blockquote> <p>Du benutzt Dropbox für deine Abschlussarbeit? Oder meintest du nur allgemein eine Versionsverwaltung? Wenn ja, was für eine?</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551405?srt=yes#m1551405 andiv 2012-07-07T17:38:51Z 2012-07-07T17:38:51Z OT: Versionsverwaltung für Abschlussarbeit <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Du benutzt Dropbox für deine Abschlussarbeit? Oder meintest du nur allgemein eine Versionsverwaltung? Wenn ja, was für eine?</p> </blockquote> <p>Für meine Abschlussarbeit verwende ich Git, weil das auch im Institut verwendet wird und ich es sowieso brauchte um ein paar Sachen auszuchecken. Ich hab dann Kopien des Repositories auf meinem USB-Stick und auf jedem PC, so dass ich auch gut gegen irgendwelche Hardwareausfälle abgesichert bin.</p> <p>Ich kenn aber auch Leute, die ihre ganzen Sachen einfach in die Dropbox gehaun haben und bisher auch zufrieden sind.</p> <p>Gruß,<br> andiv</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551418?srt=yes#m1551418 tami 2012-07-06T12:22:34Z 2012-07-06T12:22:34Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>hi,</p> <blockquote> <p>Moin Stefan,</p> <blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?</p> </blockquote> <p>Naja, eine Organisations-Struktur macht ja Sinn, allein schon aufgrund von Haftungsfragen.</p> </blockquote> <p>Und Kontinuität unabhängig von Personen, wie das in normalen Vereinen - s. Parallelpost - üblich ist.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Meine persönliche Vorstellung der Zukunft von SELFHTML geht mittlerweile dahin, dass sowohl der Verein als auch der ganze Selfaktuell-Raum schlichtweg begraben gehört, weil der eh nicht mehr gepflegt wird. Das Forum kann ja von mir aus standalone weiterexistieren.</p> </blockquote> <p>Hier möchte ich mich mal einklinken, denn ich hatte ähnliche Gedanken aber noch keine Zeit, sie zu artikulieren:</p> <p>der SELF-Raum ist extrem aufgebläht, vieles ist nie wirklich angenommen worden oder wird inzwischen nicht mehr benutzt. Deshalb würde ich im Zuge des Umzugs radikal aufräumen und schlicht mit 410 Gone abschalten:</p> <p>ersatzlos abschalten mit 410 Gone:<br> odin.selfhtml.org<br> heimdall.selfhtml.org<br> vili.selfhtml.org<br> ve.selfhtml.org<br> ru.selfhtml.org<br> jp.selfhtml.org<br> fr.selfhtml.org<br> es.selfhtml.org<br> en.selfhtml.org<br> wiki-test2.selfhtml.org<br> developer.selfhtml.org<br> trac.selfhtml.org<br> redaktion.selfhtml.org<br> bugs.selfhtml.org<br> webmail.selfhtml.org<br> vms.selfhtml.org<br> forum.de.selfhtml.org/my/moderation/<br> forum.fr.selfhtml.org<br> recherche.fr.selfhtml.org<br> actuel.fr.selfhtml.org<br> suche.de.selfhtml.org</p> <p>Massiv überarbeiten und stark konsolidieren würde ich bei:<br> www.selfhtml.org<br> verein.de.selfhtml.org<br> community.de.selfhtml.org (die künstliche Trennung zwischen Community- und Fachforum fand ich schon immer merkwürdig, viele Teile sind veraltet (ein Gästebuch?!))</p> <p>Das Wiki und aktuell.de.selfhtml.org würde ich zusammenführen und zu einer Plattform für Artikel machen.</p> <p>Tja, das sind so meine Gedanken zur Konsolidierung :-) Und jetzt fahre ich erstmal eine Woche in den Urlaub.</p> </blockquote> <p>Und ich finde, das gehört - wenn es einer will - im Forum diskutiert und dann aber im Vorstand bzw. im Bereich Technik beschlossen. Da können und sollen ja die Argumente aus dem Forum berücksichtigt werden.</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551416?srt=yes#m1551416 dedlfix 2012-07-06T12:24:36Z 2012-07-06T12:24:36Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?<br> Naja, eine Organisations-Struktur macht ja Sinn, allein schon aufgrund von Haftungsfragen.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Stefan macht alles selbst, er braucht nur ein paar Korrekturleser. Und Server braucht es dann auch keine mehr, gibt ja an jeder Ecke genug Angebote, auf die man die Inhalte stellen kann.</p> <p>destruktiv.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551409?srt=yes#m1551409 Schuer http://decaf.de 2012-07-06T12:33:48Z 2012-07-06T12:33:48Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Aufräumen und Verkleinern finde ich prima. Unabhängig von Hosts würde ich schlicht folgende Komponenten behalten:</p> <ul> <li>Doku/Wiki</li> <li>Forum<br>   - Suche<br>   - Zitatesammlung</li> <li>Blog, Twitter, Social-Dings</li> <li>Verein</li> </ul> <p>Und natürlich die Startseite selfhtml.org, die die Komponenten auflistet.</p> <blockquote> <p>Tja, das sind so meine Gedanken zur Konsolidierung :-) Und jetzt fahre ich erstmal eine Woche in den Urlaub.</p> </blockquote> <p>Na klar, geh' ruhig. Lass uns alleine in dem Sumpf!</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551413?srt=yes#m1551413 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-06T12:58:36Z 2012-07-06T12:58:36Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Hallo,</p> <blockquote> <ul> <li>Doku/Wiki</li> <li>Forum<br>   - Suche<br>   - Zitatesammlung</li> <li>Blog, Twitter, Social-Dings</li> <li>Verein</li> </ul> </blockquote> <p>Sehe ich genauso, bei Doku/Wiki würde ich mir wünschen dass Stefan sein Buch ins Wiki kippt, dann hätte das Wiki sofort Struktur und Inhalte und Leute würden da hin gehen können anstatt zur alten statischen Doku. Diese Leute könnten es dann dort ergänzen und auch komplett neue Inhalte reinschreiben die man dann schön crossverlinken kann.</p> <p>Für eine Doku als statische Datei zum download sehe ich nicht wirklich einen Bedarf, der der heute fürs Web entwickelt hat eigentlich immer auch Zugang dazu und wenn nicht dann kauft er sich eines von Stefans Büchern.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551410?srt=yes#m1551410 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-06T13:01:50Z 2012-07-06T13:01:50Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Moin Schuer,</p> <blockquote> <p>Aufräumen und Verkleinern finde ich prima. Unabhängig von Hosts würde ich schlicht folgende Komponenten behalten:</p> <ul> <li>Doku/Wiki</li> <li>Forum<br>   - Suche<br>   - Zitatesammlung</li> <li>Blog, Twitter, Social-Dings</li> <li>Verein</li> </ul> </blockquote> <p>Dann sind wir da ja verhältnismässig kongruent ;-)</p> <blockquote> <p>Na klar, geh' ruhig. Lass uns alleine in dem Sumpf!</p> </blockquote> <p>Ich lass euch immerhin eine Gummi-Ente zum spielen da!</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551411?srt=yes#m1551411 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-06T13:05:43Z 2012-07-06T13:05:43Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>Ich lass euch immerhin eine Gummi-Ente zum spielen da!</p> </blockquote> <p>Die Ente bleibt draußen!</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551412?srt=yes#m1551412 O'Brien 2012-07-06T13:56:58Z 2012-07-06T13:56:58Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Hi.</p> <blockquote> <p>Die Ente bleibt draußen!</p> </blockquote> <p>Ich spendiere euch einen Familienbenutzer, da hat jeder was davon.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551415?srt=yes#m1551415 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-06T13:00:57Z 2012-07-06T13:00:57Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Moin Jeena,</p> <blockquote> <p>Für eine Doku als statische Datei zum download sehe ich nicht wirklich einen Bedarf, der der heute fürs Web entwickelt hat eigentlich immer auch Zugang dazu und wenn nicht dann kauft er sich eines von Stefans Büchern.</p> </blockquote> <p>Und notfalls kann man das ja auch erzeugen aus dem Wiki.</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551414?srt=yes#m1551414 Dirk Ruchatz 2012-07-09T17:59:17Z 2012-07-09T17:59:17Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>Moin Jeena,</p> <blockquote> <blockquote> <ul> <li>Doku/Wiki</li> <li>Forum<br>   - Suche<br>   - Zitatesammlung</li> <li>Blog, Twitter, Social-Dings</li> <li>Verein</li> </ul> </blockquote> </blockquote> <p>+1</p> <blockquote> <p>Sehe ich genauso, bei Doku/Wiki würde ich mir wünschen dass Stefan sein Buch ins Wiki kippt, dann hätte das Wiki sofort Struktur und Inhalte und Leute würden da hin gehen können anstatt zur alten statischen Doku. Diese Leute könnten es dann dort ergänzen und auch komplett neue Inhalte reinschreiben die man dann schön crossverlinken kann.</p> </blockquote> <p>Auch hier meine absolute Zustimmung - Stefans Buch bzw. Bücher als Grundlage für's Wiki wäre aus meiner Sicht das Beste. Eine rein statische Doku ist aus meiner Sicht - wie ich ja schon an anderer Stelle geschrieben hatte - dazu verdonnert, (spätestens) kurz nach der Veröffentlichung veraltet zu sein und dann immer tiefer in diesem Zustand zu versinken... In spätestens 2 Jahren wären also wieder die gleichen Probleme da, die seit längerem bestehen...</p> <p>Zur Qualitätssicherung sollte dabei sicherlich ein System wie die "gesichteten Versionen" von Wikipedia eingesetzt werden, damit nicht jeder Unfug sofort veröffentlicht wird, sondern von priviligierten Usern freigeschaltet werden muss (anfangs könnte der wie auch immer zusammengesetze Verein das übernehmen, später werden sich - wie bei Wikipedia - sicherlich neue User herauskristallisieren, die aufgrund qualitativ hochwertiger Beiträge dann ebenfalls diese Privilegien erhalten können).</p> <blockquote> <p>Für eine Doku als statische Datei zum download sehe ich nicht wirklich einen Bedarf, der der heute fürs Web entwickelt hat eigentlich immer auch Zugang dazu und wenn nicht dann kauft er sich eines von Stefans Büchern.</p> </blockquote> <p>Hier auch noch eine Zustimmung an Christian: etwas statisches lässt sich sicherlich auch aus dem Wiki generieren. Kompetenz ist hier sicherlich vorhanden und wenn sowas automatisiert wird, kann man regelmäßig (ob nun monatlich oder halbjährlich) eine aktuelle Downloadversion bereitstellen.</p> <p>Aber: um noch mal auf Stefans Angebot zurückzukommen: wirklich das einzige, was ich daran kritisiere, ist das Wort "statisch". Seine Texte sind wirklich die beste Grundlage für eine neue Doku und sollten genutzt werden!</p> <p>Glück auf<br> Dirk</p> <p>PS: auch wenn ich oben explizit nur auf Wiki eingehe - es muss nicht genau das sein, wenn es andere Software, die die Kriterien</p> <ul> <li>einfache Änderbarkeit durch jeden</li> <li>Freischaltung von Änderungen / Ergänzungen erst nach Sichtung</li> </ul> <p>erfüllt und wegen anderer Punkte vielleicht geeigneter scheint: umso besser ;-)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551417?srt=yes#m1551417 tami 2012-07-06T12:26:38Z 2012-07-06T12:26:38Z Themenwechsel: Konsolidierung des SELFHTML-Raums <p>hi,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Mal eine ganz ketzerische Frage: wozu überhaupt noch ein SELFHTML e.V., wenn eh keiner drin sein will und sich da draußen auch keine Sau dafür interessiert?<br> Naja, eine Organisations-Struktur macht ja Sinn, allein schon aufgrund von Haftungsfragen.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Stefan macht alles selbst, er braucht nur ein paar Korrekturleser. Und Server braucht es dann auch keine mehr, gibt ja an jeder Ecke genug Angebote, auf die man die Inhalte stellen kann.</p> </blockquote> <p>Warum hat Schuer ihn dann extra überredet, dazu zu kommen?</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551421?srt=yes#m1551421 Schuer http://decaf.de 2012-07-05T19:29:39Z 2012-07-05T19:29:39Z SelfHTML-Logo <blockquote> <p>Doppelspitze hatte ich ja auch schon mal vorgeschlagen, da kam mir Schuer aber ganz komisch.</p> </blockquote> <p>Nicht wegen der Doppelspitze, sondern wegen Deiner Art, sie anzubringen. Aber das wusstest du schon, oder?</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551422?srt=yes#m1551422 tami 2012-07-05T21:26:37Z 2012-07-05T21:26:37Z SelfHTML-Logo <p>hi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Doppelspitze hatte ich ja auch schon mal vorgeschlagen, da kam mir Schuer aber ganz komisch.</p> </blockquote> <p>Nicht wegen der Doppelspitze, sondern wegen Deiner Art, sie anzubringen. Aber das wusstest du schon, oder?</p> </blockquote> <p>Ich hatte das so interpretiert, dass dir, mal extra salopp gesagt, diese ganze "Vereinsmeierei" auf den Keks geht. Wenn Leuten meine Art nicht passt, dann ist das hier halt so. Sowas ist ja meist eine Gemengelage aus dem was man sagt und wie es vom Leser interpretiert wird (Schriftliches bietet ja oftmals auch Projektionsfläche). Hier so zu tun, als wenn das ein Sachargument war wohl wissend, dass Dir nur meine Art nicht gepasst hat, bringt doch hier in keinster Weise was. Mein Sachargument ist doch mittlerweile glasklar: Die Vereinsstrukturen müssen gekittet werden, wenn Wiki und Forum überleben sollen. Ein 40%er -- (minus minus) Vorstand reicht nicht. Das Problem ist, dass das schon seit Monaten wenn nicht Jahren so geht. Der Zustand ist also denkbar schlecht. Und ich meine, dass Du, dedlfix, Christian Kruse und Jeena da vereinstechnisch eigentlich endlich mal Farbe bekennen solltet. Denn Ihr seid doch diejenigen, die aktuell den Laden hier schmeißt, ist jetzt mal mein Eindruck. Aber jetzt kommt mir bestimmt gleich wieder einer mit Tempo oder Ton ...;</p> <p>mfg</p> <p>tami</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551436?srt=yes#m1551436 niklaskamenisch niklas@kamenisch.net 2012-07-04T15:54:58Z 2012-07-04T15:54:58Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Ein "Markenzeichen" ändert man nicht (ohne sehr triftigen Grund).</p> </blockquote> <p>Sehe ich genauso, ein Aufpolieren ist gut, aber mehr sollte man nicht tun! Das Logo verbindet man einfach mit SelfHTML. Das wurde über Jahre aufgebaut. Schlimmer wäre es zwar wenn man den Namen ändern würde, aber es gehört nunmal zusammen.</p> <p>Lieber einen Ruf verbessern als einen neuen Aufbauen müssen ;)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551431?srt=yes#m1551431 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-04T16:06:32Z 2012-07-04T16:06:32Z SELFHTML-Logo <p>Moin Kai345,</p> <blockquote> <p>Ein "Markenzeichen" ändert man nicht (ohne sehr triftigen Grund).</p> </blockquote> <p>Das stimmt nicht. Das Ändern des Logos gehört häufig zur Markenfindung. Man ändert es halt langsam, damit der Wiedererkennungswert nicht verloren geht, ja. Aber schau dir z. B. die Logo-Historie der Telekom an. Oder <a href="http://2.bp.blogspot.com/_d1yewYtBxw0/RqmemAYmx8I/AAAAAAAAAA4/4w0z5oCKRvM/s1600/addidas-logo.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">Adidas</a>. Oder Braun. Oder <a href="http://2.bp.blogspot.com/_d1yewYtBxw0/RyFOx303NmI/AAAAAAAAA_c/3MSQ_AYneKo/s1600/Siemens_Logo.gif" rel="nofollow noopener noreferrer">Siemens</a>. Selbst der WWF hat eine lange Reise hinter sich…</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551426?srt=yes#m1551426 Blinder 2012-07-04T17:15:02Z 2012-07-04T17:15:02Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ein "Markenzeichen" ändert man nicht (ohne sehr triftigen Grund). Schau dir mal TV-Werbung aus den 60/70ern an und von heute... viele große Firmen haben immer noch das gleiche Logo, nur aufgefrischt. Ein Wiedererkennungswert sollte gegeben sein.</p> </blockquote> <p>"Ein "Markenzeichen" ändert man nicht (ohne sehr triftigen Grund)"<br> Ist das Selfhtml-Logo(*) wirklich das Markenzeichen? Für mich war es das all die Jahre nie. Ich könnte es nicht aus dem Kopf zeichnen, noch sonstwie im Detail beschreiben, wie es aussieht. Ich könnte nichmal annähernd das Farbschema bestimmen. Nein, das Logo ist nicht das Markenzeichen, das Markenzeichen ist der "Spirit".</p> <p>Learn to swim, finally!</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551427?srt=yes#m1551427 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-04T17:26:20Z 2012-07-04T17:26:20Z SELFHTML-Logo <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>Ist das Selfhtml-Logo(*) wirklich das Markenzeichen? Für mich war es das all die Jahre nie. Ich könnte es nicht aus dem Kopf zeichnen, noch sonstwie im Detail beschreiben, wie es aussieht. Ich könnte nichmal annähernd das Farbschema bestimmen.</p> </blockquote> <p>Ich auch nicht. Darum geht es auch nicht. Wenn man das Logo sieht, verbindet man es sofort mit SELFHTML (vorausgesetzt, man kennt SELFHTML ;) ).</p> <blockquote> <p>Nein, das Logo ist nicht das Markenzeichen, das Markenzeichen ist der "Spirit".</p> </blockquote> <p>Dieser läßt sich allerdings extrem schwer auf einer Site darstellen.</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <p>Dieser Thread nervt:</p> <p>Der Betreff enthält nur große Buchstaben (-3.00 Punkte). Sind Sie sicher, dass Sie das Posting so abschicken wollen?</p> <p>o und g sind Großbuchstaben?</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551429?srt=yes#m1551429 Blinder 2012-07-04T17:34:58Z 2012-07-04T17:34:58Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ist das Selfhtml-Logo(*) wirklich das Markenzeichen? Für mich war es das all die Jahre nie. Ich könnte es nicht aus dem Kopf zeichnen, noch sonstwie im Detail beschreiben, wie es aussieht. Ich könnte nichmal annähernd das Farbschema bestimmen.</p> </blockquote> <p>Ich auch nicht. Darum geht es auch nicht. Wenn man das Logo sieht, >verbindet man es sofort mit SELFHTML (vorausgesetzt, man kennt SELFHTML ;) >).</p> </blockquote> <p>Richtig, aber man würde es auch wiedererkennen, wenn man es klug weiterentwickelt. Dazu benötigt man natürlich einen Experten. Der z.B., der diesen Thread gestartet hat.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Nein, das Logo ist nicht das Markenzeichen, das Markenzeichen ist der "Spirit".</p> </blockquote> <p>Dieser läßt sich allerdings extrem schwer auf einer Site darstellen.</p> </blockquote> <p>da haste natürlich recht.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551428?srt=yes#m1551428 O'Brien 2012-07-06T18:32:26Z 2012-07-06T18:32:26Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <p>Der Betreff enthält nur große Buchstaben (-3.00 Punkte). Sind Sie sicher, dass Sie das Posting so abschicken wollen?</p> <p>o und g sind Großbuchstaben?</p> </blockquote> <p>Du hast das M dazwischen vergessen.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551430?srt=yes#m1551430 Schuer http://decaf.de 2012-07-05T22:47:44Z 2012-07-05T22:47:44Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Dazu benötigt man natürlich einen Experten. Der z.B., der diesen Thread gestartet hat.</p> </blockquote> <p>Danke für die Blumen, aber Logo-Entwicklung ist leider überhaupt nicht mein Ding. Ich habe das vorhandene Logo nur etwas aufgeblasen, aber ich könnte kein neues entwickeln.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551434?srt=yes#m1551434 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T16:19:27Z 2012-07-04T16:19:27Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Das stimmt nicht. Das Ändern des Logos gehört häufig zur Markenfindung. Man ändert es halt langsam, damit der Wiedererkennungswert nicht verloren geht, ja. Aber schau dir z. B. die Logo-Historie der Telekom an. Oder <a href="http://2.bp.blogspot.com/_d1yewYtBxw0/RqmemAYmx8I/AAAAAAAAAA4/4w0z5oCKRvM/s1600/addidas-logo.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">Adidas</a>. Oder Braun. Oder <a href="http://2.bp.blogspot.com/_d1yewYtBxw0/RyFOx303NmI/AAAAAAAAA_c/3MSQ_AYneKo/s1600/Siemens_Logo.gif" rel="nofollow noopener noreferrer">Siemens</a>. Selbst der WWF hat eine lange Reise hinter sich…</p> </blockquote> <p>Aber wie du bei dieser Markenentwicklung siehst, sind immer wiedererkennbare Komponenten enthalten und die Evolution geht langsam voran.</p> <p>Und wenn man schon einen radikalen Schnitt macht, braucht man ein verdammt großes Marketingbudget: man muss sich nur an Intel erinnern, die von Pentium auf Core umgestellt haben und gleichzeitig Orange-Blau gegen Weiß-Blau ersetzt haben - das hat sicher nicht wenig gekostet, dazu kommt, dass in dieser Zeit das Pentium-Image ziemlich abgeschmiert ist.</p> <p>Hier noch ein paar:<br> <a href="http://www.instantshift.com/2009/01/29/20-corporate-brand-logo-evolution/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://www.instantshift.com/2009/01/29/20-corporate-brand-logo-evolution/</a><br> <a href="http://www.marketerpulse.com/2011/10/03/major-brand-logo-evolutions-part-one/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://www.marketerpulse.com/2011/10/03/major-brand-logo-evolutions-part-one/</a><br> <a href="http://www.logodesignlove.com/category/evolution" rel="nofollow noopener noreferrer">http://www.logodesignlove.com/category/evolution</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551433?srt=yes#m1551433 Blinder 2012-07-04T17:19:34Z 2012-07-04T17:19:34Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ein "Markenzeichen" ändert man nicht (ohne sehr triftigen Grund).</p> </blockquote> <p>Das stimmt nicht. Das Ändern des Logos gehört häufig zur Markenfindung. Man ändert es halt langsam, damit der Wiedererkennungswert nicht verloren geht, ja.</p> </blockquote> <p>eben, mir geht es darum, dass man das Logo weiterentwickeln müsste,  natürlich(!) mit Wiedererkennungswert und nicht komplett neu das Rad erfinden. Aber nur Aufpolieren: mei, wer's mog.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551432?srt=yes#m1551432 O'Brien 2012-07-06T17:58:13Z 2012-07-06T17:58:13Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <p><a href="http://2.bp.blogspot.com/_d1yewYtBxw0/RqmemAYmx8I/AAAAAAAAAA4/4w0z5oCKRvM/s1600/addidas-logo.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">Adidas</a></p> </blockquote> <p>Das aktuelle kannte ich gar nicht bewusst. Es erinnert mich auf den ersten Blick an das Logo eines Druckerherstellers.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551435?srt=yes#m1551435 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-04T16:43:07Z 2012-07-04T16:43:07Z SELFHTML-Logo <p>Moin suit,</p> <blockquote> <p>Aber wie du bei dieser Markenentwicklung siehst, sind immer wiedererkennbare Komponenten enthalten und die Evolution geht langsam voran.</p> </blockquote> <p>Ja, ich schrieb ja, man ändert langsam, damit der Wiedererkennungswert nicht verloren geht :-)</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551438?srt=yes#m1551438 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T10:56:37Z 2012-07-04T10:56:37Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Ich finde das neue Logo gut.<br> Es sieht etwas entstaubter und frischer aus.</p> <p>Ich denke du hast das sicher auch als AI oder EPS verfügbar!?<br> (Vektorgrafik)</p> </blockquote> <p>Warum nicht SVG? :D</p> <p>Und fürs Protkoll: EPS ist kein Vektorgrafikformat, es ist ein Container für PostScript. EPS steht für Encapsulated PostScript :) dass EPS immer wieder als "Vektorgrafikformat" bezeichnet wird, ist traurig.</p> <p>Und im Grunde genommen ist AI ebenfalls kein Vektorgrafikformat sondern ebenfalls ein (abgespeckter) Postscript-Container :)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551443?srt=yes#m1551443 O'Brien 2012-07-04T10:59:32Z 2012-07-04T10:59:32Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ich denke du hast das sicher auch als AI oder EPS verfügbar!?<br> (Vektorgrafik)</p> </blockquote> <p>Warum nicht SVG? :D</p> <p>Und fürs Protkoll: EPS ist kein Vektorgrafikformat, es ist ein Container für PostScript. EPS steht für Encapsulated PostScript :) dass EPS immer wieder als "Vektorgrafikformat" bezeichnet wird, ist traurig.</p> <p>Und im Grunde genommen ist AI ebenfalls kein Vektorgrafikformat sondern ebenfalls ein (abgespeckter) Postscript-Container :)</p> </blockquote> <p>Aber Postscript ist eine Vektorgrafik?</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551441?srt=yes#m1551441 Kai345 kai345@knrs.de http://knrs.de 2012-07-04T11:09:27Z 2012-07-04T11:09:27Z EPS ....... <p>[latex]Mae  govannen![/latex]</p> <blockquote> <p>Und fürs Protkoll: EPS ist kein Vektorgrafikformat, es ist ein Container für PostScript. EPS steht für Encapsulated PostScript :) dass EPS immer wieder als "Vektorgrafikformat" bezeichnet wird, ist traurig.</p> </blockquote> <p>das heißt, wenn auf der guten alten NCC-1701-D eine EPS-Leitung defekt ist, kommt dort PostScript raus? *g*</p> <p>Stur lächeln und winken, Männer!<br> Kai</p> <div class="signature">-- <br> It all began when I went on a tour, hoping to find some furniture<br>  Followed a sign saying "Beautiful Chest", led to a lady who showed me her best)<br> <a href="http://selfhtml.knrs.de/#h_stylesheet" rel="nofollow noopener noreferrer">SelfHTML-Forum-Stylesheet</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551439?srt=yes#m1551439 Schuer http://decaf.de 2012-07-04T12:23:18Z 2012-07-04T12:23:18Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Warum nicht SVG? :D</p> </blockquote> <p>Es gibt in der Tat ein SVG von dem Logo. Ich weiß gar nicht, wer's gemacht hat, aber es wurde damals für den Spreadshirt-Shop benötigt, um die Tassen und T-Shirts nicht mit einem verpixelten Mini-GIF bedrucken zu müssen.</p> <p>Auf Basis dieses Vektorlogos habe ich dann in Photoshop die Effekthascherei vorgenommen. Sprich: Das »neue« Logo kann theoretisch in fast jeder Größe erstellt werden; wenn es größer sein soll als in der aktuell von mir erstellen Version sind allerdings nochmal ein paar Minuten Handarbeit nötig.</p> <p>Download des PNGs übrigens hier:<br> <a href="http://fb07.de/temp/selfhtml-logos.png" rel="nofollow noopener noreferrer">http://fb07.de/temp/selfhtml-logos.png</a></p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551440?srt=yes#m1551440 niklaskamenisch niklas@kamenisch.net 2012-07-04T15:57:51Z 2012-07-04T15:57:51Z SELFHTML-Logo <p>ich sollte lernen meine Aussagen genauer zu treffen:<br> "ich hoffe das du die Grafik auch vektorisiert vorliegen hast" =)</p> <p>Sehr schnell braucht man es mal größer und nutzt dann die schlechte grafik und skaliert sie hoch. Nicht jeder weiß wie man so eine grafik per skript zu einer vektorgrafik macht und nutzt dann die verpixelte version.</p> <p>Ich denke das wäre auch mal ein Bereich den interessierte Autoren aufklären sollten!</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551442?srt=yes#m1551442 O'Brien 2012-07-04T11:38:25Z 2012-07-04T11:38:25Z EPS ....... <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Und fürs Protkoll: EPS ist kein Vektorgrafikformat, es ist ein Container für PostScript. EPS steht für Encapsulated PostScript :) dass EPS immer wieder als "Vektorgrafikformat" bezeichnet wird, ist traurig.</p> </blockquote> <p>das heißt, wenn auf der guten alten NCC-1701-D eine EPS-Leitung defekt ist, kommt dort PostScript raus? *g*</p> </blockquote> <p>Du fragst den Falschen. ;)</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551444?srt=yes#m1551444 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T11:40:49Z 2012-07-04T11:40:49Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Aber Postscript ist eine Vektorgrafik?</p> </blockquote> <p>Nein, PostScript ist eine Seitenbeschreibungssprache mit Darstellungsinformationen - beim Parsen der PS-Information kommen dann eine Vektorgrafik raus, die ein Drucker verarbeiten kann. Aber Postscript hinterlegt selbst weit mehr als nur Grafikinformationen.</p> <p>Also eher sowas wie HTML und CSS.</p> <p>Natürlich kann man auch bei SVG andere Dinger hinterlegen oder externe Informationen einbinden (foreignObject z.B.) aber primär ist SVG für Grafiken gedacht.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551445?srt=yes#m1551445 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T11:47:14Z 2012-07-04T11:47:14Z SELFHTML-Logo <blockquote> <blockquote> <p>Aber Postscript ist eine Vektorgrafik?</p> </blockquote> <p>Nein, PostScript ist eine Seitenbeschreibungssprache mit Darstellungsinformationen - beim Parsen der PS-Information kommen dann eine Vektorgrafik raus, die ein Drucker verarbeiten kann. Aber Postscript hinterlegt selbst weit mehr als nur Grafikinformationen.</p> </blockquote> <p>Nachtrag:<br> Was ich damit sagen wollte: PostScript lässt sich selbstredend als Vektorgrafikformat verwenden, aber wenn es nur um Vektorgrafiken geht, die aus geometischen Formen, Kurven/Splines und Text bestehen, dann gibt es weitaus schlankere und geeignetere Formate dafür.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551448?srt=yes#m1551448 Der Martin self@kennst.net 2012-07-04T08:07:39Z 2012-07-04T08:07:39Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Wie sagt man auf Neu-Deutsch?<br> Das neue Logo ist leider Geil :)</p> </blockquote> <p>wieso "leider"??</p> <p>Ciao,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Dürfen Finanzbeamte eigentlich ihren Kaffee schwarz trinken? - Ich glaube ja. Aber sie dürfen ihre Tasse nicht absetzen.<br>   (gehört auf <a href="http://www.swr3.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">SWR3</a>)<br> Selfcode: fo:) ch:{ rl:| br:< n4:( ie:| mo:| va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:µ js:( </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551449?srt=yes#m1551449 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-04T08:08:39Z 2012-07-04T08:08:39Z SELFHTML-Logo <p>Moin Martin,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Wie sagt man auf Neu-Deutsch?<br> Das neue Logo ist leider Geil :)</p> </blockquote> <p>wieso "leider"??</p> </blockquote> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZPJlyRv_IGI" rel="nofollow noopener noreferrer">auf den Text hören!</a></p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551450?srt=yes#m1551450 Der Martin self@kennst.net 2012-07-04T08:13:05Z 2012-07-04T08:13:05Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Das neue Logo ist leider Geil :)<br> wieso "leider"??<br> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZPJlyRv_IGI" rel="nofollow noopener noreferrer">auf den Text hören!</a></p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>auf welchen Text? ;-)<br> Im Ernst: Es gibt ein paar Domains, auf die ich mir den (auch versehentlichen) Zugriff unterbinde, indem schon die erste DNS-Stufe sagt, "gibt's nicht". Eine davon ist youtube.com, aber die Liste enthält auch andere prominente Vertreter wie etwa der Google-Analytics-Kram und einige bekannte Adserver.</p> <p>Und das ist gut so[tm].</p> <p>Ciao,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer mit dem Finger droht, sollte ihn am Abzug haben, und nicht in der Nase.<br> Selfcode: fo:) ch:{ rl:| br:< n4:( ie:| mo:| va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:µ js:( </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551452?srt=yes#m1551452 Schuer http://decaf.de 2012-07-04T08:20:13Z 2012-07-04T08:20:13Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Und das ist gut so[tm].</p> </blockquote> <p>Leider geil ;)</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551451?srt=yes#m1551451 Christian Kruse c--j--k--remove-dashes@wwwtech.de http://wwwtech.de/ 2012-07-04T08:36:59Z 2012-07-04T08:36:59Z SELFHTML-Logo <p>Moin Martin,</p> <blockquote> <p>Im Ernst: Es gibt ein paar Domains, auf die ich mir den (auch versehentlichen) Zugriff unterbinde, indem schon die erste DNS-Stufe sagt, "gibt's nicht". Eine davon ist youtube.com, […]</p> </blockquote> <p>Das musst du halten, wie du es magst, aber dir entgeht was :)</p> <p>LG,<br>  CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://ck.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">http://ck.kennt-wayne.de/</a><br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551463?srt=yes#m1551463 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-04T08:20:37Z 2012-07-04T08:20:37Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Auch wenn ich nach über 10 Jahren immer noch der Ansicht bin, das Motiv an sich ist unglücklich gewählt. Wenn ich es sehe, denke ich immer spontan an eine Schnecke oder einen Ammoniten.</p> </blockquote> <p>Da scheinst du nicht alleine zu sein <a href="https://twitter.com/bkoessler/status/220409324839780352" rel="nofollow noopener noreferrer">https://twitter.com/bkoessler/status/220409324839780352</a></p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551456?srt=yes#m1551456 dave 2012-07-04T09:19:31Z 2012-07-04T09:19:31Z SELFHTML-Logo <p>Hi,</p> <blockquote> <p>Wenn ich es sehe, denke ich immer spontan an eine Schnecke oder einen Ammoniten.</p> </blockquote> <p>Und was _soll_ das darstellen?</p> <p>~dave</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551457?srt=yes#m1551457 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T09:34:24Z 2012-07-04T09:34:24Z SELFHTML-Logo <blockquote> <blockquote> <p>Wenn ich es sehe, denke ich immer spontan an eine Schnecke oder einen Ammoniten.</p> </blockquote> <p>Und was _soll_ das darstellen?</p> </blockquote> <p>Vermutlich ein Spinnennetz - Netz, World Wide Web? :)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551461?srt=yes#m1551461 dedlfix 2012-07-04T09:59:04Z 2012-07-04T09:59:04Z SELFHTML-Logo <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Wenn ich es sehe, denke ich immer spontan an eine Schnecke oder einen Ammoniten.<br> Und was _soll_ das darstellen?<br> Vermutlich ein Spinnennetz - Netz, World Wide Web? :)</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Ich würde das Spinnennetz noch mit "als Ausmalvorlage missbrauchtes" attributieren ;-)</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551460?srt=yes#m1551460 Meinereiner 2012-07-04T11:27:17Z 2012-07-04T11:27:17Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Vermutlich ein Spinnennetz - Netz, World Wide Web? :)</p> </blockquote> <p>Achsooooo...<br> Ich hab mich immer gefragt, was das sein soll und ich muss sagen, ich finde es schon immer... äh... wie umschreibt man das nett? Achja: potthässlich...</p> <p>Vielleicht wäre es ja an der Zeit, sich mal komplett davon zu trennen, es sei denn, die Nostalgiker hängen mal wieder dran. Mir isses aber auch wurscht ;)</p> <p>Bis dahin gefällt mir das neue auch "besser" als das alte. Es ist aber nicht wirklich weniger hässlich...</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551458?srt=yes#m1551458 Schuer http://decaf.de 2012-07-04T12:24:40Z 2012-07-04T12:24:40Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Vermutlich ein Spinnennetz - Netz, World Wide Web? :)</p> </blockquote> <p>Wie kommst du auf Spinnennetz? Ich dachte, es sei Gummikotze.</p> <p>Viele Grüße<br> _<a href="http://decaf.de" rel="nofollow noopener noreferrer">Dirk</a></p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551459?srt=yes#m1551459 suit spam.2012@rebell.at http://rebell.at/ 2012-07-04T14:04:14Z 2012-07-04T14:04:14Z SELFHTML-Logo <blockquote> <blockquote> <p>Vermutlich ein Spinnennetz - Netz, World Wide Web? :)</p> </blockquote> <p>Wie kommst du auf Spinnennetz? Ich dachte, es sei Gummikotze.</p> </blockquote> <p>"Benutze Plastikkotze mit Harold" (Day of the Tentacle) :D</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551462?srt=yes#m1551462 O'Brien 2012-07-04T10:57:18Z 2012-07-04T10:57:18Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Wenn ich es sehe, denke ich immer spontan an eine Schnecke oder einen Ammoniten.<br> Und was _soll_ das darstellen?<br> Vermutlich ein Spinnennetz - Netz, World Wide Web? :)</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Ich würde das Spinnennetz noch mit "als Ausmalvorlage missbrauchtes" attributieren ;-)</p> </blockquote> <p>Ich dachte immer, das sei so ein Strickliesel-Teppich.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551465?srt=yes#m1551465 Jeena Paradies self@jeenaparadies.net http://jeenaparadies.net 2012-07-04T00:57:45Z 2012-07-04T00:57:45Z SELFHTML-Logo <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Stur lächeln und winken, Männer!</p> </blockquote> <p>Mit diesem Spruch, der unter jedem deiner Postings steht, exkludierst du sprachlich auch (ungewollt) alle Frauen.</p> <p>Jeena<br> <img src="http://jeenaparadies.net/pavatar.png" alt="" loading="lazy"></p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://jeenaparadies.net/webdesign/jlog/" rel="nofollow noopener noreferrer">Jlog</a> | <a href="http://jeenaparadies.net/gourmetica-mentiri/" rel="nofollow noopener noreferrer">Gourmetica Mentiri</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551466?srt=yes#m1551466 O'Brien 2012-07-04T07:49:04Z 2012-07-04T07:49:04Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Stur lächeln und winken, Männer!</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Mit diesem Spruch, der unter jedem deiner Postings steht, exkludierst du sprachlich auch (ungewollt) alle Frauen.</p> </blockquote> <p>Es handelt sich um ein Zitat von Skipper. Der hat mit Alice nichts am Hut.</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551467?srt=yes#m1551467 Steel 2012-07-05T11:43:55Z 2012-07-05T11:43:55Z SELFHTML-Logo <blockquote> <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Stur lächeln und winken, Männer!</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Mit diesem Spruch, der unter jedem deiner Postings steht, exkludierst du sprachlich auch (ungewollt) alle Frauen.</p> </blockquote> <p>Es handelt sich um ein Zitat von Skipper. Der hat mit Alice nichts am Hut.</p> </blockquote> <p>:)</p> <p>Korrekt. Alice ist der Feind und weibliche Mitglieder sind nunmal nicht vorhanden. Bis auf das eine mal, wo Skipper... Aber das spielt ja keine Rolle. ;)</p> <div class="signature">-- <br> Signaturen sind blöd! </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551468?srt=yes#m1551468 O'Brien 2012-07-05T15:17:07Z 2012-07-05T15:17:07Z SELFHTML-Logo <p>Hi.</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Stur lächeln und winken, Männer!</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Mit diesem Spruch, der unter jedem deiner Postings steht, exkludierst du sprachlich auch (ungewollt) alle Frauen.</p> </blockquote> <p>Es handelt sich um ein Zitat von Skipper. Der hat mit Alice nichts am Hut.</p> </blockquote> <p>Korrekt. Alice ist der Feind und weibliche Mitglieder sind nunmal nicht vorhanden. Bis auf das eine mal, wo Skipper... Aber das spielt ja keine Rolle. ;)</p> </blockquote> <p>Für Alice gibt es ja auch google- statt google+. ;)</p> <p>Schönen Sonntag noch!<br> O'Brien</p> <div class="signature">-- <br> "Haalloo! Willkommen in der Show! Ihr kommt spät, aber es sind noch Plätze frei." </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551476?srt=yes#m1551476 Maik W. aus E. maik@selfhtml.org 2012-07-04T07:32:34Z 2012-07-04T07:32:34Z SELFHTML-Logo <p>Tach auch Dirk,</p> <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann machen wir's um 15 Uhr an der alten Eiche aus.</p> </blockquote> <p>Da habe ich drauf gewartet! Nimm meine Zustimmung ander alten Eiche entgegen.</p> <p>Maik</p> <div class="signature">-- <br> <img src="http://www.gruss-aus-essen.de/selfforum/mehr_margin.jpg" alt="Margin-Regler am Control-Data-Tischrechner im RRZE Erlangen" loading="lazy"><br> Mehr margin! Sag ich ja immer...<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551475?srt=yes#m1551475 JürgenB juergen@berkemeier.eu http://www.berkemeier.eu 2012-07-04T07:49:05Z 2012-07-04T07:49:05Z SELFHTML-Logo <p>Hallo Schuer,</p> <p>»»... dann machen wir's um 15 Uhr an der alten Eiche aus.</p> <p>gibt es da auch Bier und Popkorn?</p> <p>Das Logo gefällt mir gut.</p> <p>Gruß, Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551474?srt=yes#m1551474 seth_not@home 2012-07-04T12:09:54Z 2012-07-04T12:09:54Z wie maenner <p>gudn tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> </blockquote> <p>Jeena, die alte Cowboy, macht mich darauf aufmerksam, dass ich mit dem Satz Frauen exkludiere.</p> </blockquote> <p>das tust du doch gar nicht. (du haettest auch sagen koennen: "dann tragen wir's wie loewen aus" ... oder wie osterhasen oder sonstwer. ausserdem ist "austragen" ja wohl ziemlich weiblich konnotiert, <a href="http://www.duden.de/rechtschreibung/austragen#Bedeutung2" rel="nofollow noopener noreferrer">siehe duden</a>)</p> <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann machen wir's um 15 Uhr an der alten Eiche aus.</p> </blockquote> <p>aha, und ist die eiche denn auch barrierefrei erreichbar?</p> <p>prost<br> seth</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2012/jul/3/selfhtml-logo/1551473?srt=yes#m1551473 Dirk Ruchatz 2012-07-04T21:15:40Z 2012-07-04T21:15:40Z SELFHTML-Logo <p>Moin Schuer,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann tragen wir's wie Männer aus:</p> </blockquote> <p>Jeena, die alte Cowboy, macht mich darauf aufmerksam, dass ich mit dem Satz Frauen exkludiere. Das soll natürlich nicht sein. Nochmal:</p> <p>Wer eine Meinung dazu hat, soll sie gerne sagen, dann machen wir's um 15 Uhr an der alten Eiche aus.</p> </blockquote> <p><duckweg>Was hat in diesem Zusammenhang das Wörtchen "aus" am Ende des Satzes verloren?</duckweg></p> <p>Im Ernst: das neue Logo gefällt mir sehr gut - moderner, aber trotzdem der Tradition verbunden :-)</p> <p>Glück auf<br> Dirk</p>