tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Weniger Clutter in der Thread-Liste – Meta-Forum (read only) 2017-03-01T12:54:53Z https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688079#m1688079 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-25T20:09:37Z 2017-02-25T20:09:37Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo alle,</p> <p>ich habe die Thread-Liste etwas überarbeitet. Gleichbleibende Tags werden jetzt (per Default, kann man in der Konfiguration ändern) ausgeblendet und das Datum wird, wenn es das gleiche ist wie das des visuellen Vorgängers, auch ausgeblendet. Das dagegen kann man nicht deaktivieren.</p> <p>Meinungen?</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688080#m1688080 beatovich 2017-02-25T20:33:15Z 2017-02-25T20:33:15Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>hallo gewiss klarer, wenn auch weniger einheitlich. Ich benutze die Threadansicht allerdings nur selten.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688086#m1688086 Tabellenkalk 2017-02-25T21:52:15Z 2017-02-25T21:52:15Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Meinungen?</p> </blockquote> <p>Nett, wenns funktioniert. Im <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2017/feb/24/auf-die-bilddatei-der-lokalen-festplatte-zugreifen/1687996#m1687996" rel="noopener noreferrer">Bilddatei-Thread</a> scheints nicht zu klappen. Ich sehe zweimal das html-tag und sonst keins, obwohl andere vorhanden sind.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688088#m1688088 Julius 2017-02-25T22:35:53Z 2017-02-25T22:35:53Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Christian,</p> <blockquote> <p>Meinungen?</p> </blockquote> <p>Ich finde die Änderungen gut, sie erhöhen die Übersicht und man sieht sofort, wo sich etwas geändert hat.</p> <p>Nebenbei:<br> In den Einstellungen unter „Lesbarkeit / Übersicht“ heißt eine Option „Mail Thread Sort“ – kann es sein, dass da die deutsche Variante „Post-Thread-Sortierung“ stehen sollte?</p> <p>Gruß<br> Julius</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688099#m1688099 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-26T08:58:37Z 2017-02-26T08:58:37Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Moin CK,</p> <blockquote> <p>Meinungen?</p> </blockquote> <p>Prinzipiell finde ich es gut. So sieht man eher, wenn sich im Thread das Thema ändert.</p> <p>Was man jetzt auf manchen Displays leider noch schlechter sieht ist, ob man den Thread schon gelesen hat oder nicht. Der Kontrastunterschied zwischen dem Hellgrau und dem Hellblau ist einfach zu gering bei dem Teil der gekürzten Betreffzeile, bei dem es nun noch relevant ist.</p> <p>Das Grau ist ohnehin so dünn, dass es bei Kontrastarmen Displays (wenn die Dinger eben etwas älter werden) nur noch schwer zu lesen ist. Ich befürchte, dass die Farben am neuen Corporate Design kleben und man das nicht etwas Richtung dunkler verändern könnte?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688191#m1688191 Auge 2017-02-27T07:51:44Z 2017-02-27T07:51:44Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <blockquote> <p>ich habe die Thread-Liste etwas überarbeitet. Gleichbleibende Tags werden jetzt (per Default, kann man in der Konfiguration ändern) ausgeblendet und das Datum wird, wenn es das gleiche ist wie das des visuellen Vorgängers, auch ausgeblendet. Das dagegen kann man nicht deaktivieren.</p> <p>Meinungen?</p> </blockquote> <p>Die gleichbleibenden Tags wegzulassen, gefällt mir und sie per Benutzereinstellungen einblenden zu können, interessiert mich nicht. Das Datum bei gleichbleibendem Tag auf die Uhrzeit zu verkürzen, finde ich verwirrend und es nicht umschalten zu können, schade.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688214#m1688214 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T13:36:29Z 2017-02-27T13:36:29Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hello,</p> <blockquote> <p>Meinungen?</p> </blockquote> <p>Eher eine Rückfrage zum Verständnis:</p> <p>In wieweit wirken sich die Tags eigentlich auf die Indizierung eines Threads in den Suchmaschinen aus?<br> Und durch welche Maßnahmen könnten sie sich sinnvoll auswirken, wenn sie es bisher noch nicht tun?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688221#m1688221 beatovich 2017-02-27T14:54:16Z 2017-02-27T14:54:16Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>hallo</p> <p>Folgendes:</p> <p>Manche User haben sehr kurze Namen, was grosse Klickpräzision erfordert.</p> <p>In der Threadliste erscheint neben dem Usernamen gleich das Datum/Zeit. Beide haben das gleiche Link-Ziel, jedoch haben sie einen getrennten hover-status. Das ist etwas irritierend.</p> <p>Besser wäre es, wenn beides dem gleichen Anker zugeordnet würde (im DOM sind sie separiert) und dieser gemeinsame Anker direkt auf hover reagieren würde.</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688091#m1688091 Julius 2017-02-25T22:44:21Z 2017-02-25T22:44:21Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo beatovich,</p> <blockquote> <p>Ich benutze die Threadansicht allerdings nur selten.</p> </blockquote> <p>Es geht um die Darstellung des Threadbaums (sowohl auf der Forumshauptseite, der Nested-Ansicht als auch der von dir genannten Thread-Ansicht) und nicht um die Ansicht, bei der auf einer Seite nur der Inhalt eines Postings dargestellt wird (falls du die und nicht doch den Threadbaum meintest).</p> <p>Gruß<br> Julius</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688087#m1688087 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-25T22:06:07Z 2017-02-25T22:06:07Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Tabellenkalk,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Meinungen?</p> </blockquote> <p>Nett, wenns funktioniert. Im <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2017/feb/24/auf-die-bilddatei-der-lokalen-festplatte-zugreifen/1687996#m1687996" rel="noopener noreferrer">Bilddatei-Thread</a> scheints nicht zu klappen. Ich sehe zweimal das html-tag und sonst keins, obwohl andere vorhanden sind.</p> </blockquote> <p>Stimmt. Da war ein Logik-Fehler. Fixed.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688098#m1688098 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-26T08:39:40Z 2017-02-26T08:39:40Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Julius,</p> <blockquote> <p>Nebenbei:<br> In den Einstellungen unter „Lesbarkeit / Übersicht“ heißt eine Option „Mail Thread Sort“ – kann es sein, dass da die deutsche Variante „Post-Thread-Sortierung“ stehen sollte?</p> </blockquote> <p>Danke, fixed.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688100#m1688100 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-26T09:11:46Z 2017-02-26T09:11:46Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <p>Das Grau ist ohnehin so dünn, dass es bei Kontrastarmen Displays (wenn die Dinger eben etwas älter werden) nur noch schwer zu lesen ist. Ich befürchte, dass die Farben am neuen Corporate Design kleben und man das nicht etwas Richtung dunkler verändern könnte?</p> </blockquote> <p>Vielleicht hilft dir sowas in deinem Userstylesheet?</p> <pre><code class="block language-css"><span class="token selector">.root ol .details, .root ol h3</span> <span class="token punctuation">{</span> <span class="token property">background</span><span class="token punctuation">:</span> peachpuff<span class="token punctuation">;</span> <span class="token punctuation">}</span> <span class="token selector">.root ol .visited .details, .root ol .visited h3</span> <span class="token punctuation">{</span> <span class="token property">background</span><span class="token punctuation">:</span> none<span class="token punctuation">;</span> <span class="token punctuation">}</span> </code></pre> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688111#m1688111 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-26T11:20:31Z 2017-02-26T11:20:31Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <p>Das Grau ist ohnehin so dünn, dass es bei Kontrastarmen Displays (wenn die Dinger eben etwas älter werden) nur noch schwer zu lesen ist. Ich befürchte, dass die Farben am neuen Corporate Design kleben und man das nicht etwas Richtung dunkler verändern könnte?</p> </blockquote> <p>ich denke nicht, dass das CI ein Grund ist da nichts zu ändern und glaube auch nicht, dass Matthias das so sieht.</p> <p>Mach doch mal einen konkreten Vorschlag, was da auf deinem Display besser sichtbar wäre − ich kann das schlecht beurteilen.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688101#m1688101 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-26T09:17:44Z 2017-02-26T09:17:44Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das Grau ist ohnehin so dünn, dass es bei Kontrastarmen Displays (wenn die Dinger eben etwas älter werden) nur noch schwer zu lesen ist. Ich befürchte, dass die Farben am neuen Corporate Design kleben und man das nicht etwas Richtung dunkler verändern könnte?</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Vielleicht hilft dir sowas in deinem Userstylesheet?</p> <pre><code class="block language-css"><span class="token selector">.root ol .details, .root ol h3</span> <span class="token punctuation">{</span> <span class="token property">background</span><span class="token punctuation">:</span> peachpuff<span class="token punctuation">;</span> <span class="token punctuation">}</span> <span class="token selector">.root ol .visited .details, .root ol .visited h3</span> <span class="token punctuation">{</span> <span class="token property">background</span><span class="token punctuation">:</span> none<span class="token punctuation">;</span> <span class="token punctuation">}</span> </code></pre> </blockquote> <p>Danke. Mir könnte das vielleicht helfen.<br> Aber soll ich das allen Leuten erzählen, die den Kontrast zu schwach finden?</p> <p>Ich empfinde das al ein generelles Manquo.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688109#m1688109 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-26T10:59:49Z 2017-02-26T10:59:49Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das Grau ist ohnehin so dünn, dass es bei Kontrastarmen Displays (wenn die Dinger eben etwas älter werden) nur noch schwer zu lesen ist. Ich befürchte, dass die Farben am neuen Corporate Design kleben und man das nicht etwas Richtung dunkler verändern könnte?</p> </blockquote> <p>Vielleicht hilft dir sowas in deinem Userstylesheet?</p> </blockquote> <p>Ich möchte mich TS anschließen und noch mal unterstreichen, dass „Userstylesheet“ niemals die Antwort auf Usability-Probleme hier im Forum sein kann.</p> <p>Und dass Farbe niemals alleiniges Unterscheidungsmerkmal sein sollte, kann auch nicht oft genug wiederholt werden.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688110#m1688110 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-26T11:18:29Z 2017-02-26T11:18:29Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Gunnar,</p> <p>deine konkreten Vorschläge zur Verbesserung der Situation werden mit Interesse erwartet.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688112#m1688112 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-26T11:27:36Z 2017-02-26T11:27:36Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das Grau ist ohnehin so dünn, dass es bei Kontrastarmen Displays (wenn die Dinger eben etwas älter werden) nur noch schwer zu lesen ist. Ich befürchte, dass die Farben am neuen Corporate Design kleben und man das nicht etwas Richtung dunkler verändern könnte?</p> </blockquote> <p>ich denke nicht, dass das CI ein Grund ist da nichts zu ändern und glaube auch nicht, dass Matthias das so sieht.</p> <p>Mach doch mal einen konkreten Vorschlag, was da auf deinem Display besser sichtbar wäre − ich kann das schlecht beurteilen.</p> </blockquote> <p>Komme ich erst am Dienstag dazu. Hier zuhause habe ich nur einen Teil der diversen Displays zur Verfügung. Das Kontrastproblem ist aber auf einigen weiteren noch viel unangenehmer.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688281#m1688281 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-28T08:30:15Z 2017-02-28T08:30:15Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Auge,</p> <blockquote> <p>Die gleichbleibenden Tags wegzulassen, gefällt mir und sie per Benutzereinstellungen einblenden zu können, interessiert mich nicht. Das Datum bei gleichbleibendem Tag auf die Uhrzeit zu verkürzen, finde ich verwirrend und es nicht umschalten zu können, schade.</p> </blockquote> <p>Hehe. Wie mans macht… </p> <p>Ist jetzt aber auch konfigurierbar.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688307#m1688307 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2017-02-28T10:54:10Z 2017-02-28T10:54:10Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hi,</p> <blockquote> <p>Das Datum bei gleichbleibendem Tag auf die Uhrzeit zu verkürzen, finde ich verwirrend</p> </blockquote> <p>ich auch. In anderen Foren/Boards wird das Datum dann weggelassen, wenn es das heutige Datum ist.</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688216#m1688216 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-27T14:36:52Z 2017-02-27T14:44:29Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>@@TS</p> <blockquote> <p>In wieweit wirken sich die Tags eigentlich auf die Indizierung eines Threads in den Suchmaschinen aus?</p> </blockquote> <p>Für eine Suchmaschine gibt es keine Tags. Was sollte die mit vom Seitenautor frei vergebenen Klassen auch anfangen? Mit <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>ul</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-tags-list<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span></code> und <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>li</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-tag<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span></code> kann eine Suchmaschine genausoviel (d.h. genausowenig) anfangen wie mit <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>ul</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-nachts-list<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span></code> und <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>li</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-nacht<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span></code>. Die Begriffe stehen einfach so im Text – ohne besondere Bedeutung.</p> <blockquote> <p>Und durch welche Maßnahmen könnten sie sich sinnvoll auswirken, wenn sie es bisher noch nicht tun?</p> </blockquote> <p>Durch <strong>semantische</strong> Auszeichnung:</p> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span> <span class="token attr-name">typeof</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/Article<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>meta</span> <span class="token attr-name">property</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/keywords<span class="token punctuation">"</span></span> <span class="token attr-name">content</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>meinung, zu diesem forum<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">/></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> <p>oder</p> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span> <span class="token attr-name">typeof</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/Article<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>ul</span> <span class="token attr-name">property</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/keywords<span class="token punctuation">"</span></span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-tags-list<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>li</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-tag<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>meinung<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>separator<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>,<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>li</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>li</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-tag<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>zu diesem forum<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>li</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>ul</span><span class="token punctuation">></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> <p>Solange evil Google noch kein RDFa versteht auch in der microdata-Syntax, würg. (<code>typeof="…"</code> → <code>itemscope itemtype="…"</code> und <code>property="…"</code> → <code>itemprop="…"</code>)</p> <p>Ob irgendeine Suchmaschine dem Bedeutung zumisst (mehr als <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>meta</span> <span class="token attr-name">name</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>keywords<span class="token punctuation">"</span></span> <span class="token attr-name">content</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>meinung, zu diesem forum<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">/></span></span></code> im <code>head</code>), kann ich auch nicht sagen.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688217#m1688217 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T14:42:31Z 2017-02-27T14:42:31Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hallo Gunnar Bittersmann,</p> <blockquote> <p>Durch <strong>semantische</strong> Auszeichnung:</p> </blockquote> <p>Erachtest du das als notwendig oder sinnvoll?</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688218#m1688218 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T14:45:49Z 2017-02-27T14:45:49Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hello Gunnar,</p> <p>dasbringt zumindest mich doch schon mnal wieder einen Schritt weiter :-)</p> <blockquote> <blockquote> <p>Und durch welche Maßnahmen könnten sie sich sinnvoll auswirken, wenn sie es bisher noch nicht tun?</p> </blockquote> <p>Durch <strong>semantische</strong> Auszeichnung:</p> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span> <span class="token attr-name">typeof</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/Article<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>meta</span> <span class="token attr-name">property</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/keywords<span class="token punctuation">"</span></span> <span class="token attr-name">content</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>meinung, zu diesem forum<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">/></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> </blockquote> <p>Was ist denn da nun wieder der Unterschied zu</p> <p><code><meta name="keywords" content=" ... "></code>?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688227#m1688227 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-27T15:12:46Z 2017-02-27T15:12:46Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <blockquote> <p>Durch <strong>semantische</strong> Auszeichnung:</p> </blockquote> <p>Erachtest du das als notwendig oder sinnvoll?</p> </blockquote> <p>Sinnvoll in dem Sinne, dass das Markup den Inhalt ja auszeichnen soll. <em lang="en">(Pun intended!)</em></p> <p>Inwieweit ein Client vorhandene Auszeichnung auf für irgendwas auswertet, ist eine andere Frage. Aber selbst wenn heute noch nicht, kann das ja morgen schon der Fall sein, und dann hat man’s schon.</p> <p>Außerdem macht es nicht mehr Aufwand, ob man nun ein Attribut <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>ul</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>cf-tags-list<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span></code> oder ein Attribut <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>ul</span> <span class="token attr-name">property</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/keywords<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span></code> setzt. Eine zusätzliche Klasse braucht man dann nicht mehr; man hat ja schon einen <em lang="en">styling hook</em> (<a href="https://speakerdeck.com/gunnarbittersmann/sekunde-mal-wat-solln-dit-heissen?slide=36" rel="nofollow noopener noreferrer">Folien 36—39</a>)</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688219#m1688219 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T14:49:01Z 2017-02-27T14:49:01Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <blockquote> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span> <span class="token attr-name">typeof</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/Article<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>meta</span> <span class="token attr-name">property</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/keywords<span class="token punctuation">"</span></span> <span class="token attr-name">content</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>meinung, zu diesem forum<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">/></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> </blockquote> <p>Was ist denn da nun wieder der Unterschied zu</p> <p><code><meta name="keywords" content=" ... "></code>?</p> </blockquote> <p>letzeres ist einfach eine kommaseparierte Liste, von Suchbegriffen, mit denen die Autoren ihre Seiten in den Suchergebnissen finden lassen wollten. Heute überflüssig bis schädlich.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688222#m1688222 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-27T14:55:20Z 2017-02-27T14:56:13Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>@@TS</p> <blockquote> <blockquote> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span> <span class="token attr-name">typeof</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/Article<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>meta</span> <span class="token attr-name">property</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>http://schema.org/keywords<span class="token punctuation">"</span></span> <span class="token attr-name">content</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>meinung, zu diesem forum<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">/></span></span> ⋮ <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> </blockquote> <p>Was ist denn da nun wieder der Unterschied zu</p> <p><code><meta name="keywords" content=" ... "></code>?</p> </blockquote> <p>Zunächst einmal: dass sich die Keywords-Angabe nicht aufs Dokument bezieht, sondern auf das übergeordnete Element mit <code>typeof</code>-Attribut (bzw. <code>itemscope</code> in microdata).</p> <p>Die <code>meta</code>-Keywords-Angabe wurde von SEO-Fuzzis dermaßen missbraucht, dass Suchmaschinen dieser wohl keine Beachtung mehr schenken. Suchmaschinen <em>könnten</em> aber einer Angabe in Schema.org Beachtung schenken. Ob sie das tun, darüber mag ich nicht spekulieren.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688220#m1688220 Achot einfachachot@gmail.com 2017-02-27T14:52:08Z 2017-02-27T14:52:08Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Heute überflüssig bis schädlich.</p> </blockquote> <p>interessante Aussage. Wurdest du deshalb von den Suchmaschinen abgestraft oder gibt es ein Bericht, wo dieses von den Suchmaschinen bestätigt wurde?</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688233#m1688233 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T16:01:05Z 2017-02-27T16:01:05Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hallo Achot,</p> <blockquote> <blockquote> <p>[meta-Attribut keywords]<br> Heute überflüssig bis schädlich.</p> </blockquote> <p>interessante Aussage. Wurdest du deshalb von den Suchmaschinen abgestraft oder gibt es ein Bericht, wo dieses von den Suchmaschinen bestätigt wurde?</p> </blockquote> <p>Die Suchmaschinen verhalten sich unterschiedlich und die Algorithmen sind soweit ich weiß nicht öffentlich.</p> <p>Aber <a href="https://support.google.com/webmasters/answer/79812?hl=de" rel="nofollow noopener noreferrer">google behauptet, keywords-meta-Tags zu ignorieren</a>. Schädlich kann es dann werden, wenn die Keywords nicht zum Inhalt passen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688224#m1688224 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T15:01:15Z 2017-02-27T15:01:15Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <p>Manche User haben sehr kurze Namen, was grosse Klickpräzision erfordert.</p> <p>In der Threadliste erscheint neben dem Usernamen gleich das Datum/Zeit. Beide haben das gleiche Link-Ziel, jedoch haben sie einen getrennten hover-status. Das ist etwas irritierend.</p> <p>Besser wäre es, wenn beides dem gleichen Anker zugeordnet würde (im DOM sind sie separiert) und dieser gemeinsame Anker direkt auf hover reagieren würde.</p> </blockquote> <p>Dem stimme ich auch zu, soweit das nicht aus anderen Gründen negative Auswirkungen hat. Da kenne ich mich leider zu wenig aus.</p> <p>Aber ich finde, dass immer das vollständige Datum und die Zeit dastehen sollten. Das hilft bei längeren Threads schon ein wenig, die Übersicht nicht zu verlieren.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688225#m1688225 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-27T15:01:52Z 2017-02-27T15:01:52Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>@@beatovich</p> <blockquote> <p>In der Threadliste erscheint neben dem Usernamen gleich das Datum/Zeit. Beide haben das gleiche Link-Ziel, jedoch haben sie einen getrennten hover-status. Das ist etwas irritierend.</p> <p>Besser wäre es, wenn beides dem gleichen Anker zugeordnet würde (im DOM sind sie separiert) und dieser gemeinsame Anker direkt auf hover reagieren würde.</p> </blockquote> <p>Und auch der gegenwärtig nicht clickbare Zwischenraum zwischen Name und Datum/Zeit gehört dann mit zum Link.</p> <p>Irritierend ist, dass Avatar und Name zu verschiedenen Linkzielen führen; dabei bilden beide eigentlich eine Einheit – im Gegensatz zu Avatar/Name vs. Datum/Zeit.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688226#m1688226 Auge 2017-02-27T15:12:03Z 2017-02-27T15:12:39Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <blockquote> <p>Irritierend ist, dass Avatar und Name zu verschiedenen Linkzielen führen; dabei bilden beide eigentlich eine Einheit – im Gegensatz zu Avatar/Name vs. Datum/Zeit.</p> </blockquote> <p>Das wurde über die Jahre schon einige Male hin und her gebastelt. Logisch gehören Name und Avatar natürlich zusammen. Das Problem ist hier das konsequente „Decluttering“, was zu teilweise sehr kurzen Verweisen führt. Der Link des <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688224#m1688224" rel="noopener noreferrer">Nachbarpostings</a> ist mit „TS 16:01“ schon sehr kurz. Würde der Name nun auch noch aus dem Linktext herausgelöst, bliebe nur die Uhrzeit „16:01“.</p> <p>Spätestens an diesem Punkt wäre das Forum für mich kaputtoptimiert. Was am Desktop mit der Maus und 20px Schriftgröße kein Problem ist, wird beim zielen mit dem Finger auf einem Touchscreen eines. :-(</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688229#m1688229 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T15:19:17Z 2017-02-27T15:19:47Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <p>Das wurde über die Jahre schon einige Male hin und her gebastelt. Logisch gehören Name und Avatar natürlich zusammen. Das Problem ist hier das konsequente „Decluttering“, was zu teilweise sehr kurzen Verweisen führt. Der Link des <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688224#m1688224" rel="noopener noreferrer">Nachbarpostings</a> ist mit „TS 16:01“ schon sehr kurz. Würde der Name nun auch noch aus dem Linktext herausgelöst, bliebe nur die Uhrzeit „16:01“.</p> <p>Spätestens an diesem Punkt wäre das Forum für mich kaputtoptimiert. Was am Desktop mit der Maus und 20px Schriftgröße kein Problem ist, wird beim zielen mit dem Finger auf einem Touchscreen eines. :-(</p> </blockquote> <p>Das war ja gerade Inhalt der Diskussion:</p> <pre><code class="block language-text">Avatar und Name des Users Datum-und-Zeit ------------------------- -------------- ^ </code></pre> <p>Und eine ausreichend große Lücke dazwischen, damit sich nicht wieder irgend eine "Mobiloptimierungsprüfung" beschwert: "Die Abstände zwischen Elementen sind zu gering"</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688232#m1688232 Auge 2017-02-27T15:33:49Z 2017-02-27T15:34:23Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <blockquote> <pre><code class="block language-text">Avatar und Name des Users Datum-und-Zeit ------------------------- -------------- ^ </code></pre> <p>Und eine ausreichend große Lücke dazwischen, damit sich nicht wieder irgend eine "Mobiloptimierungsprüfung" beschwert: "Die Abstände zwischen Elementen sind zu gering"</p> </blockquote> <p>Das nützt mir absolut nichts, wenn, wie ich schon sagte, für den Link zum Beitrag nur noch die Uhrzeit übrig bleibt.</p> <p>Früher™ bestand der Link zum Beitrag aus dem Namen, dem Betreff sowie Datum und Uhrzeit. Ihn zu verfehlen war so gut wie unmöglich. Dann, noch im cforum 3.x, wurde der Betreff eingespart, falls er sich gegenüber dem Elternposting nicht geändert hatte. Mit cforum 4 wurde, wenn ich mich recht erinnere, anfangs der Name dem Avatar zugeschlagen (so, wie du und Gunnar es jetzt in's Spiel bringt). Das wurde irgendwann wieder geändert. Der Name führt nun wieder zum Posting, ist aber ein vom Betreff (so vorhanden) und Datum und Uhrzeit getrennter Link.</p> <p>Jetzt, mit den letzten Änderungen, gibt es in vielen Fällen nicht einmal mehr ein Datum. Das macht die Fläche des Linksin graphischen Umgebungen wieder einmal kleiner. Dass die Orientierung, wer wann wem geantwortet hat, dadurch zudem erschwert wird, kommt nur noch oben drauf. In der jetzigen Situation (so, wie die Link momentan generiert werden) dem Namen den Link zum Beitrag wegzunehmen, halte ich für eine schlechte Idee.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688235#m1688235 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-02-27T16:26:41Z 2017-02-27T16:26:41Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Früher™ bestand der Link zum Beitrag aus dem Namen, dem Betreff sowie Datum und Uhrzeit. Ihn zu verfehlen war so gut wie unmöglich. Dann, noch im cforum 3.x, wurde der Betreff eingespart, falls er sich gegenüber dem Elternposting nicht geändert hatte. Mit cforum 4 wurde, wenn ich mich recht erinnere, anfangs der Name dem Avatar zugeschlagen (so, wie du und Gunnar es jetzt in's Spiel bringt).</p> </blockquote> <p>Fast richtig. Wusste ich aber auch nicht mehr. Anfangs war der Name überhaupt nicht verlinkt, weil man sonst ständig, bei dem Versuch, zu einem Posting zu gelangen, auf einer Profilseite gelandet wäre (siehe <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2015/apr/15/warum-nur-das-datum-und-nicht-der-name-verlinkt/1637449#m1637449" rel="noopener noreferrer">m1637449</a>).</p> <blockquote> <p>Das wurde irgendwann wieder geändert. Der Name führt nun wieder zum Posting, ist aber ein vom Betreff (so vorhanden) und Datum und Uhrzeit getrennter Link.</p> </blockquote> <p>Exakt. Ich habe die damalige Diskussion mal <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2015/apr/15/warum-nur-das-datum-und-nicht-der-name-verlinkt/1637325#m1637325" rel="noopener noreferrer">rausgesucht</a>.</p> <blockquote> <p>Jetzt, mit den letzten Änderungen, gibt es in vielen Fällen nicht einmal mehr ein Datum. Das macht die Fläche des Linksin graphischen Umgebungen wieder einmal kleiner. Dass die Orientierung, wer wann wem geantwortet hat, dadurch zudem erschwert wird, kommt nur noch oben drauf. In der jetzigen Situation (so, wie die Link momentan generiert werden) dem Namen den Link zum Beitrag wegzunehmen, halte ich für eine schlechte Idee.</p> </blockquote> <p>Vollkommen meine Meinung, wie auch schon <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2015/apr/15/warum-nur-das-datum-und-nicht-der-name-verlinkt/1637966#m1637966" rel="noopener noreferrer">damals</a>.</p> <p>Eventuell kann man aber wirklich die Lücke zwischen Name und Datum schließen und daraus einen einzelnen Link machen. Das würde einerseits die Eindeutigkeit der Verlinkung und andererseits die klickbare Fläche vergrößern.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688236#m1688236 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T16:29:39Z 2017-02-27T16:29:39Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <pre><code class="block language-text">Avatar und Name des Users Datum-und-Zeit ------------------------- -------------- ^ </code></pre> <p>Und eine ausreichend große Lücke dazwischen, damit sich nicht wieder irgend eine "Mobiloptimierungsprüfung" beschwert: "Die Abstände zwischen Elementen sind zu gering"</p> </blockquote> <p>Das nützt mir absolut nichts, wenn, wie ich schon sagte, für den Link zum Beitrag nur noch die Uhrzeit übrig bleibt.</p> </blockquote> <p>Darum schrieb ich ja "Datum und Zeit". Das dürfte auch für Mauerfinger breit genug sein für einen Link.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688237#m1688237 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T16:34:02Z 2017-02-27T16:34:02Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>[meta-Attribut keywords]<br> Heute überflüssig bis schädlich.</p> </blockquote> <p>interessante Aussage. Wurdest du deshalb von den Suchmaschinen abgestraft oder gibt es ein Bericht, wo dieses von den Suchmaschinen bestätigt wurde?</p> </blockquote> <p>Die Suchmaschinen verhalten sich unterschiedlich und die Algorithmen sind soweit ich weiß nicht öffentlich.</p> <p>Aber <a href="https://support.google.com/webmasters/answer/79812?hl=de" rel="nofollow noopener noreferrer">google behauptet, keywords-meta-Tags zu ignorieren</a>. Schädlich kann es dann werden, wenn die Keywords nicht zum Inhalt passen.</p> </blockquote> <p>Das will ich aus Erfahrung (die letzten 12 Monate) einfach mal dementieren, zumindest für *.com-Domains.</p> <p>Wenn man da Keywords gesetzt hat, die dann im Text als Überschrift, wichtiger Passage und <em>auch</em> als Fließtext nochmal wieder auftauchen, werden - zumindest beim Setup der Seite - diese Daten gerne in die Indizierung aufgenommen. Wenn man später etwas daran ändert, kann das aber Wochen bis Monate dauern, bis es sich auswirkt.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688260#m1688260 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-27T22:58:25Z 2017-02-28T08:52:50Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>@@Camping_RIDER</p> <blockquote> <p>Eventuell kann man aber wirklich die Lücke zwischen Name und Datum schließen und daraus einen einzelnen Link machen.</p> </blockquote> <p>Auch hier kein Konjunktiv, sondern Imperativ. Man sollte <em>unbedingt</em>. In anderen Worten: man <em>muss</em>.</p> <blockquote> <p>Das würde einerseits die Eindeutigkeit der Verlinkung und andererseits die klickbare Fläche vergrößern.</p> </blockquote> <p>An ersterem hängt auch die Benutzbarkeit. In manchen Browsern sind es zwei getrennte Links, die bei Tastaturnavigation nacheinander fokussiert werden, aber zum selben Ziel führen. Der erste davon hat <em>kein</em> <em lang="en">accessible lable</em>; <code>aria-hidden="true"</code> für ein fokussierbares Element zu setzen verletzt Steve Faulkners <a href="https://www.paciellogroup.com/blog/2012/05/html5-accessibility-chops-hidden-and-aria-hidden/" lang="en" rel="nofollow noopener noreferrer">Fourth rule of ARIA use</a>: <em lang="en">Do not use <code>role="presentation"</code> or <code>aria-hidden="true"</code> on a visible focusable element . Using either of these on a visible focusable element will result in some users focusing on ‘nothing’.</em></p> <p>Das gegenwärtige Markup ist fehlerhaft.</p> <p>Es muss <em>ein Link</em> sein, vielleicht sogar besser mit aussagekräftigem Linktitel:</p> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>…<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>Beitrag von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> Cheatah <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>time</span> <span class="token attr-name">datetime</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>2017-02-27T23:55+01:00<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>23:55<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>time</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> <p>LLAP </p> <p>PS: Wunschdenken.</p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688239#m1688239 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-02-27T16:46:36Z 2017-02-27T16:46:36Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Darum schrieb ich ja "Datum und Zeit". Das dürfte auch für Mauerfinger breit genug sein für einen Link.</p> </blockquote> <p>Nein, offensichtlich nicht. <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2015/apr/15/warum-nur-das-datum-und-nicht-der-name-verlinkt/1637325#m1637325" rel="noopener noreferrer">Damals</a> waren Datum und Zeit verlinkt und wir hatten die Diskussion ja trotzdem.</p> <p>Umso schlimmer, wenn dann noch der Name auf das Profil verlinkt wäre (was damals nicht so war), dann klickt man nicht nur ins Leere, sondern landet zusätzlich noch auf einer Seite, auf die man gar nicht wollte, und das alles am Besten noch bei mobilem Dorf-Internet.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688238#m1688238 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T16:39:43Z 2017-02-27T16:39:43Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <p>Wenn man da Keywords gesetzt hat, die dann im Text als Überschrift, wichtiger Passage und <em>auch</em> als Fließtext nochmal wieder auftauchen, werden - zumindest beim Setup der Seite - diese Daten gerne in die Indizierung aufgenommen. Wenn man später etwas daran ändert, kann das aber Wochen bis Monate dauern, bis es sich auswirkt.</p> </blockquote> <p>Woher weißt du, dass das an den keywords lag?</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688241#m1688241 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T16:56:07Z 2017-02-27T16:56:07Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Wenn man da Keywords gesetzt hat, die dann im Text als Überschrift, wichtiger Passage und <em>auch</em> als Fließtext nochmal wieder auftauchen, werden - zumindest beim Setup der Seite - diese Daten gerne in die Indizierung aufgenommen. Wenn man später etwas daran ändert, kann das aber Wochen bis Monate dauern, bis es sich auswirkt.</p> </blockquote> <p>Woher weißt du, dass das an den keywords lag?</p> </blockquote> <p><em>Wissen</em> kann man das als nicht Googleaner nicht. Wenn aber das Angebot an Überschriften, wichtigen Passagen und deren Wiederholung normal im Fließtext reichlich ist und dann meistens genau diejenigen gewählt wurden für die Indizierung (nachgeguckt mit den Webmaster-Tools), die in den Keywords stehen, dann nennt man sowas auch "belastbare Indizien"! ;-)</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688242#m1688242 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T17:00:12Z 2017-02-27T17:00:12Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Darum schrieb ich ja "Datum und Zeit". Das dürfte auch für Mauerfinger breit genug sein für einen Link.</p> </blockquote> <p>Nein, offensichtlich nicht. <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2015/apr/15/warum-nur-das-datum-und-nicht-der-name-verlinkt/1637325#m1637325" rel="noopener noreferrer">Damals</a> waren Datum und Zeit verlinkt und wir hatten die Diskussion ja trotzdem.</p> <p>Umso schlimmer, wenn dann noch der Name auf das Profil verlinkt wäre (was damals nicht so war), dann klickt man nicht nur ins Leere, sondern landet zusätzlich noch auf einer Seite, auf die man gar nicht wollte, und das alles am Besten noch bei mobilem Dorf-Internet.</p> </blockquote> <p>Ist 'was dran.</p> <p>Dann muss eben ein einheilicher "lesen"-Button her. Kann ja auch ein als Button umgestylter Link sein. Der dann aber immer in derselben Größe. Und was man darin als Beschriftung noch an Daten unterbringt, ist doch dann fast egal.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688274#m1688274 Auge 2017-02-28T07:55:08Z 2017-02-28T07:55:08Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hallo</p> <blockquote> <p><em>Wissen</em> kann man das als nicht Googleaner nicht. Wenn aber das Angebot an Überschriften, wichtigen Passagen und deren Wiederholung normal im Fließtext reichlich ist und dann meistens genau diejenigen gewählt wurden für die Indizierung (nachgeguckt mit den Webmaster-Tools), die in den Keywords stehen, dann nennt man sowas auch "belastbare Indizien"! ;-)</p> </blockquote> <p>Du benutzt bestimmte Schlüsselbegriffe im Inhalt deiner Seite mehrfach. Du notierst sie <em>auch</em> als Keywords. Die Begriffe kommen also pro Seite <em>einmal</em> als Keyword und <em>mehrfach</em> im Inhalt vor. Dennoch hältst du es für „belastbare Indizien“, dass die einfache Nennung eines Begriffs als Keyword von Google ausgewertet wird, statt davon auszugehen, dass die „Häufung“ der Nennung der selben Begriffe im Inhalt der Seite für Google der relevante Punkt ist?</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688243#m1688243 beatovich 2017-02-27T17:13:56Z 2017-02-27T17:13:56Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>hallo</p> <p>man könnte den <code>Clutter</code> auch in eine infobox verbannen und die Primärfunktion ganz dem Artikellink überlassen</p> <p>also:</p> <p><code>interessant</code> <code>href=LINK zum Artikel [Usericon][Username][Date/Time] </code></p> <p>und hoverup (mehrzeilig) [</p> <p><code>als interessant markieren</code></p> <p><code>zum User Account des Autors</code></p> <p>etc etc ]</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688244#m1688244 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-27T17:20:00Z 2017-02-27T17:20:00Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <p>man könnte den <code>Clutter</code> auch in eine infobox verbannen und die Primärfunktion ganz dem Artikellink überlassen</p> <p>also:</p> <p><code>interessant</code> <code>href=LINK zum Artikel [Usericon][Username][Date/Time] </code></p> <p>und hoverup (mehrzeilig) [</p> <p><code>als interessant markieren</code></p> <p><code>zum User Account des Autors</code></p> <p>etc etc ]</p> </blockquote> <p>Klappt das mit dem Hover auch immer zuverlässig auf Touchdisplays?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688246#m1688246 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T17:34:34Z 2017-02-27T17:34:34Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo beatovich,</p> <p>meiner Meinung nach bräuchten <em>interessant-Markierung</em> und <em>Baum abonnieren</em> nicht im Threadbaum aufzutauchen. Allermeistens wird man anhand des Inhaltes entscheiden, ob etwas interessant ist. Lediglich die Markierung, ob ein Beitrag interessant ist, könnte bleiben.</p> <p>bei mir sieht das dann so aus:</p> <p><img src="/images/89be405b-26a2-478c-957a-57ce37b7bbac.png" alt="Alternativ-Text" loading="lazy"></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688245#m1688245 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T17:22:18Z 2017-02-27T17:22:18Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <p>Klappt das mit dem Hover auch immer zuverlässig auf Touchdisplays?</p> </blockquote> <p>Nein. Und außerdem möchte man auch Gezappel vermeiden.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688247#m1688247 beatovich 2017-02-27T17:38:10Z 2017-02-27T17:38:10Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <blockquote> <p>Klappt das mit dem Hover auch immer zuverlässig auf Touchdisplays?</p> </blockquote> <p>Du hast gerade eine grössere Baustelle geöffnet. ;)</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688249#m1688249 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-02-27T17:53:54Z 2017-02-27T17:53:54Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>meiner Meinung nach bräuchten <em>interessant-Markierung</em> und <em>Baum abonnieren</em> nicht im Threadbaum aufzutauchen. Allermeistens wird man anhand des Inhaltes entscheiden, ob etwas interessant ist. Lediglich die Markierung, ob ein Beitrag interessant ist, könnte bleiben.</p> <p>bei mir sieht das dann so aus:</p> <p><img src="/images/89be405b-26a2-478c-957a-57ce37b7bbac.png" alt="Alternativ-Text" loading="lazy"></p> </blockquote> <p>Die Verbesserung dadurch kann ich nicht erkennen, stattdessen sieht es etwas kahl aus (liegt natürlich auch an den bei dir ausgeblendeten Benutzernamen) und mir fehlen die Buttons. Selbst wenn ich persönlich die interessant-Markierung nicht benutze (kommt in meinem Workflow nicht vor) nutze ich das <em>abonnieren</em>-Feature ausschließlich am Threadbaum, da da die Übersicht entsprechend gegeben ist. Und da die interessant-Markierung bei interessanten Themen sowieso eingeblendet werden muss, ist die Platzersparnis irgendwie auch nicht wirklich gegeben.</p> <p>Mir erschließt sich der Sinn nicht, den diese Veränderungen ergeben sollen. Woran „optimieren“ wir hier gerade?</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688272#m1688272 Auge 2017-02-28T07:48:41Z 2017-02-28T07:48:41Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <p>Das ist ja Informationsarmut par excellence. Ohne Kenntnis, welcher Avatar zu welchem Nutzer gehört, ist man in einer solchen Ansicht als Leser sowas von verloren. <strong>Das</strong> ist <em>mir</em> <strong>bei weitem</strong> zu „aufgeräumt“.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688370#m1688370 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-28T16:56:44Z 2017-02-28T16:56:44Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <p>meiner Meinung nach bräuchten <em>interessant-Markierung</em> und <em>Baum abonnieren</em> nicht im Threadbaum aufzutauchen. Allermeistens wird man anhand des Inhaltes entscheiden, ob etwas interessant ist. Lediglich die Markierung, ob ein Beitrag interessant ist, könnte bleiben.</p> </blockquote> <p>Über „Baum abonnieren“ kann ich wenig sagen, da ich dieses Feature nicht nutze. Nur, dass das Brief-Icon dafür überhaupt nicht passt, da das eher die Funktion „Autor kontaktieren“ vermuten lässt.</p> <p>Ich bin mir nicht sicher, ob man die Aktion „als interessant markieren“ im Threadbaum braucht oder nicht. Zumindest ich brauche aber die entgegengesetzte Aktion „Interessant-Markierung entfernen“ im Threadbaum: Ich nutze das Feature als Lesezeichen (ebenso wie das ❤️ bei Twitter), z.B. zum Markieren „darauf antworten“. Nachdem ich eine Antwort abgeschickt habe, bin ich ja auf der Seite meines Antwortpostings. Dort will ich im Threadbaum die Markierung beim eben beantworteten Posting wieder entfernen. Wäre blöd, wenn ich dazu erst wieder dieses Posting aufrufen müsste.</p> <p>Ich glaube aber, dass man im Threadbaum den Link zu den Nutzerprofilen der unzähligen Autoren nicht braucht. Oder ist das ein ernstzunehmender Usecase, aus dem Threadbaum heraus ein Nutzerprofil aufzurufen? Das will man doch eher von einem Posting aus tun – zu dem Nutzerprofil des Autors dieses Postings.</p> <p>Wenn die Verlinkung der Avatare im Threadbaum rausflöge, bestünde auch nicht mehr die Inkonsistenz, dass Avatar und Name zu verschiedenen Linkzielen führen.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688252#m1688252 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-27T18:25:58Z 2017-02-27T18:25:58Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Camping_RIDER,</p> <blockquote> <p>Mir erschließt sich der Sinn nicht, den diese Veränderungen ergeben sollen. Woran „optimieren“ wir hier gerade?</p> </blockquote> <p>Ich habe lediglich vorgestellt, wie das Forum bei mir aussieht.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688262#m1688262 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-02-28T01:09:22Z 2017-02-28T01:09:22Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <blockquote> <p>Mir erschließt sich der Sinn nicht, den diese Veränderungen ergeben sollen. Woran „optimieren“ wir hier gerade?</p> </blockquote> <p>Ich habe lediglich vorgestellt, wie das Forum bei mir aussieht.</p> </blockquote> <p>Dann hatte ich die Intention missverstanden - entschuldige </p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688264#m1688264 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-28T05:05:12Z 2017-02-28T08:53:51Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Gunnar Bittersmann,</p> <blockquote> <p>Das gegenwärtige Markup ist fehlerhaft.</p> <p>Es muss <em>ein Link</em> sein, vielleicht sogar besser mit aussagekräftigem Linktitel:</p> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>…<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>Beitrag von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> Cheatah <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>time</span> <span class="token attr-name">datetime</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>2017-02-27T23:55+01:00<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>23:55<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>time</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> <p>PS: Wunschdenken.</p> </blockquote> <p>Warum? Das ist doch ein konkreter Vorschlag⁉️</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688285#m1688285 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2017-02-28T08:48:45Z 2017-02-28T09:02:52Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Gunnar,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Eventuell kann man aber wirklich die Lücke zwischen Name und Datum schließen und daraus einen einzelnen Link machen.</p> </blockquote> <p>Auch hier kein Konjunktiv, sondern Imperativ. Man sollte <em>unbedingt</em>. In anderen Worten: man <em>muss</em>.</p> </blockquote> <p>Halte dir immer vor Augen, dass die meisten Menschen auf „du musst” mit „ich muss nur sterben” reagieren.</p> <blockquote> <p>Es muss <em>ein Link</em> sein, vielleicht sogar besser mit aussagekräftigem Linktitel:</p> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>…<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token 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<blockquote> <blockquote> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>…<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>Beitrag von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> Cheatah <span class="token tag"><span 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class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> <p>PS: Wunschdenken.</p> </blockquote> <p>Warum? Das ist doch ein konkreter Vorschlag⁉️</p> </blockquote> <p>„Wunschdenken“ bezog sich auf den beispielhaft gewählten Autor. ;-)</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688278#m1688278 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-28T08:18:13Z 2017-02-28T08:18:13Z Weniger Clutter in der Thread-Liste, Rückfrage <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <p><em>Wissen</em> kann man das als nicht Googleaner nicht. Wenn aber das Angebot an Überschriften, wichtigen Passagen und deren Wiederholung normal im Fließtext reichlich ist und dann meistens genau diejenigen gewählt wurden für die Indizierung (nachgeguckt mit den Webmaster-Tools), die in den Keywords stehen, dann nennt man sowas auch "belastbare Indizien"! ;-)</p> </blockquote> <p>Du benutzt bestimmte Schlüsselbegriffe im Inhalt deiner Seite mehrfach. Du notierst sie <em>auch</em> als Keywords. Die Begriffe kommen also pro Seite <em>einmal</em> als Keyword und <em>mehrfach</em> im Inhalt vor. Dennoch hältst du es für „belastbare Indizien“, dass die einfache Nennung eines Begriffs als Keyword von Google ausgewertet wird, statt davon auszugehen, dass die „Häufung“ der Nennung der selben Begriffe im Inhalt der Seite für Google der relevante Punkt ist?</p> </blockquote> <p>Du wirst unlogisch. Die Kausalkette ist von mir klar beschrieben worden.</p> <p>Es hätte jeder andere mehrfach (genauso oft oder sogar öfter) genannte Begriff in den Index aufgenommen werden können, es wurde aber immer diejenigen gewählt, die auch in den Keywords standen.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688282#m1688282 Auge 2017-02-28T08:37:27Z 2017-02-28T08:37:27Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das Datum bei gleichbleibendem Tag auf die Uhrzeit zu verkürzen, finde ich verwirrend und es nicht umschalten zu können, schade.</p> </blockquote> <p>Hehe. Wie mans macht… </p> </blockquote> <p>So weit, so normal. </p> <blockquote> <p>Ist jetzt aber auch konfigurierbar.</p> </blockquote> <p>Danke.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688310#m1688310 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2017-02-28T10:56:21Z 2017-02-28T10:56:21Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ist jetzt aber auch konfigurierbar.</p> </blockquote> <p>Danke.</p> </blockquote> <p>Auch von mir ein Danke!</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688355#m1688355 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-02-28T16:18:26Z 2017-02-28T16:58:18Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>@@Christian Kruse</p> <blockquote> <blockquote> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>…<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>Beitrag von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> Cheatah <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>time</span> <span class="token attr-name">datetime</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>2017-02-27T23:55+01:00<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>23:55<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>time</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> </blockquote> <p>Das finde ich eine gute Idee, ich muss allerdings mal schauen, ob und wie ich das sinnvoll umsetzen kann.</p> </blockquote> <p>Ehrlich gesagt, ich bin mir nicht mal so sicher, ob das eine so gute Idee ist. Für <em>einen</em> einzelnen Link wäre sie das sicher, aber die treten beim Threadbaum ja haufenweise auf.</p> <p>Da müsste man mal einen wirklichen Screenreader-Nutzer fragen, was da denn sinnvoll wäre:</p> <ul> <li> <p>eine Möglichkeit, den ganzen Threadbaum zu überspringen (sonst tabbt man sich ja blöde)</p> </li> <li> <p>den Threadbaum ausblenden (nicht automatisch vorlesen lassen), erst auf Anfrage einblenden (vorlesen lassen). Das widerspricht allerdings dem Prinzip eines Screenreaders und dürfte für Nutzer, die Bildschirm und Screenreader gleichzeitig nutzen, ziemlich verwirrend sein.</p> </li> <li> <p>…</p> </li> </ul> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688318#m1688318 Tabellenkalk 2017-02-28T12:34:15Z 2017-02-28T12:34:15Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>ich auch. In anderen Foren/Boards wird das Datum dann weggelassen, wenn es das heutige Datum ist.</p> </blockquote> <p>oder das gestrige. Und wird dann durch „heute“ bzw. „gestern“ ersetzt.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688319#m1688319 Auge 2017-02-28T12:46:10Z 2017-02-28T12:46:33Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <blockquote> <p>In anderen Foren/Boards wird das Datum dann weggelassen, wenn es das heutige Datum ist.</p> </blockquote> <p>Dann sind da aber noch andere Infos vorhanden, oder? Im hiesigen Forum stünde dann ja nur noch der Name des Postenden und, falls registriert, sein Avatar <em>zuverlässig</em> in der Zeile. Letzterer zeigt auf das Profil und ersterer bliebe, wenn nicht ein älteres Datum oder eine Änderung des Betreffs vorliegt, die einzige Fläche, die auf das Posting linkt. Wenn also der Zeitpunkt des Beitrags ausgeblendet wird, muss es noch andere Infos geben, die als Link zum Posting ausgeführt sind.</p> <p>Davon abgesehen war mein Anliegen auch, dass ich eine zeitliche Einordnung vornehmen können möchte. Dazu musste ich mich mit ausgeblendetem Datum immer den Threadbaum hochhangeln, bis ein Eintrag mit aufgeführtem Datum kam. Das wäre mit vollständig ausgeblendeter Zeitangabe noch schlimmer. Eine Angabe wie „heute“ oder „gestern“, wie sie <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688318#m1688318" rel="noopener noreferrer">Tabellenkalk ansprach</a>, ist mir <em>nicht in jedem Fall</em> fein genug granuliert.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688326#m1688326 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2017-02-28T13:57:33Z 2017-02-28T13:57:33Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>In anderen Foren/Boards wird das Datum dann weggelassen, wenn es das heutige Datum ist.</p> </blockquote> <p>Dann sind da aber noch andere Infos vorhanden, oder?</p> </blockquote> <p>Es war ja nie die Rede davon, die Uhrzeit auch noch wegzunehmen.</p> <p>Ich hatte ja nur begründet, warum ich das fehlende Datum verwirrend finde - eben weil es bei anderen Foren/Boards nur dann weggelassen wird, wenn es das heutige Datum ist.</p> <blockquote> <p>Im hiesigen Forum stünde dann ja nur noch der Name des Postenden</p> </blockquote> <p>wie gesagt, ich wollte nicht, daß hier die Uhrzeit auch noch entfernt wird.</p> <blockquote> <p>Davon abgesehen war mein Anliegen auch, dass ich eine zeitliche Einordnung vornehmen können möchte.</p> </blockquote> <p>Eben.</p> <blockquote> <p>Dazu musste ich mich mit ausgeblendetem Datum immer den Threadbaum hochhangeln, bis ein Eintrag mit aufgeführtem Datum kam.</p> </blockquote> <p>Richtig, das hat mich auch gestört. Dazu eben noch der Effekt, daß "normalerweise" (i.e. in anderen Foren/Boards) das Datum nur ausgeblendet wird, wenn es "heute" ist.</p> <blockquote> <p>Das wäre mit vollständig ausgeblendeter Zeitangabe noch schlimmer.</p> </blockquote> <p>Das wollte ich wie gesagt nicht.</p> <blockquote> <p>Eine Angabe wie „heute“ oder „gestern“, wie sie <a href="https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688318#m1688318" rel="noopener noreferrer">Tabellenkalk ansprach</a>, ist mir <em>nicht in jedem Fall</em> fein genug granuliert.</p> </blockquote> <p>Es ging NICHT darum, die Uhrzeit zu entfernen.</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688331#m1688331 Tabellenkalk 2017-02-28T14:36:53Z 2017-02-28T14:36:53Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Es ging NICHT darum, die Uhrzeit zu entfernen.</p> </blockquote> <p>Was hast du denn bloß gegen die Uhrzeit? scnr</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688334#m1688334 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2017-02-28T14:56:32Z 2017-02-28T14:56:32Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>In anderen Foren/Boards wird das Datum dann weggelassen, wenn es das heutige Datum ist.</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Diesen Blödsinn habe ich auch noch nicht verstanden. Das widerspricht vollkommen den Regeln für formalisierte Darstellungen. Wenn man es in einer anderen Farbe oder mit einem anderen Hintergrund darstellen würde, könnte ich das noch verstehen. Aber eine Information zu entfernen um damit eine zusätzliche kenntlich zu machen ist widersinnig.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Die Krawatte ist das Kopftuch des Westens<br> </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688332#m1688332 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2017-02-28T14:50:45Z 2017-02-28T14:50:45Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Es ging NICHT darum, die Uhrzeit zu entfernen.</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Was hast du denn bloß gegen die Uhrzeit? scnr</p> </blockquote> <p>nichts wirksames ;-)</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688362#m1688362 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-02-28T16:32:16Z 2017-02-28T16:58:43Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <pre><code class="block language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>…<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>Beitrag von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> Cheatah <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>span</span> <span class="token attr-name">class</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>visually-hidden<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>von<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>span</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>time</span> <span class="token attr-name">datetime</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>2017-02-27T23:55+01:00<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>23:55<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>time</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span> </code></pre> </blockquote> <p>Das finde ich eine gute Idee, ich muss allerdings mal schauen, ob und wie ich das sinnvoll umsetzen kann.</p> </blockquote> <p>Ehrlich gesagt, ich bin mir nicht mal so sicher, ob das eine so gute Idee ist. Für <em>einen</em> einzelnen Link wäre sie das sicher, aber die treten beim Threadbaum ja haufenweise auf.</p> </blockquote> <p>Deine Einwände in allen Ehren, aber jedenfalls stellt es, unabhängig von der Frage, ob wir damit den Königsweg haben, eine Verbesserung zur jetzigen Situation dar und kann erstmal umgesetzt werden - oder liege ich da falsch? Immerhin werden auch jetzt im Threadbaum alle Links vorgelesen, nur eben ohne die erläuternden Worte dazwischen.</p> <blockquote> <p>Da müsste man mal einen wirklichen Screenreader-Nutzer fragen, was da denn sinnvoll wäre:</p> <ul> <li> <p>eine Möglichkeit, den ganzen Threadbaum zu überspringen (sonst tabbt man sich ja blöde)</p> </li> <li> <p>den Threadbaum ausblenden (nicht automatisch vorlesen lassen), erst auf Anfrage einblenden (vorlesen lassen). Das widerspricht allerdings dem Prinzip eines Screenreaders und dürfte für Nutzer, die Bildschirm und Screenreader gleichzeitig nutzen, ziemlich verwirrend sein.</p> </li> <li> <p>…</p> </li> </ul> </blockquote> <p>Das kann ja auch ein zweiter Schritt sein, oder?</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688375#m1688375 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-02-28T17:09:43Z 2017-02-28T17:16:54Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Ich glaube aber, dass man im Threadbaum den Link zu den Nutzerprofilen der unzähligen Autoren nicht braucht. Oder ist das ein ernstzunehmender Usecase, aus dem Threadbaum heraus ein Nutzerprofil aufzurufen? Das will man doch eher von einem Posting aus tun – zu dem Nutzerprofil des Autors dieses Postings.</p> </blockquote> <p>Richtig, dazu besteht nicht oft die Veranlassung. Aber „nicht oft“ ≠ „nie“.</p> <blockquote> <p>Wenn die Verlinkung der Avatare im Threadbaum rausflöge, bestünde auch nicht mehr die Inkonsistenz, dass Avatar und Name zu verschiedenen Linkzielen führen.</p> </blockquote> <p>Ich halte es durchaus für konsistent, dass ein Klick auf den Avatar <strong>immer</strong> (lies: im gesamten Forum) zum Benutzerprofil führt, egal wo man diesen tätigt.</p> <p>Warum sollten wir diese Konsistenz für die andere eintauschen, deren Inkonsistenz einerseits recht einfach dadurch aufzulösen ist, dass man durch einen einzigen, durchgehenden Link, den Bezug zwischen Autor-Titel-Datum als elementare, das Posting beschreibende Einheit, stärker hervorhebt und andererseits den User, der dann doch mal aus dem Threadbaum zu einem Autor will, mit einem Klick auf den Avatar ohne Reaktion dumm und ahnungslos dastehen lässt?</p> <p>@Edit: Nachtrag, um das zu verdeutlichen:</p> <p>Ich glaube das Problem mit dieser Inkonsistenz ist wirklich Ansichtssache. Du sprichst von „Avatar und Name führen zu verschiedenen Linkzielen“. Das hört sich verständlicherweise inkonsistent an.</p> <p>Wenn man dagegen - vorbehaltlich eines Zusammenführens der beiden Links zum Posting - sagt „Der Avatar führt wie immer auf das Profil des Autors und Autor, Titel und Datum des Postings sind der Linktext, der zum Posting führt“ ist das - zumindest in meinen Augen - auch eine konsistente Kiste.</p> <p>Es geht an der Stelle darum, einzugestehen, dass nicht nur die Zusammengehörigkeit zwischen Avatar und Name als beschreibende Eigenschaften des Nutzerprofils groß ist, sondern dass eben auch die Zusammengehörigkeit zwischen Autor-Titel-Datum als beschreibende Eigenschaften des Postings gegeben ist. Der Schnitt kann also an beiden Stellen begründet werden.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688382#m1688382 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-02-28T17:25:11Z 2017-02-28T17:25:11Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Gunnar Bittersmann,</p> <blockquote> <p>Über „Baum abonnieren“ kann ich wenig sagen, da ich dieses Feature nicht nutze.<br> Zumindest ich brauche aber die entgegengesetzte Aktion „Interessant-Markierung entfernen“ im Threadbaum: Ich nutze das Feature als Lesezeichen (ebenso wie das ❤️ bei Twitter), z.B. zum Markieren „darauf antworten“.</p> </blockquote> <p>Genau so arbeite ich auch.</p> <p><img src="/images/d1c30c4b-946d-4549-ad23-a13ccb5dcb96.png" alt="Alternativ-Text" loading="lazy"></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688445#m1688445 Auge 2017-03-01T10:56:19Z 2017-03-01T10:56:19Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ich glaube aber, dass man im Threadbaum den Link zu den Nutzerprofilen der unzähligen Autoren nicht braucht. Oder ist das ein ernstzunehmender Usecase, aus dem Threadbaum heraus ein Nutzerprofil aufzurufen? Das will man doch eher von einem Posting aus tun – zu dem Nutzerprofil des Autors dieses Postings.</p> </blockquote> <p>Richtig, dazu besteht nicht oft die Veranlassung. Aber „nicht oft“ ≠ „nie“.</p> </blockquote> <p>Nicht „nie“ impliziert für mich die Frage „Wie oft?“. und wenn die Antwort „selten“ lauten sollte, ist Gunnars Vorschlag, den Avatar im Threadbaum zu entfernen, nachvollziehbar. Ich rufe ein Benutzerprofil tatsächlich <em>gelegentlich</em> über einen beliebigen Threadbaum auf. Ich habe aber kein Problem damit, für den sowieso gelegentlichen Aufruf eines Profils den Umweg über ein beliebiges Posting des betreffenden Benutzers zu gehen. Manchmal ist ja bekanntermaßen weniger mehr.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Wenn die Verlinkung der Avatare im Threadbaum rausflöge, bestünde auch nicht mehr die Inkonsistenz, dass Avatar und Name zu verschiedenen Linkzielen führen.</p> </blockquote> <p>Ich halte es durchaus für konsistent, dass ein Klick auf den Avatar <strong>immer</strong> (lies: im gesamten Forum) zum Benutzerprofil führt, egal wo man diesen tätigt.</p> </blockquote> <p>Gunnar schlug vor, den Avatar in der Threadliste <em>zu entfernen</em>. Kein Avatar, kein Link zum Profil.</p> <p>Vielleicht fällt das auch nur durch Matthias' Screenshot so sehr auf. Da ist der Avatar in den Zeilen, die einen haben, doch <em>sehr dominant</em>.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Wenn man ausreichende Vorsichtsmaßnahmen trifft, muss man keine Vorsichtsmaßnahmen mehr treffen.<br> Toller Dampf voraus von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688447#m1688447 Camping_RIDER janosch.zoller@gmx.de http://www.campingrider.de 2017-03-01T11:07:45Z 2017-03-01T11:07:45Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Ich rufe ein Benutzerprofil tatsächlich <em>gelegentlich</em> über einen beliebigen Threadbaum auf.</p> </blockquote> <p>Dito. Aber nur deshalb, weil ich sowieso nur <em>gelegentlich</em> Benutzerprofile aufrufe. Wenn ich das dann jedoch tu, klicke ich auf einen Avatar - und zwar meistens entweder im Threadbaum oder auf der Startseite (deren Links ja die Links im Threadbaum widerspiegeln). Ich kann nicht behaupten, dass ich das öfter über die Autoren-Verlinkung oben am Posting tu als über den Threadbaum.</p> <blockquote> <p>Ich habe aber kein Problem damit, für den sowieso gelegentlichen Aufruf eines Profils den Umweg über ein beliebiges Posting des betreffenden Benutzers zu gehen.</p> </blockquote> <p>Doch, ich schon. Ein weiterer Request inklusive Seitenaufbau, Traffic, … Bedenke, dass wir hier nicht nur über den Threadbaum <em>im Thread</em> sondern auch über den Threadbaum in der Forenübersicht sprechen (die sollten auf jeden Fall gleich aussehen), und dann womöglich aus Uniformitätsgründen auch noch über die Links auf der Startseite. Ich möchte den Avatar und den Shortcut zum Benutzerprofil an diesen Stellen nicht missen.</p> <blockquote> <p>Manchmal ist ja bekanntermaßen weniger mehr.</p> </blockquote> <p>Das gilt vor allem für unnötigen traffic </p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Wenn die Verlinkung der Avatare im Threadbaum rausflöge, bestünde auch nicht mehr die Inkonsistenz, dass Avatar und Name zu verschiedenen Linkzielen führen.</p> </blockquote> <p>Ich halte es durchaus für konsistent, dass ein Klick auf den Avatar <strong>immer</strong> (lies: im gesamten Forum) zum Benutzerprofil führt, egal wo man diesen tätigt.</p> </blockquote> <p>Gunnar schlug vor, den Avatar in der Threadliste <em>zu entfernen</em>. Kein Avatar, kein Link zum Profil.</p> </blockquote> <p>Nein. Ich zitiere nochmal:</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Wenn die Verlinkung der Avatare im Threadbaum rausflöge …</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Keine Rede davon, die Avatare zu entfernen. Außerdem…</p> <blockquote> <p>Vielleicht fällt das auch nur durch Matthias' Screenshot so sehr auf. Da ist der Avatar in den Zeilen, die einen haben, doch <em>sehr dominant</em>.</p> </blockquote> <p>…würden sie mir visuell sehr fehlen und insgesamt den Sinn und Zweck eines Avatars infrage stellen.</p> <p>Bedenke mal, dass Matthias seine Ansicht nur deshalb so benutzen kann wie er sie benutzt, weil er Benutzernamen von denen ausblendet, deren Avatar er (er-)kennt. Zumindest interpretiere ich das so. Nimm die Avatare raus und du verlierst an Sinn, Übersichtlichkeit und Unterscheidbarkeit der einzelnen Postings.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688448#m1688448 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org http://brückentage.info 2017-03-01T11:09:09Z 2017-03-01T11:09:09Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>Hallo Camping_RIDER,</p> <blockquote> <p>Bedenke mal, dass Matthias seine Ansicht nur deshalb so benutzen kann wie er sie benutzt, weil er Benutzernamen von denen ausblendet, deren Avatar er (er-)kennt.</p> </blockquote> <p>richtig.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Dieses Forum nutzt Markdown. Im <a href="https://wiki.selfhtml.org" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki</a> erhalten Sie <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/SELFHTML:Forum/Formatierung_der_Beitr%C3%A4ge" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe bei der Formatierung Ihrer Beiträge</a>. </div> https://forum.selfhtml.org/meta/2017/feb/25/weniger-clutter-in-der-thread-liste/1688455#m1688455 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de http://bittersmann.de 2017-03-01T12:54:53Z 2017-03-01T12:54:53Z Weniger Clutter in der Thread-Liste <p>@@Camping_RIDER</p> <blockquote> <blockquote> <p>Gunnar schlug vor, den Avatar in der Threadliste <em>zu entfernen</em>. Kein Avatar, kein Link zum Profil. Keine Rede davon, die Avatare zu entfernen.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Yep, genauso meinte ich das: Avatar bleibt, wird aber nicht zum Profil verlinkt. Der Avatar kann (sollte?) dann aber auch wie der Nutzername Teil des Links zum Posting sein.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> “When UX doesn’t consider <em>all</em> users, shouldn’t it be known as ‘<em>Some</em> User Experience’ or... SUX? #a11y” —<a href="https://twitter.com/thebillygregory/status/552466012713783297" rel="nofollow noopener noreferrer">Billy Gregory</a> </div>