Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout – Meta-Forum (read only) Das Forum für alle Themen, die nicht ins SELFHTML Forum passen. https://forum.selfhtml.org/meta Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 02:31:08 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730828#m1730828 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730828#m1730828 <p>Servus!</p> <p>Ich habe mal versucht, die von <a href="/users/3771" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Performer</a> erstellte <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Hilfe:SELFHTML-Farbtabelle" rel="nofollow noopener noreferrer">SELFHTML-Farbtabelle</a> neu zu gliedern und vor allem die Verwendung im Wiki und im Forum zu vergleichen:</p> <ol> <li>Die Farben enthalten jetzt gleich ihren Namen → übersichtlicher</li> <li>Die Farbwerte in hex und HSL sind jetzt untereinander angelegt → eine Spalte gespart</li> <li>Unter Verwendung habe ich mich an einer Bestandsaufnahme versucht.</li> <li>Nicht verwendete Reserve-Farben habe ich in einer <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Hilfe:SELFHTML-Farbtabelle#nicht_verwendete_Reservefarben" rel="nofollow noopener noreferrer">eigenen Tabelle weiter unten</a> abgelegt.</li> </ol> <p>#Was mir auffällt:</p> <p>Wir haben uns nicht konsequent an diese Tabelle gehalten, sondern sind oft eigene Wege gegangen. Eine Anpassung, z.B. bei fehlenden Kontrasten mag sinnvoll sein, sollte dann aber in der Tabelle aktualisiert, bzw. dokumentiert werden.</p> <p>#1. Farbnuancen</p> <p>Mir fällt auf, dass es zwei hellgelb gab:</p> <ul> <li>lichtes gelb (<code>#fffbf0</code> ) als Hintergrundfarbe für Beispiele im Wiki</li> <li>kühles gelb (<code>#fdfcf3</code> ) als Hintergrundfarbe für Postings im Forum</li> </ul> <p><a href="/images/030d0d7b-f061-493f-9d0e-841a0c984e92.jpg" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/030d0d7b-f061-493f-9d0e-841a0c984e92.jpg?size=medium" alt="Farbnuancen" loading="lazy"></a></p> <p>Ich sehe keinen Unterschied zwischen beiden und habe mich auf die Forumsfarbe festgelegt und die MediaWiki:Common.css (und die Farbtabelle) entsprechend angepasst.</p> <p>Auch beim grau würde ich mich für das im SELF-Logo verwendete <code>#bfbfbf</code>anstelle des nur bei der Vorlage:Autorbox verwendete <code>#adadad</code> entscheiden.</p> <p>#2. Boxen</p> <p>Auf der Seite <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Hilfe:SELFHTML-Boxen#Info-Boxen" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe:SELFHTML-Boxen</a> habe ich die Boxen jetzt thematisch sortiert. Die Infoboxen verwenden alle unterschiedliche Farbtöne, was im Normalbetrieb nicht, in der Zusammenstellung jedoch wohl auffällt:</p> <p><a href="/images/3466b9e9-3980-4e43-9be9-7b2516762c36.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/3466b9e9-3980-4e43-9be9-7b2516762c36.png?size=medium" alt="Info-boxen" title="Info-Boxen" loading="lazy"></a></p> <p>Dabei sind gerade in den Grautönen die Kontraste nicht sehr hoch:</p> <ul> <li>Autorbox <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=ADADAD" rel="nofollow noopener noreferrer">2.24:1</a></li> <li>Info-Box <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=8A9DA8" rel="nofollow noopener noreferrer">2.81:1</a></li> <li>2.Vorschlag mit dunklem graublau <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=5D7380" rel="nofollow noopener noreferrer">4.97:1</a></li> </ul> <p>Die Textbox wäre besser lesbar:</p> <ul> <li><code>#333</code> auf lichtem graublau: 10.51:1</li> <li><code>#333</code> auf lichtem grau: 11.35:1</li> </ul> <p><strong>Welche Variante fändet ihr besser?</strong></p> <p><strong>Sollen die Links zum <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/" rel="nofollow noopener noreferrer">Color Contrast Checker</a> in die Farbtabelle integriert werden?</strong></p> <p>BTW: Bei einigen anderen Vorlagen sind die Kontraste auch nicht sehr hoch:</p> <ul> <li> <p>Die Empfehlungs-Box hat mit weiß auf grün nur <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=8db243" rel="nofollow noopener noreferrer">2.45:1</a>;</p> <ul> <li>mit schwarzem Text sieht's besser aus: <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=000000&bcolor=8db243" rel="nofollow noopener noreferrer">8.58:1</a></li> </ul> </li> <li> <p>Die Beispiel-Vorlage hat mit weiß auf gelb nur <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=DFAC20" rel="nofollow noopener noreferrer">2.09:1</a></p> <ul> <li>mit schwarzem Text sieht's besser aus: <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=000000&bcolor=DFAC20" rel="nofollow noopener noreferrer">10.06:1</a></li> </ul> </li> </ul> <p>Die Textboxen, in denen der eigentliche Text steht, haben alle einen Wert von über 10:1!</p> <p><strong>Besteht da Handlungsbedarf?</strong></p> <p>Ich würde mich gerne auf dem SELF-Treffen (außerhalb der MV) mit Interessierten kurz zusammensetzen und Ideen und Anregungen austauschen.</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"Survive or die trying!"</em> </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 08:13:34 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730838#m1730838 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730838#m1730838 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <p><a href="/images/3466b9e9-3980-4e43-9be9-7b2516762c36.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/3466b9e9-3980-4e43-9be9-7b2516762c36.png?size=medium" alt="Info-boxen" title="Info-Boxen" loading="lazy"></a></p> <p>Dabei sind gerade in den Grautönen die Kontraste nicht sehr hoch:</p> </blockquote> <blockquote> <ul> <li>Info-Box <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=8A9DA8" rel="nofollow noopener noreferrer">2.81:1</a></li> </ul> </blockquote> <p>Cool, dass du gleich auf den Color-Checker verlinkt hast!</p> <p>Du wolltest ja erst mal nur zu den Info-Boxen ein Feedback.</p> <p>Das ist schnell gemacht, da es bei Kontrasten keinen Spielraum für Interpretationen oder Diskussionen gibt.</p> <p>Wenn der Checker ein Fail ausgibt, muss man nachbessern. Sonst ist es nicht barrierefrei.</p> <blockquote> <p><strong>Sollen die Links zum <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/" rel="nofollow noopener noreferrer">Color Contrast Checker</a> in die Farbtabelle integriert werden?</strong></p> </blockquote> <p>Hier war es sehr hilfreich (siehe oben). Aber wenn die Werte erst mal korrigiert (also Barrierefrei) sind, ist das IMHO nicht mehr nötig. - Muss j dauerhaft gepflegt werden.</p> <p>Wenn du so was häufiger testen musst, lade dir am besten den Color Contrast Checker der Paciello Group runter, ein kleines Tool mit Pipette, dass die sehr schnell sagt, was Sache ist. Vermutlich schneller als dokumentierten Werte wiederzufinden.</p> <p>Übrigens: wir können uns gerne im Rahmen unseres Screenreader-Events Self-Seiten ausgeben lassen. Ich nehme an, wir gehen mit allem so offen um, dass es niemanden stört, wenn ein Außenstehender zuhört und sieht, dass wir noch nicht perfekt sind, aber dran arbeiten?!?</p> <p>Gab es überhaupt Anfragen/Anmeldungen von Nicht-Selfern?</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 08:18:30 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730839#m1730839 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730839#m1730839 <p>Hallo marctrix,</p> <blockquote> <p>Übrigens: wir können uns gerne im Rahmen unseres Screenreader-Events Self-Seiten ausgeben lassen. Ich nehme an, wir gehen mit allem so offen um, dass es niemanden stört, wenn ein Außenstehender zuhört und sieht, dass wir noch nicht perfekt sind, aber dran arbeiten?!?</p> </blockquote> <p>Jederzeit. Unbedingt.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 10:42:30 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730857#m1730857 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730857#m1730857 <p>Servus!</p> <blockquote> <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <p><a href="/images/3466b9e9-3980-4e43-9be9-7b2516762c36.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/3466b9e9-3980-4e43-9be9-7b2516762c36.png?size=medium" alt="Info-boxen" title="Info-Boxen" loading="lazy"></a></p> <p>Dabei sind gerade in den Grautönen die Kontraste nicht sehr hoch:</p> </blockquote> <blockquote> <ul> <li>Info-Box <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=8A9DA8" rel="nofollow noopener noreferrer">2.81:1</a></li> </ul> </blockquote> <p>Cool, dass du gleich auf den Color-Checker verlinkt hast!</p> <p>Das ist schnell gemacht, da es bei Kontrasten keinen Spielraum für Interpretationen oder Diskussionen gibt.</p> <p>Wenn der Checker ein Fail ausgibt, muss man nachbessern. Sonst ist es nicht barrierefrei.</p> </blockquote> <p>Dann werde ich morgen, wenn es bis dahin nichts neues gibt, alle Vorlagen auf den</p> <ul> <li>2.Vorschlag mit dunklem graublau <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=5D7380" rel="nofollow noopener noreferrer">4.97:1</a></li> </ul> <p>ändern. Welche Variante wollt ihr für den Text?</p> <ul> <li><code>#333</code> auf lichtem graublau: 10.51:1</li> <li><code>#333</code> auf lichtem grau: 11.35:1</li> </ul> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"Survive or die trying!"</em> </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 10:56:07 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730858#m1730858 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730858#m1730858 <p>@@Matthias Scharwies</p> <blockquote> <p>Welche Variante wollt ihr für den Text?</p> </blockquote> <p>Eine lesbare.</p> <p>Die Farben sind Schnickschnack gegenüber der viel zu großen Satzbreite von über 120 Zeichen pro Zeile.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 11:34:36 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730863#m1730863 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730863#m1730863 <p>Hej Gunnar,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Welche Variante wollt ihr für den Text?</p> </blockquote> <p>Eine lesbare.</p> <p>Die Farben sind Schnickschnack gegenüber der viel zu großen Satzbreite von über 120 Zeichen pro Zeile.</p> </blockquote> <p>Das stimmt schon, wir sollten aber ein Thema nach dem anderen besprechen, sonst wird kein einziges fertig. </p> <p>Ich finde das graublaue besser!</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 13:19:14 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730891#m1730891 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730891#m1730891 <p>Servus!</p> <p>Gunnar Bittersmann schrieb:</p> <blockquote> <p>Die Farben sind Schnickschnack gegenüber der viel zu großen Satzbreite von über 120 Zeichen pro Zeile.</p> </blockquote> <p>Also: Wir haben</p> <ul> <li>im Wiki: <ul> <li><code>div #content { max-width: 60em;}</code></li> <li>wobei davor der <code>body {max-width: 65em;}</code> hat, bei dem 12.8em für die linke Sidebar abgehen, also effektiv: 65-12.8 → 52.2em Breite für den Inhaltsbereich</li> </ul> </li> <li>im Forum: <code>width: 55em;</code> (wobei da noch padding abgeht)</li> <li>in der MDN: <code>p {max-width: 42rem;</code></li> <li>im W3C (im CSS Color Module Level 3) <code>max-width: 50em;</code></li> <li><a href="http://haunschild.de/" rel="noopener noreferrer">marctrix</a>: <code>flex: 2 1 40em;</code></li> </ul> <p>So breit ist es also gar nicht im Vergleich (wenigstens zum W3C), zumindest nicht 120 Zeichen.</p> <p>Ich könnte damit leben, allen Kindelementen von #content eine geringere Breite zu geben außer den Code-Beispielen, die imho durch die Einrückungen ein bisschen breiter sein sollten.</p> <p>Ich wäre sehr glücklich, wenn wir uns nächstes Wochenende einfach mal zusammensetzen könnten.</p> <p>marctrix schrieb:</p> <blockquote> <p>Das stimmt schon, wir sollten aber ein Thema nach dem anderen besprechen, sonst wird kein einziges fertig. </p> </blockquote> <p>Stimmt, ich hab da noch einen!</p> <blockquote> <p>Ich finde das graublaue besser!</p> </blockquote> <p>Find ich auch, dann nehm ich das!</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"Survive or die trying!"</em> </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 06:26:13 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730922#m1730922 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730922#m1730922 <p>Servus!</p> <p>So, ich habe die Vorlage:Info und die Vorlage:Autorbox jetzt mit dunklem blaugrau und höherem Kontrast angepasst:</p> <ul> <li><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Hilfe:SELFHTML-Boxen#Info-Boxen" rel="nofollow noopener noreferrer">Hilfe:SELFHTML-Boxen</a></li> </ul> <p>#Jetzt kommt die nächste Baustelle:</p> <ul> <li>[unterschiedliche Linkfarben](https://wiki-test.selfhtml.org/wiki/Hilfe:SELFHTML-Farbtabelle#unterschiedliche Linkfarben)</li> </ul> <p>Für reinen Text hat das SELF-blau (<code>#3983ab</code>) einen zu geringen Kontrast: <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=3983AB&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">4.19:1</a>. Wohl deshalb werden überall andere Blautöne als Linktext verwendet:</p> <ul> <li>Das im Wiki verwendete <code>#2673bf</code> hat <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=2673BF&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">4.90:1</a></li> <li>im Forum und im Blog wird <code>#3481cd</code> mit <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=3481CD&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">4.06:1</a> verwendet.</li> </ul> <p>Der normale Text im Forum ist mit <code>#039</code> noch etwas dunkler und sehr gut lesbar <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=003399&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">10.86:1</a>.</p> <p>Deshalb würde ich gerne oberhalb vom SELF-blau mit <code>#3983ab</code> (hsl(201, 50%, 45%)) ein dunkelblau mit evtl. <code>hsl(201, 50%, 35%)</code> <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=2D6786&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">6.18:1</a> einführen wollen.</p> <p><code>a:hover</code> ist orange (<a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=DF6C20&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">#df6c20 mit 3.33:1</a>) - wo kommt denn das her?</p> <p>Erinnert Ihr Euch noch an die Wiki-Anfänge?</p> <p><a href="/images/b807afda-932d-4c05-8bc7-3e68c0582199.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/b807afda-932d-4c05-8bc7-3e68c0582199.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p><em>"We've come a long way!"</em></p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"Survive or die trying!"</em> </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 14:12:10 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730894#m1730894 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730894#m1730894 <p>@@Matthias Scharwies</p> <blockquote> <p>Also: Wir haben</p> <ul> <li>im Wiki: <ul> <li><code>div #content { max-width: 60em;}</code></li> <li>wobei davor der <code>body {max-width: 65em;}</code> hat, bei dem 12.8em für die linke Sidebar abgehen, also effektiv: 65-12.8 → 52.2em Breite für den Inhaltsbereich</li> </ul> </li> <li>im Forum: <code>width: 55em;</code> (wobei da noch padding abgeht)</li> <li>in der MDN: <code>p {max-width: 42rem;</code></li> </ul> </blockquote> <p>Was viel zu breit ist. <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/6/wiki-artikel-kaskade-strich-spezifitaet-von-style-gleich/1726402#m1726402" rel="noopener noreferrer">In 1em passen so etwa 2 Zeichen.</a></p> <blockquote> <ul> <li>im W3C (im CSS Color Module Level 3) <code>max-width: 50em;</code></li> <li><a href="http://haunschild.de/" rel="noopener noreferrer">marctrix</a>: <code>flex: 2 1 40em;</code></li> </ul> </blockquote> <blockquote> <p>So breit ist es also gar nicht im Vergleich (wenigstens zum W3C),</p> </blockquote> <p>Wenn man schlecht ist, macht es das nicht besser, wenn man sagt, andere wären ja auch schlecht.</p> <blockquote> <p>zumindest nicht 120 Zeichen.</p> </blockquote> <p>Wie wär’s mit einem Faktencheck? (Besser bevor du Unsinn sagst.)</p> <p><a href="/images/1dfa5074-cbe3-4640-a832-06730670f281.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/1dfa5074-cbe3-4640-a832-06730670f281.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p>(Screenshot einer <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/HTML/Tutorials/Einstieg/Kapitel1" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki-Seite</a>)</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 14:34:34 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730896#m1730896 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730896#m1730896 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <p>Gunnar Bittersmann schrieb:</p> <blockquote> <p>Die Farben sind Schnickschnack gegenüber der viel zu großen Satzbreite von über 120 Zeichen pro Zeile.</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <ul> <li>in der MDN: <code>p {max-width: 42rem;</code></li> <li>im W3C (im CSS Color Module Level 3) <code>max-width: 50em;</code></li> <li><a href="http://haunschild.de/" rel="noopener noreferrer">marctrix</a>: <code>flex: 2 1 40em;</code></li> </ul> </blockquote> <p>WOW: MDN, W3C, marctrix. Da könnte ich mich dran gewöhnen. </p> <blockquote> <p>So breit ist es also gar nicht im Vergleich (wenigstens zum W3C), zumindest nicht 120 Zeichen.</p> </blockquote> <p>Einerseits wird es nicht richtig, wenn andere es auch falsch machen.</p> <p>Andererseits finde ich den Punkt viel weniger bedeutsam als die Farbe.</p> <p>Wenn etwas aufgrund fehlender Kontraste unleserlich ist, nützen auch die schmalsten Spalten nichts.</p> <p>Wenn die Zeilen zu lang sind, ist das zwar nicht schön, lässt sich aber selbst von Laien in der Regel durch ändern des Browser-Fensters beheben.</p> <p>Ist zwar nicht schön, wenn der Nutzer eingreifen muss, aber letztendlich ist eine Forderung der WCAG die Möglichkeit Anpassungen vornehmen zu können, ohne dass es das Layout zerschießt.</p> <p>Die Zeilenlänge wird zwar irgendwo erwähnt, (bin zu faul zum nachschlagen), imho ist das aber „nur“ ein AAA-Kriterium.</p> <blockquote> <p>Ich könnte damit leben, allen Kindelementen von #content eine geringere Breite zu geben außer den Code-Beispielen, die imho durch die Einrückungen ein bisschen breiter sein sollten.</p> </blockquote> <p>Fände ich gut!</p> <blockquote> <p>Ich wäre sehr glücklich, wenn wir uns nächstes Wochenende einfach mal zusammensetzen könnten.</p> </blockquote> <p>Ok!</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 14:36:24 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730897#m1730897 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730897#m1730897 <p>Hej Gunnar,</p> <blockquote> <p><a href="/images/1dfa5074-cbe3-4640-a832-06730670f281.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/1dfa5074-cbe3-4640-a832-06730670f281.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p>(Screenshot einer <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/HTML/Tutorials/Einstieg/Kapitel1" rel="nofollow noopener noreferrer">Wiki-Seite</a>)</p> </blockquote> <p>Hast du ein neues iPhone? Irre was die inzwischen an Auflösung haben! </p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 15:26:41 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730900#m1730900 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730900#m1730900 <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>WOW: MDN, W3C, marctrix. Da könnte ich mich dran gewöhnen. </p> </blockquote> <p>Hehe.</p> <blockquote> <p>Wenn die Zeilen zu lang sind, ist das zwar nicht schön, lässt sich aber selbst von Laien in der Regel durch ändern des Browser-Fensters beheben.</p> </blockquote> <p><a href="https://twitter.com/g16n/status/1035836861439197184" rel="nofollow noopener noreferrer">Genau das</a> musste ich heute schon mal tun. Bei der Sächsischen Zeitung hat man das Web verstanden. Nicht.</p> <p>(Ich weiß, bei anderen auch nicht. Das macht es nicht besser – das hatten wir schon.)</p> <blockquote> <p>Ist zwar nicht schön, wenn der Nutzer eingreifen muss,</p> </blockquote> <p>„Nicht schön“ ist hier wohl ein Euphemismus für „nicht zumutbar“‽</p> <blockquote> <p>Die Zeilenlänge wird zwar irgendwo erwähnt, (bin zu faul zum nachschlagen), imho ist das aber „nur“ ein AAA-Kriterium.</p> </blockquote> <p>WCAG ist hier auch irrelevant. Hier geht’s nicht um Barrierefreiheit; sondern um Typografie, um Lesbarkeit.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 15:16:50 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730899#m1730899 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730899#m1730899 <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>Hast du ein neues iPhone?</p> </blockquote> <p>Nö, das 4s tut gerade noch so seinen Dienst. Der Akku macht so langsam schlapp und im Mai hab ich mir die Spider-App drauf installiert. Also wenn jemand ein SE rumzuliegen hat …</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 15:33:32 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730901#m1730901 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730901#m1730901 <p>Hej Gunnar,</p> <blockquote> <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>Hast du ein neues iPhone?</p> </blockquote> <p>Nö, das 4s tut gerade noch so seinen Dienst. Der Akku macht so langsam schlapp und im Mai hab ich mir die Spider-App drauf installiert. Also wenn jemand ein SE rumzuliegen hat …</p> </blockquote> <p>Die neueren sind dir vermutlich zu groß?</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 15:48:14 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730903#m1730903 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730903#m1730903 <p>Tach!</p> <blockquote> <p>im Mai hab ich mir die Spider-App drauf installiert.</p> </blockquote> <p>Und, gefällt dir das Programm, oder hast du es schon wieder runtergeworfen?</p> <p>dedlfix.</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 15:42:48 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730902#m1730902 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730902#m1730902 <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>Die neueren sind dir vermutlich zu groß?</p> </blockquote> <p>Ein Vermögen will ich auch nicht ausgeben für etwas, was jederzeit runterfallen und kaputtgehen kann.</p> <p>Ein SE wäre für mich wohl genau richtig.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 16:55:49 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730908#m1730908 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730908#m1730908 <p>Hej Gunnar,</p> <blockquote> <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>Die neueren sind dir vermutlich zu groß?</p> </blockquote> <p>Ein Vermögen will ich auch nicht ausgeben für etwas, was jederzeit runterfallen und kaputtgehen kann.</p> <p>Ein SE wäre für mich wohl genau richtig.</p> </blockquote> <p>Was kostet denn derzeit ein 7Plus? - Habe eins abzugeben, wenn das neue raus kommt.</p> <p>Also zu dem dann üblichen Preis. Der fällt ja immmer, wenn die neuen raus sind.</p> <p>Bisher garantiert ohne Fehler und 95% Akku-Kapazität.</p> <p>Ich brauche das Geld natürlich für den Nachfolger, aber 10% würde ich an selfer vom üblichen Preis nachlassen. (Sagt man das so? - Na ihr wisst was gemeint ist).</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 17:27:13 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730910#m1730910 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730910#m1730910 <blockquote> <p>Ein SE wäre für mich wohl genau richtig.</p> </blockquote> <p>Kann ich nur empfehlen: Top! Eine Schande, dass die Serie wohl nicht weitergeführt wird und man in ca 2-3 Jahren damit doof da steht! Schade, bin ziemlich sicher, dass das Format seine Kundschaft hätte :-(</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 15:53:17 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730904#m1730904 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730904#m1730904 <p>@@dedlfix</p> <blockquote> <blockquote> <p>im Mai hab ich mir die Spider-App drauf installiert.</p> </blockquote> <p>Und, gefällt dir das Programm, oder hast du es schon wieder runtergeworfen?</p> </blockquote> <p>Wenn mir das vorher jemand gesagt hätte, dass sich die App nicht wieder deinstallieren lässt, hätte ich sie gar nicht erst raufgepackt …</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sat, 01 Sep 18 17:08:52 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730909#m1730909 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730909#m1730909 <p>Hej marctrix,</p> <blockquote> <p>Was kostet denn derzeit ein 7Plus? - Habe eins abzugeben, wenn das neue raus kommt.</p> </blockquote> <p>Wow, die sind ja noch richtig teuer…</p> <p>500 bis 600 Euro für meins mit 256 gbyte.</p> <p>Lohnt sich so was gebraucht zu kaufen (gut neu war es das doppelte)…?</p> <p>Also falls einer Interesse hat: meines ist vor einem Jahr wegen bendgate gegen ein refurbished-Gerät getauscht worden (d.h. Auch innen gereinigt, neuer Akku, daher der sehr gute Zustand, neues Gehäuse, neue Knöpfe, Display auf Pixel-Fehler geprüft (keine vorhanden)), ununterbrochen in einer Hülle und mit Display-Schutz. Entsprechend geringe gebrauchsspuren.</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 12:41:53 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730975#m1730975 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730975#m1730975 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <ul> <li>[unterschiedliche Linkfarben](https://wiki-test.selfhtml.org/wiki/Hilfe:SELFHTML-Farbtabelle#unterschiedliche Linkfarben)</li> </ul> </blockquote> <blockquote> <p>Deshalb würde ich gerne oberhalb vom SELF-blau mit <code>#3983ab</code> (hsl(201, 50%, 45%)) ein dunkelblau mit evtl. <code>hsl(201, 50%, 35%)</code> <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=2D6786&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">6.18:1</a> einführen wollen.</p> </blockquote> <p>Sehr gute Idee!</p> <blockquote> <p><code>a:hover</code> ist orange (<a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=DF6C20&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">#df6c20 mit 3.33:1</a>) - wo kommt denn das her?</p> <p>Erinnert Ihr Euch noch an die Wiki-Anfänge?</p> <p>*"We've come a long way!"×</p> </blockquote> <p>Yep!</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 13:15:59 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730980#m1730980 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730980#m1730980 <p>Hallo marctrix,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Deshalb würde ich gerne oberhalb vom SELF-blau mit <code>#3983ab</code> (hsl(201, 50%, 45%)) ein dunkelblau mit evtl. <code>hsl(201, 50%, 35%)</code> <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=2D6786&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">6.18:1</a> einführen wollen.</p> </blockquote> <p>Sehr gute Idee!</p> </blockquote> <p>Das ist ja nicht ganz so einfach, weil Links auf verschiedenen Hintergründen vorkommen.</p> <p>Mindestens</p> <ul> <li>#f1f3f4, grau</li> <li>#dfac20, gelb - Beispiel</li> <li>#ffffff</li> <li>#ffebe6, rot - Achtung</li> <li>#ebf5d7, grün - Hinweis</li> <li>#e6f2f7, blau - Fortsetzung</li> </ul> <p>Unterschiede zu :visited sollte es auch noch geben</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 13:42:56 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730982#m1730982 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730982#m1730982 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Deshalb würde ich gerne oberhalb vom SELF-blau mit <code>#3983ab</code> (hsl(201, 50%, 45%)) ein dunkelblau mit evtl. <code>hsl(201, 50%, 35%)</code> <a href="https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=2D6786&bcolor=FFFFFF" rel="nofollow noopener noreferrer">6.18:1</a> einführen wollen.</p> </blockquote> <p>Sehr gute Idee!</p> </blockquote> <p>Das ist ja nicht ganz so einfach, weil Links auf verschiedenen Hintergründen vorkommen.</p> </blockquote> <p>Wie gesagt: hsla </p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 14:23:04 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730989#m1730989 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730989#m1730989 <p>Hallo marctrix,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das ist ja nicht ganz so einfach, weil Links auf verschiedenen Hintergründen vorkommen.</p> </blockquote> <p>Wie gesagt: hsla </p> </blockquote> <p>Das ändert ja nichts daran, dass die Linkfarbe zu vielen anderen passen muss, nicht nur vom Kontrast sondern auch von der Ästhetik her. Und sich von den besuchten Links deutlich unterscheiden sollte.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 14:39:30 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730991#m1730991 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730991#m1730991 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <p>Hallo marctrix,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das ist ja nicht ganz so einfach, weil Links auf verschiedenen Hintergründen vorkommen.</p> </blockquote> <p>Wie gesagt: hsla </p> </blockquote> <p>Das ändert ja nichts daran, dass die Linkfarbe zu vielen anderen passen muss, nicht nur vom Kontrast sondern auch von der Ästhetik her. Und sich von den besuchten Links deutlich unterscheiden sollte.</p> </blockquote> <p>Dann muss man die Farbe tatsächlich individuell anpassen. Meiner Meinung nach könnte man Links aber auch in allen Boxen schwarz und unterstrichen anzeigen - oder weiß, wenn der Hintergrund entsprechend dunkel ist. Das wäre konsistent und nicht zu kompliziert.</p> <p>Besucht ist jeweils etwas blasser (also hellgrau auf dunklem Grund oder Dunkelgrund auf hellem Hintergrund).</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 17:58:58 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731007#m1731007 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731007#m1731007 <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <p>Das ändert ja nichts daran, dass die Linkfarbe zu vielen anderen passen muss, nicht nur vom Kontrast sondern auch von der Ästhetik her. Und sich von den besuchten Links deutlich unterscheiden sollte.</p> </blockquote> <p>Warum? Ein Wiki ist ein Nachschlagewerk. Wo all das drinsteht, was man nicht im Kopp hat. Da passiert es häufig, dass man dieselben Dinge immer und immer wieder nachschlägt. Und wenn man in einem Moment etwas nachschlagen muss, ist es völlig belanglos, ob man das vor zwei Wochen schon mal nachgeschlagen hatte. Besuchte und unbesuchte Links müssen da gar nicht unterschieden werden.</p> <p>Im Forum gibt es zum Glück(!) die serverseitige Markierung schon gelesener Postings. Die Unterscheidung besuchte/unbesuchte Links ist völlig wertlos, wenn man mit verschiedenen Geräten, also verschiedenen Browsern im Forum unterwegs ist. Auch dort müssen besuchte und unbesuchte Links nicht unterschieden werden.</p> <p>Eine Hilfe für Nutzer wäre die Unterscheidung besucht/unbesucht bei im Artikel/Forumspostings auftretenden Links. Diesen möchte man in dem Moment nicht mehrfach folgen, nur um dann festzustellen: oh, hier war ich ja schon.</p> <p>Man sollte die Unterscheidung von besuchten und unbesuchten Links nicht überbewerten und nur dort anwenden, wo sie auch wirklich sinnvoll ist.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 14:47:10 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730992#m1730992 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730992#m1730992 <p>Hallo marctrix,</p> <blockquote> <p>Meiner Meinung nach könnte man Links aber auch in allen Boxen schwarz und unterstrichen</p> </blockquote> <p><a href="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png?size=medium" alt="screenshot wiki mit schwarzen und unterstrichenen Links" loading="lazy"></a></p> <p>??</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 16:37:20 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730998#m1730998 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1730998#m1730998 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Meiner Meinung nach könnte man Links aber auch in allen Boxen schwarz und unterstrichen</p> </blockquote> <p><a href="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png?size=medium" alt="screenshot wiki mit schwarzen und unterstrichenen Links" loading="lazy"></a></p> </blockquote> <p>Gerade in den grauen Boxen finde ich persönlich das richtig gut!</p> <p>Wie geht es euch?</p> <p>Der blaue Balken oben sollte IMHO mehr so wie auch sonst üblich flächig gestaltet, also wie Buttons…</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 16:59:35 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731000#m1731000 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731000#m1731000 <p>@@marctrix</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Meiner Meinung nach könnte man Links aber auch in allen Boxen schwarz und unterstrichen</p> </blockquote> <p><a href="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png?size=medium" alt="screenshot wiki mit schwarzen und unterstrichenen Links" loading="lazy"></a></p> </blockquote> <p>Gerade in den grauen Boxen finde ich persönlich das richtig gut!</p> </blockquote> <p>Gerade in den grauen Boxen finde ich das richtig <strong>schlecht</strong>.</p> <p>Warum? Es sind Menüs, d.h. Listen von Links. Damit sind Links als solche bereits als Links erkennbar. (Sollte das nicht so sein, sollte man sich fragen, wie man die Menüs als solche besser erkennbar macht.) In Menüs sollten Links nicht unterstrichen sein, die Unterstreichung erfüllt keinen Zweck, macht aber den Text schlechter lesbar.</p> <blockquote> <p>Der blaue Balken oben</p> </blockquote> <p>Auch da keine Unterstreichung! Ich denke auch, Weiß auf Blau ist besser als Schwarz auf Blau.</p> <p>Ich bin der Meinung, wir sollten hier nicht rumstümpern, sondern den ganzen SELF-Raum mal durchgestalten lassen – von jemandem, der sich mit sowas auskennt: einem Grafikdesigner. Von mir aus auch bezahlt.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 18:10:40 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731011#m1731011 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731011#m1731011 <p>Hej Gunnar,</p> <blockquote> <p>@@marctrix</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Meiner Meinung nach könnte man Links aber auch in allen Boxen schwarz und unterstrichen</p> </blockquote> <p><a href="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/7c16744e-4c2c-4a1f-b68a-0eb4b761bed5.png?size=medium" alt="screenshot wiki mit schwarzen und unterstrichenen Links" loading="lazy"></a></p> </blockquote> <p>Gerade in den grauen Boxen finde ich persönlich das richtig gut!</p> </blockquote> <p>Gerade in den grauen Boxen finde ich das richtig <strong>schlecht</strong>.</p> <p>Warum? Es sind Menüs, d.h. Listen von Links. Damit sind Links als solche bereits als Links erkennbar. (Sollte das nicht so sein, sollte man sich fragen, wie man die Menüs als solche besser erkennbar macht.) In Menüs sollten Links nicht unterstrichen sein, die Unterstreichung erfüllt keinen Zweck, macht aber den Text schlechter lesbar.</p> </blockquote> <p>Wir haben mehrere graue Boxen. Ich habe da zuerst mal die Hinweise und den seiteninhalt verstanden.</p> <p>Dafür finde ich das so in Ordnung. Für das Menü am linken Rand gebe ich dir recht.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Der blaue Balken oben</p> </blockquote> <p>Auch da keine Unterstreichung! Ich denke auch, Weiß auf Blau ist besser als Schwarz auf Blau.</p> </blockquote> <p>Wie gesagt fände ich da auch eine andere Lösung besser.</p> <blockquote> <p>Ich bin der Meinung, wir sollten hier nicht rumstümpern, sondern den ganzen SELF-Raum mal durchgestalten lassen – von jemandem, der sich mit sowas auskennt: einem Grafikdesigner. Von mir aus auch bezahlt.</p> </blockquote> <p>Na ja, das stimmt schon. Aber wenn wir ein neues Design machen lassen, wird das eine riesengroße Aktion. Mit dem Design allein ist es ja nicht getan, es muss dann Aja ich umgesetzt werden. Wir haben hie reward Kompetenz, aber ich bin beispielsweise bis Ende des Jahres ausgebucht, würde sonst sehr gerne mithelfen.</p> <p>Nur wollen wir <strong>jetzt</strong> so ein Fass aufmachen?</p> <p>Die Farben lesbarer zu gestalten ist ja wie man sieht schon nicht so einfach. Andererseits könnte man sich das Sparen, wenn man ein neues Layout aus einem Guss hat. Selbst wenn das nicht ganz bald kommt…</p> <p>Marc</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 18:06:09 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731009#m1731009 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731009#m1731009 <p>Servus!</p> <blockquote> <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <p>Das ändert ja nichts daran, dass die Linkfarbe zu vielen anderen passen muss, nicht nur vom Kontrast sondern auch von der Ästhetik her. Und sich von den besuchten Links deutlich unterscheiden sollte.</p> </blockquote> <p>Warum? Ein Wiki ist ein Nachschlagewerk. Wo all das drinsteht, was man nicht im Kopp hat. Da passiert es häufig, dass man dieselben Dinge immer und immer wieder nachschlägt. Und wenn man in einem Moment etwas nachschlagen muss, ist es völlig belanglos, ob man das vor zwei Wochen schon mal nachgeschlagen hatte. Besuchte und unbesuchte Links müssen da gar nicht unterschieden werden.</p> </blockquote> <p>Vielen Dank! Das hat mich im Forum immer schon gestört, wenn ich einen Beitrag mit Links anreichern wollte und diese dann eher dezent grau waren. Für die Fragesteller natürlich nicht, da sie ja noch nicht dort waren!</p> <blockquote> <p>Man sollte die Unterscheidung von besuchten und unbesuchten Links nicht überbewerten und nur dort anwenden, wo sie auch wirklich sinnvoll ist.</p> </blockquote> <p>Du schriebst vorher:</p> <blockquote> <p>Ich bin der Meinung, wir sollten hier nicht rumstümpern, sondern den ganzen SELF-Raum mal durchgestalten lassen – von jemandem, der sich mit sowas auskennt: einem Grafikdesigner. Von mir aus auch bezahlt.</p> </blockquote> <p>Ich stimme da mit dir überein! Ich hatte performer angeschrieben - hoffentlich meldet er sich noch. Hier geht es ihmo nicht um eine NEU- sondern nur eine Durchgestaltung, bzw. Überprüfung. Wir haben einige Vorlagen, die gar nicht so oft gebraucht werden, andere, bei denen evtl. etwas am Aussehen passieren muss und evtl. einige Farben, bei denen der Kontrast zum Hintergrund nicht stimmt.</p> <p>Wir können ja bis zum SELF-Treffen einfach sammeln, was uns so auffällt. (Die Zeilenlänge ist nicht vergessen!)</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"Survive or die trying!"</em> </div> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Sun, 02 Sep 18 18:07:16 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731010#m1731010 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731010#m1731010 <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Besuchte und unbesuchte Links müssen da gar nicht unterschieden werden.</p> </blockquote> <p>Wenn du darin keinen Nutzen siehst, kannst du dir das im Wiki in deinem benutzerdefinierten CSS ausschalten.</p> <blockquote> <p>Man sollte die Unterscheidung von besuchten und unbesuchten Links nicht überbewerten und nur dort anwenden, wo sie auch wirklich sinnvoll ist.</p> </blockquote> <p>Aber kann man das einmalig für sämtliche Nutzer und deren Vorlieben festlegen?</p> <p>dedlfix.</p> Wiki: SELF-Farben und Wiki-Layout Tue, 04 Sep 18 08:20:51 Z https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731077#m1731077 https://forum.selfhtml.org/meta/2018/sep/1/wiki-self-farben-und-wiki-layout/1731077#m1731077 <p>Hallo dedlfix,</p> <p>ich denke, man kann. Das ist nicht wirklich eine Geschmacksentscheidung. Mich stören die unterschiedlichen Linkdarstellungen für gelesen/ungelesen im Wiki auch.</p> <p>Wer seine Brotkrümel im Wiki unbedingt sehen muss, kann es ja per Custom CSS einschalten </p> <p>Es per Custom CSS abzuschalten bedeutet, dass man aus dem Autoren-CSS Dinge ins Custom CSS kopieren müsste, um eine Farbspezifikation für a zu übernehmen (wovon es übrigens mehrere gibt, der a Selektor ist mehrfach da). Und es bedeutet, dass man nicht nur einen, sondern zwei Selektoren überschreiben kann/muss (<code>a:visited</code> und <code>#mw-panel :visited</code>).</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div>