nicht angemeldetLiebe Forumer,
seit geraumer Zeit rege ich mich ja nicht mehr so arg ueber diverse "Vergewaltigungsversuche" rund um SELFHTML auf wie frueher. Aber manchmal gibt es eben doch Faelle, die schlichtweg unverschaemt sind:
Da koennt ihr prima dieses Forum hier lesen. Mit dem einzigen Unterschied, dass ihr dabei eine Menge Werbebanner seht, und dass der Anbieter nicht Auskunft gibt, wer er ist, bzw. so tut, als sei das ganz selbstverstaendlich sein Forum bzw. sein Ding.
Insider vermuten bereits wer dahinter steckt, und es ist jemand, der auch hier im Forum schon aufgefallen ist. Wie auch immer, guckt euch die Seite mal an, und sagt mal, was ihr davon haltet.
Das Problem liesse sich mit dem aus SELFHTML bekannten Frame-Killer-JavaScript "weitgehend" beseitigen. Sollen wir das einbauen hier?
viele Gruesse
Stefan Muenz
Stefan,
das ist wirklich dreist und ärgerlich.
Eigentlich wollte ich auf meine Plus-MINUS-Seite für morgen ja etwas anderes setzen, aber ich glaube, ich nehm mir das mal vor...
Ich weiß nicht, vielleicht sollten wir einfach noch aktiver sein in diesem Forum und dann haut ihm sein Provider ob des heftigen Traffic eine solche Rechnung auf den Tisch, daß er das von der Stütze nicht mehr zahlen kann ??
ich finde das sehr frech, und vielleicht kann man ja mit etwas List und Tücke das Frame-Killer-Script auf diese URL anpassen? Daß dann, wenn er das Forum einrahmt, eine wunderbare Info eingeblendet wird? Was meinst du? Das fände ich toll...
if URL = http://html.at1.at/
{window-location = spezielle Seite für diesen Piraten}
oder so...
Gruß
Connie
Liebe Forumer,
seit geraumer Zeit rege ich mich ja nicht mehr so arg ueber diverse "Vergewaltigungsversuche" rund um SELFHTML auf wie frueher. Aber manchmal gibt es eben doch Faelle, die schlichtweg unverschaemt sind:
Hallo Connie.
ich finde das sehr frech, und vielleicht kann man ja mit etwas List und Tücke das Frame-Killer-Script auf diese URL anpassen? Daß dann, wenn er das Forum einrahmt, eine wunderbare Info eingeblendet wird? Was meinst du? Das fände ich toll...
Simpel und genial. Und vor allem der universelle Framekiller schlechthin ! :-)
Viele Grüße
Kess
ich finde das sehr frech, und vielleicht kann man ja mit etwas List und Tücke das Frame-Killer-Script auf diese URL anpassen? Daß dann, wenn er das Forum einrahmt, eine wunderbare Info eingeblendet wird? Was meinst du? Das fände ich toll...
Simpel und genial. Und vor allem der universelle Framekiller schlechthin ! :-)
Genau, diese Idee fände ich auch klasse! :-D
Hallo Connie alte Mitstreiterin!
ich finde das sehr frech, und vielleicht kann man ja mit etwas List und Tücke das Frame-Killer-Script auf diese URL anpassen? Daß dann, wenn er das Forum einrahmt, eine wunderbare Info eingeblendet wird? Was meinst du? Das fände ich toll...
Das koennte man wohl machen. Aber dann besorgt er sich einfach eine neue Subdomain (Domains sind naemlich sein Hobby) und verlinkt es neu. Man koennte den Frame-Killer nur generell so schreiben, dass er diese Info einblendet, wenn die URL nicht die "echte" ist.
Ich muss gestehen, dass ich derzeit ziemlich enttaeuscht bin bezueglich der negativen Energie, die von vielen Leuten im Netz ausgeht - zumindest mir gegenueber. In den letzten Tagen wurde ich gleich mehrfach damit konfrontiert. Sind denn wirklich so viele Menschen einfach nur Hunde, die nichts anderes in der Birne haben, als ans Bein pinkeln zu wollen?
Aber keine Sorge, Connie, sonst geht's mir gut ;-)
viele Gruesse
Stefan Muenz
Hallo Stefan,
Das koennte man wohl machen. Aber dann besorgt er sich einfach eine neue Subdomain (Domains sind naemlich sein Hobby) und verlinkt es neu. Man koennte den Frame-Killer nur generell so schreiben, dass er diese Info einblendet, wenn die URL nicht die "echte" ist.
denke dir das nicht so eng. Warum nicht generell eine Info einblenden, sobald die Seiten im Frameset geladen werden - unabhängig von der Domain ....
Viele Gruesse
Kess
Hallo Stefan!
Isser wirklich so schlimm? Ich hatte bisher nicht den Eindruck.
Aber gut, vielleicht bin ich ja wirklich zu gutmuetig.
Was aber auf jeden Fall wichtig ist, ist der Framekiller.
Fuer alle Faelle!
Dazu ist das Forum zu wertvoll.
Gruß
Thomas
Hallo Connie alte Mitstreiterin!
Hej Stefan,
ich bin zwar unglaublich müde und abgearbeitet, aber ich habe das trotzdem in das Minus des 17. Dezembers in meinen 31-Tage-Kalender eingebaut
bitte, ärgere dich nicht zu sehr, überlaß das mir, ich kämpfe gerade an etlichen Fronten und sehe trotzdem das Licht am Ende des Tunnels...
und irgendwann kommt in meiner Plus-Liste nochmal was ganz besonderes, ein Bonbon für Dich!
tschüß,
Connie
hi !
das mit der negativen seite des netzes kann ich dir nur bestätigen (nicht nur dir gegenüber), es wird ja nur mehr geklaut und gekupfert. ganze branchen werden zerstört (MP3). raubkopieren ist das um und auf auf freehostingseiten. was mich dabei am meisten entsetzt dass diese "privaten" anbieter meisst nicht mal ne trafficbeschränkung haben.
leider werden die menschen immer mehr kaputt in der birne is wohl auch ein spiegel unserer zeit.
schönen gruss
this -> *;_;* walker
Also das ist ja wirklich unverschämt! Ich wär für den Frame-Killer
Liebe Forumer,
seit geraumer Zeit rege ich mich ja nicht mehr so arg ueber diverse "Vergewaltigungsversuche" rund um SELFHTML auf wie frueher. Aber manchmal gibt es eben doch Faelle, die schlichtweg unverschaemt sind:
Da koennt ihr prima dieses Forum hier lesen. Mit dem einzigen Unterschied, dass ihr dabei eine Menge Werbebanner seht, und dass der Anbieter nicht Auskunft gibt, wer er ist, bzw. so tut, als sei das ganz selbstverstaendlich sein Forum bzw. sein Ding.
Insider vermuten bereits wer dahinter steckt, und es ist jemand, der auch hier im Forum schon aufgefallen ist. Wie auch immer, guckt euch die Seite mal an, und sagt mal, was ihr davon haltet.
Das Problem liesse sich mit dem aus SELFHTML bekannten Frame-Killer-JavaScript "weitgehend" beseitigen. Sollen wir das einbauen hier?
viele Gruesse
Stefan Muenz
Hallo,
dieser Beitrag ist für Ilona (beitrag: Was ist besser: frames oder Tabelle??) wohl auch ganz interessant, wenn es darum geht serioese seiten zu erstellen, ohne zu klauen...in diessem Fall sind die Frames wohl eher angebracht. <g>
Ich schliesse mich der Framekillervariante an, da ich die noch nicht kenne.
gruesse
Andreas
Hi Stefan
ah mein freund *G* - das grenzt ja schon an eine bodenlose frechheit! - keine weiteren kommentare von meinerseits - sonst muß wieder jemand eine initiativstrafe ausbaden *G*
Das Problem liesse sich mit dem aus SELFHTML bekannten Frame-Killer-JavaScript "weitgehend" beseitigen. Sollen wir das einbauen hier?
meine stimme hast du! überhaupt weil ich noch kein frame-killer-javascript kenne den den SELFBrowser außer gefecht setzte
wäre daran aber sehr interessiert!
CU Roman
Hi Stefan,
ziemlich dummdreist das ganze...da gehört schon eine gehörige portion frechheit gepaart mit gedankenlosigkeit dazu sowas zu machen (ich käme mir zudem völlig blöde vor, mich auf so eine art und weise lächerlich zu machen: "Seht 'mal ich kann nix eigenes, also klaue ich das jetzt...")
Wozu also noch warten mit dem framekiller?
so long...
/*,*/
Wowbagger
Hallo Stefan,
Das Problem liesse sich mit dem aus SELFHTML bekannten Frame-Killer-JavaScript "weitgehend" beseitigen. Sollen wir das einbauen hier?
natürlich sollen wir das, denn das ist ja echt unverschämt. Am Besten schreiben wir dem Betreiber mal alle ein paar ärgerliche E-Mails :-
Martin Busley
hye stefan!
ich weiss ihr habt was gegen mich...bzw. weiss ich das ich zuviel frage....(ist eben so wenn man andauernt am coden ist).
zum frame möchte ich nur sagen:
http://www.teamone.de/selfaktuell/self_forum/46996.html
dass ich html.at1.at eingerichtet habe, hab ich schon mal geposted. und da warst du zumindest nicht abgeneigt. ich hab das ganze generell auch ohne frame eingerichtet. NUR für diesen thread habe ich das frame eingeblendet, damit ich ein beispielframe habe, in dem man die fehler sieht.
aber da du dies regelrecht als 'angriff' siehst, werde ich html.at1.at wieder auf 'ohne frame' einstellen.
thnx und cu
Bogus
Hallo Bogus
ich weiss ihr habt was gegen mich...bzw. weiss ich das ich zuviel frage....
So - und jetzt reichts mir auch mit dieser Selbstmitleidtstour, mit der du seit geraumer Zeit im Forum auffaellig bist. Herrgott, geh zu einem Psychologen, aber lass uns endlich in Ruhe damit!!!!
dass ich html.at1.at eingerichtet habe, hab ich schon mal geposted. und da warst du zumindest nicht abgeneigt.
Gegen diese Art von Vereinnahmung waere ich nicht abgeneigt? Verdammt noch mal, hast du ueberhaupt mal irgendwann SELFHTML gelesen? Und was da ueber "Schaufenster-Effekte" drin steht?
Geh bitte in dich, verrringere die Anzahl deiner Projekte, versuche, das Internet mal aus der Perspektive eines Nicht-Verrueckten zu sehen und vielleicht sehen wir dann ja irgendwann mal was wirklich Produktives von dir - das Zeug dazu hast du!
viele Gruesse
Stefan Muenz
versuche, das Internet mal aus der Perspektive eines Nicht-Verrueckten zu sehen
Naja, das ist hier halt wie überall wo Menschen kommunizieren, es gibt halt immer ein paar Originale, und jeder hat so seine Eigenarten, bei dem einem auffälliger, beim anderen unauffälliger :-)
Gruss
Marko
»» versuche, das Internet mal aus der Perspektive eines Nicht-Verrueckten zu sehen
Naja, das ist hier halt wie überall wo Menschen kommunizieren, es gibt halt immer ein paar Originale, und jeder hat so seine Eigenarten, bei dem einem auffälliger, beim anderen unauffälliger :-)
hye
warum denkt ihr bloss alle das ich verrückt bin?
ich denke ihr seit alle auf der falschen wellenlänge unterwegs!
habt ihr mein statement gelesen? ...naja, dann nochmal genau durchlesen! der bannerframe war ca. 4 stunden aktiv...und sonst nie. ich hab auch nirgends werbung für die url html.at1.at gemacht. das war einfach eine willkommen kurzurl für mich, um 'schnell mal' im forum vorbeizukommen.
nachdem ich die url eingerichtet hatte, hab ich das auch hier im forum geposted - denn es könnte ja auch andere geben, die eine kurze url für's forum willkommen heissen.
heute bekam ich dann ein darstellungsproblem im bannerframe von at1 (der nur auf anderen pages angezeigt wird). aber damit jetzt nicht alle die meinen thread lesen die homepage eines users überfluten, hab ich kurzzeitig für html.at1.at den frame aktiviert.
..und ihr macht da ein mega-ding draus. und dann auch noch aufregen, dass im forum soviel müll geposted wird.
ja, ich frag selbst viel. aber nicht bevor ich alle mir bekannten instanzen abgegrast habe. sieht man auch daran, das meistens auch kein anderer ne antwort weiss.
auf jeden fall: wenn hier jemand verrückt ist, dann ihr.
hat nix mit selbstmitleid zu tun (stefan!), aber auf die meisten postings von mir wird 'überreagiert'. was weiss ich warum. und es ist nicht nur einbildung ... ich muss ja nur meine postings mit denen von anderen vergleichen.
ganz abgesehen davon: JA! ich bin süchtig, süchtig nach diesen scheiss nullen und einsen. ich hab 100%ig zuviele projekte am laufen, aber so bin ich nun mal.
vielleicht solltet ihr das ganze mal aus der sicht eines normalen users sehen. klar, alle die auf erotik seiten unterwegs sind, die hassen diese ewigen banner, von einem zum anderen. aber ein normaler user kommt nicht mal auf die idee so schlecht von menschen zu denken wie ihr. da wollte ich ne hilfe anbieten (kurz URL fürs forum) und dann kackt ihr mir alle auf den kopf.
auch wenn's mir schwer fallen wird: DAS WAR'S!!!
so schnell seht ihr mich hier nicht mehr!
aber macht ja eh nix....kann nur gut für euch sein. und user hat das forum sowieso zuviel.
hochachtungsvoll
Bogus
PS: wer glaubt dass ich mit meinen banner-einblendungen (auf meinen gesamten seiten) auch nur einen groschen verdiehne, der soll selbst mal solche projekte starten.
... und ab - jetzt könnt ihr feiern
Hallo Bogus
warum denkt ihr bloss alle das ich verrückt bin?
Weil du dich selber gerne so darstellst.
ich denke ihr seit alle auf der falschen wellenlänge unterwegs!
klar, wir alle!
habt ihr mein statement gelesen? ...naja, dann nochmal genau durchlesen! der bannerframe war ca. 4 stunden aktiv...und sonst nie. ich hab auch nirgends werbung für die url html.at1.at gemacht. das war einfach eine willkommen kurzurl für mich, um 'schnell mal' im forum vorbeizukommen.
Bogus, argumentiere mal fleissig, red dich irgendwie raus. Und dann entfernst du das ganze Frameset, und nimmst dir den Hass, der sich hier in diesem Thread gegenueber solchen Machenschaften artikuliert, einfach mal zu Herzen. OK?
PS: wer glaubt dass ich mit meinen banner-einblendungen (auf meinen gesamten seiten) auch nur einen groschen verdiehne, der soll selbst mal solche projekte starten.
Tja, siehste, ich verdien auch nix dran, aber ich verzichte wenigstens drauf. Viel Spass beim Nachdenklichsein!
viele Gruesse
Stefan Muenz
Hui, jetzt ist er sauer!
Hallo Stefan!
Ich kenne dich nicht, ich kenne Bogus nicht und ich kenne eure Geschichte nicht - und das ist gut so, um ein neutrales Urteil abgeben zu können.
Ich glaube, ich habe SelfHtml (bis auf den CGI/Perl-Teil) mit allen Anmerkungen, Anregungen und Menscheleien gelesen, und dabei habe ich mir einen Stefan Münz vorgestellt, wie er wirklich sein könnte - so als realer Mensch.
Diese Seite habe ich natürlich nicht gesehen - aber, denke ich mir jetzt, so sind die Menschen halt mal.
Du und er. Dir reichts und ihm jetzt auch, wie ich gelesen habe.
Dass du dich aber dazu hinreissen lässt, hier, in deinem eigenem Forum, mit so harten Worten, mehr wie weniger unter der Gürtellinie, persönlich angreifst, hätte ich nicht gedacht. DER Stefan Münz, der sonst doch immer so überlegt und kompetent wirkt.
Wäre da eine andere Plattform nicht besser gewesen, um eure Probleme etwas diskreter aus der Welt zu räumen zu können?
Jetzt steht's aber schon geschrieben, ich hoffe als Mahnung für alle potentiellen Nachahmer und - für dich.
Hey, wir sitzen doch hinter dicken 17" Monitoren an Computern, verbunden mit langen, langen Kupfer- und Glasfaserkabeln. Wenn's uns reicht, können wir alle die Kiste einfach ausknippsen und erstmal auf relaxen schalten.
Für die Zukunft wünsche ich mir wieder ein ruhiges, kompetentes Forum. Und unter Menschelei möchte ich Themen wie "Schmeckt der Kaba von Milka oder Nesquik besser?" finden.
Und wenn wirklich so ein Bogus meint, er müsste hier Stress und Hektik reinzaubern - Mann, ich muss ihm doch nicht antworten!
Also, Stefan,
halt die Ohren steif
Ulixes
PS: Vielleicht treffen wir uns ja mal im real life,
Hi Ulixes,
Ich kenne dich nicht, ich kenne Bogus nicht und ich kenne eure Geschichte nicht - und das ist gut so, um ein neutrales Urteil abgeben zu können.
Das glaube ich eher nicht. Wie will jemand ein neutrales Urteil abgeben, von jemandem oder etwas, was er nicht kennt?
wirklich sein könnte - so als realer Mensch.
Diese Seite habe ich natürlich nicht gesehen - aber, denke ich mir jetzt, so sind die Menschen halt mal.
Genau, ein ganz normaler Mensch halt...
Dass du dich aber dazu hinreissen lässt, hier, in deinem eigenem Forum, mit so harten Worten, mehr wie weniger unter der Gürtellinie, persönlich angreifst,
...der auch sowas mal tun kann, (obwohl ich nichts unter der Gürtellinie entdecken konnte) was zudem leicht passiert, wenn ....
Also, Stefan,
halt die Ohren steif
...man ständig die Ohren steif halten soll <g>
Für die Zukunft wünsche ich mir wieder ein ruhiges, kompetentes Forum. Und unter Menschelei möchte ich Themen wie "Schmeckt der Kaba von Milka oder Nesquik besser?" finden.
Hoffentlich stehst Du mit *diesem* Wunsch alleine da. Phhh, könnte ganz schön langweilig werden, ne? <g>
Viele Grüße
Marlies
PS. Meiner Meinung nach wäre die Angelegenheit mit einer richtigen Entschuldigung schnell aus der Welt gewesen. Aber eine Entschuldigung fängt nicht mit einem Angriff an.
PS. Meiner Meinung nach wäre die Angelegenheit mit einer richtigen Entschuldigung schnell aus der Welt gewesen. Aber eine Entschuldigung fängt nicht mit einem Angriff an.
Wer soll sich beim wem entschuldigen? So eindeutig finde ich das garnicht mehr - vielleicht beide. Aber was machst Du eigentlich so spaet noch hier? :-)
Viele Gruesse, Thomas Hieck
Moin Thomas,
Wer soll sich beim wem entschuldigen?
Findest Du nicht, dass Bogus sich hätte dafür entschuldigen sollen, dass er Stefans Forum so vereinnahmt hatte?
Aber was machst Du eigentlich so spaet noch hier? :-)
Falsche Fragestellung: Du mußt fragen, was ich so früh hier tue, naja...
Bis dann
Marlies
Hi Marlies,
Findest Du nicht, dass Bogus sich hätte dafür entschuldigen sollen, dass er Stefans Forum so vereinnahmt hatte?
da bin ich völlig deiner Meinung. So lange wie Bogus schon mitmischt sollte er wissen wie unerwünscht Frame-Spoofing ist.
Gruss,
Martin
Huhu Marlies!
Finally you're online again! :-)
Für die Zukunft wünsche ich mir wieder ein ruhiges, kompetentes Forum. Und unter Menschelei möchte ich Themen wie "Schmeckt der Kaba von Milka oder Nesquik besser?" finden.
Hoffentlich stehst Du mit *diesem* Wunsch alleine da. Phhh, könnte ganz schön langweilig werden, ne? <g>
Och Marlies, warum denn? Es gibt doch immer noch so ein paar Fehlgeleitete, die glauben, Milka wuerde was vernuenftiges zustande bringen. Dabei weiss doch nun jeder ernstzunehmende Mensch, dass es nur *ein* echtes Kaba gibt, naemlich das von Nesquik!
In diesem Sinne - Nesquik rulez! *lol*
Hi Roland,
Finally you're online again! :-)
Och person, where is the translation?
You know however, that I do not speak English.
Cu
Marlies
PS. Aber wieso übersetzt dieses Übersetzungsprogramm ‚finally‚ mit ‚schliesslich?‚
Huhu Marlies!
Wer hat Dir erlaubt, so zeitig aufzustehen? ;-)
Och person, where is the translation?
Ah kameradzef, Du gucken hier: Nun Du sind endlich wieder ohne Leine! ;-)
PS. Aber wieso übersetzt dieses Übersetzungsprogramm ‚finally‚ mit ‚schliesslich?‚
Mmh. eigentlich heisst es ja auch "schliesslich" im Sinne von "letzten Endes". Aber es steht auch fuer "endlich". Zumindest ist mir keine bessere Uebersetzung eingefallen. Aber vielleicht sagt uns ja noch jemand, der Englisch kann, wie man sowas wirklich ausdrueckt.
Bis dann *jetzt mal schlafen geh*
Hallo Bogus
NUR für diesen thread habe ich das frame eingeblendet, damit ich ein beispielframe habe, in dem man die fehler sieht.
aber da du dies regelrecht als 'angriff' siehst, werde ich html.at1.at wieder auf 'ohne frame' einstellen.
Kurz und bündig:
Es gibt Entscheidungen und Aktionen die, auch wenn sie aus Unüberlegtheit erfolgen, unangenehme Folgen haben.
Du bist selbst für dich verantwortlich und für das was du tust und mußt mit den Ergebnissen leben. Wie ich aus deinem letzten Posting entnehmen kann, fühlst du dich wegen der harten Worte massiv beleidigt.
Nun, sei froh, daß es nur harte Worte sind. Wenn dir dieser Thread beigebracht hat, zu welchen Folgen es kommen kann, wenn man das Nachdenken vergißt, hast du eine wichtige Lektion zu einem relativ kleinen Preis gelernt. Ich hoffe für dich, diese Lektion hält dich für den Rest deines Lebens von weiteren Unbesonnenheiten ab.
Viele Grüße
Antje
Hi Stefan,
Framekiller-Scripts sind sowieso sinnvoll; verwende ich standardmäßig auch. Bei Seiten, die selbst Frames verwenden, in Kombination mit einem Frame-Nachlade-Script, damit die Seite im "richtigen" Frameset erscheint.
Dieser G. hatte ja kürzlich wohl mal angekündigt, eine V3-URL für das SELFHTML-Forum einzurichtem. Aber daß er dabei so dreist vorgeht, ist eigentlich nur noch peinlich...
Gruß,
Stefan
Hallo Stefan!
»»Wie auch immer, guckt euch die Seite mal an, und sagt mal, was ihr davon haltet.
Weißt Du noch?
<../../sfarchiv/1999_1/t01739.htm#a7594>
Das Problem liesse sich mit dem aus SELFHTML bekannten Frame-Killer-JavaScript "weitgehend" beseitigen. Sollen wir das einbauen hier?
Ja!
Viele Grüße,
Kirsten
Hallo Stefan
Vorschlag:
Verwenden wir doch einfach ein kleines Ärgernis, daß denen das Handwerk legt und gleichzeitig den Leuten mitteilt, dass jemand auf deine Kosten lebt.
Ich schlage folgendes Script vor:
if (parent.frames.length>0)
{
document.open();
document.write('<h1> Der Anbieter hat keine Erlaubnis diese Seite zu laden.</h1>');
document.write('<h2> Benutzen Sie diesen Link <a href="http://www.teamone.de/selfaktuell/self_forum.html" target="_top">http://www.teamone.de/selfaktuell/self_forum.html</a>.</h2>');
document.write('<script>\n function mehr_Schock() { alert("Illegale Verwendung");setTimeout("mehr_Schock()",5000);}\n setTimeout("mehr_Schock()",10000);</script>');
document.close();
}
Den Text kann man ja beliebig modifizieren.
Viele Grüße
Antje
PS: Leute gibts, da kann man sich nur wundern.
Liebe Forumer,
seit geraumer Zeit rege ich mich ja nicht mehr so arg ueber diverse "Vergewaltigungsversuche" rund um SELFHTML auf wie frueher. Aber manchmal gibt es eben doch Faelle, die schlichtweg unverschaemt sind:
Da koennt ihr prima dieses Forum hier lesen.
....eine Menge Werbebanner seht, >
Das Problem liesse sich mit dem aus SELFHTML bekannten Frame-Killer-JavaScript "weitgehend" beseitigen. Sollen wir das einbauen hier?
viele Gruesse
Stefan Muenz
Lieber Stefan, liebe Forumer,
ich habe mir diese Unverschämtheit nur kurz angesehen, und ich war entsetzt. Ich finde es schade, nicht zu wissen, wer sich hinter dieser Infamie versteckt. Ansonsten, wenn Du schon danach fragst, würde ich mit allen verfügbaren Mitteln dagegen vorgehen. Ich kann zwar mangels Erfahrung nur erahnen, wieviel Arbeit Selfhtml gemacht hat und das Forum immer noch macht. Mir ist klar, daß dahinter eine Menge Idealismus stecken muß, dieses ganze Wissen einer großen Anzahl Menschen zugänglich zu machen und den Austausch untereinander möglich zu machen.
Ich schaue zwar nur gelegentlich hier herein, da ich bisher leider nicht die Zeit habe, mich intensiv mit HTML zu beschäftigen. Trotzdem ärgert es mich, daß sich einige Freaks hier nur austoben wollen und Ansprüche stellen, als wär das hier das Sozialamt. Aber sowas wie dieses geklaute Forum, mit dem irgendein Arsch auch noch Kohle kassiert, das ist für mich die Krönung.
Ich selber bin (trotz besseren Wissens...) auch noch immer ein hoffnungsvoller Idealist, der das Internet nicht nur als "Geldmachmaschine", sondern auch als Möglichkeit für... alles Mögliche... sieht. Und genauso, wie ich alle Geldgeier außerhalb verflucht habe, so unwillkommen sind sie mir auch hier.
Da, wo es sowieso klar ist, was die Leute bewegt (Erotikseiten etc.), sollen sie doch machen. Aber hier habe ich echt keinen Bock drauf, daß solchem Treiben tatenlos zugeschaut wird.
Ich weiß, daß es vielleicht etwas unkomfortabler sein könnte, aber meine Meinung ist: setze doch bitte den Frame-Killer ein.
Renate
Hallo Stefan !
seit geraumer Zeit rege ich mich ja nicht mehr so arg ueber diverse "Vergewaltigungsversuche" rund um SELFHTML auf wie frueher.
Gibt ja mittlerweile genug davon *g*
Aber manchmal gibt es eben doch Faelle, die schlichtweg unverschaemt sind:
http://html.at1.at/Insider vermuten bereits wer dahinter steckt, und es ist jemand, der auch hier im Forum schon aufgefallen ist.
Warum postest Du nicht erstmal im Thread in dem die betroffene Person den URL angegeben hat ?
Hast Du Dich vorab mal per mail an die betroffene Person gewandt bevor Du sie hier dem Mob überlässt (auch wenn's nicht unbedingt in Deiner Verantwortung liegt) ?
Auch wenn die Frame/Banner Geschichte unverschämt ist, ich bin mir relativ sicher, daß die betroffene Person dies nicht böse gemeint hat.. diskutiert dies doch lieber erstmal unter Euch aus bevor die Person hier öffentlich 'zerrissen' wird.
Da solche Frame Aktionen aber auch von Leuten angewandt werden die sich u.U. böswillig mehr Hits versprechen, sollte man den Framekiller tatsächlich anwenden.
Gruss Pepe
Nochmals hallo !
So, habe mich jetzt mal durch den Thread gewurschtelt. Da ich meine Postings immer offline schreibe, hat sich in der Zeit in der mein erster Beitrag entstand so einiges hier zusammen gefunden, so daß ich meinem Beitrag noch etwas hinzufügen möchte.
Ohne Zweifel war die Aktion der betreffenden Person dreist und unverschämt. Aber als jemanden der schon einige Zeit hier in der selfCOMMUNITY bekannt ist, hätte man mit dieser Person doch bewusst anders umgehen können, als mit irgend so einem Menschen im Web der mal eben versucht sich unverschämt SelfHTML zu bedienen.
Anscheinend scheint die betreffende Person hier im Forum einigen Leuten bereits länger ein Dorn im Auge zu sein, vielleicht habe ich auch verpasst was so an Kommunikation ausserhalb des Forums abgegangen ist (zB. im Chat, war bis gerade eben insgesamt erst dreimal dort anwesend..) oder was die betroffene Person sonst noch angestellt haben mag, aber im Bezug auf ihr letztes Posting bzgl. ihrer derzeitig schwierigen persönlichen Lage, zeigten sich auch einige COMMUNITY Mitglieder solidarisch.
Man gewinnt trotzdem leider den Eindruck, als daß hier einige blind 'MasterMuenz' folgen (Stefan, das ist nicht böse Dir gegenüber gemeint, ich versuche das ganze nur objektiv zu betrachten, und das ist schon schwer genug, da ich mal wieder zweigeteilte Meinung bin). Klar, es ist Stefan Muenz Forum, und wenn er ein Machtwort spricht, dann ist das sein gutes Recht und jeder muss das akzeptieren. Aber als Moderator des Forums hat er auch eine gewisse Verantwortung. Wenn ihm die betreffende Person doch bereits seit längerem auffällig geworden ist [http://www.teamone.de/selfaktuell/self_forum/47062.html), warum musste es dazu kommen, daß erst jetzt die 'Bombe platzt' ? Sicherlich hätte ein Hinweis lange vorab eine solche Eskalation der Gemüter verhindern können. Sollte ich ein solches 'Zurechtstutzen' der betreffenden Person versehentlich nicht mitbekommen haben.. sorry.
Sicherlich will jeder 'sein' Forum (damit meine ich alle die hier verkehren) angemessen gegen solche Aktionen (wie zB. genannte 'Verframung') schützen, deshalb sind die Postings in diesem Thread auch durchaus nachzuvollziehen, aber versteht mich bitte nicht falsch, sowas wie dieser Thread entspricht imho nicht mehr dem Geist der selfCOMMUNITY :-(
In diesem Sinne,
Gute nacht Pepe
PS: Wenn ihr das lest, habe ich tatsächlich auf 'Nachricht absenden' geclickt, in der Ungewissheit ebenfalls den Unmut des gesamten Forums und dessen Moderators auf mich zu ziehen. Aber COMMUNITY bedeutet halt auch Fairness im Umgang mit seinen Mitgliedern und die betroffene Person gehört für mich zweifelsohne dazu
Hallo Pepe!
Ohne Zweifel war die Aktion der betreffenden Person dreist und unverschämt.
Wie sein letztes Posting weiter unten zeigt, scheinbar nicht. (Das nur am Rande.)
Aber als jemanden der schon einige Zeit hier in der selfCOMMUNITY bekannt ist, hätte man mit dieser Person doch bewusst anders umgehen können, als mit irgend so einem Menschen im Web der mal eben versucht sich unverschämt SelfHTML zu bedienen.
Naja, manchmal ist Stefan eben etwas impulsiv, muss man halt nur erstmal wissen. *g* Nur, so wie ich Bogus kenne, wuerde ich ihm durchaus zutrauen, solch eine Aktion zu machen. Nicht aus Bosheit, sondern Tolpatschigkeit (sorry Bogus, ist aber nunmal so).
Man gewinnt trotzdem leider den Eindruck, als daß hier einige blind 'MasterMuenz' folgen
Diesen Eindruck habe ich allerdings auch. Waehrend ich Stefan's Initialposting noch ganz gut verstehen kann (siehe oben), komme ich mir angesichts der Folgepostings langsam vor wie im falschen Film.
Aber als Moderator des Forums hat er auch eine gewisse Verantwortung. Wenn ihm die betreffende Person doch bereits seit längerem auffällig geworden ist [http://www.teamone.de/selfaktuell/self_forum/47062.html), warum musste es dazu kommen, daß erst jetzt die 'Bombe platzt' ? Sicherlich hätte ein Hinweis lange vorab eine solche Eskalation der Gemüter verhindern können.
Da hast Du wohl recht.
[...] sowas wie dieser Thread entspricht imho nicht mehr dem Geist der selfCOMMUNITY :-(
Sehe ich auch so. Das mit der Community scheint mir in letzter Zeit sowieso etwas zu stark betont zu werden, wie etwas, was es nur um seiner selbst Willen gibt. Waere es schon immer so gewesen, waere die Community wohl nie entstanden.
PS: Wenn ihr das lest, habe ich tatsächlich auf 'Nachricht absenden' geclickt, in der Ungewissheit ebenfalls den Unmut des gesamten Forums und dessen Moderators auf mich zu ziehen.
Tja, da musst Du wohl durch, wenn es Deine Meinung ist. Es ist erlaubt, den Unmut von tausend Leuten auf sich zu ziehen, es ist auch erlaubt, seine Meinung im Zuge einer Diskussion zu aenderen. Aber es ist nicht erlaubt, seine Meinung zu leugnen!
Aber COMMUNITY bedeutet halt auch Fairness im Umgang mit seinen Mitgliedern und die betroffene Person gehört für mich zweifelsohne dazu
Nicht nur mit seinen Mitgliedern, man darf ruhig auch zu anderen fair sein.
Calocybe
Hallo all,
also, nachdem ich jetzt nochmal alle Postings in diesem Thread und auch das Posting von Bogus in einem anderen Thread, in dem er das Frame-Problem anspricht, und in dem die URL der beanstandeten Website angibt, gelesen habe, tut es mir schon leid, daß ich mit "in das gleiche Horn gestoßen" habe. Nachdem ich nun den Sachverhalt kenne, denke ich nicht, daß es Bogus' Absicht war, sich fremde Inhalte zu Eigen zu machen oder durch die Popularität des Forums die Einblendrate seiner Banner zu erhöhen - es war wohl einfach nur ein etwas "unglücklicher Umstand", daß er sein Frame-Problem ausgerechnet auf diese Weise demonstriert hat. - Tja, da sieht man mal, wie bereitwillig so eine aufgehetzte Meute über Einzelne herfallen kann [...]
Gruß,
Stefan
Hallo Calocybe !
Ohne Zweifel war die Aktion der betreffenden Person dreist und unverschämt.
Wie sein letztes Posting weiter unten zeigt, scheinbar nicht. (Das nur am Rande.)
Ok, er hatte anscheinend seinen Beitrag zur selben Minute abegschickt like me, konnte ich nicht wissen..
Naja, manchmal ist Stefan eben etwas impulsiv, muss man halt nur erstmal wissen. *g* (...)
»»
Man gewinnt trotzdem leider den Eindruck, als daß hier einige blind 'MasterMuenz' folgen
Diesen Eindruck habe ich allerdings auch. Waehrend ich Stefan's Initialposting noch ganz gut verstehen kann (siehe oben), komme ich mir angesichts der Folgepostings langsam vor wie im falschen Film.
Jep, wie Stefan weiter unten schreibt, bekam er den URL von dritter Stelle. Daß er als Forumsleiter fett auf den Tisch haut ist verständlich ('MasterMuenz' ;-) ist schliesslich auch nur ein Mensch, ich selbst habe zB. mal mein komplettes Forum auf F!ASKO dichtgemacht, weil dort über die Sprachschwierigkeiten eines Kollegen gelästert wurde). Aber wie bereits in meinem ersten Beitrag gesagt, hätte man vorab vielleicht nochmal nachdenken sollen, ob man das Eingansposting wirklich bringen sollte. Warum war anscheinend nur wenigen von Anfang an klar, daß sich sowas daraus entwickelt ? Stefan sollte sein Forum doch am besten kennen um zu wissen, daß sowas passieren wird.
Na ja, die Wogen haben sich geglättet, wir alle haben hoffentlich etwas für uns draus gelernt, am meisten leider wohl Bogus (berechtigterweise) wie Antje bereits betonte. Bleibt zumindest zu hoffen, daß manche Leute Stefan nicht mehr so nach dem Munde plappern werden und daß sich Gerald nicht ganz aus dem Forum zurückzieht. Vielleicht wären auch Entschuldigungen zu früherer Stunde nicht verkehrt gewesen, aber Menschen sind Menschen und 'schitt happens'..
..schwamm drüber
Schönes Wochenende
Pepe
Hallo Pepe,
- Auch wenn die Frame/Banner Geschichte unverschämt ist, ich bin mir relativ sicher, daß die betroffene Person dies nicht böse gemeint hat.. diskutiert dies doch lieber erstmal unter Euch aus bevor die Person hier öffentlich 'zerrissen' wird.
Ich sehe es so. Jeder ist für sein Handeln selbst zuständig und verantwortlich. Die Folgen muß dann auch jeder selbst tragen.
Ich halte es für grundverkehrt, immer Gründe zu suchen, die irgendwelche Verhaltensmängel entschuldigen. Jeder Mensch sollte beizeiten lernen, dass es Dinge gibt die unangenehme Folgen haben, die nicht entschuldigt werden können.
Das bewahrt ihn dann vor den großen, nicht wiedergut zumachenden Fehlern und schwerwiegenden Folgen.
So gesehen, hat Bogus eine relativ harmlose aber hoffentlich einprägsame Lektion bekommen, die ihn langfristig gesehen weiterhelfen kann.
Bleibt die Frage, die ich mir noch nie beantworten konnte, warum wird nach Entschuldigungsgründen gesucht?
Viele Grüße
Antje
Morgen Antje!
Ich sehe es so. Jeder ist für sein Handeln selbst zuständig und verantwortlich. Die Folgen muß dann auch jeder selbst tragen.
Das sehe ich ähnlich.
Ich halte es für grundverkehrt, immer Gründe zu suchen, die irgendwelche Verhaltensmängel entschuldigen. Jeder Mensch sollte beizeiten lernen, dass es Dinge gibt die unangenehme Folgen haben, die nicht entschuldigt werden können.
Das bewahrt ihn dann vor den großen, nicht wiedergut zumachenden Fehlern und schwerwiegenden Folgen.
Einerseits stimmt das anderseits auch wieder nicht. Wenn man ein Geschehen nicht von allen Seiten beleuchtet, ist die Sicht der Dinge doch sehr scheuklappig. Wenn man also die Möglichkeit testet, ob es einen Grund für ein Fehlverhalten gab, kommt ein ziemlich undifferenziertes Gekloppe dabei herum.
Wobei ich Dir völlig Recht gebe, man muß mit den Konsequenzen seines Handelns leben. Das gibt aber dem Gegenüber nicht das Recht, ohne Rücksicht auf Verluste draufzuschlagen (übertrieben gesagt). Das verkommt dann zu einer geradezu beamtischen Suche nach dem berühmten Haar in der Suppe.
Bleibt die Frage, die ich mir noch nie beantworten konnte, warum wird nach Entschuldigungsgründen gesucht?
Weil hoffentlich sehr viele hier nicht nur nach Gründen suchen, einem anderen einen einzuschenken.
Ich war lange nicht mehr hier, habe auch nichts mitbekommen, was Bogus "angestellt" hat, aber ich denke, irgendwie kann man in diesem Forum hier doch mit den Leuten "reden". ISt auf jeden Fall das fachlichste/sachlichste Forum, das ich kenne. Beschimpfungen sehe ich in anderen Foren schon genug :-)
CU,
Carsti
So gesehen, hat Bogus eine relativ harmlose aber hoffentlich einprägsame Lektion bekommen, die ihn langfristig gesehen weiterhelfen kann.
Leider war die Lektion auch wirklich ungerechtfertigt (siehe meine anderes posting), da einfach verurteilt wurde, ohne genau hinzusehen, was wirklich ist. :-(
Ich hoffe Bogus laesst sich von sowas nicht abschrecken und kommt wieder.
Bleibt die Frage, die ich mir noch nie beantworten konnte, warum wird nach Entschuldigungsgründen gesucht?
Weil es einfach eine Erklaerung fuer das ganze gibt. Fragt sich natuerlich auch, warum immer gleich eine Schuld gesucht wird, statt eine Unschuld.
Viele Gruesse, Thomas Hieck
Hi Stefan,
seit geraumer Zeit rege ich mich ja nicht mehr so arg ueber diverse "Vergewaltigungsversuche" rund um SELFHTML auf wie frueher. Aber manchmal gibt es eben doch Faelle, die schlichtweg unverschaemt sind:
Mal auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen. Fuer mich stellt sich das ganze so dar (auch schon vor der Stellungnahme von Bogus):
Er hatte ein Problem, bei dem ein Frameset eine Rolle spielte. Wie das halt so ist beim Testen, nimmt man erstmal irgendeine Seite (meist eine eigene), die man ins Frameset reinpackt. Bogus hat einen sehr ungluecklichen Griff getan und hat fuer seine Frage im Forum dummerweise kurz SelfHTML genommen.
Das hat er so auch bestaetigt und ich glaube es ihm 100%. Insofern finde ich diese Hetzjagd sehr bedenklich. Ansonsten bin ich natuerlich fuer einen Framekillen, wie alle anderen auch.
Viele Gruesse, Thomas Hieck
Hallo Thomas
danke fuer deine Beruhigung - und mittlerweile ist die auch eingetreten ;-)
Zum Hergang: ich bekam die URL von dritter Seite gesteckt und wusste gar nicht, dass es hier im Forum einen Thread gab, in dem diese URL bereits vorkam. Insofern stellte es sich fuer mich so dar wie die Entdeckung einer ziemlich frechen Vereinnahmung. Daher meine heftige Reaktion.
Es geht hier nicht darum, wie weiter unten vermutet wird, darum, einen Forumsbesucher zu demontieren. Dass der Thread-Titel so was wie Aufhetzung enthaelt, tut mir nachtraeglich leid, da habe ich einfach ueberreagiert.
Ich hoffe, wir haben mal wieder mal alle was draus gelernt ...
viele Gruesse
Stefan Muenz
Hi Stefan,
danke fuer deine Beruhigung - und mittlerweile ist die auch eingetreten ;-)
Die Sicht ueber dem Westend wird auch schon wieder etwas klarer. <g> Von leichten Cumulus-Wolken abgesehen.
Es geht hier nicht darum, wie weiter unten vermutet wird, darum, einen Forumsbesucher zu demontieren. Dass der Thread-Titel so was wie Aufhetzung enthaelt, tut mir nachtraeglich leid, da habe ich einfach ueberreagiert.
Du solltest es von Zeit zu Zeit so machen wie ich: rein in die Berge, skifahren und dich hinterher fragen: was ist html? was, ich habe ein forum? <g>
Gfuehrige Gruesse
Wilhelm
<derjetzt3tageskifahrengehtundkeinencompieinschaltet>
PS: hoffentlich ist dieser Thread am Montag noch nicht in der Mottenkiste.
Ansonsten bis Dienstag - dann koennen wir ja alle kleinen - dich manchmal reitenden - Teufelchen austreiben. Ich kenn da ein paar nette Mittel! <g>
Da koennt ihr prima dieses Forum hier lesen. Mit dem einzigen Unterschied, dass ihr dabei eine Menge Werbebanner seht, und dass der Anbieter nicht Auskunft gibt, wer er ist, bzw. so tut, als sei das ganz selbstverstaendlich sein Forum bzw. sein Ding.
Hm, schade, daß ich zu spät da war und mir das nicht mehr anschauen konnte. Hat vielleicht wer nen Screenshot? :)
Naja, ohne das gesehen zu haben sollte man wohl auch nichts dazu sagen...
Ron
Hallo Ihr!
Hmmm, das ganze geht mich ja nichts an, und Schläge handel‚ ich mir warscheinlich auch ein, wenn ich hierzu meine Meinung kundtu‚, aber gut... ich kann das ertragen...
Was sollte das, Leute? Ganz ehrlich? Ich kanns verstehen, daß Stefan sich im ersten Moment geärgert hat, als er diese Sache mit dem Werbeframe gesehen hat. Kann ich jetzt auch nicht mehr beurteilen, wie naheliegend es gewesen wäre, sich erstmal Bogus‚ Nachricht zu Gemüte zu führen. Will ich auch garnicht. Im Eifer des Gefechts kann das ja mal sein. Muss man sogar unserem großen Mastermind zugestehen.
Was ich aber jetzt (nur so als Zwischenfrage) mal gerne wüßte bezieht sich hierauf:
<cite>Insider vermuten bereits wer dahinter steckt, und es ist jemand, der auch hier im Forum schon aufgefallen ist. </cite>
Wodurch ist Bogus hier schon aufgefallen? Negativ, mein‚ ich... oder war das eher so allgemein gedacht? Bezieh‚ doch mal Stellung!
Und, wenn du mir hierfür vielleicht auch noch ein Beispiel bringen könntest:
<cite>So - und jetzt reichts mir auch mit dieser Selbstmitleidtstour, mit der du seit geraumer Zeit im Forum auffaellig bist. Herrgott, geh zu einem Psychologen, aber lass uns endlich in Ruhe damit!!!!</cite>
Vielleicht hat sich das ja in den letzten zwei, drei Wochen gehäuft, aber davor wär‚ mir nix in der Richtung aufgefallen...
Aber weiter im Text:
Wie gesagt, Stefan muss ich das wohl einfach zugestehen aber ansonsten... ich zitier‚ hier einfach mal Calocybe:
<cite> Diesen Eindruck habe ich allerdings auch. Waehrend ich Stefan's Initialposting noch ganz gut verstehen kann (siehe oben), komme ich mir angesichts der Folgepostings langsam vor wie im falschen Film.</cite>
Ist euch aufgefallen, daß ihr fast wie Hyänen über ihn hergefallen seid? Gut, ich kann es ja verstehen, wenn man sich ärgert, daß jemand sowas tut, aber Bogus ist ja nicht irgendwer, und daher hätte man sich -vielleicht- mal vorher überlegen sollen, ob er DAS, was ihm zur Last gelegt wird, auch tatsächlich so vorhatte... und ganz ganz ehrlich: spätestens nach Bogus‚ Statement wäre vielleicht ja das eine oder andere "Sorry, war ja nicht bös‚ gemeint" fällig gewesen. Aber soweit ich das sehe ist der einzige hier, der der Meinung ist über/falsch reagiert zu haben und dies auch offen zugibt Stefan Bion...
Ehrlich Leute. Abgesehen davon, daß ich euch für besonnener gehalten hatte, hätt‚ ich auch gedacht, daß ihr mehr... Charakter? das isses nicht, aber ihr wisst was ich sagen will... gehabt hättet...
Als ich im Sommer das erste mal hierherkam dachte ich "Oh wow, toll! `ne geniale Sache hier, das mit der Community." Aber >>sowas hier<< find‚ ich nicht unbedingt "beispielhaft"...
So, jetzt klick ich auf "absenden" und warte mal ab, bis ich tüchtig einen übergebraten krieg‚...
schließlich gehts mich ja wirklich nichts an...
[ACHTUNG: "großkotzige" Formulierungen im Geiste Bitte durch angemessenere ersetzen - einfach davon ausgehen, daß mir die passenderen Worte grade nicht einfielen]
bis dann!
Boris
Hi Boris,
Wodurch ist Bogus hier schon aufgefallen? Negativ, mein‚ ich... oder war das eher so allgemein gedacht? Bezieh‚ doch mal Stellung!
ich kann mir denken was er meinte. Bogus fiel anfangs durch ziemlich grosse Banner in seinen Messages auf, die fast so gross waren wie die Message selbst. Das hat er dann eingestellt, als er darauf hingewiesen wurde. Wie er das tat müsste noch im Archiv sein.
<cite>So - und jetzt reichts mir auch mit dieser Selbstmitleidtstour, mit der du seit geraumer Zeit im Forum auffaellig bist. Herrgott, geh zu einem Psychologen, aber lass uns endlich in Ruhe damit!!!!</cite>
Dann war da noch die Sache mit den Subdomains, die er grosszügig verteilt hat. Bis sein Provider ihn darauf hingewiesen hat, dass dies so wohl nicht gehen kann.
Das sind die Sachen, die mir bei den Bemerkungen spontan einfielen. Aber alles lese ich hier nicht ;-)
Gruss,
Martin
Hallo Boris,
Wodurch ist Bogus hier schon aufgefallen? Negativ, mein‚ ich... oder war das eher so allgemein gedacht? Bezieh‚ doch mal Stellung!
<cite>So - und jetzt reichts mir auch mit dieser Selbstmitleidtstour, mit der du seit geraumer Zeit im Forum auffaellig bist. Herrgott, geh zu einem Psychologen, aber lass uns endlich in Ruhe damit!!!!</cite>
Gib' doch einfach 'mal in der Forumarchiv Ssuche (http://www.teamone.de/cgi-local/sfasuch.pl) "Bogus" ein und lies, was sich dir so bietet. Dann wirst du vielleicht die eine oder andere gereizte Reaktion verstehen.
[ACHTUNG: "großkotzige" Formulierungen im Geiste Bitte durch angemessenere ersetzen - einfach davon ausgehen, daß mir die passenderen Worte grade nicht einfielen]
Großkotzigkeit findich cool <-:<
CYa
GONZO
Hallo an Alle!
Diese Posting ist als direkte Fortsetzung von
<../../sfarchiv/1999_4/t08488.htm> und als Resonanz auf diesem Thread zu sehen.
Ich habe Stefan dem URL gepostet, da ich diese "Verframeung" durchaus nicht als Test (wer bitte stellt zum Testen! die Forumshauptdatei hin?), sondern als eine mit-Forum+Banner-geld-verdienen Versuch ansah.
(wer mit Banner kein Geld verdient stellt auch keine hin?!)
Aber das Thema ist Abgeschlossen und darum gehts mir jetzt auch nicht.
Warum es mit geht, ist die Erwartungshaltung von eingen Leuten gegenüber hier im Forum.
Da wird beahauptet; niemanden zu kennen, aber ein neutrales Urteil abgeben zu können! Das könnte nur derjenige tun, der so viel wie irgendmöglich kennt.
Wenn jemand mir sagen würde:
du bist der ", der sonst doch immer so überlegt und kompetent wirkt". Würde ich zurückfragfen: Hast du noch alle? Was kann ich dafür wenn du enttäuscht bist, weil ich nicht deinen falschen Erwartungshaltungen entspreche?!
Da wird hingestellt, "daß hier einige blind 'MasterMuenz' folgen ". Hätte irgendjemand andere so eine Frage gestellt, hätten die Leute genuso Reagiert und KEINER hätte behauptet, daß irgendwer irgendwen folgt!
Da gebe ich Beate vollkommen recht: eine Angs geht hier im Forom um. Und Genue die Leute die angeblich so viel Angst haben, sind selbst dafür verantwortlich. DENN, es wird hier Leuten die Beate als FA bezeichnet abgesprochen, ja untersagt, daß sie menschliche regungen zeigen dürfen: sie dürfen nur kompetent und überlegen sein. Sie dürfen sich niemals über etwas aufregen und sie dürfen niemals ihre Meinung sagen!
Tut das doch jemand von diesen und andere die eventuell die selbe Meinung haben stimmen ihm zu, dann wird hier sofort von Gefolgschaft, Master-Verehrung, community-hardliner und änliches geredet. Es ist offensichtlich für einge nicht vorstellbar, daß Menschen eine Meinung teilen können.
Was an sich kein Wunder ist, denn diese Leute schaffen durch ihren ureigenen falschen Erwartungshaltungen genau den "Master", dem sie alles menschliche dann untersagen. Sie stellen dieses "Götzenbild" auf einem Podest und dann pöblen sie die tatsächliche, echte Person an, die aber nicht und rein gar nichts mit diesem Bild zu tun hat!
Ich finde es schlicht und einfach ungeheuerlich, was sich an Einstellung unter einigen Leuten hier breitgemacht hat. Da scheint mir der Satz: "alles was gratis ist, wird nicht geschätzt" allzu wahr zu werden.
Wenn man hier für jeden gegebene Tip Geld verlangen würde, dann und nur dann hätten Leute das Recht auf eine allzeit emotionslosen und kühlen Umgang hier.
Das Geschrei was dann losbrechen würde, wenn hier mal wirklich Geld verlangt werden würde, kann sich jeder selbst vorstellen.
Ich könnte noch einges sagen, aber mir reicht es einfach.
Grüße
Thomas
Moin Thomas, moin Forum
ich kann vieles von dem, was Du schreibt, sehe gut nachvollziehen.
Gerade gestern war ich für seit Monaten das erste Mal - und gleich drei Stunden - im usenet unterwegs und habe mich durch die Beiträge gekämpft. Es war nicht das inhaltliche, was anstrengte, es war der Ton, den ich hörte: nörgelnde Besserwisserei, bizarre Querulanz, moralinsaure Stakatoantworten. Alles ohne Anrede und Gruß. Dieser missionarische Eifer kann nur selbstzerstörerisch sein, dachte ich noch und löschte sicherheitshalber das Abo.
Da ist mir so richtig bewusst gewwodern, was mir hier so gefällt. Hier werden nicht nur Nägel mit Köpfen gemacht. Hier wird rumgealbert. Hier wird schon mal einfach so drauf los geschrieben. Hier wird geschwankt, hier wird auch mal halbgares von sich gegeben. So ganz allein für mich hab ich euch allen gestern eine Liebeserklärung gemacht.
Und dann das hier. Leute, echt: das ist so richtig deutsch:
Da bauen einige das Bild einer unerreichbare, hehren Idealfigur auf, umgeben von Popanzen auf. Und dann wird bei vermeindlichen, kleinsten Fehltritten lauthals Pfui gerufen und der Korb noch höher gehängt. Und wenn es passt, dann wird noch ein wenig mit Selbstmitleid und Pathos geworfen.
Dieses Verlangen nach Kontrolle sollten wir uns einfach mal abschreiben. Laßt uns lieber lernen, mit dem Chaos umzugehen und Fehler anderer zu erdulden.
Swen
Ach ja: ich wäre für einen Framekiller. Und für ein popupfenster, in dem der Besucher der Woche vorgestellt wird. Und eine wav-Datei, die beruhigende Sphärenklänge spielt. Und für das Versprechen, dass die Forumshauptdatei nie unter 140 kb sinkt.
Hallo Thomas !
Da wird hingestellt, "daß hier einige blind 'MasterMuenz' folgen ". Hätte irgendjemand andere so eine Frage gestellt, hätten die Leute genuso Reagiert und KEINER hätte behauptet, daß irgendwer irgendwen folgt!
Meinst Du ? Sorry: hättste, wennste, könnste ist etwas pauschal, oder ? Einer gibt den Startschuss, und der Rest haut ohne Überlegung hinterher. Die Betreffenden sollten erst Nachdenken dann Schreiben. Manche haben ja bereits beteuert, daß die Reaktionen etwas zu heftig waren.
Wenn jemand mir sagen würde:
du bist der ", der sonst doch immer so überlegt und kompetent wirkt". Würde ich zurückfragfen: Hast du noch alle? Was kann ich dafür wenn du enttäuscht bist, weil ich nicht deinen falschen Erwartungshaltungen entspreche?!
Stimme Dir zu..
Da gebe ich Beate vollkommen recht: eine Angs geht hier im Forom um. Und Genue die Leute die angeblich so viel Angst haben, sind selbst dafür verantwortlich. DENN, es wird hier Leuten die Beate als FA bezeichnet abgesprochen, ja untersagt, daß sie menschliche regungen zeigen dürfen: sie dürfen nur kompetent und überlegen sein. Sie dürfen sich niemals über etwas aufregen und sie dürfen niemals ihre Meinung sagen!
Sorry, ich für meinen Teil hab keine Angst (hätte noch nichtmals ein Problem damit wenn der Moderator sich das Recht heraus nimmt, ihm nicht passende Beiträge einfach zu löschen), ich finde nur die Art und Weise wie die Leute sich in diesem Thread benommen haben unmöglich. Klar, menschliche Gefühle sind normal, aber da Du keine Namen nennst, stell ich mich mal dumm und weiss auch nicht wen Du mit 'Leuten die keine Gefühle zeigen dürfen sondern nur kompetent sein müssen' meinst, auch wenn's bezogen auf diesen Thread anscheinend nicht viele sein können ;-). Fühlt sich etwa irgendjemand 'dort oben' (rofl) direkt angesprochen bzw. angegriffen und wenn ja, warum aufeinmal ? Es haben einige wenige halt darauf aufmerksam gemacht, daß man das ganze auch hätte anders angehen können. Wenn das dann jemanden wie Dir zB. nicht in den Kram passt, heisst es: 'Ihr schafft Euch ein Götzenbild'.. (respect, tolles Statement). Ich könnte sagen: 'Ist es nicht umgekehrt ?' (ein ebenso tolles statement). In meinen anderen Beiträgen habe ich wirklich versucht die einigermassen passenden Worte zu finden um gerade den Eindruck den Du jetzt hast zu vermeiden. Leider birgt das geschriebene Wort mehr potentielle Missverständnisse als das gesprochene.. aber bald gibts ja wieder ein selfTreffen.
Tut das doch jemand von diesen und andere die eventuell die selbe Meinung haben stimmen ihm zu, dann wird hier sofort von Gefolgschaft, Master-Verehrung, community-hardliner und änliches geredet. Es ist offensichtlich für einge nicht vorstellbar, daß Menschen eine Meinung teilen können.
Einige Postings bestanden beispielsweise aus zwei Sätzen in denen nur so ein Müll à la 'Hast Recht, dem Typ sollte man..' stand (sorry, schreibe offline und suche mir jetzt kein Zitat). Imho schmierte hier der Mob dem Initiator des Threads Honig um den Mund. Wenn jemand sich persönlich angegriffen fühlte, soll er was dazu posten (hast Du Dich angegriffen gefühlt oder wolltest Du nur die FAs oder FIs oder wie sich der Schmarrn nennen mag in Schutz nehmen, denn wenn dem so ist, sind wir wieder bei dem 'elitären Kreis' ;-).
Was an sich kein Wunder ist, denn diese Leute schaffen durch ihren ureigenen falschen Erwartungshaltungen genau den "Master", dem sie alles menschliche dann untersagen. Sie stellen dieses "Götzenbild" auf einem Podest und dann pöblen sie die tatsächliche, echte Person an, die aber nicht und rein gar nichts mit diesem Bild zu tun hat!
Vielleicht habe ich hier irgendwo was überlesen, aber mir scheint es nicht so als daß hier die wenigen die Kritik an diesem 'Spiessroutenlauf' (ob berechtigt oder nicht) genommen haben, irgendjemanden auf ein Podest stellen wollen bzw. von ihm erwarten unfehlbar zu sein. Wegen mir soll jeder 'Komptente' oder sonstwer hier seinem Unmut Luft machen wenn ihm danach ist, aber er soll auch Kritik an seinem Vorgehen wahrnehmen können. Wie in Deinem angesprochenen älteren Thread (wieviel Angst..Teil 1) auch vermerkt, halte ich dies für ein qualitativ und menschlich tolles Forum und zolle dem Initiator und den Mitgliedern >Respekt<, alleine schon deshalb, daß ich durch selfHTML und Euch soviel lernen durfte, über diesen 'Podest'-Mumpitz kann ich allerdings nur lachen (im Gegensatzt zu dem was sonst noch in diesem Thread steht).
Ich könnte noch einges sagen, aber mir reicht es einfach.
Mach es wie Wilhelm weiter unten sagt.. es gibt wichtigeres, als HTML, Internet und Foren, dies muss auch ich mir selbst nach diesem turbulenten Thread mal wieder eingestehen (zum Glück).
Nix für Ungut,
Gruss Pepe
PS: 'Jaa, lasst uns doch den längsten Thread Rekord brechen' lese ich weiter oben.. *kopfschüttel* Kriege langsam Angst vor mir selber, hoffentlich bin ich nicht auf dem besten Wege alt und borniert zu werden ;-)
Hallo Pepe!
Hätte irgendjemand andere so eine Frage gestellt, hätten die Leute genuso Reagiert und KEINER hätte behauptet, daß irgendwer irgendwen folgt!
Meinst Du ? Sorry: hättste, wennste, könnste ist etwas pauschal, oder ?
»»
Ich habe die deutsche Sprache mit ihren beschrenkten Möglichkeiten nicht erfunden. Konjunktiv ist nun mal die Möglichkeitsform im Deutschen (nebst Futur II.)
Ich hätte auch schreiben können:
Werde so ein Frage von irgendjemand anderen geschrieben worden sein, werden die Leute genau so reagiert haben und KEINER werde behauptet haben, daß irgendwer irgendwen folgt.
Das nur so nebenbei.
---------------------
stell ich mich mal dumm ...
Schade.
»»Fühlt sich etwa irgendjemand 'dort oben' (rofl) direkt angesprochen bzw. angegriffen und wenn ja, warum aufeinmal ? »»
Ich habe keine Ahung ob jemand sich 'dort oben' angegriffen fühlt, aber ich hier, an meinem Schreibtsich sitzend, fühle ich mich so ziemlich angegriffen.
Es geht mit nicht nur um diesen einen Thread, aber er war jetzt der berühmte "letzter Tropfen".
»»Wenn das dann jemanden wie Dir zB. nicht in den Kram passt, heisst es: 'Ihr schafft Euch ein Götzenbild'.. (respect, tolles Statement). Ich könnte sagen: 'Ist es nicht umgekehrt ?' (ein ebenso tolles statement).
Nein. Immer wieder haben es einige Leute (ich auch), denen man jetzt ein FA nachwirft, versucht darauf hinzuweisen, daß wir (ich ,Stefan, Wilhelm usw.) auch nur menschen sind. Glaubst du, daß auch nur einer darauf gehört hat. Nein. Wenn ich mal was tat, dann hieß es: ah der "schmierte hier [...] dem Initiator des Threads Honig um den Mund." oder reifen gleich einige "scheiß" (nich mit desem Wort, aber sinngemäß) Forumspolizei!
Ich möchte nicht, daß sich die Poster der Nachrichten hier einmischen (ich weiss, daß sie mitlesen).
Und bevor jemand die Frage stellt warum sie ihre Menung nicht hier sag(t)en: Ursache: Simon mit seinem "Rekordbrecher" und mögliche Anhänger.
Aber es zeigt zumindest einige Dinge: Den Eindruck, den du vermeiden wolltest, habe offenbar nicht nur ich.
Was das Götzenbild angeht: selfhtml wurde schon eineige Male als Bibel bezeichnet, und Stefan als "Gott des HTMLs" hingestellt. Einigen Leuten (ua. mir) wurde auch schon: Jünger, Arschkriecher usw. nachgesagt. Nicht nur in den News Groups, hier auch.
Außerdem, hätten sie ihre Meinung hier gepostet, was wäre geschehen: da hättest DU auch nur (wieder) gesagt: "Imho schmierte hier der Mob dem Initiator des Threads Honig um den Mund."
»»Wenn jemand sich persönlich angegriffen fühlte, soll er was dazu posten (hast Du Dich angegriffen gefühlt oder wolltest Du nur die FAs oder FIs oder wie sich der Schmarrn nennen mag in Schutz nehmen, denn wenn dem so ist, sind wir wieder bei dem 'elitären Kreis' ;-).
»»
Auch wenn du das hier eventuell ironisch meinst, das ist der springende Punkt. Ich spreche hier etwas an was mich schon seit einiger Zeit stört, wie gesagt; der Thread war der nur letzter Tropfen. Du selbst bist an der Meinung, ironisch oder nicht, daß es sich hier um den Loyalität des elitären Kreises geht.
Das bring mich zum nächten Punkt: Community.
Das ganze Geschwafel um dieses Wort herum ekelt mich an.
Sage ich was, oder Stefan oder einer aus diesem angeblichen elitären Kreis; heisst es sofort: "Ahhh Community!" Und das mit einem äußerst säurehaltigem Unterton.
Niemandem war je der Weg verschlossen, sich am Schliersee zu beteiligen. Ebenso ist es niemandem untersagt sich mit anderen aus dem Forum zu treffen. Daß einge Leute sich nach langer Zeit dazu erschloßen haben sich persönlich zu treffen und daß diese Leute sich angefreundet haben, scheint einige ungemein zu stören! Dann wird's hier mit von Neid triefenden Worten um sich geworfen und "Community" geschrien.
Anstatt zu begreifen, daß jeder der kommen (oder dabeisein) möchte, willkommen ist und daß jeder der bereit ist über seinen Schatten zu springen mitmachen kann, werden diejenigen die den Schritt machten nur angegriffen.
Warum bedarf es eine Kirsten Evers um zu versuchen einen 2. selfhtml-treffen ins Leben zu rufen? Warum haben nicht schon längst diejenigen denen "der Community" ah so ein Dorn im Auge ist einen Treffen arrangieren? Es war schon beim ersten mal jeder eingeladen, so wie jetzt jeder eingeladen ist.
Aber nein! Das wollen sie ja nicht!
Du kannst dir nicht mal ansatzweise vorstellen, wie ich solche Neider verabscheue.
Mach es wie Wilhelm weiter unten sagt.. es gibt wichtigeres, als HTML, Internet und Foren, dies muss auch ich mir selbst nach diesem turbulenten Thread mal wieder eingestehen (zum Glück).
Es stimmt, es gibt auch ander sachen als HTML und Co. Aber ich lassen es nicht, weil wenn ich mal wieder hier sein möchte, möchte ich nicht, daß das selbe von vorne losgeht. Ich habe zuviel vom Forum (z.B. man hört hier so ziemlich schnell von neuen Sachen und Techniken, hier kann man auch mal etwas menschliches lesen und auch philosophieren) um es einfach so zertrampeln lassen von Kleingeistigkeit und Neid.
»»aber bald gibts ja wieder ein selfTreffen.««
Ja, stimmt. Dann können wir bei einem bier /Glas Wein über Zeiten reden wo das Usenet noch Usenet war und wo man noch mit Community nichts anderes meinte als Leute, die sich getroffen haben, weil sie an den Mensch interssiert waren und nicht an einem überlegenen immer korrekten "Maschine".
Schöne Grüße
Thomas
PS: Wenn jemand was dazu sagen/schreiben möchte bitte per e-mail. Die Sache ist mir zu ernst, um sie als Spielball eines "Rekordbrechers" zu 'zerquatschen'.
Hallo Thomas !
PS: Wenn jemand was dazu sagen/schreiben möchte bitte per e-mail. Die Sache ist mir zu ernst, um sie als Spielball eines "Rekordbrechers" zu 'zerquatschen'.
Schau mal in Deinen Potschkasten..
Gruss Pepe
Hi,
strengt euch an Leute!
Vielleicht können wir den Rekord des längsten Threads schlagen! :-)
http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/sstatthr.html
MfG Simon
Hi,
strengt euch an Leute!
Vielleicht können wir den Rekord des längsten Threads schlagen! :-)http://www.atomic-eggs.com/selfspezial/sstatthr.html
MfG Simon
Naja, immerhin jetzt schon Platz 6 in der Top ten der ewigen Bestenliste.
Dieter
Hoppla, wie gut, daß ich das verpaßt habe.
Naja, es ist wohl alles gesagt.
Stefan hat gemerkt, daß nicht alle im Web automatisch versuchen, ihm sein Eigentum streitig zu machen, und Bogus hat (hoffentlich) gelernt, daß es nicht ganz ungefährlich ist, zur Demonstration seiner Probleme im Jonglieren fremde Ming-Vasen zu nehmen, weil dann ganz plötzlich eine vorübergehende Erschießung gegen einen verhängt werden kann.
Wenn die Hauptdatei jetzt auch noch SSI wäre, dann hätte man den Frame-Killer ggf. einbauen können, ohne dafür extra den Poster anpassen zu müssen ...
