Stefan Muenz: (ZU DIESEM FORUM) Die Ausnutzer-Mentalitaet

Beitrag lesen

Hallo Wowbagger

Ich will jetzt nicht anmaßend sein, aber ich möchte doch sehr bezweifeln, daß ein einfaches forum etwas anderes ist als eine reine diskussionsplattform...

Das wohl nicht. Aber es kommt meiner Ansicht nach darauf an, wie man "Diskussion" definiert.

Ich versuche es mal so zu erklaeren: es gibt zwei Varianten von "Diskussion" - eine "aristokratische" und eine "primitive". Die aristokratische ist der "Dialog", und die primitive ist der "Disput". Da ich ein hoffnungsloser Herzensaristokrat bin (es gibt auch Aristokraten, die sich im Erwachsenenalter adoptieren liessen, um einen adeligen Namen zu ergattern, weil sie das fuer ihr kompliziertes Ego brauchen - aber von denen ist dieser Thread bislang frei ;-) ... da ich also ein hoffnungsloser Herzensaristokrat bin, moechte ich hier lieber mehr Dialog und weniger Disput sehen.

Dazu versuche ich, noch mal genauer zu definieren, was ich unter "Dialog" und "Disput" verstehe.

Eine dialogisch gestellte Fachfrage ist so gestellt, dass die Allgemeinheit der Forumsbenutzer mit einbezogen wird. Der Fragende macht deutlich, warum er die Frage stellt, welches Problem er insgesamt loesen will, warum er sich entschieden hat, den Weg zu verfolgen, auf dem er nun an einer Stelle nicht weiterkommt. Er bettet sein Problem in einen Kontext ein und verschafft Lesern damit die Moeglichkeit, sich in die Gesamtproblematik hineinzudenken. Dazu hat der Fragende auch mal Zeit genug, um etwa einen Absatz von der Laenge desjenigen hier zu schreiben, in dem er seinen Kontext fuer die Leser transparent macht.

Eine disputhaft gestellte Fachfrage verzichtet auf Kontext, knallt den Forumsbesuchern irgendein Detail um den Latz, und fordert dadurch, dass den Lesern das Verstaendnis (eben der Kontext) fehlt, Missverstaendnisse und provokante, verletzende Antworten heraus, die dann ihrerseits wieder gereizte Gegenreaktionen ausloesen. Was auf der Strecke bleibt, ist der Grund, wie es ueberhaupt zu dem Thread gekommen ist. Der Kontext wird auch nicht aufgeloest, es bleibt alles unbefriedigt, und das Ende besteht nur darin, dass sich die Gemueter irgendwie von selbst wieder beruhigen oder neue, andere Threads entdeckt haben.

Eine dialogische Antwort versucht ebenfalls, den Kontext mit einzubeziehen - und ihn vielleicht sogar zu veraendern. So kann ein abenteuerliches JavaScript-Problem in einer dialogischen Antwort auch mal ein vorsichtig formuliertes Mutmachen zur Beschaeftigung mit CGI bewirken, weil klar ist, dass das Problem daher ruehrt, dass jemand versucht, Probleme auf einer Ebene (hier: JavaScript) zu loesen, fuer die eine andere Ebene (hier: CGI) gedacht ist. Das alles muss in Ruecksicht darauf geschehen, dass der Fragende bislang nichts von der anderen Ebene wusste oder Scheu davor hatte.

Eine disputhafte Antwort klammert sich an irgendwelchen Reizworten oder Einzelheiten des beantworteten Postings fest und gibt dazu irgendeinen Senf ab. Sie ist meist nicht richtig ausformuliert und erkennbar eine hastige, reizgelenkte Reaktion, die nicht mal die Zeit hat, unbeantwortete Teile der beantworteten Nachricht aus den Quotings zu loeschen. Die Antwort muss raus, solange der unmittelbare Reiz, den das beantwortete Posting durch irgendwas ausloeste, noch anhaelt.

wenn du kein "gebrabbel" mehr möchtest, solltest du vielleicht folgenden passus aus den FAQ entfernen, ansonsten wirkt das, was du hier postest einfach nur widersprüchlich!

Auch da kommt es finde ich drauf an, wie man Menscheleien definiert. Es ist nicht ganz einfach, Menscheleien zu definieren. Vielleicht so: Menscheleien finden statt, sobald sich Forumsteilnehmer als Menschen erkennen, wie sie sie aus ihrer realen Umgebung her kennen, und wenn sie dies einander auch zu erkennen geben. Das elektronische Medium, dass aus Woertern ohne Stimme, Gesten und Bewegungen besteht, schafft in dem Moment der Menschelei die Bruecke in die andere Welt, eben in die Welt der Stimmen, Gesten und Bewegungen. Man kann sich den anderen ploetzlich vorstellen und reagiert nicht mehr einfach nur auf Woerter, die man liest und auf die man antworten kann. Merkst du die Parallele zum "Dialog" im Gegensatz zum "Disput"? Die Menschelei besteht darin, den Kontext des Anderen zu erkennen, ihn als Ganzes wahrzunehmen und nicht nur als ein Name, mit dem bestimmte Reizaussagen verknuepft sind, auf die man gerade reagiert.

Diese Art, den Anderen wahrzunehmen, ist hier erwuenscht und wird gefoerdert, und ich kann darin auch keinen Widerspruch zu einer geforderten hohen fachlichen Qualitaet im Forum sehen. Wie die Menscheleien im einzelnen aussehen, was eine grosse Geste des den-Anderen-Erkennens ist und was einfach Schmusen in der Oeffentlichkeit ist - da ist die Grenze nicht immer ganz einfach zu ziehen. Was jedenfalls dazu kommt und die Lage veraendert, ist, wenn sich Forumsteilnehmer mittlerweile persoenlich kennengelernt haben und einander schaetzen. Da liest man die Postings des Anderen ganz anders und reagiert viel eher im menschlichen Kontext darauf. Vielleicht wird's ja nach dem Berlin-Treffen auch wieder etwas besser, einfach weil es dann wieder mal mehr Leute gab, die Gelegenheit hatten, sich als vollstaendige Menschen kennenzulernen.

viele Gruesse
  Stefan Muenz

0 79

(ZU DIESEM FORUM) Die Ausnutzer-Mentalitaet

Stefan Muenz
  1. 0
    emil
  2. 0
    Nils Gerken
    1. 0
      Utz
      1. 0
        Nils Gerken
        1. 0
          Thomas J.S.
        2. 0
          Kess
          1. 0
            Nils Gerken
        3. 0
          Utz
    2. 0
      Einbecker
      1. 0
        Nils Gerken
        1. 0
          Einbecker
        2. 0
          Kess
          1. 0
            Nils Gerken
            1. 0
              Kess
              1. 0
                Nils Gerken
      2. 0
        stw
        1. 0
          Einbecker
          1. 0
            Nils Gerken
            1. 0

              die energie des verstehens ;-)

              stw
              • menschelei
    3. 0
      stw
  3. 0
    Slyh
    1. 0
      Antje Hofmann
      1. 0
        Slyh
      2. 0
        @ndre@s
  4. 0
    Antje Hofmann
  5. 0
    Armin G.
    1. 0
      Chräcker Heller
    2. 0
      Kess
      1. 0
        Armin G.
        1. 0
          Kess
  6. 0
    Alexander Kleinjung
    1. 0
      Patrick
    2. 0
      Übelthu
      1. 0
        Oliver Zubrod
        1. 0
          Alexander Kleinjung
          1. 0
            Oliver Zubrod
            1. 0
              Knuddelkind
  7. 0
    Hunold
  8. 0
    Matthias Maune
  9. 0
    Wowbagger
    1. 0
      Stefan Muenz
      1. 0
        Wowbagger
        1. 0
          Swen
          1. 0
            Wowbagger
            1. 0
              Claudio
  10. 0
    Dr. Ralf Altmeyer
    1. 0
      Martin Speiser
      1. 0
        Dr. Ralf Altmeyer
        1. 0
          n.d. parker
    2. 0
      stefan(klein geschrieben)
    3. 0
      speedy
      1. 0
        Dr. Ralf Altmeyer
    4. 0
      Björn Höhrmann
      1. 0
        Thomas J.S.
      2. 0
        Alexander Kleinjung
        1. 0
          Björn Höhrmann
    5. 0
      Thomas J.S.
  11. 0
    Roland Fischer
  12. 0
    Krisztian Klivenyi
    1. 0
      Alexander Kleinjung
  13. 0
    Uwe
    1. 0
      Alexander Kleinjung
      1. 0
        Uwe
        1. 0
          Alexander Kleinjung
          1. 0
            Uwe
          2. 0
            Dr. Ralf Altmeyer
            1. 0
              Stefan Muenz
              1. 0
                Buggi
            2. 0
              GerdG
              1. 0
                Alexander Kleinjung
        2. 0
          Thomas J.S.
    2. 0
      GerdG
      1. 0

        (ZU DIESEM FORUM) Sorry, mein Fehler

        GerdG
      2. 0
        Uwe
      3. 0
        Uwe
        1. 0
          GerdG
  14. 0

    Mist - Erwischt!

    Bio
    • menschelei
  15. 0
    Tool-pi