Stefan Muenz: Hoeflichkeit im Forum - Siegeszug des Wehleids?

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Hallo Bio,

Allerorten sieht man frustrierte, von der ominösen Community, die nichts als eine organisierte Bande von Anfängerquälern zu sein scheint, geknechtete Forumsneulinge, die sich lauthals beschweren, wie gemein doch alles ist.

Auch dieses schoene Posting von dir wird die Leute, ueber die du da redest, nicht erreichen. Genausowenig wie meine Antwort und alle anderen Antworten in diesem Thread. Sie lesen das alles nicht und denken beim Anblick solcher Threads in der Forumshauptdatei vermutlich einfach nur "so ein Schwachsinns-Thema" und fangen flugs einen neuen Thread an, weil sie eine neue Frage haben, oder gucken mal schnell, ob ihnen jemand auf die letzte Frage von vor eineinhalb Stunden schon das gewuenschte Script geschrieben hat. Wir reden in solchen Threads also immer nur mit uns selber ;-)

Oder hat die Anzahl der schlicht und ergreifend sinnlosen, unnötigen, manchmal offensichtlich blödsinnigen, vor Ahnungslosigkeit triefenden Postings einen neuen Höchststand erreicht?

Absolut gesehen sicherlich. Aber nur aus dem Grund, weil das Message-Aufkommen insgesamt immer hoeher wird. Prozentual gesehen denke ich nicht. Es gibt nach wie vor viel Hochkaraetiges und amuesant zu Lesendes hier.

Als ich mit HTML angefangen habe, gab es nur den NN 2.0 und kein JS und keine andere Möglichkeit, HTML zu lernen, als, wie man heute sagen würde, von der Pieke auf. Heute wollen alle gleich Frames und "Pull-Down Menus wie bei Microsoft.com"... das hätte ich vielleicht auch gewollt, wenn es das damals schon alles gegeben hätte...

JS gab es mit NS2.0 schon sehr wohl, mit dieser Browserversion wurde es ja eingefuehrt ;-)
Aber das andere stimmt. Irgendwas ist auf irgendeiner Seite pfiffig gemacht, und ein Homepage-Bastler will es haben. Dass der Originalanbieter wochenlange Arbeit in die Programmierung gesteckt hat, kann so ein Bastler kaum beurteilen. Er will das gleiche und fragt im SELF Forum mal eben so wie man das macht. Die Profis sehen sofort dass er Null Ahnung hat von der Materie und regen sich auf ueber die Unverschaemtheit.

Es kann doch nicht die Aufgabe des Forums sein, jedermann bei der Realisation jeder noch-so-hirnigen Idee zu helfen bzw. totalen Anfängern beim Erstellen einer Frame-Page mit JS-Schnickschack beizustehen, wenn die das alleine nie schaffen würden.

Richtig - und zu erkennen, wo da die Grenze liegt, ist eigentlich die Herausforderung fuer uns. Man sollte all jenen helfen, bei denen man erkennen kann, dass sie sich mit der Materie auseinandersetzen. Aber wenn jemand schon so diffus fragt, dass man sofort sieht, der kennt nicht mal den Unterschied zwischen HTML und JavaScript - dann hat er keine Antwort verdient bzw. nur einen Rueffel oder so was. Eigentlich ist das relativ einfach und es wird ja auch meistens so praktiziert. Es gibt ein anderes Problem, das mich noch mehr aergert als die nervigen Fragen ... naemlich Antworten, die von genauso viel Inkompetenz zeugen. Und Threads, die munter gross werden, aber wo Fragen wie Antworten bei einem unvorbereiteten Leser gewisse Zweifel an diesem Forum aufkommen lassen.

Der (gerechtfertigte) Hinweis darauf, daß man Quatsch gebaut hat, sollte nicht als persönliche Beleidigung aufgefasst werden.

Das geht mir nun einen Tick zu weit. Man kann niemandem vorschreiben, wie er etwas aufzufassen hat. Es kommen manchmal auch wirklich ziemlich schroffe Antworten vor, und wenn ein Betroffener so eine Antwort als ungerecht empfindet, soll er das auch sagen duerfen.

Und wer fragt, der sollte sich durchaus ein wenig seiner Rolle als Bittsteller gewahr werden und sich nicht wundern, wenn Fragen "wie von oben herab" beantwortet werden.

Nun, wie eine Behoerde zur Vergabe von Aufenthaltsrechten oder Wohngeldern sollte das Forum nicht empfunden werden. Aber wer sich in das Forum begibt und etwas postet, sollte in der Lage sein zu erkennen, welche Rolle er dabei einnimmt im Kommunikationsprozess.

Das Forum soll wieder so werden, wie es war... ein wenig anarchisch, offen, ehrlich, nicht zuckerwatteweich, aber menschlich.

Dafuer sorgen dominante Leute wie du schon, keine Sorge ;-)

viele Gruesse
  Stefan Muenz