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Welche Browser gibts für NICHT Windows-Umgebungen ?
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Welche Browser gibts für NICHT Windows-Umgebungen ?
Hallo liebe Leute,
ich habe ein Webprojekt das läuft unter Windows-Bedingungen auf IE 5.x, NN4.7x, NN 6.0 und Opera 5.x einwandfrei.
Mit externer zentraler CSS-Datei; JavaSkript; Flash-files...
Also eigentlich kein Grund zu meckern.
Aber jetzt soll das ganze auch für Linux,Solaris,Sun und so... funktionieren. Meines Wissens interpretieren die dafür angebotenen Browser (also im wesentlichen doch die Mozilla-Engine...oder was noch ???) jedoch z.B. CSS und JavaSkript nur sehr sparsam.
Muss ich jetzt das Webprojekt komplett abspecken, oder was ??
Kann mir einer auf die Sprünge helfen ?
Vielleicht mit weiterführenden Links ?
(habe natürlich schon die Suchmaschinen angeschmissen, aber gemeinsam weiss man eben mehr !!!)
Wäre sehr nett.
Gruß, noxxo
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Hallo liebe Leute,
Hallo, lieber noxxo,
du kannst eigentlich davon ausgehen, daß es sooo viele verschiedene Browser garnicht gibt.
Unix:
Netscape 4 und Netscape 6 sind hier vorherrschend, da es noch keinen Internet Explorer gibt (soll aber wohl kommen...). Außerdem wird Opera 5 entwickelt, sowie (für Linux) Konqueror. Alle diese neuen Browser (inklusive denen, die ich bestimmt vergessen habe) können CSS.Mac:
Der Internet Explorer 5 ist ein von der Windows-Version völlig unabhängiges Produkt, aber er kann CSS, genau wie Netscape 4, 6 und Opera 5.Da es sich bei den Browsern aber ja nie um identische Umsetzungen der Windows-Version handeln kann, ist eine identische Funktion und Darstellung nicht 100% gewährleistet. Das Design sollte dieses berücksichtigen und entsprechend so flexibel sein, wie es auch für unterschiedliche Auflösungen erforderlich ist. Letztendlich geht nichts über einen wirklichen Test.
- Sven Rautenberg
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du kannst eigentlich davon ausgehen, daß es sooo viele verschiedene Browser garnicht gibt.
Hallo
Du hast die wachsende Gemeinde der Be-User vergessen.
Der Standard-Browser ist NetPositiv,ein Browser mit minimalen Funktionen vergleichbar der alten 2-er Version des Opera.
Dann gibt es diverse Mozilla-Browser deren Funktionen ich noch garnicht getestet habe.
Außerdem hat sich der Ceo von Opera darüber geäußert das man versucht den Opera auf BeOS zu portieren -ich hoffe das es funktioniert.
I.E. vergiss es. Dr.-
Hallo
Hallo Dr....
Du hast die wachsende Gemeinde der Be-User vergessen.
Der Standard-Browser ist NetPositiv,ein Browser mit minimalen Funktionen vergleichbar der alten 2-er Version des Opera.
Dann gibt es diverse Mozilla-Browser deren Funktionen ich noch garnicht getestet habe.
Außerdem hat sich der Ceo von Opera darüber geäußert das man versucht den Opera auf BeOS zu portieren -ich hoffe das es funktioniert.
I.E. vergiss es. Dr.Auch das noch ;-).
Muss man also bei der Startseite ne Weiche machen für Windows und Nicht-Windows-Browser, und dann optimierte Seiten für jeden Browsertyp angeben ???
Wäre ja ne Höllenarbeit.Gibts noch mehr Hinweise für nen armen gebeutelten Webman ??
Gruß, Tom-
Hallo
Browserabfragen sind doch doof! Sie helfen dir- meiner Meinung nach- überhaupt nicht. Versuche doch die Seiten so einfach wie nur möglich zu gestalten. Es gibt auch Beispiele für Seiten z.B.
http://www.elegant-media.com/ oder
http://www.benews.com/
die mit schlichtem Design etwas darstellen.-man beachte optimiert für NetPositive!!!- Ansonsten 'ne schöne Woche Dr.
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Hallo, lieber noxxo,
Hallo Sven. Danke für die Antwort.
du kannst eigentlich davon ausgehen, daß es sooo viele verschiedene Browser garnicht gibt.
Das sehe ich aber anders, insbesondere weil es keinen echten Standardbrowser in der Nicht-Windows-Welt gibt (NN wird ja nicht mehr so häufig verwendet; Opera noch nicht so häufig)
Unix:
Netscape 4 und Netscape 6 sind hier vorherrschend, da es noch keinen Internet Explorer gibt (soll aber wohl kommen...). Außerdem wird Opera 5 entwickelt, sowie (für Linux) Konqueror. Alle diese neuen Browser (inklusive denen, die ich bestimmt vergessen habe) können CSS.Das glaube ich leider nicht, wenn die Seite vom tecChannel recht hat
http://www.tecchannel.de/tecdaten/show.php3?navid=3&catid=99&pageid=571Mac:
Der Internet Explorer 5 ist ein von der Windows-Version völlig unabhängiges Produkt, aber er kann CSS, genau wie Netscape 4, 6 und Opera 5.Leider stimmt die Aussage wohl nicht im vollem Umfang.
CSS 1.0 wird teilinterpretiert; CSS 2.0 noch gor nischt :-)Da es sich bei den Browsern aber ja nie um identische Umsetzungen der Windows-Version handeln kann, ist eine identische Funktion und Darstellung nicht 100% gewährleistet. Das Design sollte dieses berücksichtigen und entsprechend so flexibel sein, wie es auch für unterschiedliche Auflösungen erforderlich ist. Letztendlich geht nichts über einen wirklichen Test.
Tja, das ist ja gerade der Haken; wie weit muss ich den jetzt die bestehende Website zurückschrauben, bis zur Steinzeit oder auf HTML-Standard 3.2 ??? Oder muss man testen bis der Arzt kommt ???
- Sven Rautenberg
Gruß, noxxo formerly known as Tom
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Hallo, lieber noxxo,
Hallo Sven. Danke für die Antwort.
Das glaube ich leider nicht, wenn die Seite vom tecChannel recht hat
http://www.tecchannel.de/tecdaten/show.php3?navid=3&catid=99&pageid=571Mac:
Der Internet Explorer 5 ist ein von der Windows-Version völlig unabhängiges Produkt, aber er kann CSS, genau wie Netscape 4, 6 und Opera 5.Leider stimmt die Aussage wohl nicht im vollem Umfang.
CSS 1.0 wird teilinterpretiert; CSS 2.0 noch gor nischt :-)Naja, mit "Netscape 4 kann CSS" ist ja ganz klar gemeint: Man kann es zum rudimentären Formatieren benutzen, die allerneuesten Features aber noch nicht. Entsprechendes gilt für den Rest.
Problematisch ist CSS nur dann, wenn es (wie im Falle des IE 3/Windows) bei nichtunterstützten Features zu Abstürzen führt. Aber auch dann kann man sich mit einer Browserweiche behelfen.
Tja, das ist ja gerade der Haken; wie weit muss ich den jetzt die bestehende Website zurückschrauben, bis zur Steinzeit oder auf HTML-Standard 3.2 ??? Oder muss man testen bis der Arzt kommt ???
Vernünftiges, valides HTML 4.01 schreiben reicht. Und man sollte dann CSS nicht überstrapazieren, sondern z.B. mit physikalischen oder logischen Auszeichnungen im Text (z.B. <b>, <i>, <em>) dafür sorgen, daß auch Nicht-CSS-Browser zumindest den Texteindruck mitkriegen. Ohne Test geht das nicht, aber natürlich nicht mit allen verfügbaren Browsern. Nimm einen alten Netscape 2 als Beispiel für die ganz alten und unfähigen grafischen Browser, und Lynx für das absolute Low-End. Wenn die Seiten damit auch FUNKTIONIEREN (nicht AUSSEHEN), dann sollten sie mit all den Browsern kompatibel sein. Und ansonsten rackerst du dich für eine Minderheit von 0,001% ab - das lohnt sich dann wirklich nicht mehr.
- Sven Rautenberg
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Hallo Sven. Danke für die Antwort.
Naja, mit "Netscape 4 kann CSS" ist ja ganz klar gemeint: Man kann es zum rudimentären Formatieren benutzen, die allerneuesten Features aber noch nicht. Entsprechendes gilt für den Rest.
Problematisch ist CSS nur dann, wenn es (wie im Falle des IE 3/Windows) bei nichtunterstützten Features zu Abstürzen führt. Aber auch dann kann man sich mit einer Browserweiche behelfen.
Vernünftiges, valides HTML 4.01 schreiben reicht. Und man sollte dann CSS nicht überstrapazieren, sondern z.B. mit physikalischen oder logischen Auszeichnungen im Text (z.B. <b>, <i>, <em>) dafür sorgen, daß auch Nicht-CSS-Browser zumindest den Texteindruck mitkriegen. Ohne Test geht das nicht, aber natürlich nicht mit allen verfügbaren Browsern. Nimm einen alten Netscape 2 als Beispiel für die ganz alten und unfähigen grafischen Browser, und Lynx für das absolute Low-End. Wenn die Seiten damit auch FUNKTIONIEREN (nicht AUSSEHEN), dann sollten sie mit all den Browsern kompatibel sein. Und ansonsten rackerst du dich für eine Minderheit von 0,001% ab - das lohnt sich dann wirklich nicht mehr.
Hi Sven,
das ist ja auch ein Argument: für wieviele User schreibt man denn den Quellcode um ??? Ich kenne niemanden der ausschließlich mit einem "Aussenseiter-Browser" unterwegs ist.
Laut einer Statistik von Webhits surfen weniger als 5% mit Systemen
wo nicht Microsoft oder Netscape draufsteht. Wofür soll man also alle Usergruppen bedienen ???
Ich weiss es nicht; Du etwa ;-) ?- Sven Rautenberg
Nochmal Grüsse, Tom
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Hallo liebe Leute,
ich habe ein Webprojekt das läuft unter Windows-Bedingungen auf IE 5.x, NN4.7x, NN 6.0 und Opera 5.x einwandfrei.
Mit externer zentraler CSS-Datei; JavaSkript; Flash-files...
Also eigentlich kein Grund zu meckern.Naja... JavaScript... Flash... Fuer mich schon Gruende, zu meckern (ausser der Einsatz ist gerechtfertigt und nicht anders handhabbar - - und auf keinen Fall die Navigation per JS oder gar Flash)
Aber jetzt soll das ganze auch für Linux,Solaris,Sun und so... funktionieren. Meines Wissens interpretieren die dafür angebotenen Browser (also im wesentlichen doch die Mozilla-Engine...oder was noch ???) jedoch z.B. CSS und JavaSkript nur sehr sparsam.
Noe und nein.
1. Interpretieren die grafik-basierten *x-Browser (valides) HTML, CSS und DOM-gerechtes JS schon sehr ordentlich. Gut, Konqueror macht mit JS schon noch Probleme, aber mit HTML+CSS hatte ich im Konqueror oder Mozilla keine Probleme. Mozilla, Netscape und Opera benutzen die gleiche Render-Engine, die auch ihre Dependanten aus dem Win-Lager benutzten, also sollte es dort auch wenn nur geringe Unterschiede geben. Wichtig ist nur, eine generische Schriftangabe zu machen (sans-serif, serif etc.) - XFree hat standardmaessig keine Truetype-Fonts an Bord (auch wenn viele Linuxer diese bestimmt nachinstalliert haben).
2. *x-Browser basieren meist auf der eigenen Engine - Mozilla + NS6 auf Gecko, Konqueror auf KHTML, Opera auf, hmmm, Opera, Lynx auf lynx usw.
Muss ich jetzt das Webprojekt komplett abspecken, oder was ??
Kommt drauf an - was fuer Flash und JS benutzt du?
Kann mir einer auf die Sprünge helfen ?
Ja, doch ;-)
Vielleicht mit weiterführenden Links ?
http://www.google.de/linux ;-)
sonst natuerlich noch
http://www.mozilla.org/
http://www.netscape.com/
http://www.kde.org/
http://www.opera.com/
http://lynx.browser.org/
usw...Wäre sehr nett.
HTH und viele Gruesse,
Einbecker
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Hallo liebe Leute,
ich habe ein Webprojekt das läuft unter Windows-Bedingungen auf IE 5.x, NN4.7x, NN 6.0 und Opera 5.x einwandfrei.
Mit externer zentraler CSS-Datei; JavaSkript; Flash-files...
Also eigentlich kein Grund zu meckern.Naja... JavaScript... Flash... Fuer mich schon Gruende, zu meckern (ausser der Einsatz ist gerechtfertigt und nicht anders handhabbar - - und auf keinen Fall die Navigation per JS oder gar Flash)
Hallo Einbecker,
keine Angst die Navi funzt mit stinknormalen Grafikbuttons (sogar ohne rollover ;-)))Aber jetzt soll das ganze auch für Linux,Solaris,Sun und so... funktionieren. Meines Wissens interpretieren die dafür angebotenen Browser (also im wesentlichen doch die Mozilla-Engine...oder was noch ???) jedoch z.B. CSS und JavaSkript nur sehr sparsam.
Noe und nein.
- Interpretieren die grafik-basierten *x-Browser (valides) HTML, CSS und DOM-gerechtes JS schon sehr ordentlich. Gut, Konqueror macht mit JS schon noch Probleme, aber mit HTML+CSS hatte ich im Konqueror oder Mozilla keine Probleme. Mozilla, Netscape und Opera benutzen die gleiche Render-Engine, die auch ihre Dependanten aus dem Win-Lager benutzten, also sollte es dort auch wenn nur geringe Unterschiede geben.
tecchannel sagt in seinem Test aber doch was anderes
http://www.tecchannel.de/tecdaten/show.php3?navid=3&catid=99&pageid=571Wichtig ist nur, eine generische Schriftangabe zu machen (sans-serif, serif etc.) - XFree hat standardmaessig keine Truetype-Fonts an Bord (auch wenn viele Linuxer diese bestimmt nachinstalliert haben).
Das versteht sich von selbst.
- *x-Browser basieren meist auf der eigenen Engine - Mozilla + NS6 auf Gecko, Konqueror auf KHTML, Opera auf, hmmm, Opera, Lynx auf lynx usw.
Muss ich jetzt das Webprojekt komplett abspecken, oder was ??
Kommt drauf an - was fuer Flash und JS benutzt du?
Swish 1.52 (also die Arme-Leute-Variante von Flash *g*)
JS 1.2Kann mir einer auf die Sprünge helfen ?
Ja, doch ;-)
Vielleicht mit weiterführenden Links ?
sonst natuerlich noch
http://www.mozilla.org/
http://www.netscape.com/
http://www.kde.org/
http://www.opera.com/
http://lynx.browser.org/
usw...Jo, danke für die links. Der Sonntagnachmittag ist gerettet
(kein Kaffeetrinken mit Tante Erna; Gottseidank :-)Wäre sehr nett.
HTH und viele Gruesse,
Einbecker
Grüsse zurück, Tom
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Jo,
danke nochmal für Eure Hinweise.
Ich denke aber, das ich die Seiten nicht umstricken will (immerhin so um die 70).Gruß, noxxo