nicht angemeldet
ganz schön konservativ hier
moin (habs nicht vergessen)
also das muss ich nun schon mal loswerden........
Selten ein Forum gesehen indem man sich in so engen Grenzen bewegen muss, sich einige sofort auf ein Posting stürzen, wenn es nicht irgendwelchen selbsgewachsenen Konventionen entspricht!
Ich sag dazu nur:
Gebt allen eine Chance, auch denen die weniger Erfahrung mit Foren haben, auch die, die wenige Ahnung auf dem jeweiligen Gebiet haben und "dumme" Fragen stellen. Und denkt daran, genau diese dummen Fragen habt ihr euch auch mal gestellt.
Diese Postings an die Wand zu stellen hat was mit Selbsbeweihräucherung zu tun!
tschüss micha (grad noch drangedacht!)
-
Hallo Michael,
Selten ein Forum gesehen indem man sich in so engen Grenzen bewegen muss, sich einige sofort auf ein Posting stürzen, wenn es nicht irgendwelchen selbsgewachsenen Konventionen entspricht!
die von Dir angesprochenen Konventionen hier haben sich über einen
langen Zeitraum entwickelt, es gibt dieses Forum seit nunmehr fast
vier Jahren und es gibt viele Leute, die hier jahrelang schon mit-
schreiben oder geschrieben haben. "viele" meint hier eine Zahl von
mehr als zehntausend Leuten ;-)Besonders die regelmäßigen Teilnehmer haben ein großes Interesse
daran, dass in diesem Forum Umgangsformen gepflegt werden, d.h.
hier soll kein Platz sein, wo man Fragen reinschmeisst, irgend-
jemand beantwortet sie irgendwie und das war's. Für solche Foren
gibt es wahrlich schon genug Beispiele im deutschsprachigen WWW,
da soll das Selfforum nicht ein weiteres Beispiel sein. Es stimmt,
dass oft ein rauhes Klima gegenüber Neulingen herrscht, aber wer
hier die üblichen Umgangsformen an den Tag legt, der hat keiner-
lei Probleme und wer dies nicht tut, der muß sie lernen oder ist
hier falsch, sorry ;-)Gebt allen eine Chance, auch denen die weniger Erfahrung mit Foren haben, auch die, die wenige Ahnung auf dem jeweiligen Gebiet haben und "dumme" Fragen stellen. Und denkt daran, genau diese dummen Fragen habt ihr euch auch mal gestellt.
"Dies ist ein Forum als Ergänzung zu der Dokumentation SELFHTML."
"Von allen hier Teilnehmenden werden HTML-Grundkenntnisse erwartet.
Es wird erwartet, daß bei Problemen erst einmal in SELFHTML, im
Forumsarchiv oder in anderen Quellen nach einer Lösung gesucht wird.""Zum Mitmachen im SELFHTML Forum gibt es einige grundsätzliche Ver-
haltensregeln. Diese Regeln sind in der Forums-FAQ nachzulesen.
Es wird erwartet, daß Forumsteilnehmer die Forums-FAQ kennen und
die dort genannten Regeln einhalten."Diese Sätze liesst man zuerst, wenn man das Forum aufruft und man
ist verdammt nochmal gut beraten, wenn man sie beachtet. Es ist
kein Zufall, dass sie da stehen und wer nicht in der Lage ist, mal
Kleinigkeiten in SELFHTML nachzuschauen, der kann hier tatsächlich
"Ärger" bekommen. Wer elementare Grundkenntnisse nicht beherrscht,
für den ist dieses Forum nicht geeignet. Dazu gibt es SELFHTML und
darin sind alle nötigen Informationen zum Erlernen der Grundkennt-
nisse enthalten. Und die Sache mit den Verhaltensregeln sollte
eigentlich selbstverständlich sein. Man geht nicht einfach in einen
Raum rein und plärrt die Leute an, auch wenn man es vielleicht so
gewohnt ist.Ob Du es glaubst oder nicht, meist kann man es erkennen, ob jemand
hier nur "Antwortmaschinenen" sieht oder ob er die hiesigen Regeln
verstanden hat und nur mal "Tomaten vor den Augen" hat. Und auch
einem Anfänger, der vielleicht zuerst dieses Forum findet, wird
ein Hinweis auf SELFHTML sicher mehr helfen, als nur mal schnell
der fertige Quelltext.Nur wer keine Ahnung hat, keinen Willen zum Erlernen der Grundkennt-
nisse besitzt und auch äußerst fragwürdige Umgangsformen gegenüber
seinen virtuellen Mitmenschen pflegt, der wird hier oft gnadenlos
"abgebügelt". Zurecht.Diese Postings an die Wand zu stellen hat was mit Selbsbeweihräucherung zu tun!
Nein, es ist eine Art Selbstschutz des Forums. Du kannst gern mal
versuchen, immer freundlich, hilfreich und umfassend auf versch.
Fragesteller einzugehen und bereits nach kurzer Zeit wirst Du fest-
stellen, warum sowas auf Dauer nicht möglich ist.
So traurig es ist, lieber erwischt es mal einen "Unschuldigen" und
es gibt weiterhin ein interessantes, fachlich hochwertiges und
lesenswertes Selfforum, als dass dieser Ort zu einem anonymen Um-
schlagplatz von Quelltextschnipseln wird.
Letzteres ist eine sehr große Herausforderung und es erfordert
sehr viel Energie, es zu verhindern.Viele Grüße,
Stefan-
Hallo,
dem kann ich nur zustimmen. Nur zum Vergleich : Das Webdesign Forum bei http://www.spotlight.de wurde seit gestern sogar fürs erste stillgelegt, weil die Leute schon so viel Unnötiges und Offtopics posteten, daß die Qualität dieses Forums schon ganz am Boden.
Ich bin froh, daß es hier nicht so weit kommen wird.-
Hallo,
Ich bin froh, daß es hier nicht so weit kommen wird.
es gab auch hier schon Schließungen, zum Teil mehrere Monate lang,
die nicht technisch bedingt waren. Allerdings passierten die, wo
dass Niveau im Vergleich zu anderen Foren noch sehr hoch war, nur
eben für dieses Forum hier waren sie nicht mehr ausreichend ;-)Und, darin liegt wohl auch ein Unterschied, hier gibt es viele
Stammbesucher und die wußten dann auch immer die reinigende
Wirkung einer solchen Schließung zu schätzen. Bei einem Forum,
wo man größtenteils Laufkundschaft und Antwortmaschinen liest,
ist sowas natürlich nicht der Fall, da interessiert es niemand
großartig, ob das Forum mal einige Zeit geschlossen ist.Viele Grüße,
Stefan
-
-
-
Hallo!
moin (habs nicht vergessen)
Bitte zeige mir ein Postings, bei dem der Fragesteller nur aufgrund
von fehlender Begrüßung fertiggemacht wird.Selten ein Forum gesehen indem man sich in so engen Grenzen bewegen
muss, sich einige sofort auf ein Posting stürzen, wenn es nicht ir-
gendwelchen selbsgewachsenen Konventionen entspricht!Ich nehme an, du warst noch nie im Usenet.
Also wirklich - hier wird doch für die ersten Postings nicht mehr ver-
langt, als grundlegende Kenntnisse in den Umgangsformen, wie sie auch
außerhalb des Internets selbstverstädnlich sein sollten und ein Min-
destmaß an Eigeninitiave. Kosmetische Dinge wie Begrüßungen, nicht
verlinkte URLs, etc. werden doch zumeist recht freundlich im ersten
Antwortposting abgehandelt.Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Bitte mit mindestens
zwei Beispielen.emu
[der relativ unbeschadet ins forum gestolpert ist] -
Hallo,
hm, stimmt vielleicht, hier sind einige "konservative" dabei, wenn man mal frech meine eigene kleine Definition von konservatismus nimmt. An bisherigen Meinungen halten, bis man vom Gegenteil überzeugt ist => somit nicht jedem (Sprach-Umgangsstil-Seitendesign-)Modestil hinterher laufen.
Das liegt auch wohl daran, daß hier einige sind, die "gutes Handwerk" abliefern wollen (was immer die jetzt darunter verstehen....), und auch dazu gehört eine gewisse Moderesistens und ein Wissen über gute alte Techniken "unseres" Handwerkes. Dadurch ergibt sich ein gewisser "offener" konservatismus, der sich auch im Sprach-Umgangsstil niederschlägt.
Darüberhinaus wollen wir ernst genommen werden. Von bestimmten fragen und ihrer Art fühlen wir uns nicht ernst genommen, da "hauen" manche dann mal gerne drauf. Sicherlich auch manchmal zu schnell, da gebe ich Dir recht.
Im übrigen fand ich Dein poisting sehr wohltuend konservativ geschrieben ,-))) (deswegen auch ernstzunehmend!)
Chräcker
http://www.Stempelgeheimnis.de
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html -
Hallo,
Selten ein Forum gesehen indem man sich in so engen Grenzen bewegen muss, sich einige sofort auf ein Posting stürzen, wenn es nicht irgendwelchen selbsgewachsenen Konventionen entspricht!
Das SELF-Forum ist das bisher einzige Forum, das mit über den Weg gelaufen ist, wo ich wirklich was poste. _Gerade weil_ hier solche Konventionen herrschen. Hier herrscht ein sehr gutes Klima. Hier wird niemand grundlos einfach fertiggemacht (schau mal bei Heise vorbei, da startet eine einfache Meinung gleich einen ganzen Flamethread) Es herrscht hier ein hohes Niveau und das sollte IMHO auch beibehalten werden. Die einzigen "harten" Antworten sind auf irgendwelche Fragen wie z.B. "Wie mache ich den Text rot?" oder so, die er in SELFHTML prima hätte nachlesen können.
Grüße,
Christian
-
Hallo,
moin (habs nicht vergessen)
also das muss ich nun schon mal loswerden........Selten ein Forum gesehen indem man sich in so engen Grenzen bewegen muss, sich einige sofort auf ein Posting stürzen, wenn es nicht irgendwelchen selbsgewachsenen Konventionen entspricht!
Das stimmt, im Vergleich zu manchen [nicht undbedingt übers Thema Internet]Foren ist es hier anders. Hier wird mehr Wert auf Umgangsformen gelegt. Ist auch gut so.
Ich sag dazu nur:
Gebt allen eine Chance, auch denen die weniger Erfahrung mit Foren haben,Meistens wird man freundlich darauf hingewiesen ...
auch die, die wenige Ahnung auf dem jeweiligen Gebiet haben und "dumme" Fragen stellen.
Allerdings musst du auch verstehen, dass a)
Dieses Vermerk steht gleich oben im Forum, gut lesbar für alle:
"Dies ist ein Forum als Ergänzung zu der Dokumentation SELFHTML.
Von allen hier Teilnehmenden werden HTML-Grundkenntnisse erwartet. Es wird erwartet, daß bei Problemen erst einmal in SELFHTML, im Forumsarchiv oder in anderen Quellen nach einer Lösung gesucht wird.
[Was öfters nicht gemacht wird.]
Zum Mitmachen im SELFHTML Forum gibt es einige grundsätzliche Verhaltensregeln. Diese Regeln sind in der Forums-FAQ nachzulesen. Es wird erwartet, daß Forumsteilnehmer die Forums-FAQ kennen und die dort genannten Regeln einhalten."
U. a. die Begrüssung.
und b). Es werden oft die selben Fragen gestellt, z. B. "Wie öffne ich ein Pop-up Fenster" Das steht ganz genau in SELFHTML beschrieben und da die Frage schon öfters mal gestellt wurde, sind Antworten im Forums-Archiv ebenfalls zu finden.
Man weist jeden auf diese Quellen hin, und irgendwann hat man es auch satt, dies überaus freundlich zu tun.
Und denkt daran, genau diese dummen Fragen habt ihr euch auch mal gestellt.
Jaja ...
MfG Dmitri
-
Hi all,
muss mal meine Meinung zu dem Senf geben:
Ich denke einfach, dass hier 2 ziemlich unterschiedliche Arten von Humorauffassung aufeinandertreffen:
Nr. 1) Es gibt die einen, die den (oft auch oberflächlichen) Chatroomhumor intus haben, der auch bei sehr vielen Boards anzutreffen ist, da hier oft auch der Altersdurchschnitt irgendwo bei 16 liegt und gerade in dieser Altersklasse dieser Humor sehr verbreitet ist (und spätestens wenn man über 1,3 Promille hat ists auch für anderslachende lustig)... Ich hoffe, ihr wisst, was ich meine.Nr. 2) Zum anderen sind hier mmn. sehr viele Leute da, die nicht zuletzt deswegen, weil es in diesem Forum fast ausschließlich um die Beantwortung technischer Fragen geht, sehr ernst wirken (was sie gar nicht sein muessen, vielleicht sind sie es ja auch nur im Forum, denn jeder Mensch passt sich seiner Umgebung an, manche mehr (mitläufer), manche weniger). Mit ernst assoziiert man sícherlich auch einen anderen Humor, einen etwas geistreicheren Humor, welcher aber bei Massenbesäufnissen einfach fehl am Platz ist... Mit ernst verbindet man auch sicherlich etwas "unlockerheit" (nicht verklemmtheit), was ein Kontrast zu Humor Nr. 1 Darstellt.
Ich denke, dass in diesem Forum einfach Nr.2 dominant ist, und dass viele, die von anderen Boards (oh, das hier ist ja kein Board, bitte erhängt mich nicht) her Nr.1 gewöhnt sind, mit Nr.2 hier anfangs Probleme hatten.
MFG
Philipp
-
Hi Philipp,
Nr. 1) [Bierzelt-Niveau]
Nr. 2) [Verklemmte Roboter vom Fach]Ich denke, dass in diesem Forum einfach Nr.2 dominant ist
das sehe ich etwas anders. Du vergisst nämlich in deiner Aufzählung
Nr. 3) Antworten, die feinen, oft versteckten Humor enthalten, sowie wunderbar bissige Antworten mit einem Augenzwinkern. Die Grenzen zwischen Ironie und Sarkasmus sind fließend und irgendwo dazwischen macht's mir persönlich am meisten Spaß. ;)
LG Orlando
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html-
n'Abend, Freunde!
das sehe ich etwas anders. Du vergisst nämlich in deiner Aufzählung
Nr. 3) Antworten, die feinen, oft versteckten Humor enthalten, sowie wunderbar bissige Antworten mit einem Augenzwinkern. Die Grenzen zwischen Ironie und Sarkasmus sind fließend und irgendwo dazwischen macht's mir persönlich am meisten Spaß. ;)
Das geht mir auch so. Nur sind leider auch die Grenzen zwischen Sarkasmus und bösartigem Zynismus fließend, und nicht jeder steckt das einfach so locker weg, wenn er hier mit einem Augenzwinkern eine gescheuert kriegt. Ich bemühe mich, anständig und freundlich zu bleiben, kann aber nicht garantieren, dass mir das immer gelingt, da - wie schon angesprochen - oft "überflüssige" und damit für den Eingeweihten lästige Fragen gestellt werden.
Liebe Gäste, nehmt den Zynismus der Stammposter mit Humor!
Martin
-
-
-
hi
ich persönlich finde es gerade angenehm, dass hier eine doch eher sachliche Athmosphäre herrscht. Es wird nicht ständig dem letzten Trend hinterhergerannt, nur, weil man meint dadurch cooler zu sein. Auch ist es nicht üblich seine Postings mit eher weniger witzigen Schlusssätzen zu pflastern und hüpfende und möglicherweise auch noch beleidigende Symbole (Smileys kann man die ja kaum noch nennen) einzubauen. Vielmehr wird darauf geachtet sachlich richtige Informationen rüberzubringen, wobei man dann eben auch für jeden Fehler angepfiffen wird, denn nichts ist sinnloser als eine falsche Antwort - da ist selbst gar nichts oder ein Rat gleich alles ganz anders zu machen sehr hilfreich.
Die gesamte Nutzer-Struktur dieses Forums ist wohl eh einzigartig, hier gewinnt man mit Fachkompetenz erhebnich mehr, als wenn man immer wieder cool auftritt. Dazu gehört eben auch eine relativ strenge Form der Beiträge, die hauptsächlich dazu dienen sollen dem anderen weiterzuhelfen. Oft errinnern mich die Postions eher an Briefe... und wer würde in einem Brief auf die Idee kommen die Anrede/Grußfloskel wegzulassen, oder unter dem eigenen Geschreibsel den Originaltext nochmal in voller Länge zu wiederholen?
Haupssächlich gibt es hier Anschiss, wenn man unverschämt ist ("schnelle Antwort erwartet"). Wenn ein Posting schon mal keine Anrede hat, geht man gleich anders an die Frage ran und wenn dann noch dahinter ein "ich bin hier wichtig, als antwortet mir gefälligst" rausklingt, werden Antworten entstehen, die nur aus FAQ-Zitaten bestehen.Grüße aus Bleckede
kai
-
Sup!
Selten ein Forum gesehen indem man sich in so engen Grenzen bewegen muss, sich einige sofort auf ein Posting stürzen, wenn es nicht irgendwelchen selbsgewachsenen Konventionen entspricht!
Irgendwelche Regeln muß es doch geben - sicher kennst Du das "broken glass" Phänomen - die Einhaltung der Regeln muß immer eingefordert werden, sonst gibt's Chaos.
Gebt allen eine Chance, auch denen die weniger Erfahrung mit Foren haben, auch die, die wenige Ahnung auf dem jeweiligen Gebiet haben und "dumme" Fragen stellen. Und denkt daran, genau diese dummen Fragen habt ihr euch auch mal gestellt.
Wir geben doch allen eine Chance. Wann wurde denn bitte mal auch die allerdümmste Frage NICHT am Ende doch korrekt beantwortet?
Und natürlich wissen wir, daß wir in grauer Vorzeit auch mal nicht ganz so herausragend überlegen gewesen sind ;-)Diese Postings an die Wand zu stellen hat was mit Selbsbeweihräucherung zu tun!
Das denkst Du vielleicht! (War da was? Was? Ach - schon vorbei!)
Gruesse,
Bio