Bastian: GIF-Patent: Was soll man davon halten?

Hallo,

Es gibt ja in einigen Ländern noch immer dieses GIF-Patent. Kann einem da etwas passieren, wenn man GIF auf seiner Seite benutzt? Klage oder so? Gibt es Alternativen (JPEG hat ja ganz andere Anwednugsgebiete).

Tschüss
Bastian

  1. hallo,

    Es gibt ja in einigen Ländern noch immer dieses GIF-Patent. Kann einem da etwas passieren, wenn man GIF auf seiner Seite benutzt?

    Eigentlich nicht. Auch hier im Forum sind allerhinad GIF's am Herumwirbeln.

    Gibt es Alternativen (JPEG hat ja ganz andere Anwednugsgebiete).

    PNG wäre eine, und auch sonst gibt es noch allerhand. Das Eleganteste ist meines Erachtens SVG.

    Grüße aus Berlin

    Christoph S.

    1. Hallo,

      Gibt es Alternativen (JPEG hat ja ganz andere Anwednugsgebiete).
      PNG wäre eine, und auch sonst gibt es noch allerhand. Das Eleganteste ist meines Erachtens SVG.

      naja, ich glaube nicht, das svg als vektorgrafikformat wirklich ein ersatz für jpg & co ist. das ist wie der berühmte vergleich der äpfel mit den birnen :-)

      Mit freundlichen Grüßen,
      Andreas Waidelich

      --
      signatures eat bandwidth
      1. Hallo,

        naja, ich glaube nicht, das svg als vektorgrafikformat wirklich ein ersatz für jpg & co ist. das ist wie der berühmte vergleich der äpfel mit den birnen :-)

        Richtig, Vektor- und Rastergrafiken haben ihre eigenstaendigen Anwendungsfelder. Zudem bietet ja auch SVG die Moeglichkeit zur Einbettung von externen Rastergrafiken (GIF/JPEG/PNG) als Verweis analog zu HTML:

        <image ... xlink:href="bildname.xyz"/>

        oder direkt "embedded", z. B. Base64-kodiert:

        <image ... xlink:href="data:image/jpeg;base64..."/>

        MfG, Thomas

        --
        SVG - Learning By Coding
        http://www.datenverdrahten.de/svglbc/
    2. Hallo Christoph,

      [...] Das Eleganteste ist meines Erachtens SVG.

      SVG??? - ist das nicht dieses elegante und praktische Format, das auch im SelfHTML beschrieben ist und wo immer auf einer leeren Seite steht "wenn Sie hier einen Zeppelin sehen...". Muß ja aufregend verbreitet sein, dieses SVG ;)

      Gruß, Andreas

      1. Hallo,

        SVG??? - ist das nicht dieses elegante und praktische Format, das auch im SelfHTML beschrieben ist und wo immer auf einer leeren Seite steht "wenn Sie hier einen Zeppelin sehen...". Muß ja aufregend verbreitet sein, dieses SVG ;)

        SVG ist durchaus weit verbreitet, allerdings eher in Intranets mit den entsprechenden Plug-in-Voraussetzungen. Die dort praktizierten Anwendungen sind natuerlich kaum nach außen sichtbar.

        Es besteht auch ein Kommunikationsmangel bei Buchverlagen und Zeitschriften, was die Popularisierung einschraenkt. Andererseits ist das Interesse an diesen Dingen so klein nicht, was man vor allem in Bereichen wie Kartografie, Automatisierungstechnik, CAD, technische Dokumentation usw. beobachten kann.

        Aus Entwicklersicht gibt es tatsaechlich kaum ein integrativeres Konzept im Bereich Web-Technologien [XML-Basis, CSS, Scripting auf Client- und Server-Seite, HTML-Kontext (ok, noch sehr eingeschraenkt) und mehr].

        SVG ist aber kein schnoeder Bild- oder Flash-Ersatz und sollte auch nicht unter diesem Aspekt betrachtet werden. Richtig Sinn macht dieses Format im Rahmen von dynamischen XML-Workflows, etwa bei der Interaktion mit XML Web Services (siehe Perodensystem-Beispiel auf meiner Seite).

        MfG, Thomas

        --
        SVG - Learning By Coding
        http://www.datenverdrahten.de/svglbc/
        1. Hallo,

          Andererseits ist das Interesse an diesen Dingen so klein nicht, was man vor allem in Bereichen wie Kartografie, Automatisierungstechnik, CAD, technische Dokumentation usw. beobachten kann.

          das stimmt wohl. Mich interessiert das eigentlich auch, gerade für z.B. technische Illustration, die ich im Rahmen von Produktdesign mal gemacht habe, aber...

          [..](siehe Perodensystem-Beispiel auf meiner Seite).

          ...z.B kann ich nicht mal das mit meinen durchaus modernen Browsern in Standardausführung ansehen. Wenn ich eine Seite mache, will ich, daß die jeder mit verhältnismäßig geringem Aufwand sehen kann.

          Apropos: wo muß ich mir denn jetzt welches Plugin runterladen, um Dein Beispiel doch mal zu sehen?

          Gruß, Andreas

          1. Hallo,

            [..](siehe Perodensystem-Beispiel auf meiner Seite).
            ...z.B kann ich nicht mal das mit meinen durchaus modernen Browsern in Standardausführung ansehen. Wenn ich eine Seite mache, will ich, daß die jeder mit verhältnismäßig geringem Aufwand sehen kann.

            Sicher, das ist ein Dilemma, welches ich aber auch nicht loesen kann.

            Apropos: wo muß ich mir denn jetzt welches Plugin runterladen, um Dein Beispiel doch mal zu sehen?

            Das Adobe SVG Viewer Plugin 3.0 stammt vom November 2001 und deckt den Bereich SVG 1.0 passabel ab.

            Download:
            Windows/Mac: http://www.adobe.com/svg/viewer/install/main.html
            Linux (Beta 3.0): http://www.adobe.com/svg/viewer/install/old.html

            ASV 6.0 preview: http://www.adobe.com/svg/viewer/install/beta.html

            Fuer Mozilla und Opera unter Windows nach den Dateien NPSVG3.dll oder NPSVG6.dll suchen und im jeweiligen Plugin-Verzeichnis ablegen [typischerweise unter Dokumente und Einstellungen (ASV 3) bzw. Gemeinsame Dateien (ASV 6)].

            MfG, Thomas

    3. Hallo Christoph,

      Das Eleganteste ist meines Erachtens SVG.

      Nicht wirklich, oder?

      Versteht mich nicht falsch: Ich finde SVG eine schöne und spannende Technologie aber bis man SVG mal breit einsetzen wird vergehen noch mindestens 1-2 Jahre. Bis sich erstmal die Plugin-Hersteller auf einen Standard einigen geht schon mal einige Zeit ins Land.

      Zudem ist SVG für "kleine" Icons, Menübildchen,... sicher nicht das richtige Format. Dafür sollte man dann doch lieber z.B. png nehmen. Technisch zwar embedded in SVG auch möglich aber eigentlich unsinnig.

      Ciao
      Thomas Grötzner

      --
      Signatur? Was ist das?
      1. hi,

        Das Eleganteste ist meines Erachtens SVG.
        Nicht wirklich, oder?

        Doch, sogar durchaus ernsthaft. Allerdings weiß ich auch, daß das noch ziemliche "Zukunftsmusik" ist.

        Zudem ist SVG für "kleine" Icons, Menübildchen,... sicher nicht das richtige Format. Dafür sollte man dann doch lieber z.B. png nehmen.

        Einverstanden. Wenn ich irgendwelche Seiten baue und kleine Icons brauche, nehme ich auch in der Regel PNG.

        Grüße aus Berlin

        Christoph S.

  2. Hallo,

    Auf GIF kann man verzichten, da es PNG gibt. Hier habe ich alles mal zusammengefasst: http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2003/7/53802/#m299419.

    Heiner

  3. Hallo Bastian,

    Kann einem da etwas passieren, wenn man GIF auf seiner Seite benutzt?

    Wenn Du eine Software verwendest, deren Hersteller das Patent lizenziert hat: nein. Wenn Du dagegen z.B. GIMP verwendest, hast Du ein Problem. Allerdings gibt es ja auch PNG, das mit Ausnahme von extrem kleinen Dateien beziehungsweise Animationen sowieso vorteilhafter als GIF ist.

    Viele Grüße,
    Christian

    1. Sup!

      Nur kann man echt nicht so leicht beweisen, ob man ein GIF mit Gimp gemacht hat oder nicht... auch, wenn "Created with the GIMP" drin steht, ist das wohl kaum ein echter Beweis, kann man auch mit'm Hexeditor reinfummeln... oder ein lizenziertes Programm kann den Text aus einem importierten JPEG uebernommen haben, da gibt's ja auch Kommentare drin.

      Gruesse,

      Bio

      --
      Elite ist mein zweiter Vorname
      1. Hallo Bio,

        Nur kann man echt nicht so leicht beweisen, ob man ein GIF mit Gimp gemacht hat oder nicht...

        Klar. Mir ging es lediglich darum zu erläutern, was "legal" ist und was nicht. (wobei das auch mit Vorsicht zu genießen ist, denn IMHO ist das LZW-Patent in Deutschland anfechtbar, allerdings bezweifle ich, dass sich a) jemand so kurz vor Schluss noch die Mühe macht bzw. b) jemand überhaupt das Geld dafür hat) Mir ging es nicht darum zu erläutern, wie groß die Gefahr ist, dass jemand mit Konsequenzen zu rechnen hat, wenn er sich darüber hinwegsetzt. :-)

        Viele Grüße,
        Christian

      2. Hallo Bio,

        kann man in GIFs denn überhaupt Kommentare abspeichern? Ich dachte, das wäre nur mit JPEG und PNG möglich.

        Robert

        1. HalloRobert,

          kann man in GIFs denn überhaupt Kommentare abspeichern? Ich dachte, das wäre
          nur mit JPEG und PNG möglich.

          Meines Wissens gibt es seit GIF89a so etwas wie eine Comment Extension.

          Tim

  4. Hallo,

    Es gibt ja in einigen Ländern noch immer dieses GIF-Patent. Kann einem da etwas passieren, wenn man GIF auf seiner Seite benutzt? Klage oder so?

    Du hast sicher erst mal nur dann etwas zu fürchten, wenn bei dir auch was zu holen ist, sonst sucht der Patentinhaber sich jemand anderes aus. Nämlich jemand, der mindestens ein paar Millionen Vermögen in den USA hat, die man beschlagnahmen kann (und natürlich GIF in entsprechenden Stückzahlen einsetzt). Unter dem lohnt es die Anwaltskosten nicht. Am besten, wenn der "GIF-Räuber" kurz vor der Pleite steht und sich keine teuren Anwälte leisten kann, da kann man vielleicht gleich den ganzen Laden einsacken und wertvolle Markenrechte u.ä abstauben.

    Erst wenn so was durch die Presse gegangen ist, würde ich mir Gedanken machen, ein anderes Format für meine Bilder zu verwenden.

    Gruß
    Hans35