Malcolm Beck´s: G* zum von der Leyen - heftige Diskussion um Netzsperren

hi,

so sieht doch mal eine angemessene und ausgewogene Diskussion zum Thema Netzsperren aus, LOL.
Erinnert mich stark an die aufschlussreiche und vor allem sehr überzeugende Rede in Sulzbach.

Kennt jemand zufällig die Liste mit den Ländern, die sich angeblich gegen die löschung von KiPo stellen?

mfg

  1. Hi,

    Kennt jemand zufällig die Liste mit den Ländern, die sich angeblich gegen die löschung von KiPo stellen?

    ich fang mal an:

    • Deutschland,

    Cheatah

    --
    X-Self-Code: sh:( fo:} ch:~ rl:| br:> n4:& ie:% mo:) va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:~ js:|
    X-Self-Code-Url: http://emmanuel.dammerer.at/selfcode.html
    X-Will-Answer-Email: No
    X-Please-Search-Archive-First: Absolutely Yes
  2. Kennt jemand zufällig die Liste mit den Ländern, die sich angeblich gegen die löschung von KiPo stellen?

    Kasachstan und Indien sind mir bekannt.
    Quelle: http://www.heise.de/tp/blogs/5/141986

    1. Was schlicht falsch ist: in Indien ist Kinderpornographie ebenfalls seit Jahren verboten und wird verfolgt... siehe bspw. http://www.tauss.de/index.php?nr=1267&menu=1.

      Früher galt Thailand als eines dieser Länder, doch das trifft inzwischen auch nicht mehr zu. Tatsache ist: in keinem der Länder, dass so arm ist, dass die Rechte von Kindern in solchem Maße ignoriert werden, stehen besonders viele Server. Und fragt Euch doch mal selbst: wir sind tagtäglich im Internet unterwegs - wie oft seid ihr schon über Kinderpornographie gestolpert?

      Gruß, LX

      --
      RFC 1925, Satz 6a: Es ist immer möglich, einen weiteren Umweg einzufügen.
      RFC 1925, Satz 11a: Siehe Regel 6a
      1. Was schlicht falsch ist:

        [ ] Du hast die Frage nicht richtig und meine Quelle vermutlich gar nicht gelesen.

        1. *grmpf* Das Kreuz darfst Du selber machen.

      2. hi,

        wie oft seid ihr schon über Kinderpornographie gestolpert?

        Ich hatte mal auf einer gut besuchten Seite das suchformular von Google-Adsense eingebettet, dass alle suchanfragen protokolliert -- von Zig Tausenden benutzten suchbegriffen hatte ich insgesamt einmal Kinderporno gelesen. Ansonsten war alles, was ich an Bildern mit KiPo zu sehen bekam aus der Zeitung oder aus dem Fernsehen, zwar mit Schwarzen Balken versehen, aber man konnte erkennen, worum es geht.

        Wollen wir mal hoffen, dass es nie soweit wie in den USA kommt mit diesen Wahnsinnigen hier zu Lande.

        mfg

        1. Mahlzeit Malcolm Beck´s,

          Wollen wir mal hoffen, dass es nie soweit wie in den USA kommt mit diesen Wahnsinnigen hier zu Lande.

          Hoffen alleine reicht nicht ... tut was dagegen!

          MfG,
          EKKi

          --
          sh:( fo:| ch:? rl:( br:> n4:~ ie:% mo:} va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:& js:|
          1. hi EKKi,

            Hoffen alleine reicht nicht ... tut was dagegen!

            Die werde ich eh wählen, nur ob das was bringen wird? Wenn die Führer etwas durchsetzen wollen, setzen sie es durch, ob mit, oder ohne Einwilligung der Bürger -- Totschlagargumente haben unsere Führer ja wie Sand am Meer, hätten sie nur halb so viel Kompetenz, wie hohle Phrasen ...

            mfg

          2. Hallo!

            Hoffen alleine reicht nicht ... tut was dagegen!

            FIXMBR: Wie hart Steuerbord segeln die Piraten?

            Ich denke, dass es da, je mehr sie von ihrem Ein-Thema-Programm weg wollen, Flügelkämpfe geben wird, gegen die diejenigen, die es mal bei den Grünen gab, lächlerlich waren.

            Da bei den Piraten z.Zt. noch gar keine grobe Kursrichtung zu vielen Themen zu erkennen ist, wäre das noch zu sehr die Katze im Sack gewählt.

            Gruß, Jan

            1. Mahlzeit Jan L.,

              Ich denke, dass es da, je mehr sie von ihrem Ein-Thema-Programm weg wollen, Flügelkämpfe geben wird, gegen die diejenigen, die es mal bei den Grünen gab, lächlerlich waren.

              Das mag sein. Aber im Moment sind sie noch eine Ein-Themen-Partei und ihr einziger Zweck ist es IMHO, den anderen Parteien (hoffentlich schmerzlich!) bewusst zu machen, wo diese versagt haben. Wenn sich niemand ernsthaft der Themen Bürgerrechte, Freiheit (des Internets), gläserner Bürger <-> gläserner Staat usw. annimmt, werden diese ignoriert ... das zeigen die vergangenen Jahre.

              Kaum sind die Piraten am Start, entdecken etablierte Parteien wie die Grünen und die FDP auf einmal wieder ihre "Wurzeln" und stoßen ins selbe Horn. Letztendlich kann das doch auch allen Piratenanhängern und -wählern recht sein (wenn Grüne, FDP usw. diese Themen denn endlich mal ernstnähmen).

              Da bei den Piraten z.Zt. noch gar keine grobe Kursrichtung zu vielen Themen zu erkennen ist, wäre das noch zu sehr die Katze im Sack gewählt.

              Warum? Gehst Du davon aus, dass die Piraten eine tragende Rolle mitsamt Regierungsverantwortung übernehmen werden? Ich nicht - und das, obwohl ich Mitglied bin.

              Ich denke, man kann bei der anstehenden Bundestagswahl nichts verlieren, wenn man Piraten wählt ... insbesondere, bevor man gar nichts wählt. Es geht doch lediglich darum, "denen da oben" mal Grenzen aufzuzeigen und ihnen zu verdeutlichen, dass sie nicht unendlich lange ungestraft mit unseren Grund- und Bürgerrechten Schindluder treiben können.

              Wer dieser Meinung ist und sich von einer anderen Partei besser vertreten fühlt, soll diese wählen. Wer bisher noch keine Partei gefunden hat, in deren Parteiprogramm er sich wiederfinden kann, dem aber o.g. Themen wichtig sind, sollte doch dann zumindest die Partei wählen, die sich genau dafür einsetzt - unabhängig von allen anderen Themen (wobei es wie gesagt extrem unwahrscheinlich wäre, dass die Piraten überhaupt in die Verlegenheit kämen, in einer Koalition mit Regierungsverantwortung plötzlich zu allen möglichen Themen Stellung zu beziehen).

              MfG,
              EKKi

              --
              sh:( fo:| ch:? rl:( br:> n4:~ ie:% mo:} va:) de:] zu:) fl:{ ss:) ls:& js:|
      3. Hi,

        wie oft seid ihr schon über Kinderpornographie gestolpert?

        Kommt schon vor. Hier das bislang schlimmste Beispiel in Form eines (immer noch) frei zugänglichen Videos:

        Zwei offensichtlich minderjährige Mädchen, das jüngere Mädchen sehr wahrscheinlich noch nicht mal in der Pubertät, beim "Pole Dancing", während sich ein ebenfalls minderjähriger Junge einen "rubbelt". Er läßt sich anschließend das klebrige Zeug von der Hand lecken, was aber seine kleine Schwester nicht will. Es werden Schläge ausgeteilt, und schließlich "reitet" das jüngere der beiden Mädchen auf ihrem Bruder! Der Kameramann spart nicht mit Anweisungen und sarkastischen Kommentaren ("Du blutest!"). Er verhöhnt den Jungen und tritt ihm zum Abschluß auch noch in den Genitalbereich.

        Habe ich als Beispiel, was es alles an jugendgefährdendem Schmutz und Schund im Netz so gibt, auf meiner "Zensurpolemik" verlinkt, und warte darauf, deswegen in "die Liste" aufgenommen zu werden ...

        Gruß, Cybaer

        --
        Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein.
        (Joseph Joubert, Schriftsteller)
    2. hi,

      Kasachstan und Indien sind mir bekannt.
      Quelle: http://www.heise.de/tp/blogs/5/141986

      Schade, ich hatte die Hoffnung gehegt, mit einer etwaigen Liste sich an die Provider der betroffenen Länder zu wenden und zu hinterfragen, ob sie wirklich gegen die Löschung von nachweisbarem KiPo auf deren Servern sind.

      Aus der Traum ...

      Und was passiert, wenn das BKA Bspw. irgendwann heimlich Wikilieaks auf diese Dubiose Liste setzt und ich die Seite 3 mal aufrufe, wird dann meine Leitung gekappt und ich verklagt? Und dürfte dann ein Richter im Zuge einer Recherche diese Seite aufrufen, um zu kontrollieren, ob es auf der besagten Seite tatsächlich KiPo gibt (dann würde sich ja auch der Richter Strafbar machen!?!)?

      Und mal ganz Doof gefragt (Zukunftsmusik): was, wenn ich Permanent mit einem Fremden DNS-Server surfe und garnicht merke, das ich auf Seiten gelandet bin, deren Inhalt Politisch nicht gern gesehen ist und somit auf diese Listen kamen? Unwissenheit schützt vor Strafe nicht?

      Ach das ist doch alles echt zum kotzen mit diesen dämlichen Politikern, Gestern lief mir der Angstschweiss über die Stirn, weil ich auf Wikileaks gestöbert habe, dass kann's doch nicht sein.

      mfg

  3. hi,

    Lycos' Zensurliste geleakt -- so stelle ich mir die zukünftige Liste des BKA vor, willkürlich gesperrte Seiten.

    Ich habe mir einige der zensierten Seiten angesehen (insbesondere .de Domäne), wenn nicht gerade „404 - Not found“, dann eigentlich nur unbedenkliche Seiten, wo man sich nur noch fragt: WzT, welcher Vollpfosten hat diese Liste erstellt?!?

    mfg

    1. Ich habe mir einige der zensierten Seiten angesehen (insbesondere .de Domäne), wenn nicht gerade „404 - Not found“, dann eigentlich nur unbedenkliche Seiten, wo man sich nur noch fragt: WzT, welcher Vollpfosten hat diese Liste erstellt?!?

      Also ich bin mir nicht sicher was diese Liste bedeuten soll. Das eine Suchmaschine manche Seiten nicht besucht ist normal, dass kann jeder Betreiber in seiner robots.txt eintragen oder dass eine Firma für seine Mitarbeiter bestimmte Seiten sperren kann, ist ja wohl auch nicht das Problem.
      Was ist also daran eine Zensurliste? Wie wurde diese Liste benutzt? Wo wurde sie eingesetzt?

      Das geht nirgendwo hervor. Insofern verstehe ich nicht, wozu diese Liste dienen soll.

      Struppi.

      1. hi,

        Was ist also daran eine Zensurliste? Wie wurde diese Liste benutzt? Wo wurde sie eingesetzt?

        Das geht nirgendwo hervor. Insofern verstehe ich nicht, wozu diese Liste dienen soll.

        Irgendwie weiss keiner so Recht, was diese Liste sein soll.
        Für mich ist es einfach nur ein Bsp., wie die Liste des BKA aussehen könnte, wenn dieses Gesetz in Kraft tritt.
        Eine Liste mit Willkürlichen Links, wo niemand nachprüfen kann, was und vor allem warum das ein oder andere gesperrt/ zensiert wurde.

        Für mich ist diese verlinkte Liste so Relevant wie für dich, es ging mir nur ums Prinzip.
        Da es zum Thema passt, habe ich es einfach mal verlinkt.

        mfg