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[Felix Riesterer]

Lieber Gunnar,

Ist Dir bewusst, dass manche Menschen gar nicht wissen, dass sie intersex sind, sondern sich als entweder Mann oder Frau sehen?

Von mir aus auch das.

jetzt relativierst Du. Dieses "von mir aus" klingt abwertend. Dabei ist der angeführt Umstand ein Argument gegen die Notwendigkeit der hier so heftig eingeklagten dritten Option zum Geschlecht.

„Gemütszustand“ ist wohl ein unpassendes Wort. Das klingt nach „heute so, morgen wieder anders“. Die empfundene Zugehörigkeit zu einem Geschlecht oder eben die Nichtzugehörigkeit ist bei den Personen aber dauerhaft.

Welche Grundlagen kannst Du zu dieser Behauptung liefern? In New York ist eines der über 70 anerkannten genders das moon gender, welches sich nur des Nachts manifestiert. Das ist kein Witz, das habe ich nicht erfunden! Aber es zeigt, inwiefern Deine Behauptung der Wirklichkeit entspricht.

Da schwingt immer noch mit, dass die Besonderheit der empfundenen Nichtzugehörigkeit zu einem binären Geschlecht ein Problem wäre. Und gar noch eins, das therapiert werden müsste. Das ist es nicht!

Warum nicht? Warum nennt die Wikipedia Intersexualität eine "Störung"? Warum steht das so auch in der internationalen Klassifikation von Krankheiten? Wer seelische Probleme hat, und das haben Deiner Aussage nach intersexuelle Menschen, weil sie in unserer Gesellschaft besondere Hürden in den Weg gestellt bekommen, der kann sich bei einem Therapeuten oder Psychiater Hilfe holen. Warum denn nicht? Für seelische Probleme sind diese Berufe doch da!

Wenn die Nichtzugehörigkeit aber kein Problem sei, warum brauchen wir dann überhaupt diese lange Diskussion?

Ja, im Deutschen haben wir es da schwieriger als im Englischen, wo Relativsätze mit dem geschlechtsneutralen who beginnen (bei uns der oder die) und wo es das singular they gibt (was bei uns auch nicht geht, da they und she im Deutschen beides sie heißt).

Das kaschiert jetzt wieder das eigentliche Problem. Das Problem ist eben nicht die Sprache, sondern das Selbstveständnis einiger weniger Tausend, die sich in der Gesellschaft nicht wohl fühlen. Das tun übrigens noch viel mehr, nur aus anderen Gründen. Wird für sie auch eine Sprachänderung diskutiert?

Singular they? Ja, bitteschön: “In their talk ‘Diverse representations in design and awkward conversations with colleagues’, Eriol Fox of Ushahidi took us on a time-travel through some of their experiences of gradually learning to identify, speak up about, and develop strategies against lack of diversity in design practice.” [Sebastian Greger: IxDA Berlin #69: Inclusion and diversity – first hand]

Wunderschön. Technische Lösungen für menschliche Probleme.

Ich hatte nach einem Video von dem IxDA-Berlin-Talk gesucht … Aber den Talk gibt’s auch von #ID24. Ansehen lohnt. Und schon kennst du eine Person, die sich nicht als binär sieht.

"Kennen" wäre da definitiv zu viel gesagt. "Gesehen haben" ist da wesentlich richtiger. Sollte ich mit dieser Person einmal ins Gespräch kommen, werde ich schon sehen, wen ich da vor mir habe und inwiefern diese Person weder Mann noch Frau sein will (und vielleicht auch warum).

Da kannst du in der Tat nur dein Bestes tun und nach dem äußeren Erscheinungsbild gehen

Danke.

(es sei denn, du kennst die Person und weißt, dass sie sich als divers sieht). Im Zweifel kannst du auch sagen: „Die Person war vor mir dran.“

Ich finde es herabwürdigend, von "die Person" zu sprechen. Die Höflichkeit kennt hier Nuancen. Anstelle von "der Mann da" kann man "der Herr" sagen, und anstelle von "die Frau da" eben "die Dame". In diesem Kontext klingt "die Person" sehr herabwürdigend! Vielleicht ist das eine sprachliche Prägung aus vergangenen Zeiten, das kann schon sein. Aber alle Briefpost, die ich erhalte, ist ausnahmslos mit "Herrn Felix Riesterer" adressiert. Das ist in unserem Lande Ausdruck von Höflichkeit.

Natürlich kann man darüber diskutieren, wie Höflichkeit in Zukunft umgesetzt werden soll, aber eine Abkehr von konkreten Bezeichnungen hin zu vagen Bezeichnungen führt zu menschlicher Distanz! Wollen wir wirklich eine sprachliche Zukunft, die uns noch mehr voneinander distanziert?

Wie es an anderer Stelle heißt (weiß die Quelle nicht mehr, ging um internationale Anwendungen mit Namen von Personen und deren korrekte Anrede), sollte man in solchem Webdesign die Frage stellen "Wie sollen wir Sie nennen?".

Du meinst in Personennamen aus aller Welt den Abschnitt Konsequenzen für den Entwurf von Eingabefeldern und Datenbankfeldern?

Genau. War mir klar, dass Du den Link aus dem Ärmel schütteln würdest. :-)

Aber: Warum sollte ein Einwohnermeldeamt jetzt "divers" führen?

Dass es Personen gibt, die nicht männlich oder weiblich, sondern divers sind, sollte als Begründung ausreichen. Aber wenn du’s unbedingt brauchst: weil es gesetzlich vorgeschrieben ist.

Diese Gesetzesänderung basiert aus meiner Sicht auf falschen Annahmen. Daher bedauere ich sie.

Die Homo-Ehe in allen Ehren, aber für den Staat ist es eben nicht egal, ob es eine Hetero-Ehe, oder eine Homo-Ehe ist!

Warum nicht?

Das diskutiert nebenan @Auge gerade mit mir.

Und das hat gute Gründe!

Da klingen mir die Toten Hosen im Ohr: Es gibt tausend gute Gründe … Warum fällt mir jetzt auf einmal kein einziger mehr ein?

LLAP 🖖

Liebe Grüße,

Felix Riesterer.