tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Was mache ich falsch? – SELFHTML-Forum 2006-04-30T18:37:07Z https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966302#m966302 Jappi 2006-04-30T10:05:38Z 2006-04-30T10:05:38Z Was mache ich falsch? <p>Guten Tag,</p> <p>jepp auch heute bin ich im Büro da wir gerade ein paar Umstellungen machen und da dachte ich, dass ich auch an unserer WebSite weiter machen kann. Nun habe ich aber ein Problem und ich weiß nicht an was das liegt.</p> <p>Geht doch mal bitte auf:</p> <p><a href="http://schmahl.biz/index1.php" rel="nofollow noopener noreferrer">http://schmahl.biz/index1.php</a></p> <p>Ihr seht nun oben Navigations Buttons die sind etwas auseinander, wenn die Seite nicht ganz voll mit Inhalt ist. Wie kann ich das denn verhindern? Denn ich habe nicht auf allen Seiten so viel Inhalt, dass ich Scrollen muss.</p> <p>Versteht Ihr was ich meine? Und könnt Ihr mir da mal bitte helfen?</p> <p>Gruß,<br> Jappi</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966304#m966304 Dennis selfhtml@riehle-web.com http://tutorial.riehle-web.com 2006-04-30T10:26:49Z 2006-04-30T10:26:49Z Was mache ich falsch? <p>Hi Jappi,</p> <blockquote> <p>Ihr seht nun oben Navigations Buttons die sind etwas auseinander, wenn die Seite nicht ganz voll mit Inhalt ist. Wie kann ich das denn verhindern? Denn ich habe nicht auf allen Seiten so viel Inhalt, dass ich Scrollen muss.</p> </blockquote> <p>Du hast ein _grundliegendes_ Konzeptionsproblem! Du machst einen Fehler, und zwar einen ganz gewaltigen. Deine Navigations-Buttons sind wie es aussieht Grafiken, diese haben natürlich eine feste Breite. Wenn das Browser-Fenster "zu breit" ist, dann entstehen Lücken zwischen den Grafiken.</p> <p>Wo liegt nun das Problem? Du gehst davon aus, dass jeder Mensch auf dieser Welt eine Bildschirm-Auflösung von 1024x768 Pixeln (oder weniger) besitzt - doch davon kannst du nicht ausgehen, so sitze ich z.B. gerade an einem Laptop mit Wide-Screen, da ist natürlich immer etwas mehr Platz in der Breite verfügbar - bei mir sind diese Lücken _immer_ da, egal ob auf der Seite so viel Inhalt ist, dass rechts ein Scrollbalken kommt oder nicht! Wenn ich an meinem PC sitzen würde, wäre das noch schlimmer, denn dort arbeite ich mit einer Auflösung von 1280x1024 Pixeln (oder so ähnlich).</p> <p>Doch wie das Problem lösen? Eins ist klar, du musst davon weg, für eine Bildschirmauflösung zu "optimieren". Weiterhin ist es fraglich, warum du für diese Navigation überhaupt Grafiken verwendest, die Grafiken sind doch an der Stelle nicht mehr als irgendein ganz normaler Text, mit einer hellblauen Hintergrundfarbe und einem schwarzen Strich obendrüber. Du könntest dein Vorhaben also problemlos mit CSS lösen (die Stichworte habe ich dir schon gegeben: <a href="http://de.selfhtml.org/css/eigenschaften/hintergrund.htm#background_color" rel="nofollow noopener noreferrer">background-color</a>, <a href="http://de.selfhtml.org/css/eigenschaften/schrift.htm#color" rel="nofollow noopener noreferrer">color</a>, <a href="http://de.selfhtml.org/css/eigenschaften/rahmen.htm#border" rel="nofollow noopener noreferrer">border-top</a> und eventuell noch <a href="http://de.selfhtml.org/css/eigenschaften/schrift.htm#font_style" rel="nofollow noopener noreferrer">font-style</a>:italic; wenns kursiv sein soll). Für die Umsetzung würde sich z.B. eine <a href="http://de.selfhtml.org/html/text/listen.htm#aufzaehlung" rel="nofollow noopener noreferrer">Liste</a> anbieten, die du dann per CSS noch so formatierst, dass die Einträge nebeneinander angezeigt werden (viele schöne Beispiele auf <a href="http://css.maxdesign.com.au/listamatic/" rel="nofollow noopener noreferrer">css.maxdesign.com.au</a>).</p> <p>Verstehe ich dich richtig, dass du eure Website gerade überarbeitest? Wenn ja, dann solltest du mit dem Überarbeiten direkt noch mal von vorne beginnen - verstehe mich jetzt bitte nicht falsch, aber die Art und Weise wie diese Website umgesetzt ist, möchte ich als grausam bezeichnen.</p> <p>Deshalb mal grade noch einen Blick in den Quellcode: Die Hälfte des Quellcodes geht auf die Meta Keywords und Description usw. drauf - das ist definitiv zu viel. Die heutigen großen Suchmaschinen kümmern sich eh einen Dreck um diese Angaben oder verwenden sie höchstens marginal. Du kannst als getrost auf 100te Wörter in den Meta-Tags verzichten, beschränke dich vl. auf 10 Wörter für Keywords und vl. 50 Wörter für Description. Abstract und Revisit kannst du IHMO komplett weglassen, ebenso halte ich es für Schwachsinn Author, Publisher und Copyright mit denselben Daten anzugeben, da würde ich mich auf eine Angabe beschränken.</p> <p>Doch weiter im Quellcode - du mißbrauchst Tabellen zur Layoutgestaltung (ich vermute, dass du einen WYSIWYG-Editor verwendest, vermutlich Dreamwaver). Du kannst hier im SELFHTML Forums Archiv oft genug nachlesen (einfach mal die Suche befragen) warum das nicht gut ist - ich will jetzt hier nicht zum zigsten Mal alles von vorne erläutern. Kurz um, wenn du die Seite schon überarbeitest möchte ich dir ein CSS-Layout ans Herz legen. Als Helfer kann dir auch das <a href="http://de.selfhtml.org/css/layouts/einfuehrung.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Kapitel dazu in SELFHTML</a> dienen.</p> <p>MfG, Dennis.</p> <div class="signature">-- <br> Mein SelfCode: <a href="http://www.peter.in-berlin.de/projekte/selfcode/?code=ie%3A%7B+fl%3A%28+br%3A%3E+va%3A%29+ls%3A%5B+fo%3A%29+rl%3A%28+n4%3A%23+ss%3A%29+de%3A%5D+js%3A%7C+ch%3A%7B+sh%3A%7C+mo%3A%7D+zu%3A%7C" rel="nofollow noopener noreferrer">ie:{ fl:( br:> va:) ls:[ fo:) rl:( n4:# ss:) de:] js:| ch:{ sh:| mo:} zu:|</a><br> <a href="http://tutorial.riehle-web.com/scripts/#mysql" rel="nofollow noopener noreferrer">MySQLDBExport - Eine PHP Klasse für MySQL Dumps</a><br> <a href="http://www.schaumerlmal.de/blog/log.php/2006/04/marlene-2" rel="nofollow noopener noreferrer">Marlene #2</a> - <a href="http://www.schaumerlmal.de/blog/" rel="nofollow noopener noreferrer">www.schaumerlmal.de</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966303#m966303 Manuel B. m.burghammer@xitara.net http://www.xitara.net 2006-04-30T18:37:07Z 2006-04-30T18:37:07Z Was mache ich falsch? <p>Seltsam nur, das auf dem Splash-Screen CSS eingesetzt wird. Irgendwie seh inkonsequent das alles. Und das bei einer Firma, die im technischen Bereich tätig ist ~kopfschüttel~</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966305#m966305 Jappi 2006-04-30T10:35:45Z 2006-04-30T10:35:45Z Was mache ich falsch? <p>Hallo,</p> <p>das ist mir egal was man mit CSS machen kann und was man nicht machen kann. Wir auf dieser Seite wollen kein CSS haben und damit basta. Das muss auch anderes gehen.</p> <p>Wie ich in ein paar anderen Beiträgen schon geschrieben habe, mein Chef möchte das so haben auch mit Tabellen und auch die USER die unsere Seite besuchen die haben eine Auflösung von 1024x768 das geht aus Statistiken hervor. Mein Chef meint auch, die User die eben eine andere Auflösung haben die haben eben Pech, darauf kann er scheißen.</p> <p>So deshalb nochmals das Problem, wie kann ich das machen, dass nur die Buttons oben zusammen sind. WArum passiert das nur, wenn zu wenig Text da ist und wenn man Scrollen muss? Das ändert doch nichts an der Breite oder?</p> <p>Und die Grafiken MÜSSEN bleiben.</p> <p>Gruß,<br> Jappi</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966313#m966313 Jappi 2006-04-30T10:40:21Z 2006-04-30T10:40:21Z Hat sich erledigt <p>Hallo,</p> <p>so hab nun das Problem behoben. Hab der Tabelle einfach 800pixel gegeben und nun gehts.</p> <p>Gruß,<br> Jappi</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966308#m966308 Dennis selfhtml@riehle-web.com http://tutorial.riehle-web.com 2006-04-30T10:41:45Z 2006-04-30T10:41:45Z Was mache ich falsch? <p>Hi Jappi,</p> <blockquote> <p>Mein Chef meint auch, die User die eben eine andere Auflösung haben die haben eben Pech, darauf kann er scheißen.</p> </blockquote> <p>Dann wird es ihm sicherlich auch scheiß egal sein, wenn das Unternehmen pleite geht - wozu dann also irgendeinen Aufwand für die Website betreiben?</p> <blockquote> <p>Und die Grafiken MÜSSEN bleiben.</p> </blockquote> <p>Dann MÜSSEN auch die Zwischenräume bleiben - overflow:scroll für body verwenden und damit immer Scrollbalken darstellen zu lassen, möchtest du ja sicherlich nicht verwenden, weil es CSS ist.</p> <p>MfG, Dennis.</p> <div class="signature">-- <br> Mein SelfCode: <a href="http://www.peter.in-berlin.de/projekte/selfcode/?code=ie%3A%7B+fl%3A%28+br%3A%3E+va%3A%29+ls%3A%5B+fo%3A%29+rl%3A%28+n4%3A%23+ss%3A%29+de%3A%5D+js%3A%7C+ch%3A%7B+sh%3A%7C+mo%3A%7D+zu%3A%7C" rel="nofollow noopener noreferrer">ie:{ fl:( br:> va:) ls:[ fo:) rl:( n4:# ss:) de:] js:| ch:{ sh:| mo:} zu:|</a><br> <a href="http://tutorial.riehle-web.com/scripts/#mysql" rel="nofollow noopener noreferrer">MySQLDBExport - Eine PHP Klasse für MySQL Dumps</a><br> <a href="http://www.schaumerlmal.de/blog/log.php/2006/04/marlene-2" rel="nofollow noopener noreferrer">Marlene #2</a> - <a href="http://www.schaumerlmal.de/blog/" rel="nofollow noopener noreferrer">www.schaumerlmal.de</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966307#m966307 Richard 2006-04-30T11:51:57Z 2006-04-30T11:51:57Z Was mache ich falsch? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Mein Chef meint auch, die User die eben eine andere Auflösung haben die haben eben Pech, darauf kann er scheißen.</p> </blockquote> <p>So ein dummer Satz kann nur von einem Kind kommen.</p> <p>Viele Grüße</p> <div class="signature">-- <br> <br> Winning isn´t everything, it´s the only thing. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966306#m966306 Sven Rautenberg http://www.rtbg.de 2006-04-30T12:12:17Z 2006-04-30T12:12:17Z Was mache ich falsch? <p>Moin!</p> <p>Hälst du deine Art von Außendarstellung, die du hier betreibst, für geschäfts- und imagefördernd für deine Firma? Die du immerhin verlinkt und mit Namensnennung hier angegeben hast?</p> <p>Wenn es ok ist, dass Kunden bei Google irgendwann auf Platz 1 diesen Thread hier finden und lernen, dass die Mitarbeiter und der Chef auf die Belange von Webseitenbesuchern scheißen, und dass Mitarbeiter auf ihnen nicht passende Hilfestellungen mit bösen Sprüchen reagieren, dann schauen sie eventuell nicht mal auf Platz 2, auf der sich die eigentliche Firmenwebsite befindet.</p> <p>- Sven Rautenberg</p> <div class="signature">-- <br> My sssignature, my preciousssss! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966309#m966309 Jappi 2006-04-30T10:45:28Z 2006-04-30T10:45:28Z Was mache ich falsch? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Dann wird es ihm sicherlich auch scheiß egal sein, wenn das Unternehmen pleite geht - wozu dann also irgendeinen Aufwand für die Website betreiben?</p> </blockquote> <p>so ein dummer Satz kann nur von einem Kind kommen. Eine WebSite sagt nichts über die Arbeit im Unternehmen, sonst würden wir nicht 30 Jahre schon bestehen und auch rund um die Uhr arbeiten. Also unterlasse solche Dumme Sprüche. Haben wir uns verstanden?</p> <blockquote> <p>Dann MÜSSEN auch die Zwischenräume bleiben - overflow:scroll für body verwenden und damit immer Scrollbalken darstellen zu lassen, möchtest du ja sicherlich nicht verwenden, weil es CSS ist.</p> </blockquote> <p>auch hier solltest du kein Müll reden, da wir das gerade hin bekommen haben. Auch OHNE die Grafiken weg zu machen.</p> <p>Gruß,<br> Jappi</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966311#m966311 Gernot Back gernotback@arcor.de http://www.akadaf.de 2006-04-30T11:48:54Z 2006-04-30T11:48:54Z Was machen wir falsch? <p>Hallo Jappi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Dann wird es ihm sicherlich auch scheiß egal sein, wenn das Unternehmen pleite geht - wozu dann also irgendeinen Aufwand für die Website betreiben?</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>so ein dummer Satz kann nur von einem Kind kommen. Eine WebSite sagt nichts über die Arbeit im Unternehmen, sonst würden wir nicht 30 Jahre schon bestehen und auch rund um die Uhr arbeiten. Also unterlasse solche Dumme Sprüche. Haben wir uns verstanden?</p> </blockquote> <p>Gut, wenn ihr wirklich "rund um die Uhr" arbeitet, dann kann ich auch verstehen, warum du so genervt reagierst, aber du tust Dennis wirklich Unrecht,</p> <p>a) weil er mit seiner Befürchtung wahrscheinlich richtig liegt, dass deine Firma bald wirtschaftliche Nachteile erleiden wird, wenn sie sich der technischen Entwicklung nicht stellt und HTML-Seiten so schreibt, dass man sie in unterschiedlichst großen Browserfenstern betrachten kann.</p> <p>b) weil er sich Zeit genommen hat, deine erste Frage sehr ausführlich und kompetent zu beantworten, und das bestimmt nicht, um dich zu provozieren, sondern um dir zu helfen.</p> <p>Dafür wurde er von dir dann aber nur beschimpft.</p> <p>Ich hatte selbst eine weit weniger ausführlich Antwort an dich vorbereitet, die sogar u.a. auch einen Verbesserungsvorschlag im Rahmen deines bestehenden Konzeptes beinhaltete. Ich habe diese dann aber nicht abgeschickt, weil ich so etwas fast schon befürchtete:</p> <p>Diese Welten prallen ja immer wieder hier im Forum aufeinander, die eine, bei der es darum geht, etwas schnell-schnell auf Termin notfalls mit einem WYSIWYG-Editor zusammenzuzimmern und die andere Welt, die hier ohne jeden wirtschaftlichen Zwang, vollkommen entspannt und ohne Zeitdruck Grundlagenforschung betreibt.</p> <p>Gruß Gernot</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966310#m966310 Ashura http://noctus.net 2006-04-30T11:56:57Z 2006-04-30T11:56:57Z Was mache ich falsch? <p>Hallo Jappi.</p> <blockquote> <p>so ein dummer Satz kann nur von einem Kind kommen.</p> </blockquote> <p>Herzlichen Glückwunsch! Du erfährst die Ehre, auf meine Blacklist zu wandern.</p> <p>Viel Erfolg noch.</p> <p>Gruß, Ashura</p> <div class="signature">-- <br> sh:( fo:} ch:? rl:( br: n4:~ ie:{ mo:| va:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ js:|<br> „It is required that HTML be a common language between all platforms. This implies no device-specific markup, or anything which requires control over fonts or colors, for example. This is in keeping with the SGML ideal.“<br> [<a href="http://www.w3.org/History/19921103-hypertext/hypertext/WWW/MarkUp/HTMLConstraints.html" rel="nofollow noopener noreferrer">HTML Design Constraints: Logical Markup</a>] </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/apr/30/was-mache-ich-falsch/966312#m966312 berdn web@strich-komma.de 2006-04-30T15:13:58Z 2006-04-30T15:13:58Z Was machen wir falsch? <p>Hallo Gernot,</p> <p>jetzt fühle ich mich diskriminiert ;-)</p> <p>Ich erstelle Websites unter wirtschaftlichen Druck. Verdiene damit ja mein Geld.</p> <p>Gut, ich kann nicht immer Grundlagenforschung betreiben, aber wenn ich das nicht mache kann ich halt wohl besser Brötchen oder was anders verkaufen.</p> <p>Wer sich im Webbereich oder egal wo nicht weiter entwickelt wird sich dort nicht wirklich lange halten können.</p> <p>Und ich habe bis jetzt viel Zeit in CSS reinstecken müssen, und es wird immer besser und schneller ;-)</p> <p>Was aber wohl das Hauptproblem von Jappis Chef sein wird, nur eine Vermutung, das er eine völlig unprofesionelle Lösung gewählt hat.</p> <p>Einer meiner Mitarbeiter kann doch HTML, soll er doch die Website machen.</p> <p>Ob er bei seinen Porsche von einen Mitarbeiter die Bremsen machen lassen würde, nur weil der mal seinen VW repariert hat?</p> <p>Die Website wird doch schon jetzt das dreifache von dem Kosten als wenn es ein "Profi" gemacht hätte.</p> <p>Und von dem was das Ergebnis ist, haben wir uns ja alle überzeugen können.</p> <p>Und was Jappi angeht, so ist er in meinen Augen eine "arme" Sau. Darf als Mitarbeiter an einen Wochenend die Website machen. Hoffentlich bekommt er dafür einen adäquaten Ausgleich.</p> <p>Liebe Grüße,</p> <p>Bernd</p>