tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Erotik + Volljährig + Anmeldung – SELFHTML-Forum 2006-10-31T21:06:32Z https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038777#m1038777 Jochen 2006-10-26T14:01:59Z 2006-10-26T14:01:59Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo euch allen hier im Forum,</p> <p>ich habe mal eine etwas größere Frage und hoffe mal, dass ich hier auch Hilfe bekommen. Ich Archiv habe ich schon mal gesucht, aber leider noch nichts passendes gefunden. So nun will ich euch mal die Frage mitteilen:</p> <p>Ich muss ein Erotisches Portal entwickeln. Das ist eigentlich eine schöne Herausforderung. Das Design sowie die Programmiertechnischen Sachen sind soweit schon völlig abgeschlossen bis auf einen kleinen Bereich und zwar dieser Bereich was dürfen User sehen, die eben noch keine 18 Jahren sind.</p> <p>Hab mir mal ein paar Seiten angesehen. Viele Seiten kommen z.B. aus Amsterdam also auch den Niederlanden. Dor gibt’s ja ein eigenes gesetzt dort dürfen auch ohne größeren Aufwand XXX Bilder gezeigt werden, denn dort gilt, dass die Eltern dafür verantwortlich sind, was die Kinder sehen. Wenn ein Deutscher auf die Seite geht also z.B. ein Kind, dann ist das nicht so schlimm, denn die Firma sitzt im Ausland also in den Niederlanden uns somit ist auch nichts verbotenes daran. Also das ganze habe ich jetzt mal etwas locker umschreiben. Da gehören natürlich noch ein paar Sachen dazu. Aber ich bin im Umschreiben nicht so gut!</p> <p>Dann habe ich mal ein wenig mich auf Deutschen Seiten umgesehen und mir ist folgende Internetseite ins Auge gefallen: http://www.ab18.de so wenn man da mal drauf klickt, dann steht oben, dass dein JETZTIGER Status ( FSK ) 16 Jahre ist ( das steht Rechts oben ) so ich dachte, man sieht hier ja noch nicht viel. Dann habe ich mich einfach mal angemeldet, ist ja nicht dabei. Die Anmeldung lief recht einfach, das kann man auch hier sehen:  http://ab18.de/community/register/?departure=right_button_login so dort muss man dann nur seine Daten eingeben uns auch ein Geburtsdatum. Man wird nicht nach einer Ausweisnummer usw. gefragt. Dann dachte ich mir, OK es steht was in den AGB mit drin. Hab mir die mal auf gemacht siehe hier: http://ab18.de/intern/nutzungsbedingungen.php konnte aber nichts lesen, dass man da noch was anderes machen muss wie eben ein Altercheck oder wie auch immer. OK ist ja auch erst mal nicht so schlimm. Hab dann mal abgeschickt. Hab eine Mail bekommen, mit dem Link, dass ich mir das frei schalten muss . Das habe ich dann auch gemacht. Kam dann auf die Seite. Eigentlich alles schön und gut. Wollte dann mal sehen, was sieht man denn da so drauf. Hab dann z.B. solche Bilder gefunden: http://md.ab18.de/md/img/113204/fullsize/6sGVtgi4vV10.jpg jetzt frage ich mich, dürfen solche Bilder auch User sehen, die eben noch NICHT sich als 18järige angemeldet haben.</p> <p>So nun kommen wir zur Altersnachweis. Es geht ein PopUp auf, da steht erst mal folgendes drin:</p> <p>----------------------------------------------------------------------------------------<br> Das von Ihnen gewünschte ab18.de Angebot ist nur für Personen abrufbar die bereits das 18te Lebensjahr vollendet haben. Für die Prüfung ihrer Volljährigkeit benötigen wir aus diesem Grunde eine Alterskontrolle. Bitte wählen Sie ein System aus:<br> ----------------------------------------------------------------------------------------</p> <p>So dann gibt’s dort drei Möglichkeiten, eine davon ist folgende:</p> <p>----------------------------------------------------------------------------------------<br> 1. Möglichkeit - Webcam Altersnachweis</p> <p>Altersnachweis per Webcam mit Personalausweis und Mitgliedsnummer.</p> <p>Jetzt frage ich mich, ist so was denn zugelassen? Dort kann man doch auch bescheißen oder? Hmm dann noch was, was für Möglichkeiten gibt’s denn sonst noch, dass man ein User prüfen kann, dass er eben wirklich 18 Jahre ist, die dem User so wenig wie möglich umstände macht und auch noch kostenlos ist.</p> <p>So dann weiter auf der Seite, bin dann durch Zufall auf diese Seite gekommen: http://privatvideos.ab18.de/amateure/profil/?user_id=141008 dort sieht man auch schon sehr viel, aber die Seite ist frei, man muss sich nicht registriert haben und nichts. Hmm meine Frage, wie weit geht’s denn, dass man solche Bilder zeigen darf, ab wann dürfen die nur noch 18jährige zugänglich sein?`</p> <p>So ich hoffe, dass ich auf dieses alles eine Antwort bekomme.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038782#m1038782 Siechfred http://www.anaboe.net 2006-10-26T14:37:17Z 2006-10-26T14:37:17Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hell-O!</p> <blockquote> <p>ich habe mal eine etwas größere Frage</p> </blockquote> <p>Geht es dir nur um die Frage der Altersverifizierung? Dann ist das <a href="http://www.deutschepost.de/dpag?xmlFile=900443" rel="nofollow noopener noreferrer">Postident-Verfahren</a> der Königsweg.</p> <p>Siechfred</p> <div class="signature">-- <br> Ich bin strenggenommen auch nur interessierter Laie. (<a href="https://forum.selfhtml.org/?t=135245&m=878796" rel="noopener noreferrer">molily</a>)<br> <a href="http://siechfred.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">Siechfreds Tagebuch</a> || <a href="http://www.steuerwerkstatt.de/blog/2006/10/falle-aufteilungsbescheid" rel="nofollow noopener noreferrer">Falle Aufteilungsbescheid</a> || <a href="http://rt221.anaboe.net/" rel="nofollow noopener noreferrer">RT 221 Erfurt-Altstadt i.V.</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038781#m1038781 Sven Rautenberg http://www.rtbg.de 2006-10-26T14:48:17Z 2006-10-26T14:48:17Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Moin!</p> <blockquote> <p>Ich muss ein Erotisches Portal entwickeln. Das ist eigentlich eine schöne Herausforderung. Das Design sowie die Programmiertechnischen Sachen sind soweit schon völlig abgeschlossen bis auf einen kleinen Bereich und zwar dieser Bereich was dürfen User sehen, die eben noch keine 18 Jahren sind.</p> </blockquote> <p>Für das Portal gibts also irgendeinen Auftraggeber. Und der sollte einen Rechtsberater haben, damit er nicht mit dem Gesetz in Konflikt kommt.</p> <blockquote> <ol> <li>Möglichkeit - Webcam Altersnachweis</li> </ol> <p>Altersnachweis per Webcam mit Personalausweis und Mitgliedsnummer.</p> <p>Jetzt frage ich mich, ist so was denn zugelassen? Dort kann man doch auch bescheißen oder?</p> </blockquote> <p>Altersnachweissysteme müssen nirgendwo zugelassen werden oder durch den TÜV, wie ein Auto. Nur: Wenn man ein System einsetzt, welches Minderjährige durchläßt, so dass man gegen Gesetze verstößt, hat man ein Problem.</p> <blockquote> <p>Hmm dann noch was, was für Möglichkeiten gibt’s denn sonst noch, dass man ein User prüfen kann, dass er eben wirklich 18 Jahre ist, die dem User so wenig wie möglich umstände macht und auch noch kostenlos ist.</p> </blockquote> <p>Ich denke, "kostenlos" fällt aus, und auch "so wenig Umstände wie möglich". Alle Verifikationssysteme erfordern, dass nicht nur eine Maschine, sondern ein Mensch die Angaben kontrolliert. Und Menschen arbeiten nicht kostenlos.</p> <p>Und weil der Altersnachweis natürlich nicht manipulierbar sein darf, ist auch Aufwand mit ihm verbunden.</p> <blockquote> <p>Hmm meine Frage, wie weit geht’s denn, dass man solche Bilder zeigen darf, ab wann dürfen die nur noch 18jährige zugänglich sein?`</p> </blockquote> <p>Pornographie ist für Minderjährige verboten. Was wiederum übersetzt werden kann mit "Darstellung von primären Geschlechtsteilen" (diese Definition ist nicht zwingend vollständig und umfassend). Und wenn du die Bilder alle mal genau betrachtest, dann siehst du nirgendwo ein primäres Geschlechtsteil, obwohl viel nackte Haut gezeigt wird. Aber ein Fetzen Bekleidung oder der Bildrand ist dann doch immer noch genau an der richtigen Stelle.</p> <p>- Sven Rautenberg</p> <div class="signature">-- <br> "Love your nation - respect the others." </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038780#m1038780 Swen Wacker Swen.Wacker@gmx.de 2006-10-26T15:09:19Z 2006-10-26T15:09:19Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Moin,</p> <blockquote> <p>Jetzt frage ich mich, ist so was denn zugelassen? Dort kann man doch auch bescheißen oder? Hmm dann noch was, was für Möglichkeiten gibt’s denn sonst noch, dass man ein User prüfen kann, dass er eben wirklich 18 Jahre ist, die dem User so wenig wie möglich umstände macht und auch noch kostenlos ist.</p> </blockquote> <p>In Ergänzung zu dem, was Sven eben schrieb, hier noch ein Hinweis auf ein paar Urteile, die sich mit Jugendschutz im Internet beschäftigen: <a href="http://www.internetrecht-rostock.de/Jugendschutz.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">http://www.internetrecht-rostock.de/Jugendschutz.htm</a> sowie ein Link zu der "offiziellen" Seite der Jugendministerien in der BRD <a href="http://www.jugendschutz.net/avs/index.html" rel="nofollow noopener noreferrer">http://www.jugendschutz.net/avs/index.html</a></p> <p>Die von Dir verlinkten Bilder (die nach mein Gefühl alle "frei ab 16" sind, andernfalls hätte wir Dein Posting eh löschen müssen) zeigen das Dilemma, das nicht auftreten darf: Wenn ich den Zugang beschränke, dann kann und darf es nicht möglich sein, dass man auf die zu schützenden Inhalte ohne Zugangsberechtigung erfolgreich verlinken kann. Genausowenig, wie jemand legal "unter dem Ladentisch" Pornoheftchen an Erwachsene verkaufen kann, wenn er sie zugleich für jedermann zugänglich im Schaufenster ausstellt.</p> <p>Viele Grüße</p> <p>Swen Wacker</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038778#m1038778 Jochen 2006-10-26T15:14:04Z 2006-10-26T15:14:04Z Nachtrag <p>Hallo,</p> <p>das ist ja mal was: http://www.internetrecht-rostock.de/avs-kg-berlin.htm hmm da wird das gerade beschrieben was ich aufgeschrieben habe. Warum machen die das dann immernoch? Hmm ich kann das nicht so ganz verstahen.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038779#m1038779 Gernot Back gernotback@arcor.de http://www.akadaf.de 2006-10-28T19:48:43Z 2006-10-28T19:48:43Z Nachtrag <p>Hallo Jochen,</p> <blockquote> <p>das ist ja mal was: http://www.internetrecht-rostock.de/avs-kg-berlin.htm hmm da wird das gerade beschrieben was ich aufgeschrieben habe. Warum machen die das dann immernoch? Hmm ich kann das nicht so ganz verstahen.</p> </blockquote> <p>Das ist doch ganz einfach; weil sie damit Geld verdienen, solange da kein Kläger, also auch kein Richter.</p> <p>Übrigens diese sogenannte "Jugendschutz" ist ja ohnehin auch nur von gewissen Interessensgruppen vorgeschoben, um sich selbst wichtig und damit Geld zu machen.</p> <p>Eine Gefährdung der Jugend kann in deren Konfrontation mit ganz natürlichen menschlichen Vorgängen wie z.B der Darstellung von Erektionen an Geschlechtsteilen gar nicht bestehen. Die kennen die Kinder nämlich seit ihrer eigenen Entwicklungszeit als Embryo im Mutterleib. Ich stelle jetzt einfach mal die These auf, dass das Gegenteil der Fall ist: Die Tabuisierung dieser Themen bedeutet viel mehr eine Jugendgefährdung.</p> <p>Ich möchte endlich mal auch nur eine einzige seriöse wissenschftliche Studie lesen, die die Behauptung einer Gefährdung der jugendlichen Entwicklung durch einen offenen Umgang mit Sexualität und deren Darstellung schlüssig belegt.</p> <p>Niemand darf gegen seinen Willen zum Betrachten sexuell expliziter Darstellungen genötigt werden, egal wie alt er ist, aber wer so etwas sehen will, und zu diesem Zweck sogar fremde Personalausweisnummern in Eingabfelder im Internet einträgt, der ist auch offensichtlich alt genug dafür, pornografische Inhalte zu sehen.</p> <p>Gruß Gernot</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038783#m1038783 Jochen 2006-10-26T14:42:04Z 2006-10-26T14:42:04Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>sorry, aber hast du das denn alles gelesen, was ich vorhin geschrieben habe? Wenn JA dann wüsstets du, was ich meine oder? Es geht auch um das Altersverifizierung aber die auf 18plus machen das eben anderes ob das so zugelassen ist usw.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038785#m1038785 Siechfred http://www.anaboe.net 2006-10-26T14:54:30Z 2006-10-26T14:54:30Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <blockquote> <p>sorry, aber hast du das denn alles gelesen, was ich vorhin geschrieben habe?</p> </blockquote> <p>Ja.</p> <blockquote> <p>Wenn JA dann wüsstets du, was ich meine oder?</p> </blockquote> <p>Ich denke schon.</p> <blockquote> <p>Es geht auch um das Altersverifizierung aber die auf 18plus machen das eben anderes ob das so zugelassen ist usw.</p> </blockquote> <p>Du bearbeitest ein Projekt, für das du in irgendeiner Form geradezustehen hast (als Betreiber oder als Ersteller o.ä.) und suchst nach einer rechtssicheren Altersverifizierung, richtig? Dann befrage eine kompetente Person, um später keine Probleme zu bekommen. Meine Meinung habe ich dir gesagt, meine Meinung ist auch, dass das Verfahren auf der von dir genannten Seite zumindest zweifelhaft ist.</p> <p>Siechfred</p> <div class="signature">-- <br> Ich bin strenggenommen auch nur interessierter Laie. (<a href="https://forum.selfhtml.org/?t=135245&m=878796" rel="noopener noreferrer">molily</a>)<br> <a href="http://siechfred.kennt-wayne.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">Siechfreds Tagebuch</a> || <a href="http://www.steuerwerkstatt.de/blog/2006/10/falle-aufteilungsbescheid" rel="nofollow noopener noreferrer">Falle Aufteilungsbescheid</a> || <a href="http://rt221.anaboe.net/" rel="nofollow noopener noreferrer">RT 221 Erfurt-Altstadt i.V.</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038784#m1038784 David 2006-10-26T14:56:22Z 2006-10-26T14:56:22Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Willst Du eine vernünftige Lösung, oder möchtest Du die Möglichkeiten ausreizen?</p> <p>Die referenzierten Bilder sprechen mich übrigens eher in negativer Weise an.</p> <p>Gruß<br> David</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038786#m1038786 Jochen 2006-10-26T15:04:47Z 2006-10-26T15:04:47Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>gut wenn das hier in Deutschland so schwer ist, dann wird das ganze Projekt eben in Amsterdam gemacht, dann muss man auf den ganzen Müll wie hier in Deutschland nicht achten.</p> <p>Armes Armes Deutschland.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038793#m1038793 Johannes Zeller self@zeller-johannes.de http://zeller-johannes.de/ 2006-10-26T15:06:15Z 2006-10-26T15:06:15Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo Jochen,</p> <blockquote> <p>gut wenn das hier in Deutschland so schwer ist, dann wird das ganze Projekt eben in Amsterdam gemacht, dann muss man auf den ganzen Müll wie hier in Deutschland nicht achten.</p> </blockquote> <p>Vorsicht! Soweit ich informiert bin ist nicht der Standort des Servers sondern der Wohn- bzw. Firmensitz des Anbieters relevant.</p> <p>Schöne Grüße,</p> <p>Johannes</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038787#m1038787 Cervantes 2006-10-26T16:08:54Z 2006-10-26T16:08:54Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <blockquote> <p>gut wenn das hier in Deutschland so schwer ist, dann wird das ganze Projekt eben in Amsterdam gemacht, dann muss man auf den ganzen Müll wie hier in Deutschland nicht achten.</p> <p>Armes Armes Deutschland.</p> </blockquote> <p>Armer Betreiber würd ich eher sagen. So paradox der Jugendschutz ja seien mag, in diesem Falle ist doch nichts dagegen einzuwenden. Solche Obszönitäten müssen Kindern doch nun wirklich nicht zugänglich gemacht werden, oder?</p> <p>Aber viel Spaß in Holland. Ist sicher einfacher, dort ne Firma zu gründen, als ne ordentliche Altersverifikation zu implementieren.</p> <p>Cheers<br> Cervantes</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038788#m1038788 Jochen 2006-10-26T16:18:05Z 2006-10-26T16:18:05Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>aber jetzt mal was anderes, kennst du eine Seite, die ein "richtiges" Altersverifikation einsetzten und die auch noch im Erotikbereich tätig sind? Wenn ja, kannst du mir die mal bitte nennen. Dann das Post Teil da da muss der User ja auch was dafür bezahlen, wenn ich das richtig verstandne habe. Sprich dann kann der Kunde mit der Seite ja kein Geld mehr verdiehnen oder liege ich da nun auch wieder falsch?</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038789#m1038789 Cervantes 2006-10-26T16:41:48Z 2006-10-26T16:41:48Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <blockquote> <p>aber jetzt mal was anderes, kennst du eine Seite, die ein "richtiges" Altersverifikation einsetzten und die auch noch im Erotikbereich tätig sind? Wenn ja, kannst du mir die mal bitte nennen. Dann das Post Teil da da muss der User ja auch was dafür bezahlen, wenn ich das richtig verstandne habe. Sprich dann kann der Kunde mit der Seite ja kein Geld mehr verdiehnen oder liege ich da nun auch wieder falsch?</p> </blockquote> <p>Der User wird sich bedanken, wenn er dafür was ablatzen soll. In der Regel werden diese Kosten vom Betreiber übernommen, z.B. bei der Online-Eröffnung eine Bankkontos - auch dies funktioniert nur via PostIdent.</p> <p>Ich kann Dir keine Erotik-Seite mit Altersverifikation nennen, da ich ne hübsche Freundin hab und mich ergo in dem Bereich nicht so auskenne. Einzig beim DVD-Händler meines Vertrauens (charmes.de) musste ich mal eine Kopie meines Personalausweises einschicken, bevor ich Titel ohne Altersfreigabe ordern konnte. Ob dieses Verfahren rechtlich hinreichend ist, vermag ich jedoch nicht zu sagen. Es scheint mir jedoch recht tauglich zu sein. Noch besser, aber auch kostenpflichtig, ist das Verfahren von Amazon, wo man gegenüber dem Postboten seine Volljährigkeit nachweisen muss. Das dürfte für Deine Zwecke aber nicht zu gebrauchen sein, da es bei Dir vermutlich vornehmlich um Online-Content geht (und dafür braucht man ja keinen Postboten ;-)).</p> <p>Cheers<br> Cervantes</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038790#m1038790 Froschpopo froschpopo@gmx.de 2006-10-31T17:34:28Z 2006-10-31T17:34:28Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hi,</p> <p>das kann man ganz einfach mit dem Prüfzifferverfahren machen:</p> <p>http://www.pruefziffernberechnung.de/P/Personalausweis-DE.shtml</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038792#m1038792 Johannes Zeller self@zeller-johannes.de http://zeller-johannes.de/ 2006-10-31T18:46:57Z 2006-10-31T18:46:57Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>das kann man ganz einfach mit dem Prüfzifferverfahren machen:</p> <p>http://www.pruefziffernberechnung.de/P/Personalausweis-DE.shtml</p> </blockquote> <p>Es kann aber nicht verifiziert werden, ob der Personalausswei auch demjenigen gehört, der die Website besuchen will. Deswegen erfüllt dieses Verfahren, soweit ich weiß, in Deutschland nicht die gesetzlichen Anforderungen.</p> <p>Schöne Grüße,</p> <p>Johannes</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038791#m1038791 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2006-10-31T21:06:32Z 2006-10-31T21:06:32Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hi,</p> <blockquote> <p>das kann man ganz einfach mit dem Prüfzifferverfahren machen:<br> http://www.pruefziffernberechnung.de/P/Personalausweis-DE.shtml</p> </blockquote> <p>Nein, damit kann man nicht das Alter des Users prüfen.</p> <p>Da öffentlich bekannt ist (siehe z.B. die von Dir verlinkte Seite), welche Daten in welcher Verschlüsselung in der Ausweisnummer zu stehen haben - inklusive der Berechnung der Prüfziffern -, ist es kein Problem, beliebige korrekte Ausweisnummern auszurechnen.<br> Eine gültige Nummer läßt keinerlei Rückschluß über das Alter der Person zu, die diese Nummer benutzt - es muß ja nicht sein, daß zu der Nummer auch ein Personalausweis existiert.</p> <p>cu,<br> Andreas</p> <div class="signature">-- <br> <a href="http://MudGuard.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?</a><br> <a href="http://www.schreinerei-waechter.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">Schreinerei Waechter</a><br> <a href="http://ostereier.andreas-waechter.de/" rel="nofollow noopener noreferrer">O o ostern ...</a><br> Fachfragen unaufgefordert per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038794#m1038794 Jochen 2006-10-26T15:09:43Z 2006-10-26T15:09:43Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>und wo ist das Problem. In Amsterdam nee Firma für eine Seite aufzumachen das ist ja wohl das kleinste Problem, bevor wir uns hier in Deutschland so uns mit so dummen Sachen rumärgern müssen.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038795#m1038795 David 2006-10-26T15:12:59Z 2006-10-26T15:12:59Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Viel Spaß in Holland ;-)</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038796#m1038796 Jochen 2006-10-26T15:15:15Z 2006-10-26T15:15:15Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>doch ich nicht. Das macht dann schon dieser Herr, dem auch die Seite gehört. Ich als programmierer kann ja in Deutschland bleiben, das ist ja wohl egal. Und sonst hätte ich auch nichts, in Amsterdam. Das ist eine verdammt schöne Stadt finde ich.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038797#m1038797 Sven Rautenberg http://www.rtbg.de 2006-10-26T15:36:18Z 2006-10-26T15:36:18Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Moin!</p> <blockquote> <p>doch ich nicht. Das macht dann schon dieser Herr, dem auch die Seite gehört. Ich als programmierer kann ja in Deutschland bleiben, das ist ja wohl egal. Und sonst hätte ich auch nichts, in Amsterdam. Das ist eine verdammt schöne Stadt finde ich.</p> </blockquote> <p>Bleibt die Frage, wie weit man sich der deutschen Gerichtsbarkeit entziehen muß, um wirklich sicher vor dem Zugriff zu sein.</p> <p>Eine Seite "in Amsterdam" hat ja trotzdem einen Anbieter, erzeugt Geldflüsse, die verfolgbar sind, und führt nach hinreichender Ermittlungsarbeit dann irgendwann doch zu einer deutschen Adresse - und schnapp, schon haben sie jemanden an der Kandarre.</p> <p>Willst du das sein?</p> <p>- Sven Rautenberg</p> <div class="signature">-- <br> "Love your nation - respect the others." </div> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038798#m1038798 Jochen 2006-10-26T15:43:23Z 2006-10-26T15:43:23Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>warum denn, die Firam ist ja in Amsterdam also auch eine Postadresse und alles nur eben der Programmierer sitzt in Deutschland, das ist ja wohl nicht verboten odeR?</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038799#m1038799 David 2006-10-26T15:49:10Z 2006-10-26T15:49:10Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Bleibt die Frage, ob man so einen Kunden bzw. Auftrag als Referenz haben möchte.</p> <p>Gruß<br> David</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038800#m1038800 Jochen 2006-10-26T15:55:29Z 2006-10-26T15:55:29Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>ja und warum denn nicht? Was ist denn an so einer Erotik Seite schlimm dran? Eine Erotik Seite zu programmieren kann auch sehr anspruchsvoll sein.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038801#m1038801 David 2006-10-26T16:10:25Z 2006-10-26T16:10:25Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Recht einseitige Sichtweise. Die allgemeine Programmiertechnik spielt bei Argumenten des Jugendschutzes bisher eigentlich keine Rolle - nur halt bei der Zugangskontrolle. Und wenn ein Umzug nach Amsterdam überlegt wird oder irgendwelche anderen Winkelzüge, um eine gesetzlich vorgeschriebenen Alterskontrolle zu umgehen, wird auch deutlich, daß Moral oder Einsicht in bestimmte Vorschriften überhaupt nicht vorhanden sind. Es ist aus gesetzlicher Sicht nichts dagegen einzuwenden eine Erotik-Seite zu betreiben oder zu programmieren, aber wenn man schon bereit ist Gesetze auszuhebeln, sollte man damit nicht noch hausieren gehen.</p> <p>Gruß<br> David</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038802#m1038802 Jochen 2006-10-26T16:16:04Z 2006-10-26T16:16:04Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>ja kennst du eine Seite, die auch im Erotikbereich tätig ist aber die Deutschen Gesetzte einhalten? Ich nicht. Und was ist daran schlimm, ins Ausland zu gehen? Was kann ich dafür wenn die Deutschen Gesetzte so dumm sind. Sind denn nicht die Eltern dafür verantwortlich was die Kinder sehen und was sie nicht sehen?</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038803#m1038803 David 2006-10-26T16:30:55Z 2006-10-26T16:30:55Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Offensichtlich hast Du keine Kinder, oder Verwandte jüngeren Alters. Mit dieser Auffassung jedenfalls wärst Du in Deutschland kein Verlust.<br> Gesetze haben in der Regel irgendeine Bedeutung. Und die Gesetze in Deutschland werden wahrscheinlich wegen Leuten wie Dir ständig überarbeitet, weil jede Lücke wasserdicht gemacht werden muss und jede Selbstverantwortung abgelehnt wird.<br> Mich würde interessieren, ob das rein wirtschaftliche Beweggründe sind oder ob Du allgemein so gewissenlos bist.</p> <p>Gruß<br> David</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038804#m1038804 Jochen 2006-10-26T16:45:05Z 2006-10-26T16:45:05Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>was soll ich dazu denn sagen, ich habe Geschwister ein Bruder und eine Schwester, der Bruder ist 14 und die Schwester ist 17, wenn ich mal daheim zu Besuch bin und mir mal ansehe, auf was für Seiten die sind, dann frage ich mich auch, hmm muss das sein? Da sieht man doch, dass die Eltern darüber nichts wissen oder? OK ich könnte meine Eltern einfach fragen, aber das werde ich nicht, denn sonst wurde die unter Umständen Ärger bekommen.</p> <p>Und was ist denn da so schlimm dran, wenn man eine Firma im ausland hat? Und ja es geht eigentlich mehr ums Geld, denn wie gesagt der "Postident" ist nicht kostenlos, wenn der User da schon was bezahlen muss, glaubst du, dass er dann auch noch was bezahlt um auf der Seite etwas zu sehen bzw. mehr Funktionen zu haben? Hmm nee ich denke nicht. Und da sollte man mal drüber nachdenken, warum müssen solche Sachen immer nur Geld kosten, wenn die sowas kostenlos für den User machen wurden, dann wären viel mehr Firmen auch hier in Deutschland geblieben.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038805#m1038805 David 2006-10-26T17:01:46Z 2006-10-26T17:01:46Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Auf Sexseiten gibts finanzielle Abzocke ohne Ende. Und das wird von den Anwendern bezahlt. Da ist eine einmalige Postident-Abwicklung finanziell gesehen ein Klacks.<br> Deine Argumentation mit dem Satz "Was ist denn da so schlimm drann, wenn ..." wird immer ausschweifender. Erst war es die Sexseite, jetzt ist es die Firma im Ausland. Beides ist nicht schlimm, solange man sich an gesellschaftliche Verpflichtungen hält, Gesetze beachtet und gerade als der jenige, der eine gewisse Technik bereitstellt auch ein gewisses Maß an Verantwortung einbringt.<br> Klar, ein Wohnsitz in Holland erleichtert vielleicht einiges. Aber die Frage ist doch inwieweit Du im Stande bist die Notwendigkeit irgendwelcher Bestimmungen zu erkennen. Und da sehe ich bei Dir wirklich NULL.<br> Du würdest Deine Geschwister wahrscheinlich nicht auf den Strich schicken, aber damit hört es eigentlich mit moralischen Erkenntnissen bei Dir auf. Sorry, für so was hab ich kein Verständnis.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038806#m1038806 Jochen 2006-10-26T17:25:15Z 2006-10-26T17:25:15Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Hallo,</p> <p>das mit dem Strich ist ja was ganz anderes. Aber ich sehe schon du verstehst das nicht.</p> <p>Gruß,<br> Jochen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2006/oct/26/erotik-volljaehrig-anmeldung/1038807#m1038807 David 2006-10-26T17:32:45Z 2006-10-26T17:32:45Z Erotik + Volljährig + Anmeldung <p>Ich verstehe nicht, daß Du Bestimmungen nicht einhalten willst, die in meinen Augen sehr sinnvoll sind. Es ist kein Problem eine Zugangskontrolle einzurichten und den Kunden dafür mit 10-20 Euro in die Pflicht zu nehmen, wenn er Inhalte sehen möchte die für Kinder nicht geignet sind. Du kannst von mir aus solche Personen abzocken ohne Ende. Aber halt nach einer Zugangskontrolle, die Kinder und Jugendliche ausschließt.<br> Und ich bin mir sicher, Du würdest auch in Holland Gesetze finden, die Du dehnen oder aushebeln wolltest, seien die dortigen Bestimmung noch so nachgiebig.</p>