tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular – SELFHTML-Forum 2018-08-04T16:28:23Z https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726902?srt=yes#m1726902 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-20T04:54:39Z 2018-07-20T04:54:39Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo,</p> <p>in diesem Blog-Beitrag:</p> <p><a href="https://blog.selfhtml.org/2018/06/01/die-dsgvo-in-der-praxis-umsetzen/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2018/06/01/die-dsgvo-in-der-praxis-umsetzen/</a></p> <p>habe ich folgendes im im Abscnitt 1.2 / Punkt 3 empfohlen:</p> <blockquote> <p>Im Formular dürfen nur für die unbedingt notwendigen Informationen Pflichtfelder verwendet werden. Das bedeutet, dass für ein simples Kontaktformular keine Pflichtfelder verwendet werden sollten.</p> </blockquote> <p>Das Problem ist das "unbedingt notwendig" laut Gesetzgeber nur schwammig formuliert ist. Ist eine Telefonnummer unbedingt notwendig? Ist eine E-Mail unbedingt notwendig? Ist eine Name unbedingt notwendig? Meine Erachtens ist es notwendig das <strong>entweder</strong> die Telefonnummer <strong>oder</strong> die E-Mail vorhanden ist, sonst hat man keine Möglichkeit sich mit der Person in Verbindung zu setzen. Der Name ist nicht unbedingt notwendig! Macht man jetzt aus Telefonnummer <strong>UND</strong> E-Mail ein Pflichtpfeld könnte der Gesetzgeber behaupten, dass eines der beiden ausgereicht hätte und das die Notwendigkeit beide als Pflichtfelder auszuweisen nicht nötig war. Deshalb bin ich auf Nummer sicher gegangen und habe im Kontaktformular eines Kunden einfach keine Pflichtfelder mehr verwendet. Ich war der Meinung es gibt keine Person die so dämlich ist eine Nachricht zu schreiben die dann aufgrund fehlender Informationen keine Kontaktaufnahme zulässt. Genau das ist gestern passiert. Der Kunde hat folgende Kontaktanfrage erhalten. Ich habe die Anfrage etwas mit *** verändert, damit man nicht auf den Kunden rückschließen kann:</p> <blockquote> <p>Sehr geehrte Damen und Herren,</p> <p>wir sind zurzeit auf der Suche nach einer neuen ****. Da uns Nachhaltigkeit und globale Verantwortung wichtig sind, bin ich auf Ihre Seite gestoßen. In unserem Büro gibt es vier **, hin und wieder auch Besucher. Täglich werden etwa ***.</p> <p>Über ein Angebot würden wir uns sehr freuen.</p> <p>Mit freundlichen Grüßen</p> <p>Potentieller Kunde</p> </blockquote> <p>Mein Kunde ist jetzt sauer auf mich, weil ich ihm empfohlen habe die Pflichtfelder komplett zu entfernen. Ich habe ein schlechtes Gewissen. Wie seht Ihr das, habe ich da Mist gebaut (und sollte man den Blog Beitrag anpassen) oder würdet Ihr komplett ohne Pflichtfelder im Kontaktformular arbeiten?</p> <p>Welche Felder würdet Ihr als Pflichtfelder ausweisen? Name und/oder E-Mail und/oder Telefon?</p> <p>Viele Grüße</p> <div class="signature">-- <br> "Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen." </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726904?srt=yes#m1726904 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-20T05:37:34Z 2018-07-20T05:37:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Karl Heinz,</p> <p>der potentielle Kunde hat also vergessen, seinen Absender anzugeben? Das wäre bei einer Briefpost genauso dumm gewesen.</p> <p>Da ich nicht auf Kunden angewiesen bin, steht unter meinem Kontaktformular<br> „Aus den im obigen Kontaktformular eingegeben Daten wird vom Server eine E-Mail erzeugt und an die oben angegebene Adresse gesandt. Alle Eingaben sind freiwillig. Allerdings werde ich Nachrichten ohne Absender nicht lesen.“</p> <p>Wäre es eine Lösung, beim Absenden des Formulars die Absenderfelder zu prüfen und bei Bedarf eine Warnung anzuzeigen „Wollen Sie das Formular ohne Absender verschicken?“</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726905?srt=yes#m1726905 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-20T05:39:34Z 2018-07-20T05:39:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Karl Heinz</p> <blockquote> <p>Meine Erachtens ist es notwendig das <strong>entweder</strong> die Telefonnummer <strong>oder</strong> die E-Mail vorhanden ist […] Deshalb bin ich auf Nummer sicher gegangen und habe im Kontaktformular eines Kunden einfach keine Pflichtfelder mehr verwendet.</p> </blockquote> <p>„<strong>entweder</strong> die Telefonnummer <strong>oder</strong> die E-Mail“ ist etwas anderes als „<strong>weder</strong> die Telefonnummer <strong>noch</strong> die E-Mail“.</p> <blockquote> <p>Ich war der Meinung es gibt keine Person die so dämlich ist eine Nachricht zu schreiben die dann aufgrund fehlender Informationen keine Kontaktaufnahme zulässt.</p> </blockquote> <p>Die Dähmlichkeit liegt seitens des Entwicklers, der solche Annahmen trifft.</p> <blockquote> <p>Welche Felder würdet Ihr als Pflichtfelder ausweisen? Name und/oder E-Mail und/oder Telefon?</p> </blockquote> <p>Wie du eingangs sagtest: „E-Mail <strong>oder</strong> Telefon“. Womit nicht gemeint ist, (E-Mail als Pflichtfeld ausweisen) oder (Telefon als Pflichtfeld ausweisen); sondern (E-Mail oder Telefon) als Pflichtfeld ausweisen. Und das auch so validieren.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726909?srt=yes#m1726909 pl 2018-07-20T07:15:35Z 2018-07-20T07:15:35Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hi,</p> <p>Kunden kennen gar keine Felder. Der Feldbegriff kommt nämlich aus der Datenbankfraktion und nicht aus dem Kundenkreis. D.h., nur derjenige der Einzeldaten in Feldern erfasst, will die auch so speichern, also in Feldern.</p> <p>Die Erhebng von Daten in Feldern ist also stets die Absicht dessen welcher die Daten erhebt. Eine postalische Anschrift wie</p> <pre><code class="block">Anrede Vorname Name Straße Hausnummer PLZ Ort </code></pre> <p>ist für einen Kunden eine physikalische Adresse die er auch in eine Textarea eintragen kann genauso wie er das auf einen Umschlag schreiben würde. Selbst für den Versand ist eine Datenhaltung in Feldern (name, vname, str, plz, ort..) unnötig, weil auf den Umschlag alles zusammen gedruckt wird.</p> <p>Die Angabe, auf welchem Weg und an welche Adresse der Kunde sein Päckchen oder Briefchen haben will, legt also der Kunde fest. Falls er eine solche Angabe vergisst, ist es persönliches Pech und nicht die Sache der Post. Also nicht Deine Sache sondern Sache des Kunden.</p> <p>Das Katze Schwanz Problem besteht nur darin, daß der Kunde, im Fall eines Kontaktformulars, keinen lokalen Sendenachweis kriegt, er hat also keine Ablage <code>gesendet</code> wie das ein lokales Mailprogramm bietet. Eine Meldung darüber, ob eine Mail per Kontaktformular unzustellbar ist, bekommt der Absender also auch nicht. Es sei denn, mit dem Submit wird eine Übersicht (PDF) erzeugt und der Kunde darum gebeten sich das auszudrucken.</p> <p>Spätestens da solle aber draufstehen, an welche email das gegangen ist.</p> <p>MfG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726910?srt=yes#m1726910 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-20T07:37:09Z 2018-07-20T07:37:09Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <p>Welche Felder würdet Ihr als Pflichtfelder ausweisen? Name und/oder E-Mail und/oder Telefon?</p> </blockquote> <p>Alle die auch für eine normale Email erforderlich sind.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726920?srt=yes#m1726920 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-20T10:01:45Z 2018-07-20T10:01:45Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Karl Heinz,</p> <blockquote> <p>Welche Felder würdet Ihr als Pflichtfelder ausweisen? Name und/oder E-Mail und/oder Telefon?</p> </blockquote> <p>Ich würde das Fieldset "Kontaktmöglichkeiten" als Pflichtfeld kennzeichnen</p> <p>Kontaktmöglichkeiten</p> <ul> <li>E-Mail</li> <li>Postanschrift</li> <li>Telefon</li> <li>keine Antwort notwendig</li> </ul> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726923?srt=yes#m1726923 Regina Schaukrug 2018-07-20T10:23:38Z 2018-07-20T10:24:02Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <blockquote> <p>Ich war der Meinung es gibt keine Person die so dämlich ist…</p> </blockquote> <p>Das hab ich auch mal gedacht. Inzwischen weiß ich es besser, sogar Richter vom LG Kassel sind oder stellen sich so derart blöd - aber lassen wir das hier.</p> <p>Wenn eine Person keine Kontaktdaten angibt, dann ist ein Kontaktformular nur scheinbar sinnlos: Die Person könnte ja persönlich(!) bekannt sein. Ansonsten muss man eben lernen mit der Dummheit der Mitmenschen zu leben und solche Nachrichten zu ignorieren.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726927?srt=yes#m1726927 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-20T10:30:43Z 2018-07-20T10:30:43Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hello,</p> <h4>ganz einfache Antwort:</h4><ul> <li> <p>wenn die Anfrage nur auf zusätzliche Informationsmaterialien gerichtet ist, dann werden (zusätzlich zur Benennung der angfragten Sache) genau die Daten benötigt, über deren Weg die Information kommen soll. Alle weiteren sind entbehrlich.</p> </li> <li> <p>wenn der Anfrager um ein verbindliches Angebot oder eine Kostenschätzung ("Kostenvoranschlag") nachsucht, dann halte ich die Abfrage einer ladungsfähigen Anschrift für sinnvoll, denn hier soll ja offensichtlich ein Rechtsverhältnis begründet werden. Zusätzlich üblich wären Telefonnummer (Festnetz!) und/oder eMailname. Die wären aber ggf. auch entbehrlich, wenn der Anfrager viel Zeit hat.</p> </li> </ul> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726931?srt=yes#m1726931 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-20T11:44:43Z 2018-07-20T11:44:43Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo,</p> <p>noch eine Anmerkung:</p> <p>Bevor man eine Absenderangabe zwingend vorschreibt, sollte man sich überlegen, ob eine anonyme Kontaktaufnahme sinnvoll und erwünscht ist.</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726981?srt=yes#m1726981 encoder 2018-07-21T10:12:24Z 2018-07-21T10:12:24Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Es gibt durchaus etliche Kontaktformulare in die man hauptsächlich asdfg einträgt, weil man nicht weiß was sonst rein muss. Vor allem die Auswahl "Grund der Anfrage" paasst oft nicht zum Anliegen.<br> Oder wozu soll ich eine postalische Adresse angeben müssen wenn eine Antwort per Mail reicht?</p> <p>Den Hinweis dass ohne Angabe keiner wissen kann wer einem da schreibt, ist unverzichtbar. Daran denkt wirklich nicht jeder sofort. Bei einer Mail muss mans auch nicht angeben, den Unterschied sehen nicht alle.</p> <p>Trotz allem kann ich mir nicht verkneifen</p> <blockquote> <p>Ich war der Meinung es gibt keine Person die so dämlich ist [hier eine beliebige Aktion einfügen]</p> </blockquote> <p>Du bist noch recht jung? Im Lauf der Jahre wird sich diese Meinung ändern </p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727186?srt=yes#m1727186 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-24T05:48:24Z 2018-07-24T05:48:24Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Karl Heinz,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das bedeutet, dass für ein simples Kontaktformular keine Pflichtfelder verwendet werden sollten.</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Mein Kunde ist jetzt sauer auf mich, weil ich ihm empfohlen habe die Pflichtfelder komplett zu entfernen. Ich habe ein schlechtes Gewissen. Wie seht Ihr das, habe ich da Mist gebaut (und sollte man den Blog Beitrag anpassen) oder würdet Ihr komplett ohne Pflichtfelder im Kontaktformular arbeiten?</p> </blockquote> <p>Ein Formular mit der Möglichkeit der Geschäftsanbahnung ist deutlich mehr als ein simples Kontaktformular.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726907?srt=yes#m1726907 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-20T06:47:18Z 2018-07-20T06:47:18Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@JürgenB,</p> <blockquote> <p>Wäre es eine Lösung, beim Absenden des Formulars die Absenderfelder zu prüfen und bei Bedarf eine Warnung anzuzeigen „Wollen Sie das Formular ohne Absender verschicken?“</p> </blockquote> <p>Das wäre in der Tat eine gute Idee.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726906?srt=yes#m1726906 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-20T06:28:36Z 2018-07-20T06:44:29Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Gunnar Bittersmann</p> <blockquote> <p>(E-Mail oder Telefon) als Pflichtfeld ausweisen. Und das auch so validieren.</p> </blockquote> <p>Die clientseite Validierung könnte so aussehen: <a href="https://codepen.io/gunnarbittersmann/pen/ajBjBa" rel="noopener noreferrer">Beispiel</a>.</p> <p>Serverseitig muss natürlich auch noch validiert werden.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726908?srt=yes#m1726908 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-20T06:53:10Z 2018-07-20T06:53:10Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Gunnar,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Ich war der Meinung es gibt keine Person die so dämlich ist eine Nachricht zu schreiben die dann aufgrund fehlender Informationen keine Kontaktaufnahme zulässt.</p> </blockquote> <p>Die Dähmlichkeit liegt seitens des Entwicklers, der solche Annahmen trifft.</p> </blockquote> <p>In dem Fall liegt die Dähmlichkeit bei mir , habe den Entwickler darum gebeten. Naja egal, man lernt aus Fehlern.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Welche Felder würdet Ihr als Pflichtfelder ausweisen? Name und/oder E-Mail und/oder Telefon?</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Wie du eingangs sagtest: „E-Mail <strong>oder</strong> Telefon“. Womit nicht gemeint ist, (E-Mail als Pflichtfeld ausweisen) oder (Telefon als Pflichtfeld ausweisen); sondern (E-Mail oder Telefon) als Pflichtfeld ausweisen. Und das auch so validieren.</p> </blockquote> <p>So werde ich das in Zukunft machen.</p> <p><a href="/users/3833" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Matthias Scharwies</a>: Kannst du das im Blog Beitrag anpassen, nicht das das jemand aufgrund der falschen Erklärung Mist baut.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726914?srt=yes#m1726914 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2018-07-20T09:38:49Z 2018-07-20T09:38:49Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hi,</p> <blockquote> <p>Die Dähmlichkeit liegt seitens des Entwicklers, der solche Annahmen trifft.</p> </blockquote> <p>wer Dämlichkeit mit 2 h schreibt, ist dämlich </p> <p>SCNR …</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1728148?srt=yes#m1728148 marctrix self@mhis.de https://www.mhis.de 2018-08-04T12:41:16Z 2018-08-04T12:41:16Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hej Gunnar, @@Gunnar Bittersmann</p> <blockquote> <p>„<strong>entweder</strong> die Telefonnummer <strong>oder</strong> die E-Mail“ ist etwas anderes als „<strong>weder</strong> die Telefonnummer <strong>noch</strong> die E-Mail“.</p> <blockquote> <p>Ich war der Meinung es gibt keine Person die so dämlich ist eine Nachricht zu schreiben die dann aufgrund fehlender Informationen keine Kontaktaufnahme zulässt.</p> </blockquote> <p>Die Dähmlichkeit liegt seitens des Entwicklers, der solche Annahmen trifft.</p> </blockquote> <p>Vielleicht. Was aber erwiesen ist: je weniger Felder und je weniger Pflichtfelder, desto öfter werden Formulare abgeschickt.</p> <p>Das bedeutet für den konkreten Fall: wenn es Pflichtfelder gäbe, hätte die Firma diesem einen Kunden <strong>vielleicht</strong> etwas verkaufen können (war ja erst einmal eine Anfrage) - aber all denen, die keinen Bock auf ein langes Formular haben und Pflichtfelder hätten sie nichts verkauft.</p> <p>Das Dumme: von diesem einen wissen sie nun, dass er Interesse an einer Zusammenarbeit hatte (hat vielleicht auch andere Firmen angefragt). All diejenigen, die ein Formular einfach nicht abschicken, bemerkt man ja nicht.</p> <p>Ich denke, hier wurde <strong>alles</strong> richtig gemacht.</p> <p>Auch die Idee, Telefon oder E-Mail zur Pflicht zu machen, ist meiner Meinung nach kontraproduktiv. Es gibt keinen einzigen nachvollziehbaren Grund, warum ich irgendwelche Daten von mir angeben soll, wenn ich beispielsweise einen bug auf der Website melden will.</p> <p>Wenn derjenige, der das Formular abgeschickt hat, nirgends sonst angefragt hat und unbedingt mit dem Betreiber der Website zusammen arbeiten will, wird er sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch einmal melden.</p> <p>Ansonsten war das eine Anfrage von mehreren an diverse Firmen und die Chancen, dass der Auftrag beim Betreiber dieser Website auch gelandet wäre, ist weit von 100% entfernt.</p> <p>Üblicherweise holt man wenigstens drei Angebote ein…</p> <p>Marc</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726933?srt=yes#m1726933 Matthias Scharwies mscharwies@selfhtml.org 2018-07-20T11:48:01Z 2018-07-20T11:48:01Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Servus!</p> <blockquote> <p>So werde ich das in Zukunft machen.</p> <p><a href="/users/3833" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Matthias Scharwies</a>: Kannst du das im Blog Beitrag anpassen, nicht das das jemand aufgrund der falschen Erklärung Mist baut.</p> </blockquote> <p>Ok! <a href="https://blog.selfhtml.org/2018/06/01/die-dsgvo-in-der-praxis-umsetzen/" rel="noopener noreferrer">Neue Formulierung</a>: <em>Im Formular dürfen nur für die unbedingt notwendigen Informationen Pflichtfelder verwendet werden. Das bedeutet, dass für ein simples Kontaktformular keine Pflichtfelder außer einer Kontaktmöglichkeit (entweder E-Mail oder Telefonnummer) verwendet werden sollten.</em></p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> "An alle, die nie an mich geglaubt haben und gesagt haben, aus mir werde nie was. Ich bin jetzt Admin bei einer WhatsApp Gruppe!" </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726922?srt=yes#m1726922 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-20T10:22:59Z 2018-07-20T10:22:59Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@MudGuard,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Die Dähmlichkeit liegt seitens des Entwicklers, der solche Annahmen trifft.</p> </blockquote> <p>wer Dämlichkeit mit 2 h schreibt, ist dämlich </p> </blockquote> <p>Erst habe ich es richtig geschrieben und dann Gunnars Fehler übernommen. Doppelt däämmllich. </p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726971?srt=yes#m1726971 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-21T06:09:27Z 2018-07-21T06:09:27Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@MudGuard</p> <blockquote> <p>wer Dämlichkeit mit 2 h schreibt, ist dämlich </p> </blockquote> <p>Huch, wann hast du denn deine Rechtschreibung reformiert? Ich dachte, du wärest noch ganz der alte‽</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726977?srt=yes#m1726977 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-21T08:30:10Z 2018-07-21T08:30:10Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@MudGuard</p> <blockquote> <p>wer Dämlichkeit mit 2 h schreibt, ist dämlich </p> </blockquote> <p>„Dämlichkeit“ kommt von „Dame“, ist also ein vornehmes Synonym zu „Weiblichkeit“?</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727226?srt=yes#m1727226 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-25T08:20:38Z 2018-07-25T08:20:38Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@MudGuard</p> <blockquote> <p>wer Dämlichkeit mit 2 h schreibt, ist dämlich </p> </blockquote> <p>Wer Dämlichkeit in 2 h schreibt, ist Kalligraph.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726974?srt=yes#m1726974 pl 2018-07-21T07:33:58Z 2018-07-21T07:35:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hi,</p> <blockquote> <p>Kontaktmöglichkeiten</p> <ul> <li>E-Mail</li> <li>Postanschrift</li> <li>Telefon</li> <li>keine Antwort notwendig</li> </ul> </blockquote> <p>Ein Absender könnte auch angeben <strong>wo er seine Kontaktdaten hinterlegt</strong> hat. Z.B. so: "Sie finden mich auf der Vereinseite des VdgB (Vereinigung der gescheiterten Berufe) unter dem Namen Purzelfranz".</p> <p>So kann man mich übrigens unter dem Namen pilgrim auf CPAN finden.</p> <p>MfG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726924?srt=yes#m1726924 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-20T10:25:47Z 2018-07-20T10:25:47Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Regina Schaukrug,</p> <blockquote> <p>Ansonsten muss man eben lernen mit der Dummheit der Mitmenschen zu leben und solche Nachrichten zu ignorieren.</p> </blockquote> <p>Schade nur, wenn dadurch Aufträge verloren gehen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726925?srt=yes#m1726925 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-20T10:27:34Z 2018-07-20T10:27:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Regina,</p> <blockquote> <p>Ansonsten muss man eben lernen mit der Dummheit der Mitmenschen zu leben und solche Nachrichten zu ignorieren.</p> </blockquote> <p>Das habe ich dem Kunden auch gesagt .</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727016?srt=yes#m1727016 Regina Schaukrug 2018-07-21T17:58:08Z 2018-07-21T17:58:08Z Tschuldigung. <blockquote> <p>Inzwischen weiß ich es besser, sogar Richter vom LG Kassel sind oder stellen sich so derart blöd −</p> </blockquote> <p>Tschuldigung. Tatsächlich finden sich auch an anderen Gerichten tatsächlich Richter, die sich tatsächlich sehr viel dümmer anstellen als es idealistische, tatsächlich immer noch rechtsstaatsgläubige Bürger solchen tatsächlich zugestehen würden.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727211?srt=yes#m1727211 Regina Schaukrug 2018-07-24T18:46:41Z 2018-07-24T18:46:41Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>… aber diejenigen sollten mal <a href="https://www.fastix.org/r/2018-07-20_LG_Kassel_Beschluss_Ablehnung_Quandel,Eimelt-Niemann,Lange.pdf" rel="nofollow noopener noreferrer">diesen Gerichtsbeschluss</a> lesen und mir dann sagen, dass ich mich unbegründet aufgeregt hätte.</p> <p>Vermutlich habe ich "gerade" Rechtsgeschichte geschrieben: Die drei Richter auch noch abzulehnen, die zuvor einen Ablehnungsantrag gegen den lieben Kollege zurück gewiesen haben, dürfte bisher zumindest vor einem Landgericht noch kein Rechtslaie erfolgreich durchgezogen haben. Meistens nennt man solche Leute einfach "Querulant"…</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726934?srt=yes#m1726934 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-20T12:03:50Z 2018-07-20T12:03:50Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <p>Bevor man eine Absenderangabe zwingend vorschreibt, sollte man sich überlegen, ob eine anonyme Kontaktaufnahme sinnvoll und erwünscht ist.</p> </blockquote> <p>Impressum -> Schneckenpost</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726972?srt=yes#m1726972 pl 2018-07-21T06:55:31Z 2018-07-21T06:55:31Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>noch eine Anmerkung:</p> </blockquote> <blockquote> <p>Bevor man eine Absenderangabe zwingend vorschreibt, sollte man sich überlegen, ob eine anonyme Kontaktaufnahme sinnvoll und erwünscht ist.</p> </blockquote> <p>Ja, ich habe das schon immer so angeboten. Also daß der Besucher/Kunde entscheiden kann ob einer anonymen oder nichtanonymen Kontaktaufnahme.</p> <p>Was es einem Kunden jedoch bringt, seinen Beitrag anonym zu schicken, kann nur der Kunde nachvollziehen.</p> <p>Bei einem Brief ohne Absender jedenfalls, kann man allenfalls erkennen in welchem Land er abgestempelt wurde. In der Amateurfunkfraktion waren ja QSL-Karten beliebt, da war der Name des Absenders meistens unwichtig, entscheidend war stets, in welchem Land der Sender gehört wurde, also von wo die Empfangsbestätigung kam.</p> <p>Ich kann mich an einen Amateurfunker erinnern, der auf einem Campingplatz im Thüringer Wald glühende Augen bekam als er mit seiner Wurfantenne eine Gegenstation in Südafrika am Ohr hatte und als Erstes zurückfunkte: Schick mir ne QSL-Karte </p> <p>Diese Art von Anonymität wurde auch bis in das Zeitalter des CB-Funk gepflegt. So habe ich in den 70er Jahren einige CB-Funk-Dialoge mitgehört, da war die wichtigste und erste Frage immer die Frage nach dem Standort.</p> <p>MfG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726941?srt=yes#m1726941 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-20T13:31:07Z 2018-07-20T13:32:21Z Empfehlungen für Formulare und Pflichtfelder - welche Ethik wollen wir denn? <p>Hello,</p> <blockquote> <p>Ok! <a href="https://blog.selfhtml.org/2018/06/01/die-dsgvo-in-der-praxis-umsetzen/" rel="noopener noreferrer">Neue Formulierung</a>: <em>Im Formular dürfen nur für die unbedingt notwendigen Informationen Pflichtfelder verwendet werden. Das bedeutet, dass für ein simples Kontaktformular keine Pflichtfelder außer einer Kontaktmöglichkeit (entweder E-Mail oder Telefonnummer) verwendet werden sollten.</em></p> </blockquote> <p>Ich verstehe den ganzen Aufriß eigentlich immer noch nicht.<br> Ob jemand ein Formular an irgendeinen Internetpartner ausfüllt und es dann auch abschickt, sind doch immer noch zwei verschiedene Schuhe.</p> <p>Viel wichtiger ist doch mMn, dass der Formularvorgeber erklärt, warum er welche Daten haben will und was er im weiteren damit macht. Und wenn er mir zu forsch vorgeht, dann schreibe ich ihm eben nichts per Formular!</p> <p>Aber die Erklärungspflicht sollte verbindlich sein! Meiner Empfindung nach fordert die DSGVO das auch, nur dass sie scheinbar zulässt, dass dies an entfernter Stelle (Datenschutzerklärung) stattfinden darf, nicht am Eingabeort selbst.</p> <p>Wenn wir also Empfehlungen geben, sollten wir ganz genau überlegen, welche Ethik wir da an welcher Stelle zugrunde legen wollen und ob die rigide Anweisung "Im Formular dürfen nur..." richtig ist, ober ob nicht besser ein wirklich gutes Beispiel gegeben werden sollte, was wir (das Volk, der Gesetzgeber) eigentlich mal wollten, bevor die Lobbyisten kamen?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726949?srt=yes#m1726949 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-20T17:26:43Z 2018-07-20T17:26:43Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Matthias,</p> <p>Danke </p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726951?srt=yes#m1726951 Rolf B 2018-07-20T17:51:58Z 2018-07-20T17:51:58Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Matthias,</p> <p>das Anliegen sollte man auch noch verlangen dürfen. Ein Absenden des Kontaktformulares, wenn "Betreff" oder "Ihre Nachricht" leer sind, ergibt nicht so recht Sinn .</p> <p>"Mail und Telefonnummer" sind Beispiele für Kontaktmöglichkeiten; deswegen ist "ent oder weder" zu knapp formuliert. Es gibt mehr. Ein Kontaktformular könnte auch eine Adresse anbieten für Zusendungen (gerne als mehrzeiliges Textfeld, das erleichert die Eingabe von c/o Adressen oder Postfächern). Einen Skype-Namen. Eine Faxnummer (hust, ganz schön Staub drauf).</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726999?srt=yes#m1726999 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-21T13:09:18Z 2018-07-21T16:16:59Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Matthias Scharwies,</p> <blockquote> <p>Ok! <a href="https://blog.selfhtml.org/2018/06/01/die-dsgvo-in-der-praxis-umsetzen/" rel="noopener noreferrer">Neue Formulierung</a></p> </blockquote> <p>Ich hab auch noch ein bisschen dran rum geschrieben.</p> <p><em>Bei einer Kontaktaufnahme per E-Mail wird im Allgemeinen eine Absenderadresse übertragen, der Empfänger der E-Mail hat also die Möglichkeit, auf diese zu antworten. Bei einem Kontaktformular ist das jedoch nicht der Fall; es ist allerdings nicht davon auszugehen, dass dies auch jedem Benutzer bewusst ist.</em></p> <p>…</p> <p><em>3. Im Formular dürfen nur für die unbedingt notwendigen Informationen Pflichtfelder verwendet werden. Das bedeutet, dass für ein simples Kontaktformular keine Pflichtfelder verwendet werden sollten. Weisen Sie aber darauf hin, dass ohne die Angabe einer Kontaktmöglichkeit kein Kontakt möglich ist.</em></p> <p><a href="/images/4440b334-ff35-42a4-9a3d-f90e615e263c.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/4440b334-ff35-42a4-9a3d-f90e615e263c.png?size=medium" alt="Screenshot Kontaktmöglichkeiten" loading="lazy"></a></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727007?srt=yes#m1727007 pl 2018-07-21T16:13:45Z 2018-07-21T16:13:45Z Empfehlungen für Formulare und Pflichtfelder - welche Ethik wollen wir denn? <p>hello,</p> <blockquote> <p>Wenn wir also Empfehlungen geben, sollten wir ganz genau überlegen, welche Ethik wir da an welcher Stelle zugrunde legen wollen und ob die rigide Anweisung "Im Formular dürfen nur..." richtig ist, ober ob nicht besser ein wirklich gutes Beispiel gegeben werden sollte, was wir (das Volk, der Gesetzgeber) eigentlich mal wollten, bevor die Lobbyisten kamen?</p> </blockquote> <p>Als das Volk noch Gesetzgeber war, gab es noch gar keine Formulare und schon gar keine Lobbyisten. Wahrscheinlich gabs da noch noch nicht einmal Brieftauben.</p> <p>Schöne Grüße </p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726973?srt=yes#m1726973 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2018-07-21T07:09:44Z 2018-07-21T07:09:44Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hi,</p> <blockquote> <p>@@MudGuard</p> <blockquote> <p>wer Dämlichkeit mit 2 h schreibt, ist dämlich </p> </blockquote> <p>Huch, wann hast du denn deine Rechtschreibung reformiert?</p> </blockquote> <p>Was hat das mit der (letzten) Rechtschreibreform zu tun? Dämlich wurde schon zu meiner Schulzeit mit nur einem h geschrieben (Spruch vom Lehrer: Wer dämlich mit h schreibt, ist dämlich - daraufhin habe ich das dann beim nächsten Diktat "dämlic" geschrieben, was der Lehrer natürlich als falsch anmeckerte - hat den Fehler dann aber nicht auf die Note angerechnet, als ich ihn zitiert habe ...)</p> <blockquote> <p>Ich dachte, du wärest noch ganz der alte‽</p> </blockquote> <p>He - nur weil ich kürzlich Geburtstag hatte, bin ich noch nicht alt!!!</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726986?srt=yes#m1726986 Henry 2018-07-21T10:48:12Z 2018-07-21T10:52:27Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Ich kann mich an einen Amateurfunker erinnern, der auf einem Campingplatz im Thüringer Wald glühende Augen bekam als er mit seiner Wurfantenne eine Gegenstation in Südafrika am Ohr hatte und als Erstes zurückfunkte: Schick mir ne QSL-Karte </p> </blockquote> <p>Oh ja, das waren noch Zeiten… </Nostalgie></p> <blockquote> <p>Diese Art von Anonymität wurde auch bis in das Zeitalter des CB-Funk gepflegt. So habe ich in den 70er Jahren einige CB-Funk-Dialoge mitgehört, da war die wichtigste und erste Frage immer die Frage nach dem Standort.</p> </blockquote> <p>Das und die unterhaltsamen, zumeist nächtlichen, Fuchsjagden… lang is her…</p> <p>*Nachtrag: Wobei der Standort allein nicht so wichtig war, als beim Gegenüber einen Vollausschlag(Brenner) zu erreichen. Habe so manche Straßenaterne neben mir zum Glühen gebracht.(ziemlich doof aus heutiger Sicht, welche Menge an Strahlung ich mir dabei selbst verabreicht habe, oje… )</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726976?srt=yes#m1726976 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-21T08:19:34Z 2018-07-21T08:19:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@MudGuard</p> <blockquote> <p>Dämlich wurde schon zu meiner Schulzeit mit nur einem h geschrieben (Spruch vom Lehrer: Wer dämlich mit h schreibt, ist dämlich …)</p> </blockquote> <p>Aus meiner Schulzeit kenne ich den Spruch: Wer nämlich mit h schreibt, ist dähmlich.</p> <p>Vielleicht war das in Bayern ja anders als anderswo. Oder im Osten anders als im Westen. (Es soll ja auch Wessis geben, die Plaste mit ik schreiben.)</p> <p>Ich würde ja jetzt in meinem alten Duden nachschlagen – wenn mich von dem nicht gerade 400 km trennen würden. Vielleicht erhaltet ihr den Thread ja noch 2 Wochen lang am Leben.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1728193?srt=yes#m1728193 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-08-04T16:28:23Z 2018-08-04T16:28:51Z wie dämlich <p>@@Gunnar Bittersmann</p> <blockquote> <p>Aus meiner Schulzeit kenne ich den Spruch: Wer nämlich mit h schreibt, ist dähmlich. […]</p> <p>Ich würde ja jetzt in meinem alten Duden nachschlagen</p> </blockquote> <p>Hab ich jetzt: dämlich.</p> <p>Da hatte ich den Spruch wohl schon immer falsch verstanden (nämlich ohne h nach dem ä, dämlich mit).</p> <p>Ist doch schön, immer mal wieder alte Gepflogenheiten über Bord zu werfen …</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726979?srt=yes#m1726979 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-21T09:54:02Z 2018-07-21T09:54:02Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Gunnar Bittersmann,</p> <blockquote> <p>„Dämlichkeit“ kommt von „Dame“, ist also ein vornehmes Synonym zu „Weiblichkeit“?</p> </blockquote> <p>Und da sind wir ganz schnell bei <em>dämlich</em> vs. <em>herrlich</em>. Aber da wollen wir gar nicht hin.</p> <p><a href="https://de.wiktionary.org/wiki/d%C3%A4mlich" rel="nofollow noopener noreferrer">https://de.wiktionary.org/wiki/dämlich</a>, <a href="https://de.wiktionary.org/wiki/herrlich" rel="nofollow noopener noreferrer">https://de.wiktionary.org/wiki/herrlich</a> Es ist nämlich ganz anders.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726983?srt=yes#m1726983 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-21T10:30:54Z 2018-07-21T10:30:54Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <blockquote> <p>Es gibt durchaus etliche Kontaktformulare in die man hauptsächlich asdfg einträgt, weil man nicht weiß was sonst rein muss. Vor allem die Auswahl "Grund der Anfrage" paasst oft nicht zum Anliegen.<br> Oder wozu soll ich eine postalische Adresse angeben müssen wenn eine Antwort per Mail reicht?</p> <p>Den Hinweis dass ohne Angabe keiner wissen kann wer einem da schreibt, ist unverzichtbar. Daran denkt wirklich nicht jeder sofort. Bei einer Mail muss mans auch nicht angeben, den Unterschied sehen nicht alle.</p> </blockquote> <p>Mit Angaben weiss ich das aber immer noch nicht!</p> <p>Bei einer Email habe ich mindestens eine zuverlässige Adresse, auch wenn die nur für kurze Zeit betrieben wird.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726987?srt=yes#m1726987 encoder 2018-07-21T10:52:28Z 2018-07-21T10:52:28Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <blockquote> <p>Mit Angaben weiss ich das aber immer noch nicht!</p> </blockquote> <p>Damit war gemeint, man sollte ruhig darauf hinweisen dass jemand eine Kontaktmöglichkeit angeben sollte wenn er Antwort will. Bei Mails macht das niemand ausdrücklich, weil die Mailadresse automatisch mit kommt. Dass es bei einem Kontaktformular nicht automatisch passiert ist nicht jedem klar.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726991?srt=yes#m1726991 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-21T11:14:03Z 2018-07-21T11:14:03Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Mit Angaben weiss ich das aber immer noch nicht!</p> </blockquote> <p>Damit war gemeint, man sollte ruhig darauf hinweisen dass jemand eine Kontaktmöglichkeit angeben sollte wenn er Antwort will. Bei Mails macht das niemand ausdrücklich, weil die Mailadresse automatisch mit kommt. Dass es bei einem Kontaktformular nicht automatisch passiert ist nicht jedem klar.</p> </blockquote> <p>Leute, die mich via Mail betreffs Unterricht kontaktieren, haben bisher alle zusätzliche Kontaktdaten hinterlassen. Ich vermute, sie passen sich hierbei an meinen Stil an, meine Kontaktdaten bekanntzugeben.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726992?srt=yes#m1726992 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-21T11:17:10Z 2018-07-21T11:17:10Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo encoder,</p> <blockquote> <p>Dass es [die Übermittlung einer Antwortmöglichkeit] bei einem Kontaktformular nicht automatisch passiert, ist nicht jedem klar.</p> </blockquote> <p>Guter Punkt. Ich kann mir schon vorstellen, dass es Leute gibt, die sich über den Unterschied Mail—Kontaktformular nicht im Klaren sind.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1726996?srt=yes#m1726996 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-21T12:41:52Z 2018-07-21T12:41:52Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@encoder</p> <blockquote> <p>Damit war gemeint, man sollte ruhig darauf hinweisen dass jemand eine Kontaktmöglichkeit angeben sollte wenn er Antwort will. Bei Mails macht das niemand ausdrücklich, weil die Mailadresse automatisch mit kommt. Dass es bei einem Kontaktformular nicht automatisch passiert ist nicht jedem klar.</p> </blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727000?srt=yes#m1727000 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-21T14:13:11Z 2018-07-21T14:13:11Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Damit war gemeint, man sollte ruhig darauf hinweisen dass jemand eine Kontaktmöglichkeit angeben sollte wenn er Antwort will. Bei Mails macht das niemand ausdrücklich, weil die Mailadresse automatisch mit kommt. Dass es bei einem Kontaktformular nicht automatisch passiert ist nicht jedem klar.</p> </blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p>Für vermeidbaren Medienwechsel/Kanalwechsel gibt es keine guten Argumente.</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727032?srt=yes#m1727032 pl 2018-07-22T08:27:13Z 2018-07-22T08:27:13Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p><a href="/users/20" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Gunnar Bittersmann</a></p> <blockquote> <blockquote> <p>Damit war gemeint, man sollte ruhig darauf hinweisen dass jemand eine Kontaktmöglichkeit angeben sollte wenn er Antwort will. Bei Mails macht das niemand ausdrücklich, weil die Mailadresse automatisch mit kommt. Dass es bei einem Kontaktformular nicht automatisch passiert ist nicht jedem klar.</p> </blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p>Auf jeden Fall! Vor allem hat der Kunde so einen lokalen Nachweis darüber was er wann an wen gesendet hat!</p> <p>MfG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727059?srt=yes#m1727059 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T17:44:34Z 2018-07-22T17:44:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Gunnar,</p> <blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p><code>mailto</code>-Links sind eine absolute UX-Katastrophe.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727008?srt=yes#m1727008 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-21T16:24:41Z 2018-07-21T16:24:41Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Matthias,</p> <blockquote> <p>Ich hab auch noch ein bisschen dran rum geschrieben.</p> </blockquote> <blockquote> <p><em>3. Im Formular dürfen nur für die unbedingt notwendigen Informationen Pflichtfelder verwendet werden. Das bedeutet, dass für ein simples Kontaktformular keine Pflichtfelder verwendet werden sollten. Weisen Sie aber darauf hin, dass ohne die Angabe einer Kontaktmöglichkeit kein Kontakt möglich ist.</em></p> </blockquote> <p>Perfekt bezogen auf alles:</p> <ul> <li>DSGVO</li> <li>Dämlichkeit des Anfragenenden</li> <li>Keine nervigen Pflichtfelder die man ausfüllen muss bzw. die die Hemmschwelle der Kontaktaufnahme erhöhen</li> </ul> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727002?srt=yes#m1727002 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-21T14:40:37Z 2018-07-21T14:40:37Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p>Für vermeidbaren Medienwechsel/Kanalwechsel gibt es keine guten Argumente.</p> </blockquote> <p>Dann komm doch einfach persönlich vorbei.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727034?srt=yes#m1727034 encoder 2018-07-22T08:43:01Z 2018-07-22T08:43:01Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Ich persönlich hätte schon mehrfach gerne lieber eine Mailadresse gehabt an die ich schreiben kann, statt ein Kontaktformular. Antworten und Fortsetzung einer Unterhaltung gibts ja auch per Mail, dann wäre alles in einem.</p> <p>Mir ist natürlich schon auch klar dass ein Kontaktformular eine Mailadresse nicht unnötig offenlegt aber ich möchte das Kontaktformular sehen das auf Anhieb mit den Eingaben zufrieden ist. Name fehlt... der steht dann schon unter meiner Anfrage. Adresse fehlt... ja und das ist ok denn ich will eine Mail und keine Post. Sowas nervt. Dann diese scheiß Captchas. Wenn ich die schönsten Verkehrsschilder dieser Erde sehen will such ich mir die selbst zusammen, dazu brauch ich kein Kontaktformular </p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727004?srt=yes#m1727004 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-21T14:52:48Z 2018-07-21T14:52:48Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hello,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p>Für vermeidbaren Medienwechsel/Kanalwechsel gibt es keine guten Argumente.</p> </blockquote> <p>Dann komm doch einfach persönlich vorbei.</p> </blockquote> <p>Ja gerne: am 07. bis 09. August in Dortmund :-)</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727010?srt=yes#m1727010 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-21T16:28:35Z 2018-07-21T16:28:35Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Karl Heinz,</p> <blockquote> <ul> <li>Dämlichkeit des Anfragenenden</li> </ul> </blockquote> <p>Ich würde das nicht als dämlich bezeichnen, es ist bestimmt für den einen oder anderen schlichtes Unwissen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727011?srt=yes#m1727011 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-21T16:29:00Z 2018-07-21T16:29:00Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hello,</p> <blockquote> <ul> <li>Keine nervigen Pflichtfelder die man ausfüllen muss bzw. die die Hemmschwelle der Kontaktaufnahme erhöhen</li> </ul> </blockquote> <p>Dann aber bitte auch keine "Captchas" oder ähnlichen Quatsch mehr!</p> <p>Gegen Robots gibt es andere Möglichkeiten (z. B. Zeitfenster), die dann allerdigns wieder Cookies oder hidden-inputs erfordern... Aber das tun ja Captchas auch, oder?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727013?srt=yes#m1727013 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-21T16:54:14Z 2018-07-21T16:54:14Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <blockquote> <ul> <li>Dämlichkeit des Anfragenenden</li> </ul> </blockquote> <p>Ich würde das nicht als dämlich bezeichnen, es ist bestimmt für den einen oder anderen schlichtes Unwissen.</p> </blockquote> <p>Auf den Gedanken zu kommen, dass man, wenn man von jemandem Antwort erwartet, demjenigen auch die Möglichkeit zu antworten geben muss, das hat wohl eher mit Intelligenz als mit Wissen zu tun.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727012?srt=yes#m1727012 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-21T16:30:07Z 2018-07-21T16:30:07Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <blockquote> <ul> <li>Keine nervigen Pflichtfelder die man ausfüllen muss bzw. die die Hemmschwelle der Kontaktaufnahme erhöhen</li> </ul> </blockquote> <p>Dann aber bitte auch keine "Captchas" oder ähnlichen Quatsch mehr!</p> </blockquote> <p>Dafür!</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727020?srt=yes#m1727020 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-21T21:16:40Z 2018-07-21T21:16:40Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Gunnar Bittersmann,</p> <blockquote> <p>Auf den Gedanken zu kommen, dass man, wenn man von jemandem Antwort erwartet, demjenigen auch die Möglichkeit zu antworten geben muss, das hat wohl eher mit Intelligenz als mit Wissen zu tun.</p> </blockquote> <p>Bei e-Mail oder SMS oder dem Messenger deiner Wahl passiert das doch auch automatisch, warum sollte es bei einem Webformular, das am selben Handy ausgefüllt wird und sich genau wie eine App anfühlt, grundsätzlich anders sein??</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727031?srt=yes#m1727031 pl 2018-07-22T08:25:22Z 2018-07-22T08:25:22Z Im Namen des Volkes <blockquote> <blockquote> <p>Inzwischen weiß ich es besser, sogar Richter vom LG Kassel sind oder stellen sich so derart blöd −</p> </blockquote> <p>Tschuldigung. Tatsächlich finden sich auch an anderen Gerichten tatsächlich Richter, die sich tatsächlich sehr viel dümmer anstellen als es idealistische, tatsächlich immer noch rechtsstaatsgläubige Bürger solchen tatsächlich zugestehen würden.</p> </blockquote> <p>Richter sind doch nicht blöd: Sie fällen Urteile im Namen des Volkes! Und das ist <strong>irgendwie clever</strong> </p> <p>MfG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727026?srt=yes#m1727026 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T05:44:25Z 2018-07-22T05:44:25Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Auf den Gedanken zu kommen, dass man, wenn man von jemandem Antwort erwartet, demjenigen auch die Möglichkeit zu antworten geben muss, das hat wohl eher mit Intelligenz als mit Wissen zu tun.</p> </blockquote> <p>Bei e-Mail oder SMS oder dem Messenger deiner Wahl passiert das doch auch automatisch, warum sollte es bei einem Webformular, das am selben Handy ausgefüllt wird und sich genau wie eine App anfühlt, grundsätzlich anders sein??</p> </blockquote> <p>Tut es doch!</p> <p><input type="email" required></p> <p>Du kannst natürlich das vorschlagen:</p> <p><input type="email" required value="anonymus@example.org"></p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727030?srt=yes#m1727030 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-22T08:21:50Z 2018-07-22T08:21:50Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@beatovich</p> <blockquote> <p><input type="email" required></p> </blockquote> <p>Kann man auch in diesem Fall machen: Dasjenige der Eingabefelder, das man bevorzugt ausgefüllt haben möchte (das dürfte hier E-Mail sein, nicht Telefon), im Markup als Pflichtfeld kennzeichnen. Mit JavaScript nimmt man das <code>required</code> weg bzw. fügt es wieder hinzu – je nachdem, ob im anderen Feld was angegeben wurde oder nicht. ☞ <a href="https://codepen.io/gunnarbittersmann/pen/oMBraO" rel="noopener noreferrer">Beispiel</a></p> <blockquote> <p>Du kannst natürlich das vorschlagen:</p> <p><input type="email" required value="anonymus@example.org"></p> </blockquote> <p>?? Kannst du natürlich. Nur wäre der Vorschlag kein guter.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727035?srt=yes#m1727035 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T08:55:17Z 2018-07-22T08:55:17Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p><input type="email" required></p> </blockquote> <p>Kann man auch in diesem Fall machen: Dasjenige der Eingabefelder, das man bevorzugt ausgefüllt haben möchte (das dürfte hier E-Mail sein, nicht Telefon), im Markup als Pflichtfeld kennzeichnen. Mit JavaScript nimmt man das <code>required</code> weg bzw. fügt es wieder hinzu – je nachdem, ob im anderen Feld was angegeben wurde oder nicht. ☞ <a href="https://codepen.io/gunnarbittersmann/pen/oMBraO" rel="noopener noreferrer">Beispiel</a></p> </blockquote> <p>ja, in die Richtung kann's gehen.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727049?srt=yes#m1727049 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2018-07-22T10:50:23Z 2018-07-22T10:50:23Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Gunnar Bittersmann,</p> <blockquote> <p>Kann man auch in diesem Fall machen: Dasjenige der Eingabefelder, das man bevorzugt ausgefüllt haben möchte (das dürfte hier E-Mail sein, nicht Telefon), im Markup als Pflichtfeld kennzeichnen.</p> </blockquote> <p>Oder einen <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2018/apr/2/dsgvo-recht-auf-vergessenwerden-und-datenuebertragbarkeit/1719384#m1719384" rel="noopener noreferrer">einfachen Hinweis geben</a> und auf die Lesekompetenz vertrauen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Rosen sind rot. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727040?srt=yes#m1727040 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-22T09:48:52Z 2018-07-22T09:48:52Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ich persönlich hätte schon mehrfach gerne lieber eine Mailadresse gehabt an die ich schreiben kann, statt ein Kontaktformular.</p> </blockquote> <p>mir geht es genau so. Allerdings biete ich beides an, Mail-Adresse und Kontaktformular. Es kommen aber ca. 2/3 aller Kontakte über das Formular. Offensichtlich halten meine Besucher nicht so viel von direkter Mail. Das freiwillige Absenderfeld wird übrigens von allen ausgefüllt.</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727046?srt=yes#m1727046 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-22T10:42:48Z 2018-07-22T10:46:34Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hello,</p> <blockquote> <p>Offensichtlich halten meine Besucher nicht so viel von direkter Mail.</p> </blockquote> <p>... oder es liegt eben am Medienbruch. Auf Mobilgeräten haben ganz Viele keine Mailkonten eingerichtet.</p> <p>LG Tom (mobil)</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727050?srt=yes#m1727050 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T10:57:09Z 2018-07-22T10:57:09Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>hallo</p> <blockquote> <p>mir geht es genau so. Allerdings biete ich beides an, Mail-Adresse und Kontaktformular. Es kommen aber ca. 2/3 aller Kontakte über das Formular. Offensichtlich halten meine Besucher nicht so viel von direkter Mail. Das freiwillige Absenderfeld wird übrigens von allen ausgefüllt.</p> </blockquote> <p>Es gibt verschiedene Gründe, warum man jetzt nicht mit seiner Email konfrontiert werden möchte. Wenn ich jemanden auf seine Mailbox aufmerksam mache, dann erinnere ich ihn daran, dass er noch ein anderes Leben hat.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727060?srt=yes#m1727060 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T17:46:13Z 2018-07-22T17:46:13Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hallo TS,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Offensichtlich halten meine Besucher nicht so viel von direkter Mail.</p> </blockquote> <p>... oder es liegt eben am Medienbruch. Auf Mobilgeräten haben ganz Viele keine Mailkonten eingerichtet.</p> </blockquote> <p>eher so: viele haben kein Mail-Konto eingerichtet und nutzen Mail über eine Web-GUI. <code>mailto</code>-Links funktionieren für die meisten Menschen gar nicht.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727073?srt=yes#m1727073 Tabellenkalk 2018-07-22T18:46:39Z 2018-07-22T18:46:39Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>auf die Lesekompetenz vertrauen.</p> </blockquote> <p>Was meinst du mit „Eselkompenz vertäuen“?</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727225?srt=yes#m1727225 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-25T08:14:48Z 2018-07-25T08:14:48Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Matthias Apsel</p> <blockquote> <p>Oder einen <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2018/apr/2/dsgvo-recht-auf-vergessenwerden-und-datenuebertragbarkeit/1719384#m1719384" rel="noopener noreferrer">einfachen Hinweis geben</a> und auf die Lesekompetenz vertrauen.</p> </blockquote> <p>Nutzer lesen nicht.™</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727063?srt=yes#m1727063 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T17:53:18Z 2018-07-22T17:53:18Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p><code>mailto</code>-Links sind eine absolute UX-Katastrophe.</p> </blockquote> <p>Du kannst deinen Katastrophen-Bericht hier <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Beatovich#Kontakt_via_Email_oder_Webformular.3F" rel="nofollow noopener noreferrer">https://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Beatovich#Kontakt_via_Email_oder_Webformular.3F</a> ergänzen.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727069?srt=yes#m1727069 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-22T18:33:24Z 2018-07-22T18:33:24Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Christian,</p> <blockquote> <p><code>mailto</code>-Links sind eine absolute UX-Katastrophe.</p> </blockquote> <p>aber wie soll man dann die Mail-Adresse angeben? Ohne <code>mailto</code>-Link müssen auch die mit Mailprogramm die Adresse kopieren.</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727067?srt=yes#m1727067 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-22T18:27:02Z 2018-07-22T18:27:02Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hallo Christian,</p> <blockquote> <p>eher so: viele haben kein Mail-Konto eingerichtet und nutzen Mail über eine Web-GUI. <code>mailto</code>-Links funktionieren für die meisten Menschen gar nicht.</p> </blockquote> <p>bieten die Browser bei Klick auf Mailto-Links nicht inzwischen eine Liste mit den Installierten Mailprogrammen sowie einigen Web-Mailern an?</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727064?srt=yes#m1727064 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T17:58:36Z 2018-07-22T17:58:36Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo beatovich,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Gutes Argument gegen Kontaktformulare für mailto-Links.</p> </blockquote> <p><code>mailto</code>-Links sind eine absolute UX-Katastrophe.</p> </blockquote> <p>Du kannst deinen Katastrophen-Bericht hier <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Beatovich#Kontakt_via_Email_oder_Webformular.3F" rel="nofollow noopener noreferrer">https://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Beatovich#Kontakt_via_Email_oder_Webformular.3F</a> ergänzen.</p> </blockquote> <p>Der Fehler liegt schon in der Vermutung, dass User ein Mail-Programm nutzen. Ich weiß die genaue Zahl nicht mehr, aber ein riesiger Teil de User nutzt ausschließlich Webmailer. Allein GMail hat schon einen Marktanteil von über 20%. Für diese User funktioniert ein <code>mailto:</code>-Link schlicht gar nicht.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727065?srt=yes#m1727065 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T18:03:39Z 2018-07-22T18:03:39Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <p>Der Fehler liegt schon in der Vermutung, dass User ein Mail-Programm nutzen. Ich weiß die genaue Zahl nicht mehr, aber ein riesiger Teil de User nutzt ausschließlich Webmailer. Allein GMail hat schon einen Marktanteil von über 20%. Für diese User funktioniert ein <code>mailto:</code>-Link schlicht gar nicht.</p> </blockquote> <p>Doch. Man muss es dem Browser nur beibringen und Leute dazu schulen.</p> <p><a href="https://support.mozilla.org/de/kb/Das-von-Firefox-genutzte-E-Mail-Programm-festlegen" rel="nofollow noopener noreferrer">https://support.mozilla.org/de/kb/Das-von-Firefox-genutzte-E-Mail-Programm-festlegen</a></p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727083?srt=yes#m1727083 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-22T19:41:23Z 2018-07-22T19:41:23Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Christian Kruse</p> <blockquote> <p>Allein GMail hat schon einen Marktanteil von über 20%.</p> </blockquote> <p>Es ist schon erschreckend, wie viele Menschen bereit sind, sich von Google totalüberwachen zu lassen.</p> <blockquote> <p>Für diese User funktioniert ein <code>mailto:</code>-Link schlicht gar nicht.</p> </blockquote> <p>Doch, <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>mailto:jane.roe@example.net<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>jane.roe@example.net<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span></code> funktioniert für diese Nutzer genauso gut wie die Angabe der Mailadresse ohne Verlinkung. Nur dass es für andere Nutzer mit Verlinkung halt besser funktioniert.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727066?srt=yes#m1727066 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T18:22:39Z 2018-07-22T18:22:39Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo beatovich,</p> <blockquote> <p>Doch.</p> </blockquote> <p>.</p> <blockquote> <p>Man muss es dem Browser nur beibringen und Leute dazu schulen.</p> </blockquote> <p>Bemerkst du deinen eigenen Widerspruch? </p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727071?srt=yes#m1727071 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T18:40:08Z 2018-07-22T18:40:08Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Doch.</p> </blockquote> <p>.</p> <blockquote> <p>Man muss es dem Browser nur beibringen und Leute dazu schulen.</p> </blockquote> <p>Bemerkst du deinen eigenen Widerspruch? </p> </blockquote> <p>Ich denke nicht dass eine gewisse Schulung im Widerspruch zur UX ist.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727075?srt=yes#m1727075 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T19:04:28Z 2018-07-22T19:04:28Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hallo JürgenB,</p> <blockquote> <p>bieten die Browser bei Klick auf Mailto-Links nicht inzwischen eine Liste mit den Installierten Mailprogrammen sowie einigen Web-Mailern an?</p> </blockquote> <p>Habe ich noch nicht gesehen.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727078?srt=yes#m1727078 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T19:15:02Z 2018-07-22T19:15:02Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo JürgenB,</p> <blockquote> <blockquote> <p><code>mailto</code>-Links sind eine absolute UX-Katastrophe.</p> </blockquote> <p>aber wie soll man dann die Mail-Adresse angeben? Ohne <code>mailto</code>-Link müssen auch die mit Mailprogramm die Adresse kopieren.</p> </blockquote> <p>Wenn man eine Mail-Adresse angeben will, dann mit <code>mailto</code>-Link. Aber Gunnar schrieb ja „gutes Argument <strong>gegen</strong> Kontaktformulare <strong>für</strong> mailto-Links,“ und um diese Aussage ging es mir. Ich dachte, das hätte ich mit dem Zitat verdeutlicht </p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727077?srt=yes#m1727077 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T19:13:24Z 2018-07-22T19:13:24Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo beatovich,</p> <blockquote> <p>Ich denke nicht dass eine gewisse Schulung im Widerspruch zur UX ist.</p> </blockquote> <p>Wenn du deine User schulen musst, halte ich die UX für schlecht.</p> <p>Wenn du annimmst, dass deine User sich schulen lassen, um dich zu kontaktieren, dann hängt es davon ab, wie dringend sie dich erreichen möchten. Im Zweifel machen sie die Seite einfach nur zu.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727110?srt=yes#m1727110 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-23T07:17:38Z 2018-07-23T07:17:38Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hallo Christian,</p> <blockquote> <blockquote> <p>bieten die Browser bei Klick auf Mailto-Links nicht inzwischen eine Liste mit den Installierten Mailprogrammen sowie einigen Web-Mailern an?</p> </blockquote> <p>Habe ich noch nicht gesehen.</p> </blockquote> <p>FF unter Windows 10:</p> <p><a href="/images/a2c095a4-4b47-470d-82f4-51799507f59c.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/a2c095a4-4b47-470d-82f4-51799507f59c.png?size=medium" alt="Fenster bei Klick auf Mailto-Link im Firefox" title="Fenster bei Klick auf Mailto-Link im Firefox" loading="lazy"></a></p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727080?srt=yes#m1727080 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-22T19:19:10Z 2018-07-22T19:19:10Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <p>Hallo beatovich,</p> <blockquote> <p>Ich denke nicht dass eine gewisse Schulung im Widerspruch zur UX ist.</p> </blockquote> <p>Wenn du deine User schulen musst, halte ich die UX für schlecht.</p> <p>Wenn du annimmst, dass deine User sich schulen lassen, um dich zu kontaktieren, dann hängt es davon ab, wie dringend sie dich erreichen möchten. Im Zweifel machen sie die Seite einfach nur zu.</p> </blockquote> <p>Ach so, und du glaubst, nur weil du ein Webformular hinstellst, ist für den Anwender alles klar, alles vorsehbar und damit in seiner Kontrolle?</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727082?srt=yes#m1727082 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2018-07-22T19:35:50Z 2018-07-22T19:35:50Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>@@Christian Kruse</p> <blockquote> <p>Aber Gunnar schrieb ja „gutes Argument <strong>gegen</strong> Kontaktformulare <strong>für</strong> mailto-Links,“</p> </blockquote> <p>Womit nicht gesagt war, man solle nicht beides anbieten.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727081?srt=yes#m1727081 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-22T19:21:37Z 2018-07-22T19:23:07Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo beatovich,</p> <p>ruhig Blut. Ich habe dich nicht angegriffen.</p> <blockquote> <p>Ach so, und du glaubst, nur weil du ein Webformular hinstellst, ist für den Anwender alles klar, alles vorsehbar und damit in seiner Kontrolle?</p> </blockquote> <p>Natürlich kann man auch mit einem Web-Formular seine User verwirren. Und manche User werden auch einfach nur die Seite zu machen, wenn man ihnen ein Formular hinwirft.</p> <p>Deshalb halte ich <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727040#m1727040" rel="noopener noreferrer">Jürgens Lösung</a> auch für am sinnvollsten.</p> <p><strong>Edit:</strong> bevor du mich darauf aufmerksam machst, dass ich auf meiner Seite kein Kontakt-Formular habe: ich baue dort bewusst und mit Absicht eine Hürde auf.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727097?srt=yes#m1727097 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-23T02:09:45Z 2018-07-23T02:09:45Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hello @all,</p> <p>BTW:<br> die Idee, die ich eben aus beatovics Blogentwurf gezogen habe, sollten wir mMn mal verfolgen. Abspeicherbarkeit von Entwürfen auch bei Kontaktformularen.</p> <p>Mal ganz ungeprüft in die Runde gefragt: wieviel Aufwand würde das denn machen? Was müsste man denn alles bedenken?</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727098?srt=yes#m1727098 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-23T05:11:20Z 2018-07-23T05:11:20Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Gunnar,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Aber Gunnar schrieb ja „gutes Argument <strong>gegen</strong> Kontaktformulare <strong>für</strong> mailto-Links,“</p> </blockquote> <p>Womit nicht gesagt war, man solle nicht beides anbieten.</p> </blockquote> <p>Dann solltest du dich klarer ausdrücken, denn das ist genau das, was ich daraus gelesen haben </p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727100?srt=yes#m1727100 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-23T05:16:30Z 2018-07-23T05:16:30Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo Gunnar,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Allein GMail hat schon einen Marktanteil von über 20%.</p> </blockquote> <p>Es ist schon erschreckend, wie viele Menschen bereit sind, sich von Google totalüberwachen zu lassen.</p> </blockquote> <p>Es kennzeichnet das Versagen der anderen Dienste.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Für diese User funktioniert ein <code>mailto:</code>-Link schlicht gar nicht.</p> </blockquote> <p>Doch, <code class="language-html"><span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>a</span> <span class="token attr-name">href</span><span class="token attr-value"><span class="token punctuation attr-equals">=</span><span class="token punctuation">"</span>mailto:jane.roe@example.net<span class="token punctuation">"</span></span><span class="token punctuation">></span></span>jane.roe@example.net<span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>a</span><span class="token punctuation">></span></span></code> funktioniert für diese Nutzer genauso gut wie die Angabe der Mailadresse ohne Verlinkung. Nur dass es für andere Nutzer mit Verlinkung halt besser funktioniert.</p> </blockquote> <p>Nein, sie funktioniert für diese Nutzer schlechter. Sie sind darauf trainiert, dass ein Klick auf einen Link eine Aktion auslöst. In diesem Fall aber löst er eine Aktion aus, die sie Mehrheitlich gar nicht verstehen.</p> <p>Das heißt nicht, dass man Email-Adressen nicht verlinken sollte, sondern eher, dass die Möglichkeit, sich mit einem in Kontakt zu setzen, dann die wenigsten Hürden hat, wenn man beides angibt: Email-Adresse und Kontakt-Formular.</p> <p>Ist jetzt noch die Frage zu klären, ob man die Hürde so gering wie möglich halten möchte oder ob man künstlich eine kleine Hürde aufbauen möchte </p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727111?srt=yes#m1727111 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-23T07:20:55Z 2018-07-23T07:20:55Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <p>Hello @all,</p> <p>BTW:<br> die Idee, die ich eben aus beatovics Blogentwurf gezogen habe, sollten wir mMn mal verfolgen. Abspeicherbarkeit von Entwürfen auch bei Kontaktformularen.</p> </blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Beatovich#Kontakt_via_Email_oder_Webformular.3F" rel="nofollow noopener noreferrer">https://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Beatovich#Kontakt_via_Email_oder_Webformular.3F</a></p> <blockquote> <p>Mal ganz ungeprüft in die Runde gefragt: wieviel Aufwand würde das denn machen? Was müsste man denn alles bedenken?</p> </blockquote> <p>Folgenden Nachteil muss man wettmachen:</p> <p>Bei Mailprogrammen ist meist IMAP im Einsatz, das heisst, Mails sind über alle gelinkte Geräte verfügbar.</p> <p>Der beste Lösungsansatz für Webmail: Gib den Return als (ev. gepackte) Download-Datei an (attachments).</p> <ul> <li>Bei allen Browsern ist ein Downloadverzeichnis definiert</li> <li>Dies ist leicht erreichbar.</li> <li>Der User kann dann die Betriebssystemfunktion "senden an" benutzen, um den Text auf seinen imap mail-server zu senden.</li> </ul> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727113?srt=yes#m1727113 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-23T07:37:17Z 2018-07-23T07:37:17Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <p>Nein, sie funktioniert für diese Nutzer schlechter. Sie sind darauf trainiert, dass ein Klick auf einen Link eine Aktion auslöst. In diesem Fall aber löst er eine Aktion aus, die sie Mehrheitlich gar nicht verstehen.</p> </blockquote> <p>Du, nicht nur User sondern auch <em>Webdesigner</em> sind Pavlov'sche Hunde.</p> <p>Dieser Website-Betreiber ist zu dumm/ängstlich, einen Ersatz für Email-Kommunaktion anzubieten</p> <ul> <li>weil er von der DSGVO Angst hat</li> <li>weil er bei Formularen gewiss die Hälfte falsch macht</li> <li>weil er die serverseitige Technik nicht oder unzureichend beherrscht.</li> <li>weil er mal was von KISS gehört hat.</li> </ul> <blockquote> <p>Das heißt nicht, dass man Email-Adressen nicht verlinken sollte, sondern eher, dass die Möglichkeit, sich mit einem in Kontakt zu setzen, dann die wenigsten Hürden hat, wenn man beides angibt: Email-Adresse und Kontakt-Formular.</p> </blockquote> <p>Lieber kein Web-Formmailer als ein schlechter.</p> <p>Aber es steht jedem frei, seine eigenen Pavlov'schen Hunde zu züchten.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727165?srt=yes#m1727165 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2018-07-23T16:32:46Z 2018-07-23T16:32:46Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular, aber bitte keine Medienwechsel/Kanalwechsel <p>Hallo JürgenB,</p> <blockquote> <p><a href="/images/a2c095a4-4b47-470d-82f4-51799507f59c.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/a2c095a4-4b47-470d-82f4-51799507f59c.png?size=medium" alt="Fenster bei Klick auf Mailto-Link im Firefox" title="Fenster bei Klick auf Mailto-Link im Firefox" loading="lazy"></a></p> </blockquote> <p>Cool. Kannte ich noch nicht.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727114?srt=yes#m1727114 TS ts-self@online.de https://bitworks.de 2018-07-23T07:56:13Z 2018-07-23T07:56:13Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hello,</p> <p>ich würde schon mal nach dem Grund für die Zwischenspeicherung unterscheiden:</p> <ul> <li>es fehlen noch Daten</li> <li>es ist eine allgemeine Vorlage</li> <li>die Netzwerkverbindung zum Empfänger ist gestört</li> <li>der Internetaccess ist allgemein gerade gestört</li> </ul> <p>Local Storage oder Webstorage?<br> Was ist mit der Offenzeit für das Formular?<br> Braucht man zwingend JavaScript?<br> Weitergabe auf andere (berechtigte) Clients erwünscht?<br> usw. ...</p> <p>Liebe Grüße<br> Tom S.</p> <div class="signature">-- <br> Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!<br> Das Leben selbst ist der Sinn.<br> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727213?srt=yes#m1727213 Henry 2018-07-24T22:10:19Z 2018-07-24T22:10:19Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>Hallo Regina,</p> <blockquote> <p>Vermutlich habe <strong>ich</strong> "gerade" Rechtsgeschichte geschrieben:</p> </blockquote> <p>wieso <strong>ich</strong>? Bist du Denis Pohlan?</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727214?srt=yes#m1727214 Tabellenkalk 2018-07-25T06:41:00Z 2018-07-25T06:41:00Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Meistens nennt man solche Leute einfach "Querulant"…</p> </blockquote> <p>Als Querulant tituliert zu werden, ist negativ konnotiert. Du scheinst stolz darauf zu sein. Bitte ändere das.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727221?srt=yes#m1727221 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-25T07:31:22Z 2018-07-25T07:31:22Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>@@Regina,</p> <blockquote> <p>Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten …</p> </blockquote> <p>Ganz im Gegenteil, außerdem halte ich Dich für hoch kompetent, sowohl auf technischer Ebene aber ganz besonders im Bereich Recht! An dieser Stelle mal die Frage woher du das ganze Rechtswissen hast? Hast du beruflich etwas mit dem Gericht zu tun?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727216?srt=yes#m1727216 Rolf B 2018-07-25T06:47:22Z 2018-07-25T06:47:22Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>Hallo Henry,</p> <p>Nein. „Regina“ ist der Antragsgegner und der Schrecken vieler Gerichte </p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727223?srt=yes#m1727223 Regina Schaukrug 2018-07-25T07:47:04Z 2018-07-25T08:05:24Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <blockquote> <p>Als Querulant tituliert zu werden, ist negativ konnotiert. Du scheinst stolz darauf zu sein. Bitte ändere das.</p> </blockquote> <p>Nein. Dein Sarkasmusdetektor braucht eine Justierung. Ich erklär es Dir:</p> <p>Ich bin <strong>nicht</strong> stolz auf eine Justiz, deren Subjekte sich in großer Zahl einem <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Anwaltsprozess" rel="nofollow noopener noreferrer">Elfenbeinturm u.a. aus § 78 ZPO</a> sitzend für was ganz tolles halten und mit Nichtanwälten in einer <s>Form</s> Art und Weise umgehen, die viel davon hat, dass mancher Richter wohl glaubt, dass die Gesetze dann von diesen nicht beachtet werden müssen, weil die Nichtanwälte, spätestens wenn diese solchen Textbausteinkünstlern die Rechtsbeugung vorhalten und deren Voreingenommenheit rügen, doch per se nur irgendwelche "Querulanten" seien. Es kann Zufall sein, aber ich kann aus eigenem Erleben behaupten, dass eine solche, klar gesetzesferne Haltung speziell unter Richtern an Landgerichten extrem verbreitet ist.</p> <p><strong>Der gegenseitige Schutz der Richter ist sehr weit reichend</strong>. So ein Beschluss (<a href="https://www.fastix.org/r/2018-07-20_LG_Kassel_Beschluss_Ablehnung_Quandel,Eimelt-Niemann,Lange.pdf" rel="nofollow noopener noreferrer">ab Seite 7 wird es interessant</a>) ergeht also nur, wenn das Handeln der von diesem Beschluss betroffenen Richter <strong>"komplett unerträglich"</strong> war - und ich vermute mal, das LG delegiert in nächster Zeit vier Richter an ein Amts- oder Verwaltungsgericht - und braucht vier neue Kollegen.</p> <p><a href="/images/33384947-9eea-4c2c-b33d-fd4373030d08.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/33384947-9eea-4c2c-b33d-fd4373030d08.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a> (Seite 9)</p> <p>Wobei die Delegierung nicht das ist, <a href="https://dejure.org/gesetze/StGB/339.html" rel="nofollow noopener noreferrer">was das Gesetz in solchen Fällen vorsieht</a>. Allerdings wäre ich wirklich ein realitätsfremd denkender Querulant wenn ich das unter den gegenwärtigen Bedingungen für erreichbar halten würde. <strong>Aber:</strong> Delegiert man solche Richter jetzt an ein Verwaltungsgericht, dann wäre zu besorgen, dass z.B. Asylanträge infolge "ungenügender Befassung" ungerechtfertigt abgelehnt und die Betroffenen in den sicheren Tod geschickt werden.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727227?srt=yes#m1727227 Regina Schaukrug 2018-07-25T08:27:46Z 2018-07-25T08:43:55Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <blockquote> <p>An dieser Stelle mal die Frage woher du das ganze Rechtswissen hast?</p> </blockquote> <p>Das ist zwar "negativ behaftet", weil durch Anwälte die sich selbst arrogant hervorheben in der Eigenwerbung zur Abgrenzung gegenüber Typen wie mich negativ verwendet, aber ich habe mir das tatsächlich <em>"im Internet angelesen"</em>. Aber mach Dir keine Illusionen: Das hat, weil es quasi ein "Nebenjob" war, Jahre gedauert.</p> <blockquote> <p>Hast du beruflich etwas mit dem Gericht zu tun?</p> </blockquote> <p><strong>Im Scherz:</strong> Ich bin "Berufsbeklagter". Inzwischen werde ich nicht mehr so oft verklagt, selbst "laute" Anwälte, <a href="https://www.deutschlandfunk.de/juristen-gegen-journalisten-wenn-anwaelte-redaktionen.724.de.html?dram:article_id=423153" rel="nofollow noopener noreferrer">wie z.B. ein gewisser Professor Ralf Höcker</a>, sollen - <a href="http://joerg-reinholz.blogspot.com/2014/09/olg-dusseldorf-ich-darf-die-euroweb.html" rel="nofollow noopener noreferrer">nach teils heftigen Misserfolgen</a> - deren oft sehr speziellen Publikum angeblich dazu raten, mich nicht zu verklagen. Das ist kein Scher(t)z.</p> <p><strong>Im Ernst:</strong> Ich wurde anfangs durch das "Organ der Rechtspflege" Günter Freiherr von Gravenreuth, sein nicht weniger strafbar handelndes Gefolge aus der Dialermafia und vor allem die unsägliche, evidenzverweigernde Handlungsweise eben von Richtern des LG Kassel und des LG Hamburg dazu gezwungen, mich damit zu beschäftigen.</p> <p>Wie das auch sei: Das "Internet" ist ein tolle Sache! Ohne dieses wäre ich nicht in der Lage gewesen, das zu stemmen. Allein die Literatur (Gesetzbücher mag es noch in Bibliotheken geben, aber Urteile waren vorher für Nichtanwälte faktisch unzugänglich) wäre nicht zu finanzieren gewesen.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727229?srt=yes#m1727229 beatovich https://beat-stoecklin.ch/pub/musik-gitarrenunterricht-laufental.html 2018-07-25T09:04:38Z 2018-07-25T09:04:38Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Oder einen <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2018/apr/2/dsgvo-recht-auf-vergessenwerden-und-datenuebertragbarkeit/1719384#m1719384" rel="noopener noreferrer">einfachen Hinweis geben</a> und auf die Lesekompetenz vertrauen.</p> </blockquote> <p>Nutzer lesen nicht.™</p> </blockquote> <p>Scheisse, ich verstosse schon wieder gegen eine Kleiderordnung.</p> <p>Richtig ist, man kann niemanden zwingen zu lesen. Darum muss man alles in Sex verpacken.</p> <div class="signature">-- <br> Neu im Forum! Signaturen kann man ausblenden! </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727235?srt=yes#m1727235 Tabellenkalk 2018-07-25T11:21:05Z 2018-07-25T11:21:05Z Pro/Contra - Pflichtfelder im Kontaktformular <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Nutzer lesen nicht.™</p> </blockquote> <p>Weil sie ja sonst Leser hießen…</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727228?srt=yes#m1727228 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2018-07-25T08:48:56Z 2018-07-25T08:48:56Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Wie das auch sei: Das "Internet" ist ein tolle Sache! Ohne dieses wäre ich nicht in der Lage gewesen, das zu stemmen. Allein die Literatur (Gesetzbücher mag es noch in Bibliotheken geben, aber Urteile waren vorher für Nichtanwälte faktisch unzugänglich) wäre nicht zu finanzieren gewesen.</p> </blockquote> <p>wobei du dich ohne Internet garnicht mit dem Thema hättest beschäftigen müssen.</p> <p>Mit Hilfe des Internets werden Probleme gelöst, die man ohne Internet garnicht hätte. </p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727231?srt=yes#m1727231 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-25T09:17:37Z 2018-07-25T09:17:37Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>@@Regina,</p> <blockquote> <p>Ich bin "Berufsbeklagter".</p> </blockquote> <p>Wie kommt es das du so oft verklagt wirst bzw. welche Tätigkeit führt zu den Klagen?</p> <blockquote> <p>Ich wurde anfangs durch das "Organ der Rechtspflege" Günter Freiherr von Gravenreuth dazu gezwungen, mich damit zu beschäftigen.</p> </blockquote> <p>Das war doch der, der an sich selbstbeschleunigtem eiligem Blei verstarb . Dieses Zitat von Dir habe ich mir behalten und übernommen, bei meinen Kunden kommt das im Zuge der DSGVO Erläuterungen sehr gut an. Da müssen immer alle lachen .</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727240?srt=yes#m1727240 Henry 2018-07-25T13:10:35Z 2018-07-25T13:10:35Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>Hallo Regina,</p> <blockquote> <p>Wie das auch sei: Das "Internet" ist ein tolle Sache! Ohne dieses wäre ich nicht in der LaAllein die Literatur (Gesetzbücher mag es noch in Bibliotheken geben, aber Urteile waren vorher für Nichtanwälte faktisch unzugänglich) wäre nicht zu finanzieren gewesen.</p> </blockquote> <p>Leider auch nicht mit Internet. Es erleichtert das zwar aber auch nicht mehr, ich sehe das ähnlich wie "<a href="https://www.amazon.de/Die-Augenbinde-Justitia-ist-Recht/dp/3839117720" rel="nofollow noopener noreferrer">Nicolas Feernes</a>", "im Namen des Volkes" sollte von jedem Bürger leicht und kostenlos zugänglich sein, in verständlicher Form und unter Nennung aller Beteiligten.</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727230?srt=yes#m1727230 Regina Schaukrug 2018-07-25T09:16:18Z 2018-07-25T09:18:41Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <blockquote> <p>wobei du dich ohne Internet garnicht mit dem Thema hättest beschäftigen müssen. Mit Hilfe des Internets werden Probleme gelöst, die man ohne Internet garnicht hätte.</p> </blockquote> <p>Naja. Sozusagen in "Vor-Internet-Zeiten" hat der Gravenreuth ja den (jetzt) <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Kim_Dotcom" rel="nofollow noopener noreferrer">"Mega"-Dicken, der jedenfalls in vernünftigen Zeiträumen nicht nach Amerika will</a>, zu Lan-Partys und zum Diskettentausch geschickt...</p> <p>Alles Typen, die sehr auf ihren guten Ruf bedacht sind, bzw. waren…</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727239?srt=yes#m1727239 Regina Schaukrug 2018-07-25T12:57:38Z 2018-07-25T13:06:12Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <blockquote> <blockquote> <p>Ich bin "Berufsbeklagter". Wie kommt es das du so oft verklagt wirst bzw. welche Tätigkeit führt zu den Klagen?</p> </blockquote> </blockquote> <p>Nun, nachdem 1989 die DDR abgeschafft wurde, will ich die Meinungsfreiheit nicht nur als Formalgeblähe im Grundgesetz stehen haben sondern auch praktisch (und straffrei) ausüben.</p> <p>Dagegen gibt es "merkwürdigerweise" (Achtung: Sarkasmus) zahlreiche Widerstände. Ich sag's mal so: Wenn ich jemanden "was um die Ohren haue", dann kann ich da noch verstehen (es aber nicht befürworten), dass der sauer ist und zu unredlichen Mitteln greift. Aber wenn Richter in einem Rechtsstaat (also nicht in der Sowjetunion, China oder Korea) die Meinungsfreiheit zugunsten offensichtlicher Lügner auf einem Wege zu vernichten trachten, der auch aus dem Beschluss höchst deutlich wird, dann ist definitiv "Ende Gelände" und ich habe nicht vor damit aufzuhören, solchen Richtern den Rechtsbruch und das implizierte Vorhaben, die freiheitlich-demokratische Grundordnung zu beschädigen, zu bescheinigen und eben dieses Verhalten als "in der DDR absolut zeitgemäß" zu brandmarken.</p> <p>Ab dem Punkt verhalten sich dann manche Richter genau so wie die von mir ursprünglich kritisierten. Nur - als Richter - dürfen die das eben "überhaupt, ganz und gar" nicht.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727241?srt=yes#m1727241 Karl Heinz https://www.sem-united.eu 2018-07-25T13:15:34Z 2018-07-25T13:15:34Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <p>@@Regina,</p> <p>was du schreibst ist für mich ziemlich abstrakt, hast du ein konkretes Beispiel parat? Möglichst nicht in Rechtssprache erklärt .</p> <p>Viele Grüße</p> <div class="signature">-- <br> "Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen." </div> https://forum.selfhtml.org/self/2018/jul/20/pro-strich-contra-pflichtfelder-im-kontaktformular/1727243?srt=yes#m1727243 Regina Schaukrug 2018-07-25T13:36:39Z 2018-07-25T13:43:16Z Ich weiß ja, dass mich manche für einen Spinner halten ... <blockquote> <p>was du schreibst ist für mich ziemlich abstrakt, hast du ein konkretes Beispiel parat?</p> </blockquote> <p>Hehe. <a href="https://www.fastix.org/r/2018-07-20_LG_Kassel_Beschluss_Ablehnung_Quandel,Eimelt-Niemann,Lange.pdf" rel="nofollow noopener noreferrer">Der Beschluss wird ab Seite 7 sehr konkret</a>.</p> <p>Da steht, dass sich das Gericht darauf verstiegen hatte, mein Vorbringen gar nicht zu beachten und sich statt dessen "objektiv unwahres" (und nicht mal vorgetragenes!) Zeug aus den Fingern gesogen hat. Außerdem steht da was von "objektiven Verfahrensverstößen" - die der ursprünglich abgelehnte Richter begangen hatte. Man beachte den Plural!</p> <p>Im Übrigen geht es darum, ob ich behaupten darf, dass lobende Bewertungen für eine W. GmbH, die schon vor der Veröffentlichung der Eintragung der Firma erfolgten, Fälschungen sind.</p> <p>Ich glaube, die Antragstellerin, deren formaler Chef und dessen tatsächliche Chefs, also meine letzten "Lieblingsgegner" erwartet jetzt ein ganz böses Erwachen.</p>