tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Mail: Allen antworten – SELFHTML-Forum 2019-03-20T19:48:17Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744607#m1744607 pl 2019-03-17T13:05:57Z 2019-03-17T13:05:57Z Mail: Allen antworten <p>s. Thema. Ich habe einen Verteiler, also mehrere Mailadressen. Mein Mailclient bietet die Möglichkeit "Allen antworten". 2 Fragen:</p> <ol> <li>haben das alle Mailclients?</li> <li>wenn ja, wo muss dann der Verteiler stehen und mit welchem Syntax?</li> </ol> <p>damit der Mailclient ein Re: an alle im Verteiler sendet.</p> <p>MFG</p> <p>PS: Tag <code>mail</code> fehlt hier. Gehört zum Internet.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744608#m1744608 Tabellenkalk 2019-03-17T13:10:17Z 2019-03-17T13:10:17Z Mail: Allen antworten <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>PS: Tag <code>mail</code> fehlt hier. Gehört zum Internet.</p> </blockquote> <p>Ich habs mal mit dem Fachbegriff versehen...</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744609#m1744609 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-17T13:10:19Z 2019-03-17T13:10:19Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <p>Mit "Allen antworten" schickst du dieselbe Antwort an den Absender (<code>from</code>) und alle, die im CC sind. – imho nix mit Verteiler.</p> <blockquote> <p>PS: Tag <code>mail</code> fehlt hier. Gehört zum Internet.</p> </blockquote> <p>Tag <code>e-mail</code> gibts aber.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744614#m1744614 pl 2019-03-17T13:39:59Z 2019-03-17T13:39:59Z Mail: Allen antworten <p>CC: Das Problem ist, daß unter CC dann Adressen von Mailempfängern zu sehen sind die die Mail gar nicht bekommen haben. Idee?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744615#m1744615 Mitleser 2019-03-17T13:47:39Z 2019-03-17T13:47:39Z Mail: Allen antworten <blockquote> <p>CC: Das Problem ist, daß unter CC dann Adressen von Mailempfängern zu sehen sind die die Mail gar nicht bekommen haben. Idee?</p> </blockquote> <p>Ja. Denen die E-Mail erst gar nicht senden!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744619#m1744619 dedlfix 2019-03-17T14:29:49Z 2019-03-17T14:29:49Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Ich habe einen Verteiler, also mehrere Mailadressen. Mein Mailclient bietet die Möglichkeit "Allen antworten".</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Wo besteht da der Zusammenhang? Was genau bezeichnest du hier mit dem Begriff Verteiler? Eine Liste von Adressen, die in deinem Mail-Programm gepflegt wird oder die Email-Adresse einer Mailing-Liste? Bei einer Mailing-Liste gibt es eine Email-Adresse, hinter der ein Server als Empfänger steckt, der alle ankommende Mails jeweils an alle Abonnenten weitersendet.</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <ol start="2"> <li>wenn ja, wo muss dann der Verteiler stehen und mit welchem Syntax?</li> </ol> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>damit der Mailclient ein Re: an alle im Verteiler sendet.</p> </blockquote> </blockquote> </blockquote> <p>Inwieweit meinst du, ist ein Verteiler für Mails relevant, die bei dir ankommen? Eine Adressliste in deinem Mailprogramm ist keine Email-Adresse, an die andere eine Mail senden könnten. Eine Mailing-List-Adresse hingegen ist eine normale Adresse, die sich technisch nicht von einer einzelnen Adresse unterscheidet.</p> <blockquote> <p>CC: Das Problem ist, daß unter CC dann Adressen von Mailempfängern zu sehen sind die die Mail gar nicht bekommen haben</p> </blockquote> <p>Wie stellst du das fest? Wie genau stellst du dir den Ablauf vor, dass Emails bei dir ankommen, die Angaben in From und Cc stehen haben, die aber die ursprüngliche Mail gar nicht bekommen haben? Abgesehen von Spam und falsch notierten Adressen, aber an letztere kannst auch du keine Mails senden. Das weißt du aber erst, wenn du die Adressen per Hand kontrollierst, oder einen Bounce bekommst, falls der Empfangsserver dir überhaupt einen schickt.</p> <blockquote> <p>Idee?</p> </blockquote> <p>Für welche eigentliche Aufgabenstellung? Mails beantwortet man üblicherweise mit Zitat oder mit Komplett-Historie des gesamten Verlaufs. Bei Letzterem haben auch später hinzugefügte Empfänger die Möglichkeit, nachzulesen was bisher geschah.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744621#m1744621 Rolf B 2019-03-17T14:37:39Z 2019-03-17T14:37:39Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>CC: Das Problem ist, daß unter CC dann Adressen von Mailempfängern zu sehen sind die die Mail gar nicht bekommen haben. Idee?</p> </blockquote> <p>Das verwirrt mich auch. Wie kommst Du auf diese Hypothese? Normalerweise ist der Ablauf doch so:</p> <p>A sendet Mail 1 an an B und C mit CC an D und E.</p> <p>B beantwortet Mail 1 "an alle", die Antwort sollte dann an A und C mit CC an D und E gehen.</p> <p>E beantwortet Mail 1 ebenfalls "an alle", die Antwort sollte an A, B, C mit CC an D gehen.</p> <p>Alle 3 Mails sind danach bei allen 5 Teilnehmern vorhanden. Teils als "empfangen", teils als "gesendet":</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744622#m1744622 pl 2019-03-17T15:26:04Z 2019-03-17T15:26:04Z Mail: Allen antworten <p>hi</p> <blockquote> <blockquote> <p>CC: Das Problem ist, daß unter CC dann Adressen von Mailempfängern zu sehen sind die die Mail gar nicht bekommen haben. Idee?</p> </blockquote> <p>Das verwirrt mich auch. Wie kommst Du auf diese Hypothese? Normalerweise ist der Ablauf doch so:</p> <p>A sendet Mail 1 an an B und C mit CC an D und E.</p> </blockquote> <p>Nein. Die Mail kommt von einer Webanwendung wo die Empfänger ausgewählt werden können. MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744639#m1744639 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2019-03-17T16:55:21Z 2019-03-17T16:55:21Z Mail: Allen antworten <p>Hi,</p> <blockquote> <p>A sendet Mail 1 an an B und C mit CC an D und E.</p> </blockquote> <p>oder:</p> <p>A sendet Mail 1 mit "ReplyTo" F an B und C mit CC an D und E.</p> <blockquote> <p>B beantwortet Mail 1 "an alle", die Antwort sollte dann an A und C mit CC an D und E gehen.</p> </blockquote> <p>dann geht die Mail auch noch im TO an F</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744632#m1744632 Rolf B 2019-03-17T16:29:29Z 2019-03-17T16:29:29Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <p>ich bin mir gerade nicht sicher, ob hier die Unterscheidung zwischen RFC 821 und 822 relevant ist. Das eine ist SMTP, das andere das Message-Format. In SMTP gibst Du einfach eine Liste von Empfängern an, ohne Qualifikation der Empfängerart (To, Cc oder Bcc). In der Message hast Du dann die Header, wo diese Empfänger dann in diese 3 Kategorien einsortiert werden.</p> <p>Ein Bcc Empfänger ist für die übrigen Empfänger nicht sichtbar. Ein "Allen Antworten" wird darum Bcc Empfänger nicht berücksichtigen, bzw. das hängt vom System ab, sagt der RFC. Manchmal wird der BCC-Inhalt nur den BCC-Empfängern mitgeteilt, manchmal auch nicht. Der einzige Ort, wo dir im Mail-Client unter Bcc eingetragenen Adrressen definitiv landen, ist sind die RCPT Zeilen des SMTP Protokolls.</p> <p>Und wie ich schrieb, ist es bei To und Cc egal. Beide Kategorien sind bei allen Empfängern sichtbar und beide Kategorien sollten bei einer Reply berücksichtigt werden.</p> <p>Allerdings wird bei einer Reply auch immer die From: Adresse berücksichtigt, das kannst Du meines Wissens nicht verhindern. Nur durch eine Mülleimer-Adresse automatisch in den Orkus verdrängen.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744638#m1744638 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-03-17T16:51:58Z 2019-03-17T16:51:58Z Mail: Allen antworten <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>CC: Das Problem ist, daß unter CC dann Adressen von Mailempfängern zu sehen sind die die Mail gar nicht bekommen haben. Idee?</p> </blockquote> <p>Das verwirrt mich auch. Wie kommst Du auf diese Hypothese? Normalerweise ist der Ablauf doch so:</p> <p>A sendet Mail 1 an an B und C mit CC an D und E.</p> </blockquote> <p>Nein. Die Mail kommt von einer Webanwendung wo die Empfänger ausgewählt werden können. MFG</p> </blockquote> <p>Selbst unter dieser Annahme ergibt deine Problemstellung keinen Sinn. Selbst dann sind beim "allen antworten" nur die Empfänger (ob CC oder nicht ist schnuppe) aufgelistet, die auch die ursprüngliche Mail erhalten haben. So what?</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744647#m1744647 pl 2019-03-17T17:42:37Z 2019-03-17T17:42:37Z Mail: Allen antworten <p>he Rolf</p> <p>Man muss es einfach mal machen. Auch wenn diejenigen die im CC stehen gar nicht die Absender sein können weil es nur einen Absender geben kann.</p> <p>Somit kann "Allen antworten" gar nicht heißen, allen Absendern zu antorten. Vielmehr ist das eine Möglichkeit, zusammen mit der Mail dem Empfänger einen Verteiler zur Verfügung zu stellen den er sich nicht anderweitig zusammenstellen muss.</p> <p>MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744649#m1744649 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-17T17:51:01Z 2019-03-17T17:51:01Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Somit kann "Allen antworten" gar nicht heißen, allen Absendern zu antorten.</p> </blockquote> <p>Heißt es auch nicht. Es heißt "Allen Beteiligten antworten".</p> <blockquote> <p>Vielmehr ist das eine Möglichkeit, zusammen mit der Mail dem Empfänger einen Verteiler zur Verfügung zu stellen den er sich nicht anderweitig zusammenstellen muss.</p> </blockquote> <p>Nein, wie kommst du da drauf?</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744652#m1744652 pl 2019-03-17T18:04:41Z 2019-03-17T18:04:41Z Mail: Allen antworten <blockquote> <blockquote> <p>Somit kann "Allen antworten" gar nicht heißen, allen Absendern zu antorten.</p> </blockquote> <p>Heißt es auch nicht. Es heißt "Allen Beteiligten antworten".</p> </blockquote> <p>Logisch richtig wäre <strong>Allen Empfängern und dem Absender antworten</strong> wenn der CC herangezogen wird!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744657#m1744657 Rolf B 2019-03-17T18:55:14Z 2019-03-17T18:55:14Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Logisch richtig wäre Allen Empfängern und dem Absender antworten wenn der CC herangezogen wird</p> </blockquote> <p>Nein. Logisch richtig wäre "Allen anderen Empfängern und dem Absender antworten" . Denn der Antwortende ist ja auch ein Empfänger, möchte sich aber typischerweise nicht selbst antworten.</p> <p>Und weil ein Button mit diesem Text den halben Bildschirm einnimmt, hat man das zu "Allen antworten" zusammengefasst.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744667#m1744667 pl 2019-03-18T06:07:27Z 2019-03-18T06:07:27Z Mail: Allen antworten <p>Moin.</p> <p>Alles Käse. Eigentlich will ich nur einen Verteiler durchreichen um dem Empfänger mehr Komfort zu bieten. Aber das war mal wieder zuviel verlangt von einem Standard der hoffnungslos veraltet ist.</p> <p>MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744669#m1744669 Rolf B 2019-03-18T07:18:46Z 2019-03-18T07:18:46Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <p>wie sage sähe der Standard deiner Wunschträume denn aus?</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744670#m1744670 dedlfix 2019-03-18T07:21:19Z 2019-03-18T07:21:19Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Alles Käse. Eigentlich will ich nur einen Verteiler durchreichen um dem Empfänger mehr Komfort zu bieten. Aber das war mal wieder zuviel verlangt von einem Standard der hoffnungslos veraltet ist.</p> </blockquote> <p>Zentral verwaltete Verteiler existieren in Form von Mailinglisten.</p> <p>Zudem steht es dir frei, den "hoffnungslos veralteten Standard" aufzufrischen und als eine weitere RFC vorzuschlagen. Ich habe gehört, es soll regelmäßig passieren, dass solche neuen RFCs herausgebracht werden, die alte ergänzen und/oder ersetzen.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744683#m1744683 pl 2019-03-18T07:54:39Z 2019-03-18T07:54:39Z Mail: Allen antworten <blockquote> <p>wie sage sähe der Standard deiner Wunschträume denn aus?</p> </blockquote> <p>Mehr dazu auf meiner Website: Ich stelle da eine Datenstruktur vor die so beschaffen ist, daß sie problemlos erweitert werden kann. Z.B. zum transportieren von Verteilerlisten was dem Empfänger mehr Komfort bieten würde. Und ich denke auch daß ich nicht der Einzige bin der mit seinen Ideen seiner Zeit voraus ist. MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744695#m1744695 Rolf B 2019-03-18T08:56:11Z 2019-03-18T08:56:11Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Und ich denke auch daß ich nicht der Einzige bin der mit seinen Ideen seiner Zeit voraus ist.</p> </blockquote> <p>Sicherlich nicht. Die Frage ist nur, wie Du den Rest der Welt mitnimmst, so dass uns dein neuer, genialer Standard eine goldene Zukunft der Mailverteilung beschert.</p> <p>Spaß beiseite: Problem ist der jahrzehntelange Rattenschwanz aus Legacy-Software, die mit neuen Standards nichts anfangen kann, aber für eine Übergangszeit benutzbar bleiben muss. Wenn Du also deinen RFC schreibst, brauchst Du dafür eine Lösung und einen Übergangszeitplan. Wenn Du keine hast, ist die Idee nutzlos, so genial sie auf der grünen Wiese auch auch sein mag.</p> <p>Und deine Idee muss mit der Tatsache konkurrieren, dass man eine einfache Verteilerliste durch Auflisten der Empfänger im CC bekommt. Und es gibt eine GROUP-Variante des <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/VCard" rel="nofollow noopener noreferrer">vCard Formats</a>, sorry, habe ich gerade erst gefunden.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744698#m1744698 Tabellenkalk 2019-03-18T09:42:24Z 2019-03-18T09:42:24Z Mail: Allen antworten <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>eine einfache Verteilerliste durch Auflisten der Empfänger im CC bekommt.</p> </blockquote> <p>In den neuen Zeiten des zu beachtenden Datenschutzes werden Empfänger immer häufiger im BCC aufgelistet.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744699#m1744699 pl 2019-03-18T09:43:17Z 2019-03-18T09:43:17Z Mail: Allen antworten <p>he Rolf</p> <blockquote> <p>dass man eine einfache Verteilerliste durch Auflisten der Empfänger im CC bekommt</p> </blockquote> <p>CC ist eine Zweckentfremdung und das schrieb ich bereits. MFG</p> <p>PS: Mit einer zweckmäßigen Datenstruktur ist es auch kein Poblem vCards da mit reinzunehmen. Und auch zu transportieren.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744700#m1744700 pl 2019-03-18T09:46:17Z 2019-03-18T09:46:17Z Mail: Allen antworten <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>In den neuen Zeiten des zu beachtenden Datenschutzes werden Empfänger immer häufiger im BCC aufgelistet.</p> </blockquote> <p>CC und BCC zu implementieren ist Sache des MailClients. D.h., ein MailClient muss nicht zwangsläufig Mails an diejenigen senden die in CC/BCC aufgelistet sind, er kann!</p> <p>MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744701#m1744701 dedlfix 2019-03-18T09:48:11Z 2019-03-18T09:48:11Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>eine einfache Verteilerliste durch Auflisten der Empfänger im CC bekommt.</p> </blockquote> <p>In den neuen Zeiten des zu beachtenden Datenschutzes werden Empfänger immer häufiger im BCC aufgelistet.</p> </blockquote> <p>Wenn es geheim sein soll, wer die eigentlichen oder weitere Empfänger sind, dann ist es auch nicht sinnvoll, diese Adressen anderweitig bereitzustellen.</p> <p>Mailinglisten existieren seit langem. Auch mit vielen Empfängern, die nicht alle einzeln irgendwo aufgeführt werden müssen.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744725#m1744725 Rolf B 2019-03-18T11:21:40Z 2019-03-18T11:21:40Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <p>klar ist CC eine Zweckentfremdung, für einfache Fälle reicht das aber. Eine VCard muss man erstmal in seinen Mailclient importieren, bevor man sie nutzen kann, und ich will ja auch nicht unbedingt immer eine adhoc zusammengestellte Liste dauerhaft speichern.</p> <p>Für ein VCard musst Du keine Transportstruktur neu definieren, das ist schon lange passiert. Plain Text.</p> <p>Bist Du möglicherweise auf der Suche nach der Lösung für ein Problem, das nur Du siehst?</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744703#m1744703 dedlfix 2019-03-18T09:50:02Z 2019-03-18T09:50:02Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>In den neuen Zeiten des zu beachtenden Datenschutzes werden Empfänger immer häufiger im BCC aufgelistet.</p> </blockquote> <p>CC und BCC zu implementieren ist Sache des MailClients. D.h., ein MailClient muss nicht zwangsläufig Mails an diejenigen senden die in CC/BCC aufgelistet sind, er kann!</p> </blockquote> <p>Es ist Sache des Anwenders, zu entscheiden an wen die Antworten/Nachrichten gehen sollen. Clients stellen nur die dafür nötigen Komfortfunktionen zur Verfügung.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744720#m1744720 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2019-03-18T10:45:09Z 2019-03-18T10:45:09Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>CC und BCC zu implementieren ist Sache des MailClients. D.h., ein MailClient muss nicht zwangsläufig Mails an diejenigen senden die in CC/BCC aufgelistet sind, er kann!</p> </blockquote> <p>Nein. <code>Cc</code> und <code>Bcc</code> sind im MTA implementiert (beim Server-Programm), nicht im MUA (dem Client). Und der muss die Email an alle aufgeführten Empfänger senden, das ist nicht freiwillig.</p> <p>Anti-Spam-Maßnahmen wie Relay-Verbot mal außen vor gelassen.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744724#m1744724 Rolf B 2019-03-18T11:18:44Z 2019-03-18T11:18:44Z Mail: Allen antworten <p>Hallo dedlfix,</p> <p>Mailinglisten als "globales Objekt" eines Mailingservers sind aber vom Einsatzzweck her etwas anderes als eine ad hoc zusammen gestellte Liste, die man - hoffentlich DSGVO-konform - in einer Mail mitliefert.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744785#m1744785 pl 2019-03-19T07:03:54Z 2019-03-19T07:08:52Z Mail: Allen antworten <p>he Rolf,</p> <p>es gibt 2 Verteiler! Die gesamte Gruppe, das ist der mögliche Verteiler um den es hier geht, hat im CC nichts zu suchen, weil da nicht ersichtlich ist wer die aktuelle Mail tatsächlich bekommen hat. Aber <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744614#m1744614" rel="noopener noreferrer">das schrieb ich ja bereits</a>. Denn der vom Absender genutzte Verteiler kann von der Gesamtverteilerliste abweichen.</p> <p>MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744790#m1744790 dedlfix 2019-03-19T07:37:42Z 2019-03-19T18:14:04Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <p>es gibt 2 Verteiler! Die gesamte Gruppe, das ist der mögliche Verteiler um den es hier geht, hat im CC nichts zu suchen, weil da nicht ersichtlich ist wer die aktuelle Mail tatsächlich bekommen hat. Aber das schrieb ich ja bereits. Denn der vom Absender genutzte Verteiler kann von der Gesamtverteilerliste abweichen.</p> </blockquote> <p>Was du schriebst waren immer nur irgendwelche Bruchstücke. Wenn du nicht mal auf die Auffoderung hin, konkret zu schreiben, wie das Szenario aussieht, mit den Informationen rausrückst, musst du dich nicht wundern, wenn die Diskussion unfruchtbar bleibt.</p> <blockquote> <p>es gibt 2 Verteiler!</p> </blockquote> <p>Was verstehst du konkret unter Verteiler? Hab ich schon mal gefragt, blieb unbeantwortet. Der Begriff Verteiler ist zu allgemein, als dass daraus klar hervorgeht, wie derjenige arbeitet, den du da grad meinst. Auch ein MTA ist ein Verteiler. Der verteilt die Mails an die in To, Cc und Bcc aufgeführten Adressen. Ebenso ist eine Mailingliste ein Verteiler.</p> <p>Aber gut, zumindest denke ich mir, dass du eine Adressliste im Client des Absenders meinst, die vermutlich eine Pseudo-Adresse hat. Diese Adresse als Ziel anzugeben resultiert darin, dass der Client jeweils eine Mail an die Mitglieder der Liste sendet und dabei jeweils nur einen ins To schreibt.</p> <p>Zusätzlich kann es in der Mail noch andere Adressen in To und Cc geben, an die die Mail auch noch gesendet wird.</p> <blockquote> <p>Die gesamte Gruppe, das ist der mögliche Verteiler um den es hier geht, hat im CC nichts zu suchen, weil da nicht ersichtlich ist wer die aktuelle Mail tatsächlich bekommen hat.</p> </blockquote> <p>Dann schreib alle Empfänger ins To, wenn sowieso ersichtlich sein soll, wer die Mail im Original bekommen hat, und nicht nur zur meist stillen Kenntnisnahme, wie bei Cc üblich.</p> <p>Du möchtest irgendeinen Mechanismus haben, an mehrere Empfänger eine Mail zu senden, diese aber nicht alle im To stehen haben. Trotzdem möchtest du den Empfägern mitteilen, an wen du die Mail geschickt hast. Ist das nicht widersprüchlich? Und was spricht dagegen, die Adressen aller Empfänger im To aufzulisten, damit der einzelne Empfänger seinen meist vorhandenen "Allen antorten"-Button verwenden kann, um allen zu antworten?</p> <p>Welches Szenario versuchst du also abzudecken, das nicht bereits aktuell möglich ist? Es wäre jedenfalls kein Wunder, dass niemand neu erfunden hat, was bereits mit dem "hoffnungslos veralteten Standard" geht.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744794#m1744794 Rolf B 2019-03-19T07:59:57Z 2019-03-19T07:59:57Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <p>ich verstehe das jetzt so, dass Du eine Liste $$\mathbb L $$ von Mailkontakten hast, aus denen man eine Menge $$\mathbb E \subseteq \mathbb L$$ von Kontakten auswählen kann, die die Mail bekommen sollen.</p> <p>Die $$t, c \in \mathbb E$$ bildet die To/Cc Angaben in der Mail, und $$\mathbb L$$ soll als Zusatzelement in der Mail enthalten sein.</p> <p>Aus meiner Sicht ist das kein Thema für eine Erweiterung des Mailstandards. Hier hilft ganz einfach das Group-Format der VCard, die Du als Textdatei an die Mail attachen kannst. Die meisten Mail-Clients sollten VCards importieren können.</p> <p>Und bevor Du das tust, lies die DSGVO durch und frage Dich, welche Einverständniserklärungen Du von den Leuten brauchst, damit Du nachher nicht wegen Datenmissbrauchs vor Gericht stehst.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744815#m1744815 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-03-19T12:04:19Z 2019-03-19T12:04:19Z Mail: Allen antworten <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>es gibt 2 Verteiler! Die gesamte Gruppe, das ist der mögliche Verteiler um den es hier geht, hat im CC nichts zu suchen, weil da nicht ersichtlich ist wer die aktuelle Mail tatsächlich bekommen hat. Aber <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744614#m1744614" rel="noopener noreferrer">das schrieb ich ja bereits</a>. Denn der vom Absender genutzte Verteiler kann von der Gesamtverteilerliste abweichen.</p> </blockquote> <p>Gesundheit!</p> <p>Ich entschuldige mich im Vorhinein für den Ausdruck, aber die Art, wie du hier Informationen über dein Problem rausrückst, kann ich ehrlich nur mit "hinrotzen" beschreiben.</p> <p>Keine Erläuterungen, keine klare Sprache, keine Details, keine Visualisierung, oder kürzer: Kein ehrliches Interesse an der Klärung der Frage, zumindest keins, das ich erkenne. Also von mir auch keine Antwort mehr, solange ich keines erkenne.</p> <p>Anderen kann ich nur Ähnliches raten.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744907#m1744907 ursus contionabundo 2019-03-20T08:20:34Z 2019-03-20T08:30:42Z Mail: Allen antworten <blockquote> <p>es gibt 2 Verteiler!</p> </blockquote> <p><a href="https://www.linuxquestions.org/questions/linux-server-73/how-can-i-forward-root-mails-to-multiple-recipients-735196/" rel="nofollow noopener noreferrer">Von dieser Sorte</a> (<a href="https://linuxwiki.de/aliases" rel="nofollow noopener noreferrer">Alternative</a>) oder WAS läuft da? Du musst wirklich mal Dein Zeug vernünftig definieren statt uns erst mit unvollständigen und halb[gw]ah{0,1}ren Informationen zur Glaskugel zu schicken und dann die Spekulation vorzuhalten.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744867#m1744867 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-19T18:06:16Z 2019-03-19T18:06:16Z Mail: Allen antworten <p>Hallo dedlfix,</p> <blockquote> <p>Aber gut, zumindest denke ich mir, dass du eine Adressliste im Client des Absenders meinst, die vermutlich eine Pseudo-Adresse hat. Diese Adresse als Ziel anzugeben resultiert darin, dass der Client jeweils eine Mail an die Mitglieder der Liste sendet und dabei jeweils nur einen ins To schreibt.</p> </blockquote> <p>Das stimmt so nicht unbedingt. Bei Outlook stehen alle Adressen im To.</p> <blockquote> <p>Und was spricht dagegen, die Adressen aller Empfänger im To auszulisten, damit der einzelne Empfänger seinen meist vorhandenen "Allen antorten"-Button verwenden kann, um allen zu antworten?</p> </blockquote> <p>"Allen antworten" erreicht alle Empfänger, die im To oder cc stehen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744798#m1744798 pl 2019-03-19T08:22:13Z 2019-03-19T08:22:13Z Mail: Allen antworten <blockquote> <p>Die meisten Mail-Clients sollten VCards importieren können.</p> </blockquote> <p>Siehst Du, da sind wir wieder bei einer Annahme. Und die kann auch falsch sein! MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744800#m1744800 Tabellenkalk 2019-03-19T08:28:33Z 2019-03-19T08:28:33Z Mail: Allen antworten <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Siehst Du, da sind wir wieder bei einer Annahme.</p> </blockquote> <p>Dieser gesamte Thread basiert auf Annahmen, da Rückfragen an dich keinesfalls konkret beantwortet werden.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744803#m1744803 Rolf B 2019-03-19T08:47:54Z 2019-03-19T08:47:54Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <p>du kannst gerne auch selbst nach einem universellen Format für Adresslisten suchen. Ich habe VCard gefunden. Einen RfC zum Thema habe ich nicht entdeckt.</p> <p>Und da eine VCard eine Textdatei ist, kann sie im Zweifelsfall vom Empfänger manüll übertragen werden.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744818#m1744818 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-03-19T12:10:15Z 2019-03-19T12:10:15Z Mail: Allen antworten <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <blockquote> <p>Die meisten Mail-Clients sollten VCards importieren können.</p> </blockquote> <p>Siehst Du, da sind wir wieder bei einer Annahme. Und die kann auch falsch sein! MFG</p> </blockquote> <p>Schön, wie du die Gesamtheit von Rolfs ausführlicher Antwort, die du dir nicht gerade durch die gleiche Sorgfalt verdient hast, würdigst - nämlich gar nicht.</p> <p>Dein Stil ist unter aller Sau. Und ja, das ist noch höflich und wertschätzend formuliert.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744806#m1744806 pl 2019-03-19T09:23:26Z 2019-03-19T09:31:23Z Mail: Allen antworten <blockquote> <p>Und da eine VCard eine Textdatei ist, kann sie im Zweifelsfall vom Empfänger manüll übertragen werden.</p> </blockquote> <p>Denkbar ist ne ganze Menge. Aber das heißt noch lange nicht, das Anwender den Ideen des Anwendungsentwicklers immer folgen können. Das rauszukriegen ist ein Thema für sich </p> <p>PS: In unserer Hotline gabs mal einen, der konnte nicht sagen was auf dem Bildschirm steht. Es hat Tage gedauert bis wir rausgekrigt haben daß der weder lesen noch schreiben konnte!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744868#m1744868 dedlfix 2019-03-19T18:13:38Z 2019-03-19T18:13:38Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Aber gut, zumindest denke ich mir, dass du eine Adressliste im Client des Absenders meinst, die vermutlich eine Pseudo-Adresse hat. Diese Adresse als Ziel anzugeben resultiert darin, dass der Client jeweils eine Mail an die Mitglieder der Liste sendet und dabei jeweils nur einen ins To schreibt.</p> </blockquote> <p>Das stimmt so nicht unbedingt. Bei Outlook stehen alle Adressen im To.</p> </blockquote> <p>Wenn das bei pl der Fall wäre, wüsste ich erst recht nicht, was er für ein Problem hat. Denn dann ergäbe sich ja nicht, dass der Antworter nicht alle ursprünglichen Empfänger kennt, weil bereits alle im To stünden.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Und was spricht dagegen, die Adressen aller Empfänger im To aufzulisten, damit</p> </blockquote> </blockquote> <p>der einzelne Empfänger seinen meist vorhandenen "Allen antorten"-Button verwenden kann, um allen zu antworten?</p> <blockquote> <p>"Allen antworten" erreicht alle Empfänger, die im To oder cc stehen.</p> </blockquote> <p>Eben, deswegen soll er sie ja im To platzieren und nicht anderweitig verfahren, so dass sie da nicht auftauchen, um dann nach einer Lösung zu suchen, wie sie doch noch irgendwie auftauchen können.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744869#m1744869 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-19T18:20:47Z 2019-03-19T18:20:47Z Mail: Allen antworten <p>Hallo dedlfix,</p> <blockquote> <blockquote> <p>"Allen antworten" erreicht alle Empfänger, die im To oder cc stehen.</p> </blockquote> <p>Eben, deswegen soll er sie ja im To platzieren und nicht anderweitig verfahren, so dass sie da nicht auftauchen, um dann nach einer Lösung zu suchen, wie sie doch noch irgendwie auftauchen können.</p> </blockquote> <p>Es würde auch reichen, sie ins cc zu setzen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744870#m1744870 dedlfix 2019-03-19T18:26:33Z 2019-03-19T18:26:33Z Mail: Allen antworten <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>"Allen antworten" erreicht alle Empfänger, die im To oder cc stehen.</p> </blockquote> <p>Eben, deswegen soll er sie ja im To platzieren und nicht anderweitig verfahren, so dass sie da nicht auftauchen, um dann nach einer Lösung zu suchen, wie sie doch noch irgendwie auftauchen können.</p> </blockquote> <p>Es würde auch reichen, sie ins cc zu setzen.</p> </blockquote> <p>Ja, für die "Allen antworten"-Funktion. Aber Cc und To haben unterschiedliche Semantik. Wenn er sie nicht bereits ins Cc setzt, wird das wohl aus solchen semantischen Gründen sein.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744927#m1744927 pl 2019-03-20T11:25:12Z 2019-03-20T11:25:12Z Mail: Allen antworten <blockquote> <blockquote> <p>es gibt 2 Verteiler!</p> </blockquote> <p><a href="https://www.linuxquestions.org/questions/linux-server-73/how-can-i-forward-root-mails-to-multiple-recipients-735196/" rel="nofollow noopener noreferrer">Von dieser Sorte</a> (<a href="https://linuxwiki.de/aliases" rel="nofollow noopener noreferrer">Alternative</a>) oder WAS läuft da? Du musst wirklich mal Dein Zeug vernünftig definieren</p> </blockquote> <p>Also was ein Verteiler ist muss ich nun wirklich nicht erklären, das Thema ist eMail! Und daß ein Feature <code>Allen antworten</code> (Microsoft MailClient) Blödsinn ist liegt daran, daß eine eMail nur einen Absender haben kann, auch klar oder!?</p> <p>MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744929#m1744929 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-20T11:34:18Z 2019-03-20T11:34:18Z Mail: Allen antworten <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Also was ein Verteiler ist muss ich nun wirklich nicht erklären,</p> </blockquote> <p>Doch. Bitte erkläre uns, was du unter einem Verteiler verstehst,</p> <blockquote> <p>das Thema ist eMail! Und daß ein Feature <code>Allen antworten</code> (Microsoft MailClient) Blödsinn ist liegt daran, daß eine eMail nur einen Absender haben kann, auch klar oder!?</p> </blockquote> <p>Nein, dieses Feature ist kein Blödsinn.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744947#m1744947 ursus contionabundo 2019-03-20T18:07:45Z 2019-03-20T18:09:41Z RFC5322 sagt etwas anderes <blockquote> <p>daß eine eMail nur einen Absender haben kann, auch klar oder!?</p> </blockquote> <p>Nö. Da ist – zum Zwecke der Antwort – etwas anderes:</p> <p><a href="https://tools.ietf.org/html/rfc5322#section-3.6.2" rel="nofollow noopener noreferrer">reply-to = "Reply-To:" address-list CRLF</a></p> <p>Merke:</p> <p>Liste != einer</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744948#m1744948 pl 2019-03-20T18:15:59Z 2019-03-20T18:15:59Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Den Unterschied zwischen CC und reply-to kennst Du? MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744949#m1744949 ursus contionabundo 2019-03-20T18:25:52Z 2019-03-20T18:32:21Z RFC5322 sagt etwas anderes <blockquote> <p>daß eine eMail nur einen Absender haben kann, auch klar oder!?</p> </blockquote> <p>Nö. Da ist – zum Zwecke der Antwort – etwas anderes:</p> <p><a href="https://tools.ietf.org/html/rfc5322#section-3.6.2" rel="nofollow noopener noreferrer">reply-to = "Reply-To:" address-list CRLF</a></p> <p>Merke:</p> <p>Liste != einer</p> <blockquote> <p>ein, dieses Feature ist kein Blödsinn.</p> </blockquote> <p>WELCHES "Feature"?</p> <p><strong>Es gibt folgende Möglichkeiten:</strong></p> <p>1. <strong>Der Client schickt SELBST</strong> an eine oder mehrere Listen:</p> <ul> <li>(Je) ein Mail an alle oder einige, vielleicht auch einzelne Mitglieder, mindestens einer als TO, der kann auch "undisclosed rezipients" sein. (Was übrigens den Spamfilter freut.) An die übrigen womöglich als CC oder BCC.</li> </ul> <p><strong>2. Der erste (oder sogar der letzte!) SMTP-Server macht den Job</strong></p> <ul> <li> <p>Der Server empfängt mit der Adresse einer Liste und leitet nach einem Blick in die "Datenbank" hoffentlich einzeln (1 Mail/TO oder 1 Mail/CC und "undisclosed rezipients" als TO) weiter. Bei BCC muss er das sogar (BCC wird zum TO).</p> </li> <li> <p>der Server ist von einer dummen Person geschrieben oder konfiguriert und setzt ein Mail mit allen Empfängern als TO oder CC. Verschickt (falls nötig an die weiteren Empfangsserver zugestellt) werden die übrigens trotzdem einzeln.</p> </li> </ul> <p><strong>Das sind nur die Varianten, die mir mal eben einfallen. Also, "Butter Fische und so weiter": Welche Variante hast Du?</strong> - Diese Antwort kannst nur Du geben und es ist zugleich die Antwort auf Deine Frage!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744950#m1744950 ursus contionabundo 2019-03-20T18:28:09Z 2019-03-20T18:36:48Z RFC5322 sagt etwas anderes <blockquote> <p>Den Unterschied zwischen CC und reply-to kennst Du? MFG</p> </blockquote> <p><strong>Was - bitte - soll DAS denn werden?</strong> Ich bin in dieser Diskussion nicht der DAU. Und beim Thema Perl würde ich Dir wahrscheinlich nicht auf diese Tour kommen.</p> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744818#m1744818" rel="noopener noreferrer">Ansonsten bin ich nunmehr meinungsmäßig zu 100% beim Camping_RIDER</a>.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744951#m1744951 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-20T18:35:39Z 2019-03-20T18:35:39Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Hallo ursus contionabundo,</p> <blockquote> <blockquote> <p>ein, dieses Feature ist kein Blödsinn.</p> </blockquote> <p>WELCHES "Feature"?</p> </blockquote> <p><a href="/images/14956e86-d77f-48ea-ab9a-cd3e0789bd90.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/14956e86-d77f-48ea-ab9a-cd3e0789bd90.png?size=medium" alt="screenshot Roundcube Webmailer Bedienelemente - "Allen Antworten" hervorgehoben" loading="lazy"></a></p> <p>Ich nutze das wirklich oft.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744954#m1744954 pl 2019-03-20T18:45:57Z 2019-03-20T18:46:49Z RFC5322 sagt etwas anderes <blockquote> <blockquote> <p>Den Unterschied zwischen CC und reply-to kennst Du? MFG</p> </blockquote> </blockquote> <p>Also gut, ich erkläre es Dir: reply-to sieht der Empfänger nicht!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744952#m1744952 ursus contionabundo 2019-03-20T18:39:13Z 2019-03-20T18:39:57Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Das antwortet allen in REPLY-TO und CC. Wenn kein REPLY-TO gesetzt ist, dann entsprechend RFC5322 an den FROM. Das war es schon. BCC sieht ein Client (hier halt roundcube) in empfangenen Mails nicht.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744953#m1744953 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-20T18:41:01Z 2019-03-20T18:41:01Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Hallo ursus contionabundo,</p> <blockquote> <p>Das antwortet allen in REPLY-TO und CC. Wenn kein REPLY-TO gesetzt ist, dann entsprechend RFC5322 an den FROM. Das war es schon. BCC sieht der Client (roundcube) in empfangenen Mails nicht.</p> </blockquote> <p>Das stimmt. Das habe ich weiter oben im Thread auch PL schon erklärt.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744955#m1744955 ursus contionabundo 2019-03-20T18:49:07Z 2019-03-20T18:49:07Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Genauer:</p> <p>Das antwortet allen in REPLY-TO, wenn kein REPLY-TO gesetzt ist dann entsprechend RFC5322 an den FROM, weiter an alle im TO (außer der eigenen Adresse!) und CC.</p> <p><a href="https://linuxwiki.de/aliases" rel="nofollow noopener noreferrer">Kluge Köpfe setzen also eine Liste und damit genau einen Empfänger auf</a> und setzen den ins REPLY-TO. Fertig.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744956#m1744956 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2019-03-20T18:52:34Z 2019-03-20T18:52:34Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Den Unterschied zwischen CC und reply-to kennst Du? MFG</p> </blockquote> </blockquote> <p>Also gut, ich erkläre es Dir: reply-to sieht der Empfänger nicht!</p> </blockquote> <p>Das ist dummes Zeug. Der Empfänger sieht es und muss es auch sehen, um es auswerten zu können.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744957#m1744957 ursus contionabundo 2019-03-20T18:55:54Z 2019-03-20T18:55:54Z RFC5322 sagt etwas anderes <blockquote> <p>Also gut, ich erkläre es Dir: reply-to sieht der Empfänger nicht!</p> </blockquote> <p>Das ist heute aber nicht gerade Dein Tag – oder?</p> <blockquote> <p>The originator fields also provide the information required when replying to a message. When the "Reply-To:" field is present, it indicates the address(es) to which the author of the message suggests that replies be sent.</p> </blockquote> <p>RFC 5322. Hab ich schon verlinkt solltest Du lesen wenn Du, wie jetzt gerade, Fragen zu Mail-Headern hast. Dazu muss Reply-To an den Empfänger gehen. Lass Dir also mal vollständige Header anzeigen...</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744960#m1744960 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-03-20T19:04:56Z 2019-03-20T19:04:56Z RFC5322 sagt etwas anderes <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Also gut, ich erkläre es Dir: reply-to sieht der Empfänger nicht!</p> </blockquote> <p>Genau.</p> <p><a href="/images/4e759563-b513-42c9-9f59-e76f02519ea4.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/4e759563-b513-42c9-9f59-e76f02519ea4.png?size=medium" alt="Screenshot mit From und Reply-To" loading="lazy"></a></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744958#m1744958 pl 2019-03-20T19:02:39Z 2019-03-20T19:02:39Z reply-to nutzen Spam'er <blockquote> <p>Genauer:</p> <p>Das antwortet allen in REPLY-TO, wenn kein REPLY-TO gesetzt ist dann entsprechend RFC5322 an den FROM, weiter an alle im TO (außer der eigenen Adresse!) und CC.</p> <p><a href="https://linuxwiki.de/aliases" rel="nofollow noopener noreferrer">Kluge Köpfe setzen also eine Liste und damit genau einen Empfänger auf</a> und setzen den ins REPLY-TO. Fertig.</p> </blockquote> <p>Sowas machen Spammer. Die nutzen gerne reply-to um dem Empfänger einen Absender unterzujubeln den er nicht sieht in dem Moment wenn der die Mail liest. Und wenn er beim Antworten nicht ganz genau hinguckt, landet die Mail dann ganz woanders. MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744959#m1744959 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2019-03-20T19:03:37Z 2019-03-20T19:04:59Z reply-to nutzen Spam'er <p>Hallo pl,</p> <blockquote> <p>Sowas machen Spammer. Die nutzen gerne reply-to um dem Empfänger einen Absender unterzujubeln den er nicht sieht in dem Moment wenn der die Mail liest. Und wenn er beim Antworten nicht ganz genau hinguckt, landet die Mail dann ganz woanders.</p> </blockquote> <p>Das stimmt, das macht die Technik aber nicht per se böse. In Mailing-Listen etwa ist es durchaus gängig, <code>Reply-To</code> auf die Listen-Adresse zu setzen, damit Antworten auch bei Unachtsamkeit an die Liste gehen.</p> <p><strong>Edit:</strong> der Zusammenhang mit deinem vermutlich gewünschten Mechanismus fällt dir auf?</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/17/mail-allen-antworten/1744963#m1744963 Rolf B 2019-03-20T19:48:17Z 2019-03-20T19:48:17Z reply-to nutzen Spam'er <p>Hallo,</p> <p>lasst mal die Technik liegen, zuerst muss der Usecase klar sein.</p> <p>Ich habe das so verstanden: Es gibt eine Liste. Daraus wählt man Empfänger aus. Diese Empfänger bekommen die Mail. Aber zusammen mit der Mail sollen sie auch die Gesamtliste bekommen aus der der Versender ausgewählt hat.</p> <p>Und es scheint mir, als möchte PL, dass die Empfänger dann wieder aus der vollständigen Liste auswählen können, wer die Antwort bekommt. Aber das kann ein Irrtum sein.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - clusi </div>