tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Provider aus der Steinzeit? – SELFHTML-Forum 2019-05-20T11:07:40Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748817#m1748817 Wolfgang01 2019-05-16T11:49:20Z 2019-05-16T11:49:20Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,<br> ein Provider bietet Domainpakete an mit mehreren E-Mail-Adressen. Diese habe ich vergeben an einelne Funktionsträger eines Vereins. Jetzt habe ich erfahren, dass eine Passwortänderung (für die Mail-Konten) nur über den Administrator möglich ist. Nach verschiedenen seltsamen Vorschlägen kam nun <strong>der</strong> Supervorschlag</p> <blockquote> <p>eine Person die die Seite admnistriert hat das Passwort fuer den Kundencenter, Sie loggen sich im Kundencenter ein und der jenige der ein Postfach eingerichtet hat kann sich an den Computer setzen und ein Passwort fuer seinen Account eintragen</p> </blockquote> <p>Der Anwender, der sein Passwort ändern will, muss demnach einen Termin mit dem Admin ausmachen, zu ihm fahren und dort sein Passwort ändern!</p> <p>Was haltet Ihr von dieser "eleganten" Lösung?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748818#m1748818 Mitleser 2019-05-16T11:52:00Z 2019-05-16T11:52:00Z Provider aus der Steinzeit? <p>Ich habs zwei Mal gelesen und nicht verstanden. Kann aber auch an den Kopfschmerzen liegen </p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748819#m1748819 pl 2019-05-16T12:12:37Z 2019-05-16T12:12:37Z Provider aus der Steinzeit? <blockquote> <p>Der Anwender, der sein Passwort ändern will, muss demnach einen Termin mit dem Admin ausmachen, zu ihm fahren und dort sein Passwort ändern!</p> </blockquote> <p>Wieso? Der Admin kann doch auch zu dem Anwender fahren </p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748820#m1748820 dedlfix 2019-05-16T12:15:21Z 2019-05-16T12:15:21Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Der Anwender, der sein Passwort ändern will, muss demnach einen Termin mit dem Admin ausmachen, zu ihm fahren und dort sein Passwort ändern!</p> <p>Was haltet Ihr von dieser "eleganten" Lösung?</p> </blockquote> <p>Sie ist nicht elegant, sie ist lediglich einfach.</p> <p>Meines Wissens gibt es keinen Mechanismus, die Zugangsdaten zum Postfach über POP/IMAP/SMTP zu ändern. Wenn Endanwender in die Lage versetzt werden sollen, ihre Postfach-Passwörter zu ändern, muss es dazu eine Anwendung/Webseite geben, über die man sich anmeldet und das dann ausführt. Das würde bedeuten, dass dein Hoster nicht nur seine Hostingpaket-Kunden verwalten muss, sondern auch für all deren Kunden/Anwender einen Zugang bereitstellen müsste. Das würde ich als Hoster nicht unbedingt wollen. Ich wüsste auch grad nicht, ob das überhaupt rechtstechnisch sinnvoll abbildbar ist (oder überhaupt geregelt werden muss), dass deine Anwender direkt beim Hoster Datenverarbeitung vornehmen lassen.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748822#m1748822 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-05-16T12:21:12Z 2019-05-16T12:21:12Z Provider aus der Steinzeit? <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Was haltet Ihr von dieser "eleganten" Lösung?</p> </blockquote> <p>Nichts. Wenn das die Antwort des Kundenservice auf die Anfrage war, wie diese Menschen ihr Passwort ändern können, dann hilft da nur eins: Abstimmung mit den Füßen.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748832#m1748832 Lisa 2019-05-16T13:28:10Z 2019-05-16T13:28:10Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,</p> <p>mich würde der Providername interessieren, damit ich den nicht irgendwann einmal zufällig nutzen wollte.</p> <p>lg.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748896#m1748896 encoder 2019-05-18T06:52:19Z 2019-05-18T06:52:19Z Provider aus der Steinzeit? <p>Eine prompte Antwort wäre "Wohin darf ich die Taxirechnung schicken?"</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748901#m1748901 Tanja 2019-05-18T09:25:25Z 2019-05-18T09:25:25Z Provider aus der Steinzeit? <p>Ich meine, wenn mehrere Mailadressen in einem Paket angeboten werden, sollte man davon ausgehen, dass diese möglicherweise von unterschiedlichen Personen verwendet werden. Damit ist klar, dass jeder sein Passwort verwalten können muss.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748945#m1748945 marctrix self@mhis.de https://www.mhis.de 2019-05-20T10:39:13Z 2019-05-20T10:40:16Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hej Wolfgang01,</p> <blockquote> <p>Der Anwender, der sein Passwort ändern will, muss demnach einen Termin mit dem Admin ausmachen, zu ihm fahren und dort sein Passwort ändern!</p> <p>Was haltet Ihr von dieser "eleganten" Lösung?</p> </blockquote> <p>Klingt mir, als ob du deinen Provider übers Ohr gehauen hast (vielleicht unabsichtlich). Ich vermute anhand des Posts, dass du einen Endkunden-Vertrag als Dienstleister nutzt, obwohl du, wenn du den Mail-Account nicht selber nutzt, vermutlich einen Reseller-Vertrag hättest abschließen müssen.</p> <p>Wenn das der Fall ist, lautet die Lösung: schließe einen Reseller-Vertrag ab, dann bekommt dein Kunde in der Regel einen Zugang, der normalerweise neutral gestaltet ist, so dass er sein Passwort selber ändern kann. Je nach Interface kann er dann sogar noch viel mehr (wie weitere Email-Adressen anlegen) und du kannst u.U. sogar festlegen, was er genau im Einzelnen kann - und du kannst das System ggfs. zur Erstellung von Rechnungen usw nutzen.</p> <p>Mein Rat: schlafende Hunde soll man nicht wecken.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748823#m1748823 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-05-16T12:26:57Z 2019-05-16T12:26:57Z Provider aus der Steinzeit? <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Meines Wissens gibt es keinen Mechanismus, die Zugangsdaten zum Postfach über POP/IMAP/SMTP zu ändern. Wenn Endanwender in die Lage versetzt werden sollen, ihre Postfach-Passwörter zu ändern, muss es dazu eine Anwendung/Webseite geben, über die man sich anmeldet und das dann ausführt. Das würde bedeuten, dass dein Hoster nicht nur seine Hostingpaket-Kunden verwalten muss, sondern auch für all deren Kunden/Anwender einen Zugang bereitstellen müsste. Das würde ich als Hoster nicht unbedingt wollen. Ich wüsste auch grad nicht, ob das überhaupt rechtstechnisch sinnvoll abbildbar ist (oder überhaupt geregelt werden muss), dass deine Anwender direkt beim Hoster Datenverarbeitung vornehmen lassen.</p> </blockquote> <p>Soweit richtig. Trotzdem betreiben die allermeisten Hoster Webmail-Services, bei denen man sich auch einfach nur mit den Daten der jeweiligen Mailadresse anmelden kann, ohne dafür direkt die Kundendaten zum Hostingpaket zu kennen. In gewisser Weise ist dann der von dir genannte Mehraufwand ja sowieso schon geleistet. Im Rahmen eines solchen Webmail-Services ist es kein Hexenwerk, eine entsprechende Funktionalität anzubieten.</p> <p>Wir haben 2019. Wer mit dem Hosten von E-Mail-Adressen Geld verdienen möchte, sollte dazu in der Lage sein, sowas anzubieten.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748825#m1748825 dedlfix 2019-05-16T12:36:28Z 2019-05-16T12:37:01Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Soweit richtig. Trotzdem betreiben die allermeisten Hoster Webmail-Services, bei denen man sich auch einfach nur mit den Daten der jeweiligen Mailadresse anmelden kann, ohne dafür direkt die Kundendaten zum Hostingpaket zu kennen. In gewisser Weise ist dann der von dir genannte Mehraufwand ja sowieso schon geleistet. Im Rahmen eines solchen Webmail-Services ist es kein Hexenwerk, eine entsprechende Funktionalität anzubieten.</p> </blockquote> <p>Jein. Ein Webmailer muss lediglich eine Oberfläche bieten und kann hintenrum mit den bekannten Protokollen auf den eigentlichen Mailserver zugreifen. Das Passwort-Ändern ist damit genauso(wenig) möglich, wie mit jedem anderen Mailclient. Dem gegenüber steht, dass die Postfachserver nicht unbedingt eine eigene Userverwaltung haben. Einige nehmen die Systemaccounts, andere sind konfiguriert, eine Datenbank zu nutzen, auch Active Directory und LDAP sind Varianten. Man muss also zusätzlich zu den üblichen Webmail-Clients (Roundcube, Horde, ...) auch noch eine solche Verwaltung haben oder erstellen.</p> <blockquote> <p>Wir haben 2019. Wer mit dem Hosten von E-Mail-Adressen Geld verdienen möchte, sollte dazu in der Lage sein, sowas anzubieten.</p> </blockquote> <p>Beim Web-Hosting sind Email-Postfächer meines Erachtens eher Dreigaben.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748829#m1748829 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2019-05-16T13:21:17Z 2019-05-16T13:21:17Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,</p> <p>also mein Mail- und Internetprovider (df) bietet die Mail-Passwortänderung bei Login mit den persönlichen Mail-Zugangsdaten an.</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748833#m1748833 dedlfix 2019-05-16T13:29:57Z 2019-05-16T13:29:57Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <p>also mein Mail- und Internetprovider (df) bietet die Mail-Passwortänderung bei Login mit den persönlichen Mail-Zugangsdaten an.</p> </blockquote> <p>Ich sage ja nicht, dass es unmöglich ist, sondern nur, dass es nicht so einfach ist, wie einen fertigen Webmailer aufzusetzen. Mir geht es auch nicht darum, den unbekannten Provider zu verteidigen, sondern darum, ein paar Hintergrundinformationen zu geben, damit man selbst die Lage besser einschätzen kann.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748835#m1748835 dedlfix 2019-05-16T13:33:43Z 2019-05-16T13:33:43Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <p>mich würde der Providername interessieren, damit ich den nicht irgendwann einmal zufällig nutzen wollte.</p> </blockquote> <p>Den Provider öffentlich anzuprangern, hilft dir weder weiter noch verhindert es, dass du bei einem anderen landest, der das auch nicht anbietet. Du musst schon selbst darauf achten, dass alle Features vorhanden sind, die du benötigst, wo auch immer du Kunde werden möchtest.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748840#m1748840 Lisa 2019-05-16T14:10:57Z 2019-05-16T14:10:57Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Den Provider öffentlich anzuprangern, hilft dir weder weiter noch verhindert es, dass du bei einem anderen landest, der das auch nicht anbietet. Du musst schon selbst darauf achten, dass alle Features vorhanden sind, die du benötigst, wo auch immer du Kunde werden möchtest.</p> </blockquote> <p>au contrair, <strong>mir</strong> hilft sowas. Echte Erfahrungen sagen mehr als tausend Seiten Kleingedrucktes.</p> <p>lg.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748869#m1748869 Bernd 2019-05-17T06:00:23Z 2019-05-17T06:02:28Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,</p> <p>und warum wurde dann dieser Artikel im Blog veröffentlicht?<br> <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/</a></p> <p>Etwas weiter unten schreibt Herr Apsel er wird den Link löschen wenn dieser veröffentlicht wird, warum? Er darf also andere Anbieter schlecht darstellen lassen obwohl in dieser Liste längst nicht alle Anbieter aufgelistet sind? Und jeder sollte selbst wissen welchen Messenger er nutzt oder besser nicht.</p> <p>Wenn ein Anbieter in 2019 keine Passwortänderung im Webmail zulässt, dann sollte dieses auch öffentlich gesagt werden dürfen, denn damit hat man später mehr Arbeit als alles andere und einer wird dieses zu 100% nicht ins Kleingedruckte schreiben.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748895#m1748895 encoder 2019-05-18T06:51:06Z 2019-05-18T06:51:06Z Provider aus der Steinzeit? <blockquote> <p>Du musst schon selbst darauf achten, dass alle Features vorhanden sind</p> </blockquote> <p>In der Praxis ist das leider meistens nicht möglich. Da steht wie viele Mailadressen und Speicherplatz ein Hostingangebot bietet, aber nicht wie das verwaltet werden kann.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748842#m1748842 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-05-16T14:15:40Z 2019-05-16T14:15:40Z Provider aus der Steinzeit? <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <blockquote> <p>Den Provider öffentlich anzuprangern, hilft dir weder weiter noch verhindert es, dass du bei einem anderen landest, der das auch nicht anbietet. Du musst schon selbst darauf achten, dass alle Features vorhanden sind, die du benötigst, wo auch immer du Kunde werden möchtest.</p> </blockquote> <p>au contrair, <strong>mir</strong> hilft sowas. Echte Erfahrungen sagen mehr als tausend Seiten Kleingedrucktes.</p> </blockquote> <p>Das ist unlogisch. Das würde nur gelten, wenn du eine endliche Auswahl Angebote hättest und damit Ausschlussverfahren praktizieren kannst. So hingegen kannst du lediglich den einen ausschließen, weißt dann aber immer noch nicht, ob das bei den drölfhunderttausend Anderen nicht ganz genauso läuft. Glaube kaum, dass du dir drölfhunderttausend Meinungen für dein Ausschlussverfahren holen willst – und falls doch, würde ich dir raten, dir das mit dem Kleingedruckten-Lesen nochmal zu überlegen.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748844#m1748844 Lisa 2019-05-16T14:35:57Z 2019-05-16T14:36:24Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Das ist unlogisch. Das würde nur gelten, wenn du eine endliche Auswahl Angebote hättest und damit Ausschlussverfahren praktizieren kannst. So hingegen kannst du lediglich den einen ausschließen, weißt dann aber immer noch nicht, ob das bei den drölfhunderttausend Anderen nicht ganz genauso läuft. Glaube kaum, dass du dir drölfhunderttausend Meinungen für dein Ausschlussverfahren holen willst – und falls doch, würde ich dir raten, dir das mit dem Kleingedruckten-Lesen nochmal zu überlegen.</p> </blockquote> <p>Da ist nichts unlogisches dran. Wenn du ein Restaurant kennst, das öfter aufgefallen ist wegen Lebensmittelvergiftungen, hilft dir diese Info, auch wenn dich das gleiche Schicksal in einem anderen Restaurant durchaus ereilen könnte. Denn das besagte Restaurant besuchst du bestimmt nicht, die Wahrscheinlichkeit nicht zu erkranken steigt.</p> <p>lg.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748858#m1748858 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-05-16T16:36:15Z 2019-05-16T16:36:52Z Provider aus der Steinzeit? <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Da ist nichts unlogisches dran. Wenn du ein Restaurant kennst, das öfter aufgefallen ist wegen Lebensmittelvergiftungen, hilft dir diese Info, auch wenn dich das gleiche Schicksal in einem anderen Restaurant durchaus ereilen könnte.</p> </blockquote> <p>Aha!</p> <p>Du vergleichst also die Chance, auf ein Restaurant zu stoßen, bei dem man sich Lebensmittelvergiftungen holt, mit der Chance, auf einen Hoster zu stoßen, der ein Detailfeature nicht anbietet?</p> <p>Außerdem setzt du „öfter aufgefallen“ mit „Bericht eines Einzelnen“ gleich?</p> <p>Ich kann mir nicht helfen, aber irgendwie macht das alles das ganze nicht logischer.</p> <blockquote> <p>Denn das besagte Restaurant besuchst du bestimmt nicht, die Wahrscheinlichkeit nicht zu erkranken steigt.</p> </blockquote> <p>Ja. Die Wahrscheinlichkeit, nicht bei einem Hoster ohne dieses Detailfeature zu landen, steigt auch. Nur ist die Wahrscheinlichkeit beim Restaurant mit der Lebensmittelvergiftung halt schon von vornherein so gering, dass man damit nicht bei vielen Anbietern rechnen muss. Was man von der Wahrscheinlichkeit, bei Feld-Wald-Wiese-Hostern Servicelücken zu finden nicht unbedingt sagen kann.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748863#m1748863 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-05-16T18:05:24Z 2019-05-16T18:05:24Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo Lisa,</p> <p>wie dem auch sei …</p> <p>Sollte hier jemand den Namen des Providers posten, werde ich den entsprechenden Beitrag umgehend editieren.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748947#m1748947 marctrix self@mhis.de https://www.mhis.de 2019-05-20T10:45:31Z 2019-05-20T10:45:31Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <p>Sollte hier jemand den Namen des Providers posten, werde ich den entsprechenden Beitrag umgehend editieren.</p> </blockquote> <p>Einspruch. Es gibt wohl keine Regelung, die es verbietet, vorhandene oder fehlende Features zu nennen. Bitte keine vorauseilende Selbstzensur.</p> <p>Ich sage jetzt mal frech, dass kein iPhone ein Klapp-Display hat. Weil ich das darf.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748871#m1748871 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-05-17T06:44:38Z 2019-05-17T06:44:38Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo Bernd,</p> <blockquote> <p>und warum wurde dann dieser Artikel im Blog veröffentlicht?<br> <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/</a></p> </blockquote> <p>Weil es ein Unterschied ist, ob ein Provider für einen Aspekt seines Geschäfts an den Pranger gestellt wird oder die wichtigsten Messenger detailliert verglichen werden.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748874#m1748874 pl 2019-05-17T06:54:39Z 2019-05-17T06:54:39Z Provider aus der Steinzeit? <p>Deine Frage ist genauso berechtigt wie die Frage nach der Sinnfälligkeit des Bewertungssystems für dieses Forum hier! Denn eine negative Bewertung könnte genausogut als üble Nachrede ausgelegt werden. Insbesondere dann, wenn für einen Außenstehenden nicht sichtbar ist, nach welchen Kriterien eine Bewertung erfolgt!</p> <p>Offensichtlich ist das den Forumsbetreibern nicht klar. MFG</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748872#m1748872 Bernd 2019-05-17T06:48:53Z 2019-05-17T06:48:53Z Provider aus der Steinzeit? <p>Finde ich nicht!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748948#m1748948 marctrix self@mhis.de https://www.mhis.de 2019-05-20T10:48:35Z 2019-05-20T10:48:35Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <blockquote> <p>und warum wurde dann dieser Artikel im Blog veröffentlicht?<br> <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/</a></p> </blockquote> <p>Weil es ein Unterschied ist, ob ein Provider für einen Aspekt seines Geschäfts an den Pranger gestellt wird oder die wichtigsten Messenger detailliert verglichen werden.</p> </blockquote> <p>Der Begriff "Pranger" ist meiner Meinung nach in Bezug auf den Post hier völlig überzogen. Da wird sachlich ein Problem benannt - wobei ich das Gefühl habe, dass das Problem vielleicht gar nicht besteht - siehe <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748945#m1748945" rel="noopener noreferrer">mein Post von 12:39</a>…</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748873#m1748873 Christian Kruse https://wwwtech.de/about 2019-05-17T06:50:13Z 2019-05-17T06:50:13Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo Bernd,</p> <blockquote> <p>Finde ich nicht!</p> </blockquote> <p>Das steht dir frei ‍♂️</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748875#m1748875 Gasttt 2019-05-17T10:16:39Z 2019-05-17T10:16:39Z Provider aus der Steinzeit? <p>Es ist schon lustig, wie wenige sich zu der Frage des Beitragsstarters geäußert haben. Umso mehr aber auf einen Beitrag von Lisa!</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748890#m1748890 Camping_RIDER janosch.zoller@selfhtml.org http://www.campingrider.de 2019-05-18T00:00:08Z 2019-05-18T00:00:08Z Provider aus der Steinzeit? <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>Denn eine negative Bewertung könnte genausogut als üble Nachrede ausgelegt werden. Insbesondere dann, wenn für einen Außenstehenden nicht sichtbar ist, nach welchen Kriterien eine Bewertung erfolgt!</p> <p>Offensichtlich ist das den Forumsbetreibern nicht klar.</p> </blockquote> <p>Klar, daran wirds liegen. Natürlich nie im Leben daran, dass deine Aussage einfach sachlich falsch ist.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748876#m1748876 Matthias Apsel matthias.apsel@selfhtml.org https://brückentage.info 2019-05-17T10:19:51Z 2019-05-17T10:20:35Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo Gasttt,</p> <blockquote> <p>Es ist schon lustig, wie wenige sich zu der Frage des Beitragsstarters geäußert haben. Umso mehr aber auf einen Beitrag von Lisa!</p> </blockquote> <p>Die Frage des Beitragsstarters ist durch <a href="https://forum.selfhtml.org/m1748820" rel="noopener noreferrer">diesen Beitrag</a> (und die beiden folgenden) vollständig beantwortet.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748877#m1748877 dedlfix 2019-05-17T10:23:07Z 2019-05-17T10:23:07Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Es ist schon lustig, wie wenige sich zu der Frage des Beitragsstarters geäußert haben. Umso mehr aber auf einen Beitrag von Lisa!</p> </blockquote> <p>Also, wenn noch Fragen seitens des OP offen sind, kann er sich ja gern nochmal melden und sie stellen oder sich anderweitig an der Diskussion beteiligen. Oder hast du vielleicht konkrete Dinge, die noch zu erörtern wären?</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748891#m1748891 Tabellenkalk 2019-05-18T00:18:44Z 2019-05-18T00:18:44Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>nie im Leben</p> </blockquote> <p>Seitdem ich in einer Inklusions-WG lebe, in der für einen Autisten jede ironische Aussage durch ein kurzes Klatschgeräusch untermalt wird, bekomme ich immer soviel Applaus!</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748898#m1748898 dedlfix 2019-05-18T07:28:54Z 2019-05-18T07:28:54Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Du musst schon selbst darauf achten, dass alle Features vorhanden sind</p> </blockquote> <p>In der Praxis ist das leider meistens nicht möglich. Da steht wie viele Mailadressen und Speicherplatz ein Hostingangebot bietet, aber nicht wie das verwaltet werden kann.</p> </blockquote> <p>Ja, ich weiß. Dieses Detail scheint nicht wichtig genug zu sein, um es in die allgemeinen Feature-Listen aufzunehmen. Anscheinend ist auch den Anwendern erst dann klar, dass so etwas ganz praktisch wäre, wenn sie vor ebenjenem Problem stehen. Da hilft es dann auch nicht unbedingt, wenn der Anbieter einen Probezeitraum anbietet.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748899#m1748899 dedlfix 2019-05-18T07:40:57Z 2019-05-18T07:40:57Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <p>Eine prompte Antwort wäre "Wohin darf ich die Taxirechnung schicken?"</p> </blockquote> <p>Als Provider würde ich da antworten: An Ihr Steuerbüro, damit sie als Betriebsausgabe verbucht werden kann.</p> <p>An der Stelle läuft es wohl abgesehen von möglicher Kulanz darauf hinaus, wer von beiden Parteien besser darlegen kann, auf wessen Seite das Recht steht. In den von beiden Seiten akzeptierten Vertragsbedingungen wird der Punkt nicht versprochen worden sein. Es gibt da also wohl keinen generellen Anspruch darauf und eine Begleichung von dadurch entstandenem Verlust. Nun könnte man auch noch mit dem Argument kommen, dass das ein erwartbares Feature sei, dass nicht nur der Kunde die Passwörter setzen kann sondern auch noch die Kunden des Kunden einen Zugang zum System bekommen. Aber das ist mir eine Frage, die das Gericht und gegebenenfalls seine Sachverständigen klären müssten.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748900#m1748900 encoder 2019-05-18T07:56:40Z 2019-05-18T07:56:40Z Provider aus der Steinzeit? <p>Das war nur als ironische Reaktion gedacht, mit dem Unterton "wollt ihr auch mal in diesem Jahrhundert ankommen". Rechtliches würde ich in dieser Hinsicht nichts erwarten.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748946#m1748946 Auge 2019-05-20T10:42:31Z 2019-05-20T10:42:31Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Was haltet Ihr von dieser "eleganten" Lösung?</p> </blockquote> <p>Klingt mir, als ob du deinen Provider übers Ohr gehauen hast (vielleicht unabsichtlich). Ich vermute anhand des Posts, dass du einen Endkunden-Vertrag als Dienstleister nutzt, obwohl du, wenn du den Mail-Account nicht selber nutzt, vermutlich einen Reseller-Vertrag hättest abschließen müssen.</p> </blockquote> <p>Nö, klingt für mich überhaupt nicht so. Aus dem <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748817#m1748817" rel="noopener noreferrer">Eröffnungsposting</a>:</p> <blockquote> <blockquote> <p><em>„ein Provider bietet Domainpakete an mit mehreren E-Mail-Adressen. Diese habe ich vergeben an einelne Funktionsträger eines Vereins.“</em></p> </blockquote> </blockquote> <p>Das hört sich nach <strong>einer</strong> Domain mit E-Mail-Adressen und Postfächern <strong>für verschiedene Nutzer</strong> an.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Ein echtes Alchimistenlabor musste voll mit Glasgefäßen sein, die so aussahen, als wären sie beim öffentlichen Schluckaufwettbewerb der Glasbläsergilde entstanden.<br> <em>Hohle Köpfe</em> von Terry Pratchett </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748950#m1748950 marctrix self@mhis.de https://www.mhis.de 2019-05-20T10:51:12Z 2019-05-20T10:51:12Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hej Auge,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Was haltet Ihr von dieser "eleganten" Lösung?</p> </blockquote> <p>Klingt mir, als ob du deinen Provider übers Ohr gehauen hast (vielleicht unabsichtlich). Ich vermute anhand des Posts, dass du einen Endkunden-Vertrag als Dienstleister nutzt, obwohl du, wenn du den Mail-Account nicht selber nutzt, vermutlich einen Reseller-Vertrag hättest abschließen müssen.</p> </blockquote> <p>Nö, klingt für mich überhaupt nicht so. Aus dem <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748817#m1748817" rel="noopener noreferrer">Eröffnungsposting</a>:</p> <blockquote> <blockquote> <p><em>„ein Provider bietet Domainpakete an mit mehreren E-Mail-Adressen. Diese habe ich vergeben an einelne Funktionsträger eines Vereins.“</em></p> </blockquote> </blockquote> <p>Das hört sich nach <strong>einer</strong> Domain mit E-Mail-Adressen und Postfächern <strong>für verschiedene Nutzer</strong> an.</p> </blockquote> <p>Vielleicht lese ich da zu viel zwischen den Zeilen, aber mir klang das jetzt nicht, als ob der Admin Mitglied des Vereins wäre, sondern als ob er den Verein als Dienstleister betreut. Steht da zugegebenermaßen nicht explizit drin und kann nur von Wolfgang01 geklärt werden.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748952#m1748952 dedlfix 2019-05-20T10:54:57Z 2019-05-20T10:54:57Z Provider aus der Steinzeit? <p>Tach!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Klingt mir, als ob du deinen Provider übers Ohr gehauen hast (vielleicht unabsichtlich). Ich vermute anhand des Posts, dass du einen Endkunden-Vertrag als Dienstleister nutzt, obwohl du, wenn du den Mail-Account nicht selber nutzt, vermutlich einen Reseller-Vertrag hättest abschließen müssen.</p> </blockquote> <p>Nö, klingt für mich überhaupt nicht so. Aus dem <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748817#m1748817" rel="noopener noreferrer">Eröffnungsposting</a>:</p> <blockquote> <blockquote> <p><em>„ein Provider bietet Domainpakete an mit mehreren E-Mail-Adressen. Diese habe ich vergeben an einelne Funktionsträger eines Vereins.“</em></p> </blockquote> </blockquote> <p>Das hört sich nach <strong>einer</strong> Domain mit E-Mail-Adressen und Postfächern <strong>für verschiedene Nutzer</strong> an.</p> </blockquote> <p>War es denn vereinbart, dass diese Adressen von anderen Nutzern als dem Vertragspartner verwendet werden können? Nicht immer gilt: eine Adresse = eine Person. Man kann auch selbst mehrere Adressen verwenden, um zum Beispiel die Post zu kanalisieren.</p> <p>dedlfix.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748954#m1748954 Auge 2019-05-20T11:07:40Z 2019-05-20T11:07:40Z Provider aus der Steinzeit? <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>Aus dem <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2019/may/16/provider-aus-der-steinzeit/1748817#m1748817" rel="noopener noreferrer">Eröffnungsposting</a>:</p> <blockquote> <blockquote> <p><em>„ein Provider bietet Domainpakete an mit mehreren E-Mail-Adressen. Diese habe ich vergeben an einelne Funktionsträger eines Vereins.“</em></p> </blockquote> </blockquote> <p>Das hört sich nach <strong>einer</strong> Domain mit E-Mail-Adressen und Postfächern <strong>für verschiedene Nutzer</strong> an.</p> </blockquote> <p>Vielleicht lese ich da zu viel zwischen den Zeilen, aber mir klang das jetzt nicht, als ob der Admin Mitglied des Vereins wäre, sondern als ob er den Verein als Dienstleister betreut. Steht da zugegebenermaßen nicht explizit drin und kann nur von Wolfgang01 geklärt werden.</p> </blockquote> <p>Dass der OP eventuell nur der Diensteleister ist, ist schon klar. Mir ging es darum, dass es, so interpretiere ich jedenfalls den Text, um <em>eine</em> Domain <em>eines</em> Vereins geht. Dienstleister hin oder her, solange er die mutmaßlich eine Domain eines Vereins verwaltet, hat das nicht unbedingt etwas mit Reselling zu tun (nicht, dass das ausgeschlossen ist). Wenn es dort keine Möglichkeit gibt, dass der Nutzer eines Postfachs eigenständig das Passwort für eben jenes Postfach festlegen kann, ist das nicht so, wie man™️ das haben will.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Ein echtes Alchimistenlabor musste voll mit Glasgefäßen sein, die so aussahen, als wären sie beim öffentlichen Schluckaufwettbewerb der Glasbläsergilde entstanden.<br> <em>Hohle Köpfe</em> von Terry Pratchett </div>