tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Navigation ohne PHP? – SELFHTML-Forum 2021-04-20T19:30:44Z https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786157#m1786157 martinmiethke 2021-03-21T17:36:43Z 2021-03-21T17:36:43Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo miteinander,</p> <p>der schöne Vorteil von Frames war ja, dass man für die Navigation nur eine Datei brauchte, was auch nachträgliche Änderungen vereinfachte. Der Nachteil: Der Eintrag für die aktuell gezeigte Seite ist immer noch ein Link und kann auch nicht abweichend dargestellt werden. Um das – ohne Frames – zu erreichen, muss der Navigationsbereich auf jeder Seite vorhanden sein. Oder gibt es (ohne PHP!) noch eine andere Möglichkeit?</p> <p>Herzliche Grüße – Martin</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786158#m1786158 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-03-21T18:01:21Z 2021-03-21T18:01:21Z Navigation ohne PHP? <p>@@martinmiethke</p> <blockquote> <p>Oder gibt es (ohne PHP!) noch eine andere Möglichkeit?</p> </blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/SSI" rel="nofollow noopener noreferrer">Server Side Includes</a>.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786160#m1786160 Rolf B 2021-03-21T18:18:35Z 2021-03-21T18:18:35Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo martinmiethke,</p> <p>Server Side Includes (SSI) sind nicht bei jedem Hoster aktiv.</p> <p>Wenn Du SSI nicht hast, kannst Du PHP auch als "Include-Maschine" verwenden.</p> <p>Deine art-vog.htm könnte dann als PHP-Datei so aussehen:</p> <pre><code class="block language-php"><span class="token php language-php"><span class="token delimiter important"><?php</span> <span class="token keyword">include</span> <span class="token string double-quoted-string">"header.inc"</span> <span class="token delimiter important">?></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>table</span><span class="token punctuation">></span></span> ... <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>table</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token php language-php"><span class="token delimiter important"><?php</span> <span class="token keyword">include</span> <span class="token string double-quoted-string">"footer.inc"</span> <span class="token delimiter important">?></span></span> </code></pre> <p>pageframe.inc und footer.inc enthalten alles an HTML, was nötig ist, um die Seite komplett zu machen, von <!doctype html> bis </html>.</p> <p>Im Prinzip machst Du einmal die vollständige Seite und überträgst dann den Teil oberhalb des Inhalts, also Kopfbereich und Navigation, nach header.inc, und alles unterhalb des Inhalts nach footer.inc. Fertig. PHP braucht man dafür dann nicht zu können.</p> <p>Den eigentlichen Inhalt solltest Du dann in ein <main> Element einschließen, als eindeutigen Container, den Du mit CSS korrekt platzieren kannst.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786161#m1786161 Henry 2021-03-21T20:12:18Z 2021-03-21T20:12:18Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo martinmiethke,</p> <p>es spricht auch heutzutage nichts gegen Frames, wenns denn geschickt gelöst ist und es sich um Iframes handelt. Aber es gibt natürlich auch Techniken wie zb. <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/JavaScript/Window/fetch#:~:text=Fetch%20abstrahiert%20die%20Hauptkomponenten%20von%20HTTP%20als%20JavaScript-Objekte,zu%20werden,%20ist%20Fetch%20vollst%C3%A4ndig%20auf%20Promises%20aufgebaut." rel="nofollow noopener noreferrer">fetch()</a>.</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786169#m1786169 Matthias Scharwies mscharwies@selfhtml.org 2021-03-22T05:45:28Z 2021-03-22T05:45:28Z Navigation ohne PHP? <p>Servus!</p> <blockquote> <p>Hallo miteinander,</p> <p>der schöne Vorteil von Frames war ja, dass man für die Navigation nur eine Datei brauchte, was auch nachträgliche Änderungen vereinfachte. Der Nachteil: Der Eintrag für die aktuell gezeigte Seite ist immer noch ein Link und kann auch nicht abweichend dargestellt werden.</p> </blockquote> <p><a href="/users/6547" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Rolf B</a> hatte dir ja schon die Nachteile auch für iframes aufgezeigt.</p> <blockquote> <p>Um das – ohne Frames – zu erreichen, muss der Navigationsbereich auf jeder Seite vorhanden sein. Oder gibt es (ohne PHP!) noch eine andere Möglichkeit?</p> </blockquote> <p>Ich hatte, als ich mit Webdesign angefangen hatte ein CMS, dass JavaScript auf normalen Seiten „schluckte“ (<em>sanitized</em>), um Schade-Code zu vermeiden. Da ich nicht in den Scripten selbst rumfrickeln wollte, versuchte ich alles Mögliche mit CSS-only Lösungen zu realisieren. Erst viel später merkte ich, wie viel einfacher es mit wenigen Zeilen JavaScript geht.</p> <p>Genauso ist es mit PHP. Die Sprache ähnelt von der Syntax her JavaScript und wenn Du nur die Includes willst, sind es nur einige Zeilen.</p> <ul> <li><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/PHP/Tutorials/Templates/Dateien_mit_include_nachladen" rel="nofollow noopener noreferrer">PHP/Tutorials/Templates/Dateien_mit_include_nachladen</a></li> </ul> <p>Vorteil:</p> <ul> <li>Dein HTML-Markup ist nicht von dem einer „normalen“ HTML-Datei zu unterscheiden.</li> <li>CSS wirkt ohne Probleme auf die eingebundenen Templates</li> </ul> <p>Trau Dich!</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> Einfach mal was von der <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Kategorie:ToDo" rel="nofollow noopener noreferrer">ToDo-Liste</a> auf die Was-Solls-Liste setzen.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786170#m1786170 Tabellenkalk 2021-03-22T05:55:10Z 2021-03-22T05:55:10Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Oder gibt es (ohne PHP!) noch eine andere Möglichkeit?</p> </blockquote> <p>Gibt es einen Grund, warum du auf PHP verzichten möchtest?</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786173#m1786173 Robert B. 2021-03-22T09:15:06Z 2021-03-22T09:15:06Z Navigation ohne PHP? <p>Moin Martin,</p> <blockquote> <p>der schöne Vorteil von Frames war ja, dass man für die Navigation nur eine Datei brauchte, was auch nachträgliche Änderungen vereinfachte. Der Nachteil: Der Eintrag für die aktuell gezeigte Seite ist immer noch ein Link und kann auch nicht abweichend dargestellt werden.</p> </blockquote> <p>Frames haben in solchen Fällen noch andere Nachteile, z.B. fehlt beim Deeplinking die Navigation komplett bzw. für den Nutzer ist es nicht leicht ein Lesezeichen zu setzen</p> <blockquote> <p>Um das – ohne Frames – zu erreichen, muss der Navigationsbereich auf jeder Seite vorhanden sein. Oder gibt es (ohne PHP!) noch eine andere Möglichkeit?</p> </blockquote> <p>Neben den von <a href="/users/20" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Gunnar Bittersmann</a> <a href="https://forum.selfhtml.org/m1786158" rel="noopener noreferrer">vorgeschlagenen Server Side Includes</a> gäbe es als prominente Technologien neben PHP noch mod_python, mod_perl, <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/CGI" rel="nofollow noopener noreferrer">CGI</a>, …</p> <p>Viele Grüße<br> Robert</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786174#m1786174 Robert B. 2021-03-22T09:28:14Z 2021-03-22T09:28:14Z Navigation ohne PHP? <p>Moin Rolf,</p> <blockquote> <p>Server Side Includes (SSI) sind nicht bei jedem Hoster aktiv.</p> <p>Wenn Du SSI nicht hast, kannst Du PHP auch als "Include-Maschine" verwenden.</p> <p>Deine art-vog.htm könnte dann als PHP-Datei so aussehen:</p> <pre><code class="block language-php"><span class="token php language-php"><span class="token delimiter important"><?php</span> <span class="token keyword">include</span> <span class="token string double-quoted-string">"header.inc"</span> <span class="token delimiter important">?></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"><</span>table</span><span class="token punctuation">></span></span> ... <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>table</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token tag"><span class="token tag"><span class="token punctuation"></</span>main</span><span class="token punctuation">></span></span> <span class="token php language-php"><span class="token delimiter important"><?php</span> <span class="token keyword">include</span> <span class="token string double-quoted-string">"footer.inc"</span> <span class="token delimiter important">?></span></span> </code></pre> <p>pageframe.inc und footer.inc enthalten alles an HTML, was nötig ist, um die Seite komplett zu machen, von <!doctype html> bis </html>.</p> </blockquote> <p>Wenn das nur HTML ist und nicht von PHP ausgeführt werden muss, sollte doch <code>readfile</code> deutlich performanter (und im Zweifelsfall auch sicherer) als <code>include</code> sein.</p> <p>Viele Grüße<br> Robert</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786162#m1786162 Rolf B 2021-03-21T20:28:54Z 2021-03-21T20:28:54Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo Henry,</p> <p>meine persönliche Meinung wäre, dass es kein gutes Design ist, Kopf, Navigation und Fuß einer Seite in einer Rahmenseite zu legen und die Inhalte in einem iframe-Schaufenster einzublenden.</p> <p>Nach meinem Verständnis benötigt man einen iframe, um den browsing context des eingebetteten Inhaltes vom browsing context der einbettenden Seite zu trennen. Grund kann eine abweichende URL sein, oder Sandboxing.</p> <p>Wenn diese Trennung nicht erforderlich ist, braucht man auch den Overhead eines iframe nicht. Aber vielleicht habe ich ja auch was falsch verstanden.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786759#m1786759 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T14:11:10Z 2021-04-02T14:11:10Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Die Sprache ähnelt von der Syntax her JavaScript und wenn Du nur die Includes willst, sind es nur einige Zeilen.</p> <ul> <li><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/PHP/Tutorials/Templates/Dateien_mit_include_nachladen" rel="nofollow noopener noreferrer">PHP/Tutorials/Templates/Dateien_mit_include_nachladen</a></li> </ul> </blockquote> <p>Na gut, das werde ich mir mal anschauen :)</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786793#m1786793 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T20:25:51Z 2021-04-02T20:25:51Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Genauso ist es mit PHP. Die Sprache ähnelt von der Syntax her JavaScript und wenn Du nur die Includes willst, sind es nur einige Zeilen.</p> <ul> <li><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/PHP/Tutorials/Templates/Dateien_mit_include_nachladen" rel="nofollow noopener noreferrer">PHP/Tutorials/Templates/Dateien_mit_include_nachladen</a></li> </ul> </blockquote> <p>Tja … aber da bleibt immer noch das Problem, dass ich das nicht auf meinem Rechner testen kann. Bzw. nur mit einem lokalen Webserver – und wie das geht, weiß ich nicht (die Anleitung auf der von euch angegebenen SELFHTML-Seite scheint ja im Hinblick auf Mac-Anwender veraltet zu sein). Dieses XAMPP brauche ich ja demnach wohl nicht – aber was dann?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786761#m1786761 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T14:16:59Z 2021-04-02T14:16:59Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Gibt es einen Grund, warum du auf PHP verzichten möchtest?</p> </blockquote> <p>Ja: Ich kann die Seiten dann nicht auf meinem Rechner testen, sondern muss sie nach jeder Änderung erst hochladen. Das ist mir einfach zu lästig …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786760#m1786760 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T14:16:29Z 2021-04-02T14:16:29Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Frames haben in solchen Fällen noch andere Nachteile, z.B. fehlt beim Deeplinking die Navigation komplett bzw. für den Nutzer ist es nicht leicht ein Lesezeichen zu setzen</p> </blockquote> <p>Diesen Satz verstehe ich nicht. Was ist Deeplinking? Wie kann die Navigation komplett verschwinden mit einer iFrame-Lösung?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786814#m1786814 Raketenwilli 2021-04-03T08:46:10Z 2021-04-03T08:46:10Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Wie kann die Navigation komplett verschwinden mit einer iFrame-Lösung?</p> </blockquote> <p><strong>Akt 1:</strong></p> <p>Jemand, und das wird so kommen, klickt im Browser mit der rechten Maustaste auf eine Stelle, wählt aus dem Kontext-Menü "Nur diesen Frame anzeigen", kopiert dann die URL der „inneren Seite“ und verlinkt diese an dritter Stelle.</p> <p><strong>Akt 2:</strong></p> <p>Die Suchmaschinen rufen „Hurra!“ und bieten diesen Link als besten Treffer an, weil der aus ihrer Sicht um „Geraffel“ bereinigt ist.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786769#m1786769 Tabellenkalk 2021-04-02T16:14:18Z 2021-04-02T16:14:18Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Gibt es einen Grund, warum du auf PHP verzichten möchtest?</p> </blockquote> <p>Ja: Ich [...] muss sie nach jeder Änderung erst hochladen.</p> </blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Nein</a></p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787059#m1787059 Linuchs 2021-04-09T08:26:25Z 2021-04-09T08:29:56Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Ja: Ich kann die Seiten dann nicht auf meinem Rechner testen, sondern muss sie nach jeder Änderung erst hochladen. Das ist mir einfach zu lästig …</p> </blockquote> <p>Ich mache das grundsätzlich so aus zwei Gründen:</p> <ul> <li>Mein Ubuntu-System auf dem Laptop ist recht „wackelig“ und wird gerne von Youtube, aber auch von anderen komplizierten Webseiten unter Firefox abgeschossen. Da hilft nur der Druck auf die Not-Aus-Taste. Bis dann alles wieder neu gestartet ist ... Mag gar nicht daran denken, dem System auch noch einen Webserver aufzubürden. Vielleicht wäre das ein Rasberry-Projekt? Was frisst denn so ein Teil an Strom, wenn er monatelang angeschaltet bleibt?</li> <li>Während des Tests kommen Bilder und Audios dazu, *.css, *.js, *.php include-Dateien in diversen Ordnern werden aktualisiert. Das im Nachhinein lückenlos hochzuladen ist eine Herausforderung und tod-sichere Fehlerquelle.</li> </ul> <p>Gruß, Linuchs</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786771#m1786771 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-02T16:47:05Z 2021-04-02T16:47:29Z Navigation ohne PHP? <p>@@Tabellenkalk</p> <blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Nein</a></p> </blockquote> <p>Die Seite schreit aber geradezu danach, umgeschrieben zu werden. Mac-Nutzer genören nicht zur Zielgruppe? Es wird nirgends erwähnt, dass bei macOS ein Apache bereits mit dabei ist. Wenn man nur einen Aapche mit PHP braucht, braucht man kein Paket wie XAMPP.</p> <p>Vielleicht ist auch einfach nur die Überschrift falsch? Nicht „Webserver/lokal einrichten“, sondern „XAMPP einrichten“?</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786790#m1786790 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T20:11:14Z 2021-04-02T20:11:14Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Gibt es einen Grund, warum du auf PHP verzichten möchtest?</p> </blockquote> <p>Ja: Ich [...] muss sie nach jeder Änderung erst hochladen.</p> </blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Nein</a></p> </blockquote> <p>Diese Seite habe ich schon gesehen – aber die Dokumentation auf der dort verlinkten PHP-Website hat mich abgeschreckt, das sind für mich nur böhmische Dörfer.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786775#m1786775 Der Martin 2021-04-02T17:06:50Z 2021-04-02T17:06:50Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo miteinander,</p> <blockquote> <blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Nein</a></p> </blockquote> <p>Vielleicht ist auch einfach nur die Überschrift falsch? Nicht „Webserver/lokal einrichten“, sondern „XAMPP einrichten“?</p> </blockquote> <p>mal abgesehen davon, dass PHP selbst ja auch schon einen einfachen Webserver mitbringt, der für erste Tests sicher nicht die schlechteste Lösung ist.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786776#m1786776 Tabellenkalk 2021-04-02T17:10:33Z 2021-04-02T17:10:33Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Mac-Nutzer genören nicht zur Zielgruppe?</p> </blockquote> <p>Vielleicht haben auch einfach nicht genügend Mac-Nutzer an der Wiki-Seite mitgewirkt.</p> <p>Habe ich schon erwähnt, dass es ein Wiki ist? Man kann den Text ergänzen/korrigieren.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786779#m1786779 Der Martin 2021-04-02T17:31:15Z 2021-04-02T17:31:15Z Navigation ohne PHP? <p>n'Abend Gunnar,</p> <blockquote> <p>Mac-Nutzer genören nicht zur Zielgruppe? Es wird nirgends erwähnt, dass bei macOS ein Apache bereits mit dabei ist.</p> </blockquote> <p>das ist allerdings sehr überraschend und passt nicht zum Klischee der Mac-Nutzer. Die sind doch nach der gängigen Auffassung diejenigen, die wenig Interesse an der Technik haben und wollen, dass die Kiste einfach nur funktioniert. Und das möglichst intuitiv.<br> Was also will so jemand mit einem lokalen Webserver? Das geht doch irgendwie an der Zielgruppe vorbei. Als würde Microsoft neuerdings Windows standardmäßig mit einem Git-Client installieren.</p> <blockquote> <p>Wenn man nur einen Aapche mit PHP braucht, braucht man kein Paket wie XAMPP.</p> </blockquote> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786775#m1786775" rel="noopener noreferrer">Genau</a>.</p> <blockquote> <p>Vielleicht ist auch einfach nur die Überschrift falsch? Nicht „Webserver/lokal einrichten“, sondern „XAMPP einrichten“?</p> </blockquote> <p>Ja, mag sein.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786791#m1786791 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T20:13:22Z 2021-04-02T20:13:22Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Die Seite schreit aber geradezu danach, umgeschrieben zu werden. Mac-Nutzer genören nicht zur Zielgruppe? Es wird nirgends erwähnt, dass bei macOS ein Apache bereits mit dabei ist. Wenn man nur einen Aapche mit PHP braucht, braucht man kein Paket wie XAMPP.</p> </blockquote> <p>Oh, das ist ja schön. Nur leider hilft mir das nicht weiter, weil ich keine Ahnung habe, wie ich damit umgehe …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786777#m1786777 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-02T17:15:20Z 2021-04-02T17:15:20Z Navigation ohne PHP? <p>@@Tabellenkalk</p> <blockquote> <p>Habe ich schon erwähnt, dass es ein Wiki ist? Man kann den Text ergänzen/korrigieren.</p> </blockquote> <p>Ich will dem Autor/den Autorinnen da nicht ins Handwerk pfuschen ohne zu wissen, was die Intention des Artikels ist. XAMPP einrichten – wie der Inhalt sagt – oder lokalen Webserver einrichten – wie die Überschrift sagt?</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786782#m1786782 Tabellenkalk 2021-04-02T17:45:32Z 2021-04-02T17:45:32Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ich will dem Autor/den Autorinnen da nicht ins Handwerk pfuschen ohne zu wissen, was die Intention des Artikels ist.</p> </blockquote> <p>Keine Angst! Es ein Wiki. D.h. es werden auch alle Versionen gespeichert. Theoretisch kann auf Knopfdruck simple revertiert werden, aber i.d R wird jemand der sich reingepfuscht fühlt, erstmal das Gespräch suchen.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786806#m1786806 Matthias Scharwies mscharwies@selfhtml.org 2021-04-03T06:47:43Z 2021-04-03T06:50:00Z Überarbeitung Bereich: Webserver? <p>Servus!</p> <blockquote> <p>@@Tabellenkalk</p> <blockquote> <p>Habe ich schon erwähnt, dass es ein Wiki ist? Man kann den Text ergänzen/korrigieren.</p> </blockquote> <p>Ich will dem Autor/den Autorinnen da nicht ins Handwerk pfuschen ohne zu wissen, was die Intention des Artikels ist. XAMPP einrichten – wie der Inhalt sagt – oder lokalen Webserver einrichten – wie die Überschrift sagt?</p> </blockquote> <p>Ein Blick in die Versionsgeschichte von <a href="https://wiki.selfhtml.org/index.php?title=Webserver/lokal_einrichten&action=history" rel="nofollow noopener noreferrer">Webserver/lokal_einrichten</a> zeigt, dass das 2011 ein Benutzer:Doyourself geschrieben hat. <a href="/users/3972" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Julius</a> hat im März 2020 den <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten#In_PHP_eingebauter_Webserver" rel="nofollow noopener noreferrer">in PHP eingebauten Webserver ergänzt.</a></p> <p>Julius hatte schon in Mannheim gemeint, dass man den <strong>gesamten Bereich <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Webserver</strong></a></strong> mal grundlegend <strong>sichten, bereinigen und aktualisieren</strong> sollte. Ich weiß schon, dass ich mich mit diesem Wunsch nicht beliebt mache, aber könnte nicht mal jemand… ?</p> <h3>Bitte, bitte, bütte …</h3><p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> Einfach mal was von der <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Kategorie:ToDo" rel="nofollow noopener noreferrer">ToDo-Liste</a> auf die Was-Solls-Liste setzen.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786817#m1786817 Raketenwilli 2021-04-03T08:58:20Z 2021-04-03T08:58:20Z „böhmische Dörfer“ <blockquote> <blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Nein</a></p> </blockquote> <p>Diese Seite habe ich schon gesehen – aber die Dokumentation auf der dort verlinkten PHP-Website hat mich abgeschreckt, das sind für mich nur böhmische Dörfer.</p> </blockquote> <p>Tja. Ich hab mich in meiner Jugend kreuz und quer (und konzentrisch) durch ganz Böhmen und Mähren (auch die Slowakei, war damals ein Staat) gesoffen. Hat eine Weile gedauert und neben auch Kopfschmerzen auch alle anderen bekannten Symptome verursacht - aber seit dem sind „böhmische Dörfer“ etwas, was mir bekannt ist.</p> <p>Und mit dem Webserver nebst PHP & Co. ist das genau so. Man tut es sich an, kämpft sich durch und irgendwann navigiert man da auch ohne Karte durch.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786815#m1786815 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-03T08:48:18Z 2021-04-03T08:48:55Z Navigation ohne PHP? <p>@@martinmiethke</p> <blockquote> <blockquote> <p>… mit PHP braucht, braucht man kein Paket wie XAMPP.</p> </blockquote> <p>Oh, das ist ja schön. Nur leider hilft mir das nicht weiter, weil ich keine Ahnung habe, wie ich damit umgehe …</p> </blockquote> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2017/jan/26/xampp-auf-dem-mac/1685329#m1685329" rel="noopener noreferrer">Wiedergefunden</a>: Jason McCreary hat das über die Jahre (und OS X-/macOS-Versionen) aufgeschrieben. Zuletzt <a href="https://jasonmccreary.me/articles/install-apache-php-mysql-mac-os-x-mojave/" rel="nofollow noopener noreferrer">für Mojave</a>.</p> <p>Ich bin ziemlich sicher, für Catalina geht das noch genauso; Big Sur weiß ich nicht. Nur eben nicht mit der neuesten PHP-Version. Wenn man mit einer älteren leben kann, mag man auf dem Mac damit immer noch gut bedient sein.</p> <p>Ansonsten wie Jason McCreary weiter schreibt: <a href="https://jasonmccreary.me/articles/install-apache-php-mysql-macos-docker-local-development/" rel="nofollow noopener noreferrer">mit Docker</a> – auch für andere Betriebssysteme. Damit ist man wohl flexibler und zukunftssicherer als mit XAMPP.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786797#m1786797 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-02T21:20:13Z 2021-04-02T21:20:13Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Tja … aber da bleibt immer noch das Problem, dass ich das nicht auf meinem Rechner testen kann. Bzw. nur mit einem lokalen Webserver – und wie das geht, weiß ich nicht (die Anleitung auf der von euch angegebenen SELFHTML-Seite scheint ja im Hinblick auf Mac-Anwender veraltet zu sein). Dieses XAMPP brauche ich ja demnach wohl nicht – aber was dann?</p> </blockquote> <p>Habe jetzt <a href="https://www.php.net/manual/de/install.macosx.bundled.php" rel="nofollow noopener noreferrer">diese Seite</a> gefunden – aber die scheint auch veraltet zu sein. Die dort angegebene Datei /etc/httpd/httpd.conf existiert bei mir nicht – nicht einmal der Ordner /etc/httpd/.</p> <p>Eine Datei httpd.conf liegt jedoch im Ordner /etc/apache2/ – ist das vielleicht die richtige?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786801#m1786801 Rolf B 2021-04-02T22:58:14Z 2021-04-02T22:58:14Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo martinmiethke,</p> <p>da ich keine Ahnung von Macs habe, kann ich nicht beurteilen, was man da tun muss. Unser Wiki verlinkt nach apachefriends.org und deren Infos sind vermutlich aktuell.</p> <p>Wenn MacOS 10+ - als linuxoides Betriebssystem - aber einen Apache und ein PHP bereits mitliefert, dann ist das prima und Du brauchst kein XAMPP. Höchstens wegen der MariaDB - aber solange Du keine DB brauchst, ist das sicher unnötig. Es könnte auch sein, dass die MacOS Distribution nicht ganz aktuelle Versionen von Apache/PHP liefert, aber das sollte für deine Zwecke ebenfalls egal sein.</p> <p>Du hast bei PHP.NET eine Info zur Mac Installation von PHP gefunden, aber die deutsche Version scheint verpeilt zu sein. Das englische Original nennt eine ganz andere Position. Aber ob nun /private/... oder /etc/apache2 richtig ist? Tjaaa. Wer hier hat einen Mac und kann dazu was sagen?</p> <p>Allerdings - völlig unbeleckt von Wissen zu Apache und PHP auf dem eigenen Mac einen PHP-fähigen Webserver aufzusetzen ist sicherlich eine Herausforderung </p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786819#m1786819 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-03T09:02:04Z 2021-04-03T09:02:04Z Navigation ohne PHP? <p>@@Rolf B</p> <blockquote> <p>Wenn MacOS 10+ - als linuxoides Betriebssystem</p> </blockquote> <p>Als was?? Ist es schon soweit, dass UNIX als linuxoid gilt anstatt andersrum?</p> <blockquote> <p>aber einen Apache und ein PHP bereits mitliefert, dann ist das prima und Du brauchst kein XAMPP.</p> </blockquote> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786815#m1786815" rel="noopener noreferrer">Hier entlang.</a></p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786826#m1786826 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:28:17Z 2021-04-03T09:28:17Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Du hast bei PHP.NET eine Info zur Mac Installation von PHP gefunden, aber die deutsche Version scheint verpeilt zu sein. Das englische Original nennt eine ganz andere Position. Aber ob nun /private/... oder /etc/apache2 richtig ist?</p> </blockquote> <p>Ok, dann gucke ich mal in die englische Version …</p> <blockquote> <p>Allerdings - völlig unbeleckt von Wissen zu Apache und PHP auf dem eigenen Mac einen PHP-fähigen Webserver aufzusetzen ist sicherlich eine Herausforderung </p> </blockquote> <p>Hmmm …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786829#m1786829 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-03T09:38:21Z 2021-04-03T09:38:21Z Navigation ohne PHP? <p>@@Rolf B</p> <blockquote> <p>Allerdings - völlig unbeleckt von Wissen zu Apache und PHP auf dem eigenen Mac einen PHP-fähigen Webserver aufzusetzen ist sicherlich eine Herausforderung </p> </blockquote> <p>Nö. Mit der genannten Anleitung von Jason McCreary hab selbst ich das immer hinbekommen – und das will was heißen. (In Sachen Systemadministration hab ich eher zwei linke Hände.)</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786807#m1786807 Der Martin 2021-04-03T07:47:25Z 2021-04-03T07:49:04Z Überarbeitung Bereich: Webserver? <p>Morgen!</p> <blockquote> <p>Julius hatte schon in Mannheim gemeint, dass man den <strong>gesamten Bereich <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Webserver</strong></a></strong> mal grundlegend <strong>sichten, bereinigen und aktualisieren</strong> sollte. Ich weiß schon, dass ich mich mit diesem Wunsch nicht beliebt mache, aber könnte nicht mal jemand… ?</p> </blockquote> <p>für die Abschnitte <em>Zugriffskontrolle</em> und <em>Passwortschutz</em> habe ich mich ja schon bereit erklärt.</p> <p>Wenn ich dann schon mal an der Thematik "Webserver" dran bin ...<br> Ich kann mir ja sukzessive einen Abschnitt nach dem anderen vornehmen und den gesamten Themenblock als Jahresziel anstreben. </p> <p>Angenehme Eiertage,<br>  Martin</p> <p>EDIT: Wahnsinn! Keine 30 Sekunden abgeschickt und schon ein Plus! Da hatte wohl jemand einen Trigger gesetzt.</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786812#m1786812 Durchgedrehter Raketenwissenschaftler 2021-04-03T08:32:45Z 2021-04-03T08:32:45Z Überarbeitung Bereich: Webserver? Wer macht mit? <blockquote> <p>Julius hatte schon in Mannheim gemeint, dass man den <strong>gesamten Bereich <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Webserver</strong></a></strong> mal grundlegend <strong>sichten, bereinigen und aktualisieren</strong> sollte. Ich weiß schon, dass ich mich mit diesem Wunsch nicht beliebt mache, aber könnte nicht mal jemand… ?</p> <h3>Bitte, bitte, bütte …</h3></blockquote> <p><strong>Das ist ein großer Hut.</strong> Wenn sollte man das „richtig“ machen, der Bereich sollte also wohl neu strukturiert werden und ich habe die Befürchtung, dass wenn ich da „wie Axt im Walde“ durchgehe, sich mancher eventuell auf die Füße getreten fühlt und sich zu Aktionen oder Behauptungen hinreißen lässt durch welche ich dann…</p> <p>Ideensammlung</p> <ul> <li>Ich würde z.B. gerne <strong>auf XAMPP verzichten</strong>, weil der zwar einfach aussieht, tatsächlich aber <em>„wichtige Dinge gewaltig verkompliziert“</em>.</li> <li>Für MacOS gilt: <strong>„Co-Autor benötigt“</strong></li> <li>Statt dessen würde ich viel lieber zeigen wollen, wie man ihn z.B. unter Windows mit HyperV auf einem virtuellen (Debian-/Ubuntu-)Server aufsetzt oder auf einem Raspberry (Raspberry Pi OS) betreibt.</li> <li>Diskussionsbedarf sehe bei Red Hat-Derivaten, da CentOS gerade „verstorben“ ist (AlmaLinux?)</li> <li>Dann sollte auch auf NGINX <strong>(nur anreißen oder Co-Autor?)</strong> und den IIS <strong>(Co-Autor benötigt)</strong> eingegangen werden (spätestens beim IIS muss jemand anderes ran, meine Abneigung gegen Windows und dass ich <em>„darüber schon mehr vergessen habe als andere je wussten“</em> hat sich vielleicht herumgesprochen.</li> <li>Die mit PHP, Python und Node.js gelieferten Webserver sollten besprochen werden. Beim Thema Apache auch, wie man diesen so konfiguriert, dass er als Proxy für solche lokalen Webserver dienen kann.</li> <li>CGI würde ich von Perl weitgehend lösen, es ist ja weitgehend egal ob Perl, Python, die Bash oder „was kompiliertes“ die Daten verarbeitet. Und Perl ist aktuell „nicht gerade in Mode“ (Ich habe wirklich versucht niemanden auf die Füße zu treten.)</li> <li>Bei der Rechteverwaltung würde ich gerne Linux-ACLs ergänzen.</li> <li>Die Methode, mit der ich Inhalte auf einen produktiven Webserver übertrage <em>„dürfte nicht jedermanns Zustimmung“</em> finden. <strong>(Co-Autor benötigt)</strong></li> <li>Und wenn ich schon dabei bin, dann muss man auch auf ein paar Dinge wie Fail2ban + Firewall, Logrotate (+Datenschutz/DSGVO), DynDNS (Webserver zu Hause betreiben), SSL(LetsEncypt) und natürlich die Diensteverwaltung unter Linux eingehen … und stringente Kurzanleitungen z.B. für die Einrichtung von Exim liefern, damit man auch Mails zustellen kann…</li> <li>Dann wäre wirklich noch das Thema „Datenbank“, welches ganz tolle Anlässe zu Glaubenskriegen in sich trägt. <strong>(Kommentare und ggf. Co-Autor benötigt)</strong></li> <li>Einige Fragen wie z.B. das Thema „suexec“ (<em>„Skripte mit Rechten des Eigentümers der Dateien oder des Verzeichnisses ausführen“</em>) würde ich in einem Abschnitt erledigen wollen, der sich mit „Unterschieden zu Webservern, die von Hostern betrieben werden“ befasst.</li> <li>Und wenn es um einen <em>„Webserver@home“</em> geht, kommt bei mir die Frage auf, ob man nicht womöglich auch auf sudo bzw. /etc/sudoers eingehen sollte, damit man via Webserver auch Informationen über das laufende System abfragen oder bei Raspi die GPIO-Ports steuern kann…</li> </ul> <p> Ich glaube, ich bräuchte dringend jemanden, der bremst.</p> <p><strong>Kommentare? Wer macht mit?</strong></p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786816#m1786816 Matthias Scharwies mscharwies@selfhtml.org 2021-04-03T08:52:57Z 2021-04-03T08:52:57Z Überarbeitung Bereich: Webserver? Wer macht mit? <p>Servus!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Julius hatte schon in Mannheim gemeint, dass man den <strong>gesamten Bereich <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Webserver</strong></a></strong> mal grundlegend <strong>sichten, bereinigen und aktualisieren</strong> sollte. Ich weiß schon, dass ich mich mit diesem Wunsch nicht beliebt mache, aber könnte nicht mal jemand… ?</p> <h3>Bitte, bitte, bütte …</h3></blockquote> </blockquote> <blockquote> <p> Ich glaube, ich bräuchte dringend jemanden, der bremst.</p> <p><strong>Kommentare? Wer macht mit?</strong></p> </blockquote> <p>Zuallererst - vielen Dank für den Input!</p> <p>Vergessen werden darf allerdings nicht, wo wir anfangen sollten, nämlich bei <strong>0</strong> <sup class="footnote-ref"><a href="#fn1" id="fnref1">[1]</a></sup></p> <p>Ich hatte <a href="/users/475" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Der Martin</a> grad ne PN geschrieben:</p> <ul> <li> <p><strong>Einstieg</strong> (müsste verlinkt oder integriert werden)</p> <p>-<a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/PHP/Tutorials/Einstieg/Zusammenspiel_mit_HTML#Kommunikation_zwischen_Client_und_Server" rel="nofollow noopener noreferrer">Kommunikation_zwischen_Client_und_Server</a></p> <ul> <li><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/HTTP/Einsteiger-Tutorial" rel="nofollow noopener noreferrer">HTTP/Einsteiger-Tutorial</a></li> </ul> </li> <li> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/SELF-Hosting" rel="nofollow noopener noreferrer">SELF-Hosting</a> (Der ist von der Länge/Kürze, bzw. Inhaltvs. Übersicht perfekt und von DER MARTIN 2020 geschrieben worden.)</p> </li> <li> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Webserver/lokal_einrichten</a>: Zum Entwickeln Pflicht, bloß wie? Jürgen B oder Gunnar sollen mal sagen, wie's beim Apple geht, auf Linux ist auch schon alles drauf, oder?</p> <ul> <li>XAMPP entweder auf Doku verweisen oder ein eigenes Kapitel???</li> <li>was alles erwähnen (Offline-Wiki verwendet nginx)</li> </ul> </li> </ul> <blockquote> <p><strong>Das ist ein großer Hut.</strong> Wenn sollte man das „richtig“ machen, der Bereich sollte also wohl neu strukturiert werden und ich habe die Befürchtung, dass wenn ich da „wie Axt im Walde“ durchgehe, sich mancher eventuell auf die Füße getreten fühlt und sich zu Aktionen oder Behauptungen hinreißen lässt durch welche ich dann…</p> </blockquote> <p>Stimmt. Deshalb sollten wir das entweder im Forum in einem eigenen Thread oder auf der <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Diskussion:Webserver" rel="nofollow noopener noreferrer">Diskussionseite</a> (Müsste wieder eingerichtet werden) planen.</p> <hr> <blockquote> <p>Ideensammlung</p> <ul> <li>Ich würde z.B. gerne <strong>auf XAMPP verzichten</strong>, weil der zwar einfach aussieht, tatsächlich aber <em>„wichtige Dinge gewaltig verkompliziert“</em>.</li> <li>Für MacOS gilt: <strong>„Co-Autor benötigt“</strong></li> <li>Statt dessen würde ich viel lieber zeigen wollen, wie man ihn z.B. unter Windows mit HyperV auf einem virtuellen (Debian-/Ubuntu-)Server aufsetzt oder auf einem Raspberry (Raspberry Pi OS) betreibt.</li> <li>Diskussionsbedarf sehe bei Red Hat-Derivaten, da CentOS gerade „verstorben“ ist (AlmaLinux?)</li> <li>Dann sollte auch auf NGINX <strong>(nur anreißen oder Co-Autor?)</strong> und den IIS <strong>(Co-Autor benötigt)</strong> eingegangen werden (spätestens beim IIS muss jemand anderes ran, meine Abneigung gegen Windows und dass ich <em>„darüber schon mehr vergessen habe als andere je wussten“</em> hat sich vielleicht herumgesprochen.</li> <li>Die mit PHP, Python und Node.js gelieferten Webserver sollten besprochen werden. Beim Thema Apache auch, wie man diesen so konfiguriert, dass er als Proxy für solche lokalen Webserver dienen kann.</li> <li>CGI würde ich von Perl weitgehend lösen, es ist ja weitgehend egal ob Perl, Python, die Bash oder „was kompiliertes“ die Daten verarbeitet. Und Perl ist aktuell „nicht gerade in Mode“ (Ich habe wirklich versucht niemanden auf die Füße zu treten.)</li> <li>Bei der Rechteverwaltung würde ich gerne Linux-ACLs ergänzen.</li> <li>Die Methode, mit der ich Inhalte auf einen produktiven Webserver übertrage <em>„dürfte nicht jedermanns Zustimmung“</em> finden. <strong>(Co-Autor benötigt)</strong></li> <li>Und wenn ich schon dabei bin, dann muss man auch auf ein paar Dinge wie Fail2ban + Firewall, Logrotate (+Datenschutz/DSGVO), DynDNS (Webserver zu Hause betreiben), SSL(LetsEncypt) und natürlich die Diensteverwaltung unter Linux eingehen … und stringente Kurzanleitungen z.B. für die Einrichtung von Exim liefern, damit man auch Mails zustellen kann…</li> <li>Dann wäre wirklich noch das Thema „Datenbank“, welches ganz tolle Anlässe zu Glaubenskriegen in sich trägt. <strong>(Kommentare und ggf. Co-Autor benötigt)</strong></li> <li>Einige Fragen wie z.B. das Thema „suexec“ (<em>„Skripte mit Rechten des Eigentümers der Dateien oder des Verzeichnisses ausführen“</em>) würde ich in einem Abschnitt erledigen wollen, der sich mit „Unterschieden zu Webservern, die von Hostern betrieben werden“ befasst.</li> </ul> </blockquote> <hr> <blockquote> <ul> <li>Und wenn es um einen <em>„Webserver@home“</em> geht, kommt bei mir die Frage auf, ob man nicht womöglich auch auf sudo bzw. /etc/sudoers eingehen sollte, damit man via Webserver auch Informationen über das laufende System abfragen oder bei Raspi die GPIO-Ports steuern kann…</li> </ul> </blockquote> <p>MathiasB hatte mal einen Artikel zu <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/WLAN" rel="nofollow noopener noreferrer">WLAN</a> geschrieben. Ich hatte gehofft, dass der zu einer Keimzelle einer <em><strong>Makerspace</strong></em>-Kategorie wird und <a href="/users/4179" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@TS</a> auf Freifunk und Raspberri angesprochen. Das wäre schon interessant.</p> <blockquote> <p> Ich glaube, ich bräuchte dringend jemanden, der bremst.</p> </blockquote> <p>Immer einen Schritt vor den anderen setzen.</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> Einfach mal was von der <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Kategorie:ToDo" rel="nofollow noopener noreferrer">ToDo-Liste</a> auf die Was-Solls-Liste setzen.“ </div> <hr class="footnotes-sep"> <section class="footnotes"> <ol class="footnotes-list"> <li id="fn1" class="footnote-item"><p>Der Thread begann, weil ein Anfänger Berührungsängst mit PHP hatte. <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786169#m1786169" rel="noopener noreferrer">https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786169#m1786169</a>, was ich nur zu gut verstanden hatte. <a href="#fnref1" class="footnote-backref">↩︎</a></p> </li> </ol> </section> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786820#m1786820 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:12:39Z 2021-04-03T09:12:39Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <blockquote> <p>Wie kann die Navigation komplett verschwinden mit einer iFrame-Lösung?</p> </blockquote> <p><strong>Akt 1:</strong></p> <p>Jemand, und das wird so kommen, klickt im Browser mit der rechten Maustaste auf eine Stelle, wählt aus dem Kontext-Menü "Nur diesen Frame anzeigen", kopiert dann die URL der „inneren Seite“ und verlinkt diese an dritter Stelle.</p> <p><strong>Akt 2:</strong></p> <p>Die Suchmaschinen rufen „Hurra!“ und bieten diesen Link als besten Treffer an, weil der aus ihrer Sicht um „Geraffel“ bereinigt ist.</p> </blockquote> <p>Ups … was es nicht alles gibt …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786818#m1786818 Mitleser 2.0 2021-04-03T08:59:44Z 2021-04-03T08:59:44Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Ansonsten wie Jason McCreary weiter schreibt: <a href="https://jasonmccreary.me/articles/install-apache-php-mysql-macos-docker-local-development/" rel="nofollow noopener noreferrer">mit Docker</a> – auch für andere Betriebssysteme. Damit ist man wohl flexibler und zukunftssicherer als mit XAMPP.</p> </blockquote> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2017/jan/26/xampp-auf-dem-mac/1685332#m1685332" rel="noopener noreferrer">Wir sprachen schon darüber</a></p> <p>Man mag Docker hier durchaus als „best practice“ sehen. Die Hürde, um hiermit zum Ziel zu kommen ist allerdings ziemlich hoch.</p> <p>Ob das für den geneigten Hobby-Bastler der passende Tipp ist? Da habe ich so meine Zweifel…</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786825#m1786825 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:24:50Z 2021-04-03T09:24:50Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2017/jan/26/xampp-auf-dem-mac/1685329#m1685329" rel="noopener noreferrer">Wiedergefunden</a>: Jason McCreary hat das über die Jahre (und OS X-/macOS-Versionen) aufgeschrieben. Zuletzt <a href="https://jasonmccreary.me/articles/install-apache-php-mysql-mac-os-x-mojave/" rel="nofollow noopener noreferrer">für Mojave</a>.</p> </blockquote> <p>Oh – danke! Das schau ich mir mal an …</p> <blockquote> <p>Ich bin ziemlich sicher, für Catalina geht das noch genauso; Big Sur weiß ich nicht.</p> </blockquote> <p>Hmm … zu dumm, er schreibt nur über die Installation unter Sierra und Mojave. Ich hab’ aber High Sierra …</p> <blockquote> <p>Nur eben nicht mit der neuesten PHP-Version. Wenn man mit einer älteren leben kann, mag man auf dem Mac damit immer noch gut bedient sein.</p> </blockquote> <p>Das dürfte kein Problem sein – ich brauch das ganze doch nur für die Einbindung immer gleich bleibender Elemente (Header, Navigation etc.) in alle Webseiten per PHP. Und damit ich das eben auch lokal testen kann. Dafür müsste das doch reichen …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786821#m1786821 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-03T09:14:14Z 2021-04-03T09:15:45Z „böhmische Dörfer“ <p>@@Raketenwilli</p> <blockquote> <p>Tja. Ich hab mich in meiner Jugend kreuz und quer (und konzentrisch) durch ganz Böhmen und Mähren (auch die Slowakei, war damals ein Staat) gesoffen. Hat eine Weile gedauert und neben auch Kopfschmerzen auch alle anderen bekannten Symptome verursacht</p> </blockquote> <p>Böhmisches Bier mit mährischem Wein gemischt?</p> <blockquote> <p>aber seit dem sind „böhmische Dörfer“ etwas, was mir bekannt ist.</p> </blockquote> <p>Witzig ist, dass die Dörfer auf tschechisch <em lang="cs">český/-á/-é</em> heißen (z.B. Český Krumlov – Böhmisch Krumau).</p> <p>Das Adjektiv heißt sowohl <em>tschechisch</em> als auch <em>böhmisch</em>. Nur die Mähren finden das nicht so witzig.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786823#m1786823 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:15:29Z 2021-04-03T09:15:29Z „böhmische Dörfer“ <blockquote> <p>Und mit dem Webserver nebst PHP & Co. ist das genau so. Man tut es sich an, kämpft sich durch und irgendwann navigiert man da auch ohne Karte durch.</p> </blockquote> <p>Tja … da frage ich mich natürlich, ob ich mir das antue oder doch lieber die (immerhin in HTML5 noch „erlaubte“) <code>iframe</code>-Lösung nehme …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786824#m1786824 Der Martin 2021-04-03T09:21:17Z 2021-04-03T09:21:17Z Mähren <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten" rel="nofollow noopener noreferrer">Nein</a></p> </blockquote> <p>Diese Seite habe ich schon gesehen – aber die Dokumentation auf der dort verlinkten PHP-Website hat mich abgeschreckt, das sind für mich nur böhmische Dörfer.</p> </blockquote> <p>Tja. Ich hab mich in meiner Jugend kreuz und quer (und konzentrisch) durch ganz Böhmen und Mähren ...</p> </blockquote> <p>Mähren, das ist doch da, wo die Mährchen geschrieben werden, na klar!<br> Oder war da was mit Möhrchen? </p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786844#m1786844 Raketenwilli 2021-04-03T11:05:39Z 2021-04-03T11:05:39Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Ist es schon soweit, dass UNIX als linuxoid gilt anstatt andersrum?</p> </blockquote> <p>Der Suffix <em>„oid“</em> in <em>„linuxoid“</em> oder <em>„unixoid“</em> sagt es sei <em>„Linux-ähnlich“</em> oder <em>„Unix-ähnlich“</em>. Ähnlichkeit ist umkehrbar. Und im allgemeinen Sprachgebrauch <strong>kann</strong> man das „linuxoid“ durchaus gebrauchen weil anno 2021 Linux einfach bekannter sein dürfte als Unix.</p> <p>Man <strong>muss</strong> es aber nicht, weil MacOS (soweit ich weiß) auf BSD beruht. Daraus folgt, dass MacOS nicht in dem Maße „open source“ sein muss wie wenn es ein Linux-Derivat wäre. Deshalb kann der angefressene Apfel ja sein System derart vernageln, dass nur das geht, was ein Typ aus dem sehr großen „O“ im „kalif-ornischen“ Cupertino erlaubt…</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786846#m1786846 Raketenwilli 2021-04-03T11:14:24Z 2021-04-03T11:14:24Z Navigation ohne PHP? <p>Dein nächstes Problem wäre, wie Du denn selbst Links zu einer bestimmten Seite mit einem bestimmten Iframe verbreiten willst.</p> <p>Spätestens dann brachst Du „Java„-Script oder eine serverseitige Logik.</p> <p><strong>Also kannst auch gleich damit anfangen.</strong> „PHP“ wird von manchen als „pupertierende Hauptschüler programmieren“ dechiffriert. Weil es vergleichbar einfach ist…</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786849#m1786849 Raketenwilli 2021-04-03T11:34:22Z 2021-04-03T11:34:22Z Geographie, Geschichte und Sprache <blockquote> <p>Das Adjektiv heißt sowohl tschechisch als auch böhmisch.</p> </blockquote> <p>Das ist ein Denkfehler. „tschechisch“ (böhmisch) kann sowohl gebietsbezogen als auch staatsbezogen gewertet werden.</p> <p>Im Deutschen gibt es das auch:</p> <p>„<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Hessisch_Oldendorf" rel="nofollow noopener noreferrer">Hessisch Oldendorf</a>“ z.B. liegt in Niedersachsen und hat seinen Name daher, dass es als Enklave <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Hessen-Nassau" rel="nofollow noopener noreferrer">kurz von Kassel aus regiert</a> wurde. Das war also eine Art „I-Frame“ </p> <p>Was viele als „Sachsen“ zu kennen glauben ist eigentlich „Kursachsen“ (bzw. die „Sächsische Mark“ und „Niedersachsen“ ist das eigentliche „Sachsen“ (sic: bis hoch nach Friesland).</p> <p>Was viele als „Böhmen“ zu kennen glauben ist a) das eigentlichen Böhmen, b)(ein Teil von) Schlesien und c) Mähren - wobei <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4hrerreich#/media/Datei:Karte_M%C3%A4hrerreich_Svatopluk_I.png" rel="nofollow noopener noreferrer">letzteres auch mal viel größer war</a>.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786858#m1786858 kai345 2021-04-03T12:55:23Z 2021-04-03T12:55:23Z „böhmische Dörfer“ <p><code>printf('Hallo %s!', ['Du', 'ihr', 'Welt', 'zusammen'][rand(0, 3)]);</code></p> <blockquote> <p>Das Adjektiv heißt sowohl <em>tschechisch</em> als auch <em>böhmisch</em>. Nur die Mähren finden das nicht so witzig.</p> </blockquote> <p>Egal. <a href="https://de.wiktionary.org/wiki/M%C3%A4hre" rel="nofollow noopener noreferrer">Pferde</a> werden nicht nach ihrer Meinung gefragt.</p> <p>/K</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=oj10ikQEFlw" rel="nofollow noopener noreferrer">Ceterum censeo LEGO® esse delendam</a> </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786842#m1786842 Raketenwilli 2021-04-03T10:48:13Z 2021-04-03T10:48:13Z Brett, dünnste Stelle, perforieren <blockquote> <blockquote> <p>Und mit dem Webserver nebst PHP & Co. ist das genau so. Man tut es sich an, kämpft sich durch und irgendwann navigiert man da auch ohne Karte durch.</p> </blockquote> <p>Tja … da frage ich mich natürlich, ob ich mir das antue oder doch lieber die (immerhin in HTML5 noch „erlaubte“) <code>iframe</code>-Lösung nehme …</p> </blockquote> <p>Tja. Wer das Brett an der dünnsten Stelle perforiert (bohrt) <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786814#m1786814" rel="noopener noreferrer">sollte nicht erwarten, dass das Resultat taugt</a>…</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786843#m1786843 Tabellenkalk 2021-04-03T11:04:39Z 2021-04-03T11:04:39Z Mähren <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Oder war da was mit Möhrchen? </p> </blockquote> <p>Ja, als <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4hre" rel="nofollow noopener noreferrer">Verbraucher</a></p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786831#m1786831 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-03T09:42:05Z 2021-04-03T09:42:53Z Navigation ohne PHP? <p>@@martinmiethke</p> <blockquote> <p>Hmm … zu dumm, er schreibt nur über die Installation unter Sierra und Mojave. Ich hab’ aber High Sierra …</p> </blockquote> <p>Ich bin ziemlich sicher, das mit den Anleitungen auch unter Catalina zum Laufen gebracht zu haben. Irgendwie wird das schon passen.</p> <p>Gibt’s einen Grund, warum du dein OS nicht updatest?</p> <blockquote> <blockquote> <p>Nur eben nicht mit der neuesten PHP-Version. Wenn man mit einer älteren leben kann, mag man auf dem Mac damit immer noch gut bedient sein.</p> </blockquote> <p>Das dürfte kein Problem sein – ich brauch das ganze doch nur für die Einbindung immer gleich bleibender Elemente (Header, Navigation etc.) in alle Webseiten per PHP. Und damit ich das eben auch lokal testen kann. Dafür müsste das doch reichen …</p> </blockquote> <p>Ja, allemal.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786827#m1786827 Matthias Scharwies mscharwies@selfhtml.org 2021-04-03T09:32:53Z 2021-04-03T09:32:53Z MAMP für Mac <p>Hallo Martin,</p> <blockquote> <p>Ok, dann gucke ich mal in die englische Version …</p> <blockquote> <p>Allerdings - völlig unbeleckt von Wissen zu Apache und PHP auf dem eigenen Mac einen PHP-fähigen Webserver aufzusetzen ist sicherlich eine Herausforderung </p> </blockquote> <p>Hmmm …</p> </blockquote> <p>Schau mal hier, das klingt einfach und deutsch:</p> <p>*<a href="https://www.mamp.info/de/mac/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://www.mamp.info/de/mac/</a></p> <p>"<em>MAMP ist eine freie, lokale Serverumgebung, die mit wenigen Klicks unter macOS und Windows installiert werden kann. MAMP stellt Ihnen alle Werkzeuge zur Verfügung, um zum Beispiel WordPress zu Test- oder Entwicklungszwecken auf Ihrem Desktop-PC auszuführen. Dabei ist es ganz egal, ob Sie neben MySQL als Datenbankserver den Webserver Apache oder Nginx bevorzugen, oder mit PHP, Python, Perl oder Ruby arbeiten möchten.</em>"</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> Einfach mal was von der <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Kategorie:ToDo" rel="nofollow noopener noreferrer">ToDo-Liste</a> auf die Was-Solls-Liste setzen.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786830#m1786830 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:40:28Z 2021-04-03T09:40:28Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Ok, dann gucke ich mal in die englische Version …</p> </blockquote> <p>Ist auch nicht besser …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786833#m1786833 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:55:47Z 2021-04-03T09:55:47Z MAMP für Mac <blockquote> <p>Schau mal hier, das klingt einfach und deutsch:</p> <p>*<a href="https://www.mamp.info/de/mac/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://www.mamp.info/de/mac/</a></p> <p>"<em>MAMP ist eine freie, lokale Serverumgebung, die mit wenigen Klicks unter macOS und Windows installiert werden kann. MAMP stellt Ihnen alle Werkzeuge zur Verfügung, um zum Beispiel WordPress zu Test- oder Entwicklungszwecken auf Ihrem Desktop-PC auszuführen. Dabei ist es ganz egal, ob Sie neben MySQL als Datenbankserver den Webserver Apache oder Nginx bevorzugen, oder mit PHP, Python, Perl oder Ruby arbeiten möchten.</em>"</p> </blockquote> <p>OK – wenn ich mit der Anleitung von Jason McCreary nicht klarkomme, kann ich mir das ja mal ansehen :)</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786847#m1786847 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T11:15:13Z 2021-04-03T11:15:13Z MAMP für Mac <blockquote> <p>Schau mal hier, das klingt einfach und deutsch:</p> <p>*<a href="https://www.mamp.info/de/mac/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://www.mamp.info/de/mac/</a></p> </blockquote> <p>Hab’s mir gerade runtergeladen – scheint ja wirklich ganz einfach zu sein :-)</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786832#m1786832 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-03T09:52:12Z 2021-04-03T09:52:12Z Navigation ohne PHP? <blockquote> <p>Gibt’s einen Grund, warum du dein OS nicht updatest?</p> </blockquote> <p>Hmm … naja, wegen älterer Programme oder Spiele, die dann nicht mehr laufen (und die auch nicht mehr aktualisiert werden).</p> <p>Wobei … mit Mojave dürfte es in der Hinsicht noch keine Probleme geben …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786834#m1786834 Rolf B 2021-04-03T10:07:02Z 2021-04-03T10:07:02Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo Gunnar,</p> <blockquote> <p>Das dürfte kein Problem sein – ich brauch das ganze doch nur für die Einbindung immer gleich bleibender Elemente (Header, Navigation etc.) in alle Webseiten per PHP. Und damit ich das eben auch lokal testen kann. Dafür müsste das doch reichen …</p> </blockquote> <p>Genügt es dafür nicht, <a href="https://www.php.net/manual/de/features.commandline.webserver.php" rel="nofollow noopener noreferrer">PHP -S</a> zu nehmen?</p> <p>Oder ist das nicht Macky genug?</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786848#m1786848 Matthias Scharwies mscharwies@selfhtml.org 2021-04-03T11:21:25Z 2021-04-03T11:21:25Z MAMP für Mac <p>Servus!</p> <blockquote> <blockquote> <p>Schau mal hier, das klingt einfach und deutsch:</p> <p>*<a href="https://www.mamp.info/de/mac/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://www.mamp.info/de/mac/</a></p> </blockquote> <p>Hab’s mir gerade runtergeladen – scheint ja wirklich ganz einfach zu sein :-)</p> </blockquote> <p>Super! Berichte uns von Deinen Erfahrungen!</p> <p>Im oben verlinkten Wiki-Artikel gibt es einen Abschnitt zu WAMP und LAMP:</p> <ul> <li><a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Webserver/lokal_einrichten#Webserver_ohne_XAMPP" rel="nofollow noopener noreferrer">Webserver/lokal_einrichten#Webserver_ohne_XAMPP</a></li> </ul> <p>Vielleicht könnte man den um MAMP erweitern.</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> Einfach mal was von der <a href="https://wiki.selfhtml.org/wiki/Kategorie:ToDo" rel="nofollow noopener noreferrer">ToDo-Liste</a> auf die Was-Solls-Liste setzen.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786901#m1786901 martinmiethke http://www.untere-havel.info/ 2021-04-04T12:10:22Z 2021-04-04T12:10:22Z MAMP für Mac <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>Schau mal hier, das klingt einfach und deutsch:</p> <p>*<a href="https://www.mamp.info/de/mac/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://www.mamp.info/de/mac/</a></p> </blockquote> <p>Hab’s mir gerade runtergeladen – scheint ja wirklich ganz einfach zu sein :-)</p> </blockquote> <p>Super! Berichte uns von Deinen Erfahrungen!</p> </blockquote> <p>Da gibt’s nicht viel zu berichten. Installieren, ggf. Startverzeichnis ändern, Dateien reinkopieren, Server starten – fertig :-)</p> <p>Jetzt muss ich mich halt doch ein wenig mit PHP befassen …</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786851#m1786851 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-03T11:55:45Z 2021-04-03T11:55:45Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>@@Raketenwilli</p> <blockquote> <blockquote> <p>Das Adjektiv heißt sowohl tschechisch als auch böhmisch.</p> </blockquote> <p>Das ist ein Denkfehler. „tschechisch“ (böhmisch) kann sowohl gebietsbezogen als auch staatsbezogen gewertet werden.</p> </blockquote> <p>?? Worauf ich hinauswollte ist, dass es im Tschechischen kein eigenes Wort für „böhmisch“ gibt.</p> <p><em lang="cs">Čechy</em> – Böhmen, die Einwohner – d.h. Böhmen – heißen <em lang="cs">Češi</em> ( <em lang="cs">Čech</em> m. / <em lang="cs">Češka</em> f.)<br> <em lang="cs">Česko</em> – Tschechien, die Einwohner – d.h. Tschechen – heißen <em lang="cs">Češi</em> ( <em lang="cs">Čech</em> m. / <em lang="cs">Češka</em> f.)</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786857#m1786857 Raketenwilli 2021-04-03T12:34:29Z 2021-04-04T12:46:39Z Geographie, Geschichte und Sprache <blockquote> <p>?? Worauf ich hinauswollte ist, dass es im Tschechischen kein eigenes Wort für „böhmisch“ gibt.</p> </blockquote> <p>Warum erwartest Du, dass, weil es in der Sprache "d" zwei Synonyme gibt (hier: tschechisch, böhmisch), dass genau das in der Sprache "t" genau so ist?</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786902#m1786902 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-04T12:50:51Z 2021-04-04T12:50:51Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>@@Raketenwilli</p> <blockquote> <blockquote> <p>?? Worauf ich hinauswollte ist, dass es im Tschechischen kein eigenes Wort für „böhmisch“ gibt.</p> </blockquote> <p>Warum erwartest Du, dass, weil es in der Sprache "d" zwei Synonyme gibt (hier: tschechisch, böhmisch), dass genau das in der Sprache "t" genau so ist?</p> </blockquote> <p>Im Deutschen sind „tschechisch“ und „böhmisch“ eben keine Synonyme, sondern benennen unterschiedliche Dinge.</p> <p>Ich würde erwarten, dass man in der Sprache derer, die es betrifft, auch sprachlich zwischen „tschechisch“ und „böhmisch“ unterscheiden könnte.</p> <p>Fun fact: Die Lehre über die tschechische Sprache heißt: Bohemistik.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786925#m1786925 Raketenwilli 2021-04-05T10:01:05Z 2021-04-05T10:01:05Z Geographie, Geschichte und Sprache <blockquote> <p>@@Raketenwilli</p> <blockquote> <blockquote> <p>?? Worauf ich hinauswollte ist, dass es im Tschechischen kein eigenes Wort für „böhmisch“ gibt.</p> </blockquote> <p>Warum erwartest Du, dass, weil es in der Sprache "d" zwei Synonyme gibt (hier: tschechisch, böhmisch), dass genau das in der Sprache "t" genau so ist?</p> </blockquote> <p>Im Deutschen sind „tschechisch“ und „böhmisch“ eben keine Synonyme, sondern benennen unterschiedliche Dinge.</p> </blockquote> <p>Als da wären?</p> <blockquote> <p>Ich würde erwarten, dass man in der Sprache derer, die es betrifft, auch sprachlich zwischen <em>„tschechisch“</em> und <em>„böhmisch“</em> unterscheiden könnte.</p> </blockquote> <p><strong>Vielleicht sollte man man mal schauen, wo das Wort <em>„Böhmen“</em> seinen Ursprung hat…</strong></p> <p>„<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6hmen" rel="nofollow noopener noreferrer"><em>Böhmen (tschechisch Čechy, lateinisch Bohemia)</em></a>“ und dort weiter: <em>„Der Name leitet sich von dem keltischen Stamm der Boier (Boiohaemum = Heim der Boier, spätlat.: Bohemia) ab.“</em></p> <p>Die Tschechen sind aber Slawen. Wir haben es bei dem Wort <em>“Böhmen“</em> also ursprünglich mit einer Gebietsbezeichnung zu tun, die dann auch für die späteren Einwohner (die Einwanderung der Slawen wird im 6. Jahrhundert vermutet) bzw. deren Sprache verwendet wird (Du: <em>„Fun fact: Die Lehre über die tschechische Sprache heißt: Bohemistik.“</em>) - Der Satz mit den „<em>Böhmischen Dörfern“</em> folgt ja daraus, dass man die Sprache nicht verstand. Und da sind wir bei <em>„Ich verstehe nur spanisch.“</em> Die gleiche Bedeutung, bezieht sich also eigentlich auf eine Sprache. Nur auf welche? In Spanien wird (wurde) castellano (Kastilisch, seit Franco sozusagen das „amtsspanisch“), allego (Galizisch), catalán (Katalanisch) und vasco (Baskisch) gesprochen. Auch hier fand also ein Übergang statt.</p> <p>Ebenso gibt es im tschechischen sowohl das Wort <em>„Německo“</em> als auch das eher ungebräuchliche <em>„Germansko“</em> für Deutschland. Deutschland wird im Italienischen synonym mit <em>„tedesco“</em> oder <em>"germania"</em> bezeichnet. <em>„germania“</em> ist hierbei zweifelsfrei auf den Horror aus dem Jahr 9 nach Christi(*) zurückzuführen, meint das <em>„Land des Hermann“</em> (der ja viele „Stämme“ einigte) und ist also ebenso eine Bezeichnung, die sich aus dem Latein (als Sprache der Herrschenden, bzw. der katholischen Kirche) in andere Sprachen verbreitete und ursprünglich eine geografische Bezeichnung, denn die Römer kannten durchaus einen Unterschied, z.B. zwischen Franken und Sachsen.</p> <p>Da es mit <em>„Böhmen“</em> vers. <em>„Tschechien“</em> ebenso ist wüsste ich nicht, warum das keine Synonyme sein sollten.</p> <p>B.T.W.: <em>„bohémské“</em> gibt es als Wort durchaus. Kommt aber (mit der Bedeutung „tschechisch“) eher aus dem Slowakischen. Man kann vermuten, dass die Tschechen das Wort auch nicht besonders mögen. Grund: Als <em>„Böhmen“</em> waren die immer fremdregiert.</p> <hr> <p>*) <strong>Frage:</strong> Woran erkennt man, dass ein bei Ebay angebotener <em>„antiker römischer Krug“</em> eine Fälschung ist?</p> <p><strong>Antwort:</strong> Auf dem Boden steht <em>"PRODUZI XLV ANNO ANTE CHRISTI NATIVITATIS"</em></p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786938#m1786938 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-05T12:17:59Z 2021-04-18T07:23:42Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>@@Raketenwilli</p> <blockquote> <blockquote> <p>Im Deutschen sind „tschechisch“ und „böhmisch“ eben keine Synonyme, sondern benennen unterschiedliche Dinge.</p> </blockquote> <p>Vielleicht sollte man man mal schauen, wo das Wort <em>„Böhmen“</em> seinen Ursprung hat…</p> </blockquote> <p>Danke für deine etymologischen Ausführungen, sehr informativ. Auch wenn das nicht erklärt, dass „tschechisch“ und „böhmisch“ <em>heutzutage</em> unterschiedliche Bedeutungen hat.</p> <blockquote> <p>Der Satz mit den „<em>Böhmischen Dörfern“</em> folgt ja daraus, dass man die Sprache nicht verstand.<br> […] das Wort <em>„Německo“</em> […] für Deutschland.</p> </blockquote> <p>Das Nichtverstehen ist wohl beiderseitig. Das slawische Wort *<em lang="cu">němьcь</em> für <em>Deutscher</em> kommt von *<em lang="cu">němъ</em> – <em>stumm</em>. Die Slaven bezeichneten die, die sich nicht in ihrer Sprache verständlich machen konnten, als <em>Stumme</em>, während sie sich selbst *<em lang="cu">slověninъ</em> nannten – von *<em lang="cu">slovo</em> – <em>Wort</em>.</p> <blockquote> <p>Und da sind wir bei <em>„Ich verstehe nur spanisch.“</em><br> […] allego (Galizisch)</p> </blockquote> <p>Nein, Galicisch mit c. Galicien ≠ Galizien. Galizien liegt ganz woanders – womit wir wieder bei den Slawen wären. Und wie’s der Zufall so will schaue ich gerade diese Dokumentation <a href="https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/laender-menschen-abenteuer/Zwischen-Krakau-und-Karpaten-Mit-dem-Zug-durch-Galizien,sendung1135988.html" rel="nofollow noopener noreferrer">Zwischen Krakau und Karpaten – Mit dem Zug durch Galizien</a>.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1786950#m1786950 Henry 2021-04-05T15:18:50Z 2021-04-05T15:18:50Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>Hallo Gunnar,</p> <blockquote> <p>Das Nichtverstehen ist wohl beiderseitig. Das slawische Wort *<em lang="cu">němьcь</em> für <em>Deutscher</em> kommt von *<em lang="cu">němъ</em> – <em>stumm</em>. Die Slaven bezeichneten die, die sich nicht in ihrer Sprache verständlich machen konnten, als <em>Stumme</em>, während sie sich selbst *<em lang="cu">slověninъ</em> nannten – von *<em lang="cu">slovo</em> – <em>Wort</em>.</p> </blockquote> <p>das ist aber auch alles nur graue Theorie, oder Gunnar?</p> <p>Genausogut könnte man sagen mit němъ sei <a href="https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/n%C4%9Bm%D1%8A" rel="nofollow noopener noreferrer">dumm gemeint</a>, das trifft nämlich auch auf den Audruck zu. Und das mit slověninъ Wort gemeint war, na ja irgendwie nicht plausibel, für mich eher wahrscheinlicher, dass <a href="https://www.wissen.de/wortherkunft/sklave" rel="nofollow noopener noreferrer">damit Sklave gemeint</a> slověninъ <a href="https://www.dwds.de/wb/dwb/slave" rel="nofollow noopener noreferrer">war</a>.</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787541#m1787541 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-04-20T05:52:02Z 2021-04-20T05:52:02Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>@@Gunnar Bittersmann</p> <blockquote> <blockquote> <p>Vielleicht sollte man man mal schauen, wo das Wort <em>„Böhmen“</em> seinen Ursprung hat…</p> </blockquote> <p>Galizien liegt ganz woanders</p> </blockquote> <p><a href="https://gunnarbittersmann.de/songs/zwischen-berg-und-tal" rel="nofollow noopener noreferrer">Und wo liegt denn Böhmen?</a> (Video) </p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em lang="en">“When I was 5 years old, my mother always told me that happiness was the key to life. When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy.’ They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”</em> —John Lennon </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787065#m1787065 Der Martin 2021-04-09T08:59:03Z 2021-04-09T09:05:33Z Raspi 24/7 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Vielleicht wäre das ein Rasberry-Projekt? Was frisst denn so ein Teil an Strom, wenn er monatelang angeschaltet bleibt?</p> </blockquote> <p>ich habe das vor einiger Zeit mal grob überschlagen. Die Leistungsaufnahme liegt je nach Modell so um die 5W oder auch etwas darunter, damit kommst du bei üblichen Stromtarifen auf rund 10..15EUR/Jahr.</p> <p>Das ist meiner Ansicht nach sogar ins Pessimistische gerundet - extern angeschlossene Peripherie kommt aber natürlich noch dazu. Beispielsweise eine kleine SSD am USB-Port, die wird den Gesamtverbrauch um wenige Prozent erhöhen. Eine echte HDD, also rotierendes Blech, ist da schon ein anderes Kaliber. Die kann locker selbst noch mit bis zu 2.5W zu Buche schlagen, also nochmal halb soviel wie der Raspi selbst (ich rede von kleinen 2½"-Platten; die großen Brüder im 3½"-Formfaktor liegen eher bei 5..10W, in der Anlaufphase sogar deutlich mehr).</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787067#m1787067 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2021-04-09T09:16:57Z 2021-04-09T09:16:57Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo Linuchs,</p> <blockquote> <p>… Was frisst denn so ein Teil an Strom, wenn er monatelang angeschaltet bleibt?</p> </blockquote> <p>da mich so etwas auch immer mal interessiert, habe ich dazu <a href="https://www.j-berkemeier.de/Energiekostenrechner.html" rel="nofollow noopener noreferrer">diese Seite</a> gebastelt.</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787073#m1787073 Der Martin 2021-04-09T09:37:50Z 2021-04-09T09:37:50Z Navigation ohne PHP? <p>Hallo Jürgen,</p> <blockquote> <blockquote> <p>… Was frisst denn so ein Teil an Strom, wenn er monatelang angeschaltet bleibt?</p> </blockquote> <p>da mich so etwas auch immer mal interessiert, habe ich dazu <a href="https://www.j-berkemeier.de/Energiekostenrechner.html" rel="nofollow noopener noreferrer">diese Seite</a> gebastelt.</p> </blockquote> <p>das deckt sich ja unter den genannten Eingangsvoraussetzungen ganz gut mit <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787065#m1787065" rel="noopener noreferrer">meiner Abschätzung</a>. Ich hatte damals noch mit 25ct/kWh kalkuliert, aber kann ja auch nur eine grobe Schätzung sein.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787548#m1787548 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2021-04-20T09:59:57Z 2021-04-20T09:59:57Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>Hi,</p> <blockquote> <p><a href="https://gunnarbittersmann.de/songs/zwischen-berg-und-tal" rel="nofollow noopener noreferrer">Und wo liegt denn Böhmen?</a> (Video) </p> </blockquote> <p><a href="http://www.hawo.stw.uni-erlangen.de/~knilch/pix/cnn/map-europe.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">in der Schweiz</a> ;-)</p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787550#m1787550 JürgenB https://www.j-berkemeier.de 2021-04-20T10:27:17Z 2021-04-20T10:27:17Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p><a href="https://gunnarbittersmann.de/songs/zwischen-berg-und-tal" rel="nofollow noopener noreferrer">Und wo liegt denn Böhmen?</a> (Video) </p> </blockquote> <p><a href="http://www.hawo.stw.uni-erlangen.de/~knilch/pix/cnn/map-europe.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">in der Schweiz</a> ;-)</p> </blockquote> <p>da hat aber jemand in Geometrie gut aufgepasst.</p> <p>Gruß<br> Jürgen</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787559#m1787559 Robert B. 2021-04-20T14:42:27Z 2021-04-20T14:42:27Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>Moin,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p><a href="https://gunnarbittersmann.de/songs/zwischen-berg-und-tal" rel="nofollow noopener noreferrer">Und wo liegt denn Böhmen?</a> (Video) </p> </blockquote> <p><a href="http://www.hawo.stw.uni-erlangen.de/~knilch/pix/cnn/map-europe.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">in der Schweiz</a> ;-)</p> </blockquote> <p>da hat aber jemand in Geometrie gut aufgepasst.</p> </blockquote> <p>bestimmt ein Geologe.</p> <p>Viele Grüße<br> Robert</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787562#m1787562 MudGuard http://www.andreas-waechter.de/ 2021-04-20T17:51:15Z 2021-04-20T17:51:15Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>Hi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>da hat aber jemand in Geometrie gut aufgepasst.</p> </blockquote> <p>bestimmt ein Geologe.</p> </blockquote> <p>oder ein Erdmännchen </p> <p>cu,<br> Andreas a/k/a MudGuard</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/mar/21/navigation-ohne-php/1787563#m1787563 Der Martin 2021-04-20T19:30:44Z 2021-04-20T19:30:44Z Geographie, Geschichte und Sprache <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p><a href="https://gunnarbittersmann.de/songs/zwischen-berg-und-tal" rel="nofollow noopener noreferrer">Und wo liegt denn Böhmen?</a> (Video) </p> </blockquote> <p><a href="http://www.hawo.stw.uni-erlangen.de/~knilch/pix/cnn/map-europe.jpg" rel="nofollow noopener noreferrer">in der Schweiz</a> ;-)</p> </blockquote> <p>da hat aber jemand in Geometrie gut aufgepasst.</p> </blockquote> <p>bestimmt ein Geologe.</p> </blockquote> <p>die Vergangenheit von Geolüge.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Wer respektiert werden will, sollte zunächst damit anfangen, andere zu respektieren. </div>