tag:forum.selfhtml.org,2005:/self Mathematik zum Wochenende – SELFHTML-Forum 2021-09-12T10:58:33Z https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791372#m1791372 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-09-05T09:42:06Z 2021-09-05T09:42:06Z Mathematik zum Wochenende <ol> <li> <p>Was gibt diese Funktion an?</p> <p><a href="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> </li> <li> <p>Gib eine geschlossene Funktionsgleichung an (möglichst ohne Fallunterscheidung).</p> </li> <li> <p>Was wäre eine sinnvolle Fortsetzung der Funktion im Bereich 0 ≤ <em>x</em> < 1?</p> </li> </ol> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em>„Ohne die Meinungsfreiheit würde man die Idioten nicht erkennen.“</em><br> — @MvSommerdune </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791381#m1791381 kai345 2021-09-05T14:33:56Z 2021-09-05T14:33:56Z Mathematik zum Wochenende <p><code>printf('Hallo %s!', ['Du', 'ihr', 'Welt', 'zusammen'][rand(0, 3)]);</code></p> <blockquote> <ol> <li> <p>Was gibt diese Funktion an?</p> <p><a href="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> </li> </ol> </blockquote> <p>Die fortschreitende argumentative Anpassung von Til Schweiger an die Querdenker (aus aktuellem Anlass)?</p> <p>SCNR</p> <p>/K</p> <div class="signature">-- <br> Klingonen sind doof. Sie rufen ständig nach einem Kaplan und wollen nach dem Tod in Styropor® sein. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791385#m1791385 Problemlöser 2021-09-05T14:57:21Z 2021-09-05T14:57:21Z Mathematik zum Wochenende <p>Hallo zusammen!</p> <blockquote> <ol> <li>Was gibt diese Funktion an?</li> </ol> </blockquote> <p>Ich würde auf eine Hyperbel tippen, die um 1|1 verschoben ist.</p> <blockquote> <ol start="2"> <li>Gib eine geschlossene Funktionsgleichung an (möglichst ohne Fallunterscheidung).</li> </ol> </blockquote> <p>Das wäre dann <em>y = (1/(x-1))+1</em>.</p> <blockquote> <ol start="3"> <li>Was wäre eine sinnvolle Fortsetzung der Funktion im Bereich 0 ≤ x < 1?</li> </ol> </blockquote> <p>Das überlasse den anderen.<br> Liebe Grüße,<br> Problemlöser</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791401#m1791401 seth 2021-09-06T10:56:13Z 2021-09-06T10:56:13Z Mathematik zum Wochenende <p>gudn tach!</p> <blockquote> <ol> <li> <p>Was gibt diese Funktion an?</p> <p><a href="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> </li> </ol> </blockquote> <p>ich verstehe die frage nicht.</p> <blockquote> <ol start="2"> <li>Gib eine geschlossene Funktionsgleichung an (möglichst ohne Fallunterscheidung).</li> </ol> </blockquote> <p>$$f(x) = x/\operatorname{floor}(x), x\ge 1$$</p> <blockquote> <ol start="3"> <li>Was wäre eine sinnvolle Fortsetzung der Funktion im Bereich 0 ≤ <em>x</em> < 1?</li> </ol> </blockquote> <p>da gibt's mehrere moeglichkeiten. denkbar waere z.b. (je nach kontext):</p> <p>$$f(0) = 1\ (\text{oder } 0 \text{ oder } \infty)$$</p> <p>$$f(x) = \infty, x\in(0,1)$$</p> <p>gruss</p> <p>seth</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791483#m1791483 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-09-07T22:24:43Z 2021-09-08T19:27:49Z Lösung und Zusatzaufgabe (CSS) <p>@@Gunnar Bittersmann</p> <p>Ich löse mal auf.</p> <blockquote> <p><a href="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <ol start="2"> <li>Gib eine geschlossene Funktionsgleichung an (möglichst ohne Fallunterscheidung).</li> </ol> </blockquote> <p>$$f(x) = \frac{1}{\lfloor x \rfloor} x \quad\text{für }x \ge 1$$, <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791456#m1791456" rel="noopener noreferrer">hatten wir schon.</a></p> <blockquote> <ol> <li>Was gibt diese Funktion an?</li> </ol> </blockquote> <p>Die Funktion gibt die Breite <em>y</em> der Teile in Abhängigkeit von der zur Verfügung stehenden Gesamtbreite <em>x</em> an, wenn diese in möglichst viele gleichgroße Teile aufgeteilt wird, die aber mindestens eine Einheit breit sein sollen.</p> <p>Zusammenhang mit CSS/Seitenlayout:</p> <p>Die Funktion git die Breite der Gridzellen in Abhängigkeit von der Breite des Containers an, wenn für diesen <code>display: grid; grid-template-columns: repeat(auto-fill, minmax(1unit, 1fr))</code> angegeben ist.</p> <p>Wobei <code>1unit</code> Pseudocode ist. Nehmen wir dafür als Beispiel 10em.</p> <ul> <li>Bei einer Containerbreite zwischen 10em und 19.99…em passt nur eine Zelle in eine Zeile. Diese ist zwischen 10em und 19.99…em breit.</li> <li>Zwischen 20em und 29.99…em passen 2 Zellen nebeneinander. Diese sind dann 10em bis 14.99…em breit.</li> <li>Zwischen 30em und 39.99…em passen 3 Zellen nebeneinander. Diese sind dann 10em bis 13.33…em breit. Usw.</li> </ul> <blockquote> <ol start="3"> <li>Was wäre eine sinnvolle Fortsetzung der Funktion im Bereich 0 ≤ <em>x</em> < 1?</li> </ol> </blockquote> <p>Wenn die Containerbreite kleiner als 10em ist, dann sind die Zellen bei obiger CSS-Angabe 10em breit (ihre Mindestbreite); sie ragen also aus dem Container heraus. Das hieße also <em>f</em>(<em>x</em>) = 1 für 0 ≤ <em>x</em> < 1.</p> <p><a href="/images/5a50c586-1029-11ec-89c5-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/5a50c586-1029-11ec-89c5-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p>Aber ist das sinnvoll? Besser wäre es wohl, wenn die Zellen nicht herausragen, sondern maximal so breit wie der Gridcontainer sind. Für für 0 ≤ <em>x</em> < 1 also <em>f</em>(<em>x</em>) = x.</p> <p><a href="/images/b91a753a-1029-11ec-a494-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/b91a753a-1029-11ec-a494-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <h4>Zusatzaufgabe:</h4><p>Wie ließe sich das im CSS umsetzen? Media-Query wäre trivial. Aber wie geht es ohne?</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em>„Ohne die Meinungsfreiheit würde man die Idioten nicht erkennen.“</em><br> — @MvSommerdune </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791382#m1791382 Der Martin 2021-09-05T14:47:46Z 2021-09-05T14:47:46Z Mathematik zum Wochenende <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <p><a href="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> </blockquote> <p>Die fortschreitende argumentative Anpassung von Til Schweiger an die Querdenker (aus aktuellem Anlass)?</p> </blockquote> <p>also anfangs noch ganz passabel, dann immer schlechter werdend?<br> FYI: Ich habe keine Ahnung, wie Til Schweiger zu den Querdenkern steht, und es interessiert mich auch nicht.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Klein φ macht auch Mist. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791383#m1791383 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-09-05T14:51:00Z 2021-09-05T14:51:00Z Mathematik zum Wochenende <p>@@kai345</p> <blockquote> <blockquote> <ol> <li> <p>Was gibt diese Funktion an?</p> <p><a href="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/639004c0-0e2d-11ec-b9be-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> </li> </ol> </blockquote> <p>Die fortschreitende argumentative Anpassung von Til Schweiger an die Querdenker (aus aktuellem Anlass)?</p> </blockquote> <p>Nö, dann würde sich alles unterhalb der <em>x</em>-Achse abspielen.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em>„Ohne die Meinungsfreiheit würde man die Idioten nicht erkennen.“</em><br> — @MvSommerdune </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791386#m1791386 Tabellenkalk 2021-09-05T15:22:57Z 2021-09-05T15:22:57Z Mathematik zum Wochenende <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Ich würde auf eine Hyperbel tippen, [...] Das wäre dann <em>y = (1/(x-1))+1</em>.</p> </blockquote> <p>Die Sprünge im Graphen, hast du die ignoriert oder übersehen?</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791391#m1791391 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-09-05T16:21:27Z 2021-09-05T16:21:27Z Mathematik zum Wochenende <p>@@Problemlöser</p> <blockquote> <blockquote> <ol> <li>Was gibt diese Funktion an? Ich würde auf eine Hyperbel tippen, die um 1|1 verschoben ist.</li> </ol> </blockquote> </blockquote> <p>Die nicht ausgemalten Punkte liegen auf dieser Kurve, ja.</p> <p>Diese Punkte sind nun aber deshalb nicht ausgemalt, weil sie nicht zur gesuchten Funktion gehören – im Gegensatz zu den ausgemalten Punkten.</p> <p>Die Hyperbel hat mit der gesuchten Funktion also nichts gemeinsam.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em>„Ohne die Meinungsfreiheit würde man die Idioten nicht erkennen.“</em><br> — @MvSommerdune </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791387#m1791387 Problemlöser 2021-09-05T15:42:42Z 2021-09-05T15:42:42Z Mathematik zum Wochenende <p>Hallo Tabellenkalk!</p> <blockquote> <p>Die Sprünge im Graphen, hast du die ignoriert oder übersehen?</p> </blockquote> <p>Ich habe die Sprünge ignoriert.<br> Liebe Grüße,<br> Problemlöser.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791390#m1791390 Der Martin 2021-09-05T16:10:07Z 2021-09-05T16:10:07Z Mathematik zum Wochenende <p>Hallo,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Die Sprünge im Graphen, hast du die ignoriert oder übersehen? Ich habe die Sprünge ignoriert.</p> </blockquote> </blockquote> <p>selbst wenn man sie stetig zusammensetzt und den Offset ignoriert, ergibt es keine Hyperbel, sondern nur eine Folge von Geradenabschnitten.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Klein φ macht auch Mist. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791456#m1791456 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-09-07T11:11:25Z 2021-09-07T11:11:25Z Mathematik zum Wochenende <p>@@seth</p> <blockquote> <blockquote> <ol> <li>Was gibt diese Funktion an?</li> </ol> </blockquote> <p>ich verstehe die frage nicht.</p> </blockquote> <p>Wo in der Praxis taucht sie auf?</p> <p>Ich gebe mal den Hinweis „CSS“. Die Funktion ist nicht unbedingt an CSS gebunden; taucht aber im Zusammenhang mit dem Layouten einer Seite auf.</p> <blockquote> <blockquote> <ol start="2"> <li>Gib eine geschlossene Funktionsgleichung an (möglichst ohne Fallunterscheidung).</li> </ol> </blockquote> <p>$$f(x) = x/\operatorname{floor}(x), x\ge 1$$</p> </blockquote> <p>Üblicherweise wird die Lösung bei Matherätseln nicht gleich verraten, sondern nach einiger Zeit vom Threadersteller publiziert.</p> <p>Die richtige Lösung hatten mir einige auch schon per DM geschickt – mit mehr oder weniger umständlichem Lösungsweg. </p> <p>Am einfachsten geht’s wohl darüber, dass die Verlängerung der einzelnen Strecken alle durch den Koordinatenursprung gehen; also auf Geraden <em>y</em> = <em>ax</em> liegen.</p> <p>Dieses <em>a</em> ist für alle Intervalle gleich 1/⌊<em>x</em>⌋ (1/floor(x)).</p> <p>Wenn schon LaTeX, dann so: $$f(x) = \frac{1}{\lfloor x \rfloor} x$$. </p> <blockquote> <blockquote> <ol start="3"> <li>Was wäre eine sinnvolle Fortsetzung der Funktion im Bereich 0 ≤ <em>x</em> < 1?</li> </ol> </blockquote> <p>da gibt's mehrere moeglichkeiten. denkbar waere z.b. (je nach kontext):</p> </blockquote> <p>Genau wie du sagst: je nach Kontext. Das heißt: um 3. beantworten zu können muss man erst 1. richtig beantworten. </p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em>„Ohne die Meinungsfreiheit würde man die Idioten nicht erkennen.“</em><br> — @MvSommerdune </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791465#m1791465 1unitedpower 2021-09-07T13:19:02Z 2021-09-07T13:36:58Z Mathematik zum Wochenende <blockquote> <p>Am einfachsten geht’s wohl darüber, dass die Verlängerung der einzelnen Strecken alle durch den Koordinatenursprung gehen; also auf Geraden <em>y</em> = <em>ax</em> liegen.</p> </blockquote> <p>Die Idee ist gut, die Formulierung etwas riskant: Du nimmst implizit an, dass die Verlängerung der Strecken durch den Ursprung gehen. Aber was ist wenn die Geraden nicht durch den Ursprung gehen? Dann kann man nach ex falso quodlibet alles zeigen. Das lässt sich aber leicht beheben. Jede Gerade ist durch zwei Punkte eindeutig bestimmt. Man kann also den Anfangspunkt und den nicht erhaltenen Endpunkt jeder Strecke nehmen, und zeigen, dass <code>y = ax + 0</code> gilt. Damit wird die Annahme zu einem Lemma. Auf jeden Fall schöner und sauberer als meine holprige Skizze.</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791480#m1791480 seth 2021-09-07T21:14:24Z 2021-09-07T21:14:24Z Mathematik zum Wochenende <p>gudn tach!</p> <blockquote> <p>Üblicherweise wird die Lösung bei Matherätseln nicht gleich verraten, sondern nach einiger Zeit vom Threadersteller publiziert.</p> </blockquote> <p>ach so, sorry, das wusste ich nicht. um unerwuenschte fruehe loesungen zu verhindern, waere es evtl. sinnvoll, das auch im raetsel-post mitanzugeben.</p> <p>ich dachte: oh, da ist eine frage, aber noch keine antwort. na dann ...</p> <blockquote> <p>Am einfachsten geht’s wohl darüber, dass die Verlängerung der einzelnen Strecken alle durch den Koordinatenursprung gehen; also auf Geraden <em>y</em> = <em>ax</em> liegen.</p> </blockquote> <p>ja, so war auch meine ueberlegung.</p> <blockquote> <p>Wenn schon LaTeX, dann so: $$f(x) = \frac{1}{\lfloor x \rfloor} x$$. </p> </blockquote> <p>das ist vor allem geschmackssache.</p> <p>gruss</p> <p>seth</p> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791486#m1791486 Der Martin 2021-09-08T18:43:31Z 2021-09-08T18:43:31Z Lösung und Zusatzaufgabe (CSS) <p>n'Abend,</p> <blockquote> <p>Ich löse mal auf.</p> </blockquote> <p>ich kann deinen Ansatz nachvollziehen, halte ihn aber für sehr weit hergeholt.</p> <blockquote> <blockquote> <ol> <li>Was gibt diese Funktion an?</li> </ol> </blockquote> <p>Die Funktion gibt die Breite <em>y</em> der Teile in Abhängigkeit von der zur Verfügung stehenden Gesamtbreite <em>x</em> an, wenn diese in möglichst viele gleichgroße Teile aufgeteilt wird, die aber mindestens eine Einheit breit sein sollen.</p> </blockquote> <p>Okay, akzeptiert. Das dürfte aber auch auf viele andere Fälle zutreffen, in denen eine kontinuierliche Größe auf Teile mit fester Größe aufgeteilt werden soll. Zum Beispiel der Verschnitt bei einer Stoffbahn oder einer Kabelrolle, von der n gleich lange Stücke abgeschnitten werden sollen.</p> <blockquote> <blockquote> <ol start="3"> <li>Was wäre eine sinnvolle Fortsetzung der Funktion im Bereich 0 ≤ <em>x</em> < 1?</li> </ol> </blockquote> <p><a href="/images/b91a753a-1029-11ec-a494-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/b91a753a-1029-11ec-a494-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> </blockquote> <p>Das halte ich für den allgemeinen Fall (ohne Einschränkung auf das CSS-Beispiel) für den sinnvolleren Fall.</p> <p>Live long and <s>pros</s> healthy,<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Klein φ macht auch Mist. </div> https://forum.selfhtml.org/self/2021/sep/05/mathematik-zum-wochenende/1791528#m1791528 Gunnar Bittersmann selfhtml@bittersmann.de https://bittersmann.de 2021-09-12T10:58:33Z 2021-09-12T10:58:33Z Lösung der Zusatzaufgabe (CSS Grid) <p>@@Gunnar Bittersmann</p> <blockquote> <p>Besser wäre es wohl, wenn die Zellen nicht herausragen, sondern maximal so breit wie der Gridcontainer sind.</p> <h4>Zusatzaufgabe:</h4><p>Wie ließe sich das im CSS umsetzen? Media-Query wäre trivial. Aber wie geht es ohne?</p> </blockquote> <p>Der Trick ist, bei der Festlegung des Grids bei der Breite der Spalten nicht zu sagen: mindesdest <code>10em</code> (bspw.);<br> sondern: mindesdest <code>10em</code>, aber höchstens <code>100%</code>, d.h. <code>min(10em, 100%)</code>:</p> <pre><code class="block">grid-template-columns: repeat(auto-fit, minmax(min(10em, 100%), 1fr)); </code></pre> <p>Siehe <a href="https://codepen.io/gunnarbittersmann/pen/zYwqNbm?editors=0100" rel="noopener noreferrer">Codepen</a>.</p> <p> LLAP</p> <div class="signature">-- <br> <em>„Ohne die Meinungsfreiheit würde man die Idioten nicht erkennen.“</em><br> — @MvSommerdune </div>