Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt – SELFHTML-Forum Forum als Ergänzung zum SELFHTML-Wiki und zur Dokumentation SELFHTML https://forum.selfhtml.org/self Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 12:49:52 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742746#m1742746 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742746#m1742746 <p>Hallo alle,</p> <p><a href="/users/20" class="mention registered-user" rel="noopener noreferrer">@Gunnar Bittersmann</a>: <a href="https://forum.selfhtml.org/m1741868" rel="noopener noreferrer">schrieb</a>:<br> „Zuckerberg bricht die Versprechen, die er Nutzern wie Mitarbeitern von Instagram und Whatsapp gab, als er die Firmen kaufte.“ ☞ <a href="https://www.sueddeutsche.de/digital/facebook-whatsapp-instagram-zuckerberg-fusion-1.4306126" rel="nofollow noopener noreferrer">Artikel in der Süddeutschen</a></p> <p><strong>Threema</strong>: „<a href="https://threema.ch/en/blog/posts/sicheremessenger" rel="nofollow noopener noreferrer">Nicht alle verschlüsselten Chat-Apps sind gleich sicher.</a>“</p> <p>Die unabhängige Webseite <a href="https://www.securemessagingapps.com/" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Secure Messaging Apps Comparison</strong></a> vergleicht populäre Messanger anhand einer Vielzahl von Kriterien. Die deutsche Übersetzung gibt es bei uns im Blog – <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer"><strong>Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt</strong></a></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 13:06:28 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742747#m1742747 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742747#m1742747 <p>Servus!</p> <blockquote> <p>Die deutsche Übersetzung gibt es bei uns im Blog – <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer"><strong>Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt</strong></a></p> </blockquote> <p>Vielen Dank! Das Thema finde ich wichtig. Auch wenn ich WhatsApp im Vergleich zu Kollegen, Schülern und meiner Frau (viele Gruppen wie Fußball-Mamis, Geburtstagsgruppen, etc) eher selten benutze, muss man hier ein Bewusstsein für Datensicherheit entwickeln.</p> <p>Erinnert ihr Euch, wie man früher Firefox und Opera empfohlen hatte, bis selbst meine Mutter wusste, dass man nicht auf's blaue "e" drücken darf?</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"I don’t make typos. I make new words."</em> </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 08:54:34 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742780#m1742780 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742780#m1742780 <p>Was mich wundert, kein Ton von Werbung!</p> kleine Kritik am Artikel Sat, 16 Feb 19 11:46:34 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742787#m1742787 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742787#m1742787 <p>Lieber Matthias,</p> <blockquote> <p>Die unabhängige Webseite <a href="https://www.securemessagingapps.com/" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Secure Messaging Apps Comparison</strong></a> vergleicht populäre Messanger anhand einer Vielzahl von Kriterien. Die deutsche Übersetzung gibt es bei uns im Blog – <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer"><strong>Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt</strong></a></p> </blockquote> <p>prinzipiell finde ich die Idee zu diesem Artikel sehr gut. Aber warum kommt am Anfang nicht eine Art Fazit, welche(r) Messenger unter dem Aspekt der Privatsphäre (und absoluter Datenhoheit des Users) aus Deiner Sicht (Du bist schließlich der Autor des Blog-Artikels hier) am besten abschneidet? Dass der geneigte Leser dann die von Dir übersetzte Übersicht über die jeweiligen Details studieren kann, wäre dann die Ergänzung zum TL;DR und nicht das TL;DR selbst.</p> <p>Dass Du die ursprüngliche Tabelle des englischen Artikels in Listen umgeformt hast, macht das Lesen auf schmalen Viewports besonders angenehm. Auch die Legende mit den diversen Icons empfinde ich als wesentlich gelungener, als die Hintergrundfarben in der Tabelle des englischen Originals.</p> <p>Vielen Dank für Dein Engagement, diesen Artikel zu veröffentlichen! Er bereichert unser Blog mit einem wichtigen Thema.</p> <p>Liebe Grüße,</p> <p>Felix Riesterer.</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 07:45:05 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742848#m1742848 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742848#m1742848 <p>Hej Matthias,</p> <blockquote> <p>Die unabhängige Webseite <a href="https://www.securemessagingapps.com/" rel="nofollow noopener noreferrer"><strong>Secure Messaging Apps Comparison</strong></a> vergleicht populäre Messanger anhand einer Vielzahl von Kriterien. Die deutsche Übersetzung gibt es bei uns im Blog – <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer"><strong>Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt</strong></a></p> </blockquote> <p>Tolle Sache!</p> <p>Vielleicht sollten wir generell mehr Artikel übersetzen?</p> <p>Meiner Ansicht nach ist der entscheidende Vorteil von selfhtml zu vielen anderen Quellen, dass wir deutsch „sprechen“.</p> <p>Da liegt es doch nahe, Grundlagen-Artikel von a-list-apart über 24 ways bis hin zu ein-Personen-Blogs von bekannten Nasen wie Lea Verou, Leonie Watson auf deutsch bereit zu stellen (Die Erlaubnis muss natürlich eingeholt werden, viele sind aber über eine Verbreitung ihrer Messages und einen Link zum Original dankbar).</p> <p>Das wäre IMHO auch ein Alleinstellungsmerkmal: die Perlen des Webs auf deutsch.</p> <p>Könnte IMHO auf Dauer gleichberechtigt neben Wiki, Blog und Forum stehen…?!?</p> <p>Wieder so eine Idee, für die man Mitstreiter finden müsste. Andererseits glaube ich, dass man mit der Einladung zu übersetzen andere Menschen/Helfer anspricht, als mit der Einladung am Wiki mitzumachen, so dass man sich nicht zwingendemaßen selbst kanibalisiert.</p> <p>Können wir gerne im Meta-Forum weiter drüber diskutieren, wenn ihr auch Bedarf seht.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 25 Feb 19 18:53:39 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743407#m1743407 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743407#m1743407 <p>da es ein englischer artikel ist fehlt eine "deutsche" entwicklung, mit namen conversations. ist der ausgereifteste xmpp client, den ich kenne. wer möchte kann sich einen server der wahl selber aufziehen. der ccc betreibt mw auch einen jabber server. zumindest war das mal so.</p> <p>ist allerdings nur für android erhältlich. das war der grund, warum ich xmpp zu iphone5-zeiten nicht in meinem freundeskreis durchsetzen konnte.</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 13:18:43 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742748#m1742748 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742748#m1742748 <p>Hallo Matthias Scharwies,</p> <blockquote> <p>Auch wenn ich WhatsApp im Vergleich zu Kollegen, Schülern und meiner Frau (viele Gruppen wie Fußball-Mamis, Geburtstagsgruppen, etc) eher selten benutze, muss man hier ein Bewusstsein für Datensicherheit entwickeln.</p> <p>Erinnert ihr Euch, wie man früher Firefox und Opera empfohlen hatte, bis selbst meine Mutter wusste, dass man nicht auf's blaue "e" drücken darf?</p> </blockquote> <p>Hier hast du als Lehrer recht große Macht. Wenn du eine Klassengruppe bei Signal einrichtest, wird die schon verwendet. Wenn du zur Elternversammlung deine Kontaktdaten rausgibst, was immer gut ankommt, und sagst „Signal oder Threema – WhatsApp habe ich aus Überzeugung nicht“, werden dich auch die Eltern über diese Kanäle kontaktieren.</p> <p>Zumal WhatsApp eine Altersbeschränkung von 16 Jahren hat, Telegram von 18, Signal und Threema haben keine Altersbeschränkung.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 13:59:35 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742749#m1742749 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742749#m1742749 <p>@@Matthias Scharwies</p> <blockquote> <p>… muss man hier ein Bewusstsein für Datensicherheit entwickeln.</p> </blockquote> <p>Für Privatsphäre.</p> <p>(Einigermaßen) sicher werden deine Daten bei Facebook schon sein – Facebook hat ja kein Interesse daran, diese an andere weiterzugeben, ohne damit Kasse zu machen.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 14:54:00 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742751#m1742751 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742751#m1742751 <p>Servus!</p> <blockquote> <p>Hier hast du als Lehrer recht große Macht. Wenn du eine Klassengruppe bei Signal einrichtest, wird die schon verwendet. Wenn du zur Elternversammlung deine Kontaktdaten rausgibst, was immer gut ankommt, und sagst „Signal oder Threema – WhatsApp habe ich aus Überzeugung nicht“, werden dich auch die Eltern über diese Kanäle kontaktieren.</p> </blockquote> <p>Meine Frau gibt ihre Handynummer raus - hat dann trotz "Schreiben Sie mir eine SMS - ich rufe Sie zurück" ab und zu einen abendlichen Anruf. Ich habe bis jetzt drauf verzichtet.</p> <p>BTW: WhatsApp und Facebook sind in Bayern für Lehrer und andere Staatsangestellte verboten, zumindest das Posten dienstlicher Dinge und der Kontakt mit Schülern.</p> <p>Herzliche Grüße</p> <p>Matthias Scharwies</p> <div class="signature">-- <br> <em>"I don’t make typos. I make new words."</em> </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 18:15:35 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742764#m1742764 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742764#m1742764 <p>Aloha ;)</p> <blockquote> <p>BTW: WhatsApp und Facebook sind in Bayern für Lehrer und andere Staatsangestellte verboten, zumindest das Posten dienstlicher Dinge und der Kontakt mit Schülern.</p> </blockquote> <p>...und ebenso in Baden-Württemberg, durch explizite Untersagung durch das Kultusministerium vom 15.7.2013.</p> <p>Die Nutzung jeglicher Sozialer Netzwerke sowie vergleichbarer Plattformen, soweit deren Server außerhalb des europäischen Wirtschaftsraumes betrieben werden oder es sich um US-Amerikanische Unternehmen handelt, ist zur dienstlichen Kommunikation untersagt.</p> <p>Darunter fallen auch Signal und Threema.</p> <p>In Baden-Württemberg ist jegliche dienstliche Kommunikation über Plattformen von Anbietern außerhalb der EU untersagt.</p> <p>Grüße,</p> <p>RIDER</p> <div class="signature">-- <br> Camping_RIDER a.k.a. Riders Flame a.k.a. Janosch Zoller<br> # <a href="https://twitter.com/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Twitter</a> # <a href="http://steamcommunity.com/id/Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Steam</a> # <a href="https://www.youtube.com/user/RidersFlame" rel="nofollow noopener noreferrer">YouTube</a> # <a href="http://wiki.selfhtml.org/wiki/Benutzer:Camping_RIDER" rel="nofollow noopener noreferrer">Self-Wiki</a> # <a href="http://community.de.selfhtml.org/fanprojekte/selfcode.htm" rel="nofollow noopener noreferrer">Selfcode</a>: sh:) fo:) ch:| rl:) br:^ n4:? ie:% mo:| va:) js:) de:> zu:} fl:( ss:) ls:[ </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Fri, 15 Feb 19 18:58:36 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742766#m1742766 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742766#m1742766 <p>Hallo Camping_RIDER,</p> <blockquote> <p>In Baden-Württemberg ist jegliche dienstliche Kommunikation über Plattformen von Anbietern außerhalb der EU untersagt.</p> </blockquote> <p>Dann bleibt ja nur noch der <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Hoccer" rel="nofollow noopener noreferrer">Hocker</a> (<a href="https://hoccer.com/de/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://hoccer.com/de/</a>).</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 12:24:09 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742792#m1742792 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742792#m1742792 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Dann bleibt ja nur noch der <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Hoccer" rel="nofollow noopener noreferrer">Hocker</a> (<a href="https://hoccer.com/de/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://hoccer.com/de/</a>).</p> </blockquote> <p>Ist es denkbar, den mit in den Blogpost mit aufzunehmen?</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 09:22:17 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742781#m1742781 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742781#m1742781 <p>Hallo Bernd,</p> <blockquote> <p>Was mich wundert, kein Ton von Werbung!</p> </blockquote> <p>Möglicherweise sind die ja alle werbefrei.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 09:37:38 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742784#m1742784 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742784#m1742784 <p>Derzeit ja, allerdings wird Facebook bzw. WhatsApp noch diesen Monat wie es ausschaut Werbung im Status-Update Werbung einbinden. Müssen irgendwie an Geld kommen.</p> kleine Kritik am Artikel Sat, 16 Feb 19 11:50:13 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742788#m1742788 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742788#m1742788 <p>Hallo Felix Riesterer,</p> <blockquote> <p>prinzipiell finde ich die Idee zu diesem Artikel sehr gut. Aber warum kommt am Anfang nicht eine Art Fazit, welche(r) Messenger unter dem Aspekt der Privatsphäre (und absoluter Datenhoheit des Users) aus Deiner Sicht (Du bist schließlich der Autor des Blog-Artikels hier) am besten abschneidet? Dass der geneigte Leser dann die von Dir übersetzte Übersicht über die jeweiligen Details studieren kann, wäre dann die Ergänzung zum TL;DR und nicht das TL;DR selbst.</p> </blockquote> <p>Da hab ich grade dran gearbeitet. <a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2019/02/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/</a>. Allerdings konnte ich auch hier auf das Original zurückgreifen.</p> <blockquote> <p>Dass Du die ursprüngliche Tabelle des englischen Artikels in Listen umgeformt hast, macht das Lesen auf schmalen Viewports besonders angenehm. Auch die Legende mit den diversen Icons empfinde ich als wesentlich gelungener, als die Hintergrundfarben in der Tabelle des englischen Originals.</p> </blockquote> <p>Dankeschön.</p> <blockquote> <p>Vielen Dank für Dein Engagement, diesen Artikel zu veröffentlichen! Er bereichert unser Blog mit einem wichtigen Thema.</p> </blockquote> <p>Das sehe ich auch so.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> kleine Kritik am Artikel Sat, 16 Feb 19 12:09:41 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742791#m1742791 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742791#m1742791 <p>Lieber Matthias,</p> <blockquote> <p>Da hab ich grade dran gearbeitet.</p> </blockquote> <p>auweia, habe ich das jetzt echt überlesen? Ich nehme alles zurück und behaupte von nun an das absolute Gegenteil. Aber zu meinen lobenden Worten stehe ich unverändert.</p> <p>Liebe Grüße,</p> <p>Felix Riesterer.</p> kleine Kritik am Artikel Sat, 16 Feb 19 18:13:25 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742811#m1742811 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742811#m1742811 <p>Hallo Felix Riesterer,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Da hab ich grade dran gearbeitet.</p> </blockquote> <p>auweia, habe ich das jetzt echt überlesen?</p> </blockquote> <p>Nein, das hast du nicht überlesen. Das update und dein Beitrag kamen etwa gleichzeitig.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 12:47:48 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742795#m1742795 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742795#m1742795 <p>Hallo Tabellenkalk,</p> <blockquote> <p>Ist es denkbar, den mit in den Blogpost mit aufzunehmen?</p> </blockquote> <p>Natürlich, aber ich wüsste nicht, wie ich das technisch prüfen sollte. Das Problem, was ich zudem sehe, ist, dass da seit 2017 nichts mehr passiert.</p> <p>Aber du kannst gern Zuarbeit leisten.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 24 Feb 19 12:31:09 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743346#m1743346 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743346#m1743346 <p>Hallo Tabellenkalk,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Dann bleibt ja nur noch der <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Hoccer" rel="nofollow noopener noreferrer">Hocker</a> (<a href="https://hoccer.com/de/" rel="nofollow noopener noreferrer">https://hoccer.com/de/</a>).</p> </blockquote> <p>Ist es denkbar, den mit in den Blogpost mit aufzunehmen?</p> </blockquote> <p><a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/24/sichere-messenger-im-vergleich-und-was-ist-mit-hoccer/" rel="noopener noreferrer">Sichere Messenger im Vergleich – Und was ist mit Hoccer?</a></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 12:51:56 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742797#m1742797 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742797#m1742797 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Natürlich, aber ich wüsste nicht, wie ich das technisch prüfen sollte.</p> </blockquote> <p>wie hast du denn die anderen Angaben im Blog überprüft?</p> <blockquote> <p>Das Problem, was ich zudem sehe, ist, dass da seit 2017 nichts mehr passiert.</p> </blockquote> <p>Und auch keine Reaktionen auf die Rezensionen im Play Store…</p> <blockquote> <p>Aber du kannst gern Zuarbeit leisten.</p> </blockquote> <p>In welcher Form? Ich kann die Angaben auch nicht überprüfen.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 12:55:31 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742798#m1742798 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742798#m1742798 <p>Hallo Tabellenkalk,</p> <blockquote> <p>wie hast du denn die anderen Angaben im Blog überprüft?</p> </blockquote> <p>Ich hab mich auf das Original verlassen.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Aber du kannst gern Zuarbeit leisten.</p> </blockquote> <p>In welcher Form? Ich kann die Angaben auch nicht überprüfen.</p> </blockquote> <p>Einen kurzen Text, warum die App genutzt oder nicht genutzt werden sollte.</p> <p>Und die Antworten auf die Fragen, die sich dem Wikipediaartikel entnehmen lassen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 17 Feb 19 09:48:13 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742818#m1742818 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742818#m1742818 <p>Hallo Tabellenkalk,</p> <p>Danke für deine Unterstützung.</p> <p>Ich schlage folgende Symbolik vor: <a href="https://codepen.io/MatthiasApsel/pen/omQreK" rel="noopener noreferrer">codepen</a> Was meinst du?</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 14:09:05 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742802#m1742802 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742802#m1742802 <p>Hallo Matthias Apsel,</p> <blockquote> <p>Einen kurzen Text, warum die App genutzt oder nicht genutzt werden sollte.</p> </blockquote> <p>❌ <strong>Hoccer.</strong> Die App geht zwar vorbildlich mit Ihren Daten um, wird aber offenbar seit 2017 nicht mehr weiterentwickelt.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 14:46:57 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742806#m1742806 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742806#m1742806 <blockquote> <p>❌ <strong>Hoccer.</strong> Die App geht zwar vorbildlich mit Ihren Daten um, wird aber offenbar seit 2017 nicht mehr weiterentwickelt.</p> </blockquote> <p>Der Google Play Store sagt etwas anderes<br> <a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.artcom.hoccer" rel="nofollow noopener noreferrer">https://play.google.com/store/apps/details?id=com.artcom.hoccer</a></p> <blockquote> <p>Aktualisiert - 4. September 2018</p> </blockquote> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sat, 16 Feb 19 16:07:17 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742807#m1742807 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742807#m1742807 <p>Hallo Bernd,</p> <blockquote> <p>Der Google Play Store sagt etwas anderes<br> <a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.artcom.hoccer" rel="nofollow noopener noreferrer">https://play.google.com/store/apps/details?id=com.artcom.hoccer</a></p> <blockquote> <p>Aktualisiert - 4. September 2018</p> </blockquote> </blockquote> <p>In der Tat. Danke.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 17 Feb 19 09:18:01 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742816#m1742816 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742816#m1742816 <p>Hallo Bernd,</p> <blockquote> <blockquote> <p>❌ <strong>Hoccer.</strong> Die App geht zwar vorbildlich mit Ihren Daten um, wird aber offenbar seit 2017 nicht mehr weiterentwickelt.</p> </blockquote> <p>Der Google Play Store sagt etwas anderes</p> <blockquote> <p>Aktualisiert - 4. September 2018</p> </blockquote> </blockquote> <p>Bis demnächst</p> <p><a href="/images/eb4b3608-ead8-4948-a2d7-f45138a5a627.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/eb4b3608-ead8-4948-a2d7-f45138a5a627.png?size=medium" alt="Screenshot Installation hoccer" loading="lazy"></a></p> <p>Die Aktualisierung beschränkte sich offenbar auf das Hinzufügen der Endnutzerlizenzvereinbarung beim ersten Start.</p> <p>Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 17 Feb 19 09:38:07 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742817#m1742817 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742817#m1742817 <p>Hallo Matthias Apsel,</p> <blockquote> <p>Die Aktualisierung beschränkte sich offenbar auf das Hinzufügen der Endnutzerlizenzvereinbarung beim ersten Start.</p> </blockquote> <p><a href="/images/725db320-7d34-4b12-867e-7b676b941068.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/725db320-7d34-4b12-867e-7b676b941068.png?size=medium" alt="Screenshot eula hoccer" loading="lazy"></a></p> <p>So richtig weiß ich nicht, was ich davon halten soll.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 17 Feb 19 11:49:28 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742831#m1742831 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742831#m1742831 <blockquote> <p>Die Aktualisierung beschränkte sich offenbar auf das Hinzufügen der Endnutzerlizenzvereinbarung beim ersten Start.</p> </blockquote> <p>Wer kann behaupten oder ausschließen, dass die App bugfrei ist? Vielleicht gab es ja "seit 2017" keinen Anlass für echte Aktualisierungen der App? Ob die Anagbe des letzten Updates auch für den wmöglich verwendeten Server und irgendwelche dynamisch gelinkten Libs gilt weiß ja erstmal auch keiner...</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 17 Feb 19 10:50:38 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742824#m1742824 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742824#m1742824 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>So richtig weiß ich nicht, was ich davon halten soll.</p> </blockquote> <p>vermutlich ist sie mit „Humor“ getaggt…</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Sun, 17 Feb 19 10:59:53 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742825#m1742825 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742825#m1742825 <p>Hallo Tabellenkalk,</p> <blockquote> <p>vermutlich ist sie mit „Humor“ getaggt…</p> </blockquote> <p>auch die Rechtschreibfehler tragen nicht dazu bei, einen seriösen Eindruck zu erwecken.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys. </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 08:20:51 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742850#m1742850 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742850#m1742850 <p>Hallo Marc,</p> <blockquote> <p>Meiner Ansicht nach ist der entscheidende Vorteil von selfhtml zu vielen anderen Quellen, dass wir deutsch „sprechen“.</p> </blockquote> <p>Da bin ich ganz deiner Meinung:</p> <p><a href="https://forum.selfhtml.org/self/2018/sep/13/bitte-um-feedback-im-wiki/1735736#m1735736" rel="noopener noreferrer">https://forum.selfhtml.org/self/2018/sep/13/bitte-um-feedback-im-wiki/1735736#m1735736</a></p> <p>Gruß Fred</p> <div class="signature">-- <br> I � Unicode </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 09:00:01 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742852#m1742852 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742852#m1742852 <p>Guten Morgen,</p> <p>vielleicht kennst du dich damit ja aus, ist er erlaubt jeden englischen Beitrag auf deutsch zu verfassen und diesen dann auf seine eigene Seite zu stellen? Oder muss man hierfür Rücksprache mit dem Verfasser halten?</p> <p>Ich sehe immer wieder gute Artikel im Bereich Hostessen die wir für Events vermieten die allerdings auf englisch sind und ich diese gerne auf deutsch auf meiner Seite haben möchte.</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 10:53:51 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742864#m1742864 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742864#m1742864 <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>Da liegt es doch nahe, Grundlagen-Artikel von a-list-apart über 24 ways bis hin zu ein-Personen-Blogs von bekannten Nasen wie Lea Verou, Leonie Watson auf deutsch bereit zu stellen (Die Erlaubnis muss natürlich eingeholt werden, viele sind aber über eine Verbreitung ihrer Messages und einen Link zum Original dankbar).</p> <p>Das wäre IMHO auch ein Alleinstellungsmerkmal: die Perlen des Webs auf deutsch.</p> <p>Könnte IMHO auf Dauer gleichberechtigt neben Wiki, Blog und Forum stehen…?!?</p> </blockquote> <p>Der beste Platz für Übersetzungen ist IMHO auf der jeweiligen Website neben den Originalartikeln – im selben Layout und <a href="https://www.w3.org/International/questions/qa-when-lang-neg" rel="nofollow noopener noreferrer"><em lang="en">language-negotiated</em></a>, sodass der Nutzer die Artikel gleich in ihrer bevorzugten Sprache präsentiert bekommt.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 09:06:00 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742853#m1742853 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742853#m1742853 <p>Hallo</p> <blockquote> <p>vielleicht kennst du dich damit ja aus, ist er erlaubt jeden englischen Beitrag auf deutsch zu verfassen und diesen dann auf seine eigene Seite zu stellen? Oder muss man hierfür Rücksprache mit dem Verfasser halten?</p> </blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>… Die Erlaubnis muss natürlich eingeholt werden …</p> </blockquote> </blockquote> <p>Das sollte doch wohl eindeutig sein. Eine Übernahme ohne Erlaubnis ist eine Urheberrechtsverletzung.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Eine Kerze stand [auf dem Abort] bereit, und der Almanach des vergangenen Jahres hing an einer Schnur. Die Herausgeber kannten ihre Leser und druckten den Almanach auf weiches, dünnes Papier.<br> Kleine freie Männer von Terry Pratchett </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 11:46:47 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742869#m1742869 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742869#m1742869 <p>Hej Auge,</p> <blockquote> <blockquote> <p>vielleicht kennst du dich damit ja aus, ist er erlaubt jeden englischen Beitrag auf deutsch zu verfassen und diesen dann auf seine eigene Seite zu stellen? Oder muss man hierfür Rücksprache mit dem Verfasser halten?</p> </blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>… Die Erlaubnis muss natürlich eingeholt werden …</p> </blockquote> </blockquote> <p>Das sollte doch wohl eindeutig sein. Eine Übernahme ohne Erlaubnis ist eine Urheberrechtsverletzung.</p> </blockquote> <p>Dazu muss es im Herkunftsland des Autors wohl erst mal einen Urheberschutz geben?!?</p> <p>Nichtsdestotrotz würde ich auch immer nachfragen! Schon aus Höflichkeit.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 11:07:10 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742865#m1742865 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742865#m1742865 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Der beste Platz für Übersetzungen ist IMHO auf der jeweiligen Website neben den Originalartikeln – im selben Layout und <a href="https://www.w3.org/International/questions/qa-when-lang-neg" rel="nofollow noopener noreferrer"><em lang="en">language-negotiated</em></a>, sodass der Nutzer die Artikel gleich in ihrer bevorzugten Sprache präsentiert bekommt.</p> </blockquote> <p>Angenommen das wäre nicht realisierbar, was wäre der zwetbeste Platz?</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 11:52:57 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742872#m1742872 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742872#m1742872 <p>Hej Gunnar,</p> <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>Der beste Platz für Übersetzungen ist IMHO auf der jeweiligen Website neben den Originalartikeln – im selben Layout und <a href="https://www.w3.org/International/questions/qa-when-lang-neg" rel="nofollow noopener noreferrer"><em lang="en">language-negotiated</em></a>, sodass der Nutzer die Artikel gleich in ihrer bevorzugten Sprache präsentiert bekommt.</p> </blockquote> <p>Ich habe immer ein Problem mit solchen pauschalen Aussagen, hier gleich aus mehreren Gründen:</p> <ol> <li>Warum sollte jemand haufenweise Artikel übersetzen und die irgendwo im Web streuen? Hat der Übersetzer erst mal nichts von. Hier gäbe es die Hoffnung, SelfHTML attraktiver zu machen. — Ich denke nicht, dass es aus Sicht des Übersetzers sinnvoll ist, dort übersetzte Artikel anzubieten.</li> <li>So erreicht man keine kritische Masse. Ich weiß beispielsweise als fleißiger Leser von Heydon Pickering, dass der keinen einzigen Artikel auf deutsch verfasst hat. Wieso sollte ich überhaupt auf dessen Seite gehen, wenn ich kein englisch verstehe? — Ich denke nicht, dass es aus Nutzersicht sinnvoll ist, dort übersetzte Artikel anzubieten. Wer auch immer übersetzt, wird so kaum Leser erreichen und hat sich die Arbeit völlig umsonst gemacht.</li> <li>Google und Co finden die Texte in der bevorzugten Sprache unabhängig vom Ort der Veröffentlichung.</li> </ol> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 11:27:15 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742866#m1742866 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742866#m1742866 <p>@@Tabellenkalk</p> <blockquote> <blockquote> <p>Der beste Platz für Übersetzungen ist IMHO auf der jeweiligen Website neben den Originalartikeln – im selben Layout und <a href="https://www.w3.org/International/questions/qa-when-lang-neg" rel="nofollow noopener noreferrer"><em lang="en">language-negotiated</em></a>, sodass der Nutzer die Artikel gleich in ihrer bevorzugten Sprache präsentiert bekommt.</p> </blockquote> <p>Angenommen das wäre nicht realisierbar</p> </blockquote> <p>Warum sollte es das nicht sein? Man muss die Autoren sowieso wegen der Erlaubnis kontaktieren, da kann man das gleich mit abklären.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 12:31:33 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742882#m1742882 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742882#m1742882 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Warum sollte es das nicht sein?</p> </blockquote> <p>Aus Gründen.</p> <blockquote> <p>Man muss die Autoren sowieso wegen der Erlaubnis kontaktieren, da kann man das gleich mit abklären.</p> </blockquote> <p>Bitte lies genau. Ich hab eine klare Frage gestellt.</p> <p>Gruß<br> Kalk</p> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 11:51:31 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742871#m1742871 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742871#m1742871 <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>vielleicht kennst du dich damit ja aus, ist er erlaubt jeden englischen Beitrag auf deutsch zu verfassen und diesen dann auf seine eigene Seite zu stellen? Oder muss man hierfür Rücksprache mit dem Verfasser halten?</p> </blockquote> <blockquote> <blockquote> <p>… Die Erlaubnis muss natürlich eingeholt werden …</p> </blockquote> </blockquote> <p>Das sollte doch wohl eindeutig sein. Eine Übernahme ohne Erlaubnis ist eine Urheberrechtsverletzung.</p> </blockquote> <p>Dazu muss es im Herkunftsland des Autors wohl erst mal einen Urheberschutz geben?!?</p> </blockquote> <p>Außer in Lampukistan wird es überall entweder ein Urheberrecht, ein Copyright oder etwas vergleichbares geben. Dafür haben Disney & Co. schon gesorgt.</p> <blockquote> <p>Nichtsdestotrotz würde ich auch immer nachfragen! Schon aus Höflichkeit.</p> </blockquote> <p>Davon ganz abgesehen.</p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Eine Kerze stand [auf dem Abort] bereit, und der Almanach des vergangenen Jahres hing an einer Schnur. Die Herausgeber kannten ihre Leser und druckten den Almanach auf weiches, dünnes Papier.<br> Kleine freie Männer von Terry Pratchett </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Mon, 18 Feb 19 11:57:30 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742875#m1742875 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742875#m1742875 <p>Hej Auge,</p> <blockquote> <blockquote> <p>Nichtsdestotrotz würde ich auch immer nachfragen! Schon aus Höflichkeit.</p> </blockquote> <p>Davon ganz abgesehen.</p> </blockquote> <p>Für mich persönlich so wichtig, dass es für mich irrelevant ist, ob die Erlaubnis gesetzlich vorgeschrieben ist. Wenn ich vom Autor keine Erlaubnis habe, verwende ich sein Werk nicht!</p> <p>Ich würde das dann schriftlich (z.B per Mail) einholen, um im Zweifel einen Nachweis über die Erlaubnis zu haben.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Tue, 19 Feb 19 10:38:01 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742954#m1742954 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1742954#m1742954 <p>@@marctrix</p> <blockquote> <p>1. Warum sollte jemand haufenweise Artikel übersetzen und die irgendwo im Web streuen? Hat der Übersetzer erst mal nichts von. Hier gäbe es die Hoffnung, SelfHTML attraktiver zu machen. — Ich denke nicht, dass es aus Sicht des Übersetzers sinnvoll ist, dort übersetzte Artikel anzubieten.</p> </blockquote> <p>Die Eine-Million-Euro-Frage: Was ist der Sinn, Artikel in andere Sprachen zu übersetzen?</p> <ol> <li>Artikel in anderen Sprachen verfügbar zu machen</li> <li>den Übersetzer als tollen Hecht darzustellen</li> <li>seine eigene Plattform mit fremden Federn zu schmücken</li> <li>Nichts von alledem</li> </ol> <p>Können wir uns auf Antwort A einigen, ohne Mehrfachauswahl?</p> <p>Da hat der Übersetzer nichts von? Mag sein, aber andere haben was davon.</p> <p>Das einzige, was ich von meinen unzähligen Übersetzungen auf <a href="https://www.w3.org/International/articlelist" rel="nofollow noopener noreferrer"><em>W3C Internationalisierung</em></a> habe, ist, dass mein Name dasteht und zu meiner Homepage linkt. Wer als Übersetzer mehr davon haben will, darf halt nur bezahte Aufträge annehmen.</p> <p>Als Leser kann es einem völlig schnuppe egal sein, ob oben das SELFHTML-Logo prankt oder ein anderes. Es ist einem aber nicht egal, ob man leicht zu anderen Sprachversionen wechseln kann. Bspw. zur finnischen, falls jemand später den Artikel noch ins Finnische übersetzt. Wenn die deutsche Übersetzung auf SELFHTML steht, ist die Verlinkung nicht gegeben. Sind aber alle Übersetzung auf derselben Plattform wie das Original, ist ein ein Leichtes, zu allen verfügbaren Übersetzungen zu verlinken – so wie es bei den Artikeln auf <em>W3C Internationalisierung</em> der Fall ist.</p> <blockquote> <p>2. So erreicht man keine kritische Masse. Ich weiß beispielsweise als fleißiger Leser von Heydon Pickering, dass der keinen einzigen Artikel auf deutsch verfasst hat. Wieso sollte ich überhaupt auf dessen Seite gehen, wenn ich kein englisch verstehe?</p> </blockquote> <p>Weil du durch Links dorthin geführt wirst.</p> <blockquote> <p>… Wer auch immer übersetzt, wird so kaum Leser erreichen und hat sich die Arbeit völlig umsonst gemacht.<br> 3. Google und Co finden die Texte in der bevorzugten Sprache unabhängig vom Ort der Veröffentlichung.</p> </blockquote> <p>Du widersprichst dir selbst.</p> <p>LLAP </p> <div class="signature">-- <br> <em>„Wer durch Wissen und Erfahrung der Klügere ist, der sollte nicht nachgeben. Und nicht aufgeben.“</em> —Kurt Weidemann </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Wed, 20 Feb 19 13:47:36 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743034#m1743034 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743034#m1743034 <p>hallo</p> <blockquote> <ol> <li>Warum sollte jemand haufenweise Artikel übersetzen und die irgendwo im Web streuen?</li> </ol> </blockquote> <p>Man verachte die Möglichkeit nicht, dass die Übersetzung irgendwann die einzig verfügbare Version ist.</p> <p>Ich glaube, sowas geschah gleich mehrmals in der Literatur- und Philosophiegeschichte.</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://beat-stoecklin.ch/pub/index.html" rel="nofollow noopener noreferrer">https://beat-stoecklin.ch/pub/index.html</a> </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Wed, 20 Feb 19 09:57:25 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743016#m1743016 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743016#m1743016 <p>Hej Gunnar,</p> <blockquote> <blockquote> <p>1. Warum sollte jemand haufenweise Artikel übersetzen und die irgendwo im Web streuen? Hat der Übersetzer erst mal nichts von. Hier gäbe es die Hoffnung, SelfHTML attraktiver zu machen. — Ich denke nicht, dass es aus Sicht des Übersetzers sinnvoll ist, dort übersetzte Artikel anzubieten.</p> </blockquote> <p>Die Eine-Million-Euro-Frage: Was ist der Sinn, Artikel in andere Sprachen zu übersetzen?</p> <ol> <li>Artikel in anderen Sprachen verfügbar zu machen</li> <li>den Übersetzer als tollen Hecht darzustellen</li> <li>seine eigene Plattform mit fremden Federn zu schmücken</li> <li>Nichts von alledem</li> </ol> <p>Können wir uns auf Antwort A einigen, ohne Mehrfachauswahl?</p> </blockquote> <blockquote> <p>Da hat der Übersetzer nichts von? Mag sein, aber andere haben was davon.</p> </blockquote> <p>Nein. Ohne Übersetzer keine Übersetzung. Ein wenig Motivation ist für die Übersetzerei schon nötig.</p> <blockquote> <p>Das einzige, was ich von meinen unzähligen Übersetzungen auf <a href="https://www.w3.org/International/articlelist" rel="nofollow noopener noreferrer"><em>W3C Internationalisierung</em></a> habe, ist, dass mein Name dasteht und zu meiner Homepage linkt. Wer als Übersetzer mehr davon haben will, darf halt nur bezahte Aufträge annehmen.</p> </blockquote> <p>Das ist ja schon was. Da macht es auch Sinn. Weil deine Übersetzung nicht die einzige ist. Das geht vollkommen an dem Thema hier vorbei, ist mal wieder pauschal und hat mit dem vorliegenden Problem wenig zu tun.</p> <blockquote> <p>Als Leser kann es einem völlig schnuppe egal sein, ob oben das SELFHTML-Logo prankt oder ein anderes. Es ist einem aber nicht egal, ob man leicht zu anderen Sprachversionen wechseln kann. Bspw. zur finnischen, falls jemand später den Artikel noch ins Finnische übersetzt. Wenn die deutsche Übersetzung auf SELFHTML steht, ist die Verlinkung nicht gegeben. Sind aber alle Übersetzung auf derselben Plattform wie das Original, ist ein ein Leichtes, zu allen verfügbaren Übersetzungen zu verlinken – so wie es bei den Artikeln auf <em>W3C Internationalisierung</em> der Fall ist.</p> </blockquote> <p>Das macht doch keinen Sinn, auf einer Website, auf der alles auf englisch ist, aber ein Artikel auf deutsch übersetzt wurde und zwei andere auf finnisch und portugiesisch.</p> <p>Wieso sollte ich als einer, der kein englisch kann, diese Seite überhaupt erst besuchen?</p> <blockquote> <blockquote> <p>2. So erreicht man keine kritische Masse. Ich weiß beispielsweise als fleißiger Leser von Heydon Pickering, dass der keinen einzigen Artikel auf deutsch verfasst hat. Wieso sollte ich überhaupt auf dessen Seite gehen, wenn ich kein englisch verstehe?</p> </blockquote> <p>Weil du durch Links dorthin geführt wirst.</p> </blockquote> <p>Das heißt man muss erst Linksammlungen lesen? Klingt spannend wie ein Telefonbuch…</p> <blockquote> <blockquote> <p>… Wer auch immer übersetzt, wird so kaum Leser erreichen und hat sich die Arbeit völlig umsonst gemacht.<br> 3. Google und Co finden die Texte in der bevorzugten Sprache unabhängig vom Ort der Veröffentlichung.</p> </blockquote> <p>Du widersprichst dir selbst.</p> </blockquote> <p>Nein. Ich rede von einer Sammlung von Artikeln, die womöglich im Zusammenhang mit dem Wiki oder auch für sich selber gesehen Sinn machen. So wie ein Feature in einer Zeitung.</p> <p>Man kann beispielsweise eine Sammlung von Übersetzungen von Artikeln zum Thema CSS-Grid anbieten, nach deren Lektüre ein Leser nicht nur die im Wiki beschriebenen technischen Grundlagen kennt, sondern allerhand drum rum. Warum die sinnvoll sind, kreative Einsatzmöglichkeiten usw.</p> <p>In erster Linie würde ich Dinge übersetzen wie Ethan Marcottes RWD-Artikel oder anderes, was das Web entscheidend bewegt hat.</p> <p>Die Sammlung soll schon aufgrund ihrer Auswahl Sinn machen und die Artikel, die thematisch zusmamen gehören sollten auch gemeinsam stehen. Von dort aus kann man dann auf die Originale verweisen.</p> <p>Das ist was ganz anderes, als 20 Artikel im Web verstreut auf deutsch zu hinterlegen. Und dafür vom Betreiber der Seite zu verlangen, dass er für diese eine einzige Übersetzung eine language negotiation implementiert…</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Wed, 20 Feb 19 10:24:39 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743023#m1743023 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743023#m1743023 <p>Hej marctrix,</p> <blockquote> <p>Nein. Ich rede von einer Sammlung von Artikeln, die womöglich im Zusammenhang mit dem Wiki oder auch für sich selber gesehen Sinn machen.</p> </blockquote> <p>So wäre es IMHO sinnvoll, Artikel, auf die aus dem Wiki heraus verlinkt wird, ins deutsche zu übersetzen.</p> <p>Die daraus automatisch entstehende Sammlung könnte man lückenfüllend erweitern, so dass ein rundes Ganzes draus wird.</p> <p>Daher hat das auch nichts mit dem von Dir vergebenen Tag "Internationalisierung" zu tun…</p> <p>Das scheint ein Missverständnis zu sein, dass es mir darum geht.</p> <p>Marc</p> <div class="signature">-- <br> Ceterum censeo Google esse delendam </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Tue, 26 Feb 19 08:54:17 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743435#m1743435 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743435#m1743435 <p>Hallo mark,</p> <blockquote> <p>da es ein englischer artikel ist fehlt eine "deutsche" entwicklung,</p> </blockquote> <p><a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/24/sichere-messenger-im-vergleich-und-was-ist-mit-hoccer/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2019/02/24/sichere-messenger-im-vergleich-und-was-ist-mit-hoccer/</a></p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Tue, 26 Feb 19 09:36:06 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743440#m1743440 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743440#m1743440 <p>Hallo mark,</p> <blockquote> <p>ist allerdings nur für android erhältlich. das war der grund, warum ich xmpp zu iphone5-zeiten nicht in meinem freundeskreis durchsetzen konnte.</p> </blockquote> <p>Für iOS gäbe es da ChatSecure.</p> <p>LG,<br> CK</p> <div class="signature">-- <br> <a href="https://wwwtech.de/about" rel="noopener noreferrer">https://wwwtech.de/about</a> </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Tue, 26 Feb 19 18:36:23 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743472#m1743472 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743472#m1743472 <p>Hallo mark,</p> <blockquote> <p>[…] es […] fehlt […] conversations</p> </blockquote> <p>Wenn du entsprechende Zuarbeit leistest, können wir den gern aufnehmen.</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Tue, 26 Feb 19 09:10:11 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743437#m1743437 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743437#m1743437 <p>Hallo</p> <blockquote> <blockquote> <p>da es ein englischer artikel ist fehlt eine "deutsche" entwicklung,</p> </blockquote> <p><a href="https://blog.selfhtml.org/2019/02/24/sichere-messenger-im-vergleich-und-was-ist-mit-hoccer/" rel="noopener noreferrer">https://blog.selfhtml.org/2019/02/24/sichere-messenger-im-vergleich-und-was-ist-mit-hoccer/</a></p> </blockquote> <pre><code class="block">if (Hoccer != Conversations) { $output = "Thema verfehlt!"; } else { $output = "Ah ja!"; } // Ausgabe: "Thema verfehlt!" </code></pre> <p>Damit das klar ist: </p> <p>Tschö, Auge</p> <div class="signature">-- <br> Eine Kerze stand [auf dem Abort] bereit, und der Almanach des vergangenen Jahres hing an einer Schnur. Die Herausgeber kannten ihre Leser und druckten den Almanach auf weiches, dünnes Papier.<br> Kleine freie Männer von Terry Pratchett </div> Sichere Messenger im Vergleich – weil Privatsphäre zählt Tue, 26 Feb 19 18:34:31 Z https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743471#m1743471 https://forum.selfhtml.org/self/2019/feb/15/sichere-messenger-im-vergleich-weil-privatsphaere-zaehlt/1743471#m1743471 <p>Hallo Auge,</p> <blockquote> <p>Damit das klar ist: </p> </blockquote> <p>Klar!</p> <p>Bis demnächst<br> Matthias</p> <div class="signature">-- <br> Pantoffeltierchen haben keine Hobbys.<br> ¯\_(ツ)_/¯ </div>