Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox – SELFHTML-Forum Forum als Ergänzung zum SELFHTML-Wiki und zur Dokumentation SELFHTML https://forum.selfhtml.org/self?srt=yes Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox Thu, 14 Apr 22 14:20:48 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798335?srt=yes#m1798335 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798335?srt=yes#m1798335 <p>Hallo,</p> <p>seit einiger Zeit kann bzw. möchte ich nicht mahr auf die Schnell Links weiter geben. Warum? Weil die mit einem Zusatz vershen werden. Zuerst dachte ich noch das läge an Bing, aber wenn ich Edge nutze habe ich das nicht also wirds wohl am Firefox liegen.</p> <p>Bsp:</p> <p>https://www.focus.de/politik/ausland/630-millionen-euro-allein-im-jahr-2017-fast-10-milliarden-euro-seit-1979-darum-zahlt-deutschland-entwicklungshilfe-an-china_id_10817274.html?msclkid=d78f42d8bbfc11ec92e25d6c5d632a5a</p> <p>OK, falsch. Während ich das hier schreibe, sehe ich nun liegt doch an Bing.</p> <p><a href="https://help.ads.microsoft.com/apex/index/3/en/60000" rel="nofollow noopener noreferrer">https://help.ads.microsoft.com/apex/index/3/en/60000</a></p> <p>Nur eine Option den Mist abzustellen finde ich nicht. Echt ärgerlich, ich mochte Bing. Aber erst schaffen sie die Maps auf dem Handy ab und machen sich zum Vasallen von Google und nun das hier....ärgerlich</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox Thu, 14 Apr 22 14:35:23 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798338?srt=yes#m1798338 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798338?srt=yes#m1798338 <p>Hallo Henry,</p> <p>ich nehme an, es geht Dir um den msclkid Parameter?</p> <p>Merkwürdig. Ich habe gerade - in Chrome - nach "deutschland china entwicklungshilfe" gebingt, den Focus-Link angeklickt und den Parameter nicht erhalten.</p> <p>Was genau hast Du getan? Passiert das auch bei Verwendung eines anderen Brausers?</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> Jepp! Thu, 14 Apr 22 15:03:34 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798350?srt=yes#m1798350 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798350?srt=yes#m1798350 <blockquote> <p>seit einiger Zeit kann bzw. möchte ich nicht mehr auf die Schnell Links weiter geben.</p> </blockquote> <p>Mein Lob dafür!</p> <p>Es macht zwar Arbeit, erscheint aber angemessen, die Marketing-Datenanhängsel zu entfernen. Zumal man als Benutzer nicht weiß, ob man mit Daten wie in</p> <blockquote> <pre><code class="block">msclkid=d78f42d8bbfc11ec92e25d6c5d632a5a </code></pre> </blockquote> <p>möglicherweise etwas wie Session-Ids statt nur einen - wie ich das sehe: rechtswidrigen - Cookie-Ersatz weitergibt.</p> Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox Thu, 14 Apr 22 14:55:48 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798347?srt=yes#m1798347 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798347?srt=yes#m1798347 <p>Hallo Rolf,</p> <blockquote> <p>ich nehme an, es geht Dir um den msclkid Parameter?</p> </blockquote> <p>Ja.</p> <blockquote> <p>Was genau hast Du getan? Passiert das auch bei Verwendung eines anderen Brausers?</p> </blockquote> <p>Bei Edge kurioserweise nicht, aber bei Firefox. Andere habe ich nicht.</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox Thu, 14 Apr 22 15:11:23 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798352?srt=yes#m1798352 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798352?srt=yes#m1798352 <blockquote> <p>Ich habe gerade gebingt...</p> </blockquote> <p>gebingelt: <a href="https://forum.selfhtml.org/cites/1833" rel="noopener noreferrer">Zitat</a> </p> <p>Gruß<br> Fred</p> <p>Frohe Ostern in die Runde.</p> <div class="signature">-- <br> I � Unicode </div> Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox Thu, 14 Apr 22 15:12:53 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798353?srt=yes#m1798353 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798353?srt=yes#m1798353 <p>Hallo Henry,</p> <p>bei mir tut das auch der Firefox nicht. Meiner ist aber auch pluginfrei, außer einem alten Fummel-Äffchen.</p> <p>Ich kann also nicht bestätigen, dass dieser Parameter an die URL drangebinged wird.</p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> Modifizierte Links, wer hat schuld Bing oder Firefox Fri, 15 Apr 22 18:42:58 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798402?srt=yes#m1798402 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798402?srt=yes#m1798402 <p>Hallo Rolf,</p> <blockquote> <p>bei mir tut das auch der Firefox nicht. Meiner ist aber auch pluginfrei, außer einem alten Fummel-Äffchen.</p> <p>Ich kann also nicht bestätigen, dass dieser Parameter an die URL drangebinged wird.</p> </blockquote> <p>Ich versteh das nicht, warum du das nicht hast.Finde keine Lösung das abzuschalten. Habe sogar mal Scripte abgschaltet, aber dann kommt gar nichts, dann geht die Seite nicht auf weil die KlickURL bestehen bleibt. bsp.</p> <p>https://www.bing.com/ck/a?!&&p=e801704fba7c2f75dff2111fe29ada5b27683e26496325df281233cc7e4a5d15JmltdHM9MTY1MDA0NzgxNyZpZ3VpZD1mZTY3ZTJhNy04MGIyLTRlM2ItOGM2MC00ZGVjODg5YWI0YzImaW5zaWQ9NTE3OA&ptn=3&fclid=0750b090-bceb-11ec-81ed-635451d79fe4&u=a1aHR0cHM6Ly93d3cuYmVybGluZXIta3VyaWVyLmRlL3BvbGl0aWstd2lydHNjaGFmdC9hY2h0dW5nLW5ldWUtY29yb25hLXJlZ2VsLWFiLWhldXRlLWJla29tbWVuLW51ci1ub2NoLWdlYm9vc3RlcnRlLWxvaG5mb3J0emFobHVuZy1saS4yMjI2NDI_bXNjbGtpZD0wNzUwYjA5MGJjZWIxMWVjODFlZDYzNTQ1MWQ3OWZlNA&ntb=1</p> <p>Wenn ich Scripte wieder aktiviere, dann gehts zwar habe aber wieder diesen blöden Parameter "…?msclkid=…" mit dran.</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> Wir glauben Dir ja ... sehen es nur nicht. Input benötigt. Sun, 17 Apr 22 11:51:22 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798480?srt=yes#m1798480 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798480?srt=yes#m1798480 <blockquote> <blockquote> <p>Ich kann also nicht bestätigen, dass dieser Parameter an die URL drangebinged wird.</p> </blockquote> </blockquote> <blockquote> <p>Ich versteh das nicht, warum du das nicht hast</p> </blockquote> <p>Dann sei so gut und zeige uns die Umstände, unter denen Du diese merkwürdigen Links bekommst:</p> <ul> <li>Welcher Browser unter welchem OS?</li> <li>Welche Addons?</li> <li>Bist Du mit dem Browser irgendwo bei M$ angemeldet (Webmail, ...)?</li> <li>In welchem Umfang hast Du Cookies bei Bing zugestimmt?</li> <li>Welcher Suchbegriff?</li> <li>Welche Fundstelle?</li> </ul> <p>Ich (mit aktuellem Cromium 00.0.4896.88 (Offizieller Build) snap (64-Bit) unter Linux, uBlock und DNT-Header unterwegs, nur notwendige Cookies erlaubt, habe nach „Test“ gesucht) kann nämlich diese msclkid auch nicht als Anhängsel finden. Das heißt nicht, dass ich Dir nicht glaube, nur das auch ich das nicht finde. Also sind <strong>wohl</strong> die angefragten Umstände - womöglich auch andere - relevant.</p> Wir glauben Dir ja ... sehen es nur nicht. Input benötigt. Sun, 17 Apr 22 12:09:25 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798481?srt=yes#m1798481 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798481?srt=yes#m1798481 <p>Hallo Raketenwilli,</p> <p>er hat mit Edge und Firefox getestet, schrub er.</p> <p>Ich habe mal etwas rumgebingelt und gegoogelt...</p> <p>msclkid: <a href="https://help.ads.microsoft.com/apex/index/3/de/60000" rel="nofollow noopener noreferrer">https://help.ads.microsoft.com/apex/index/3/de/60000</a></p> <p>Allerdings - ich habe ein MS Konto und bin, wenn ich Bing aufrufe, auch angemeldet. Trotzdem führt ein Click auf einen Suchtreffer - weder bei Focus noch anderswo - zum Anhängen der msclkid.</p> <p>Das <strong>könnte</strong> an Avira liegen, ich bin aber nicht willens, das dafür auszuschalten.</p> <p><a href="/images/19df1ac6-be47-11ec-83a1-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/19df1ac6-be47-11ec-83a1-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p><em>Rolf</em></p> <div class="signature">-- <br> sumpsi - posui - obstruxi </div> Warum ich Bing auf meine ganz schwarze Liste gesetzt habe Tue, 19 Apr 22 09:21:27 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798539?srt=yes#m1798539 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798539?srt=yes#m1798539 <p>Wenn ich die <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798402#m1798402" rel="noopener noreferrer">oben angegebenen</a> URL mit wget abrufe bekomme ich tatsächlich eine „Seite“ mit nichts anderem als mit einer Weiterleitung per Javascript (window.location.href=...) zu der Adresse mit der besagten msclkid.</p> <p><strong>Was ich nicht weiß: Woher kommt der Link zu Bing selbst mit der langen Latte an Parametern?</strong> Wie gesagt liefert Bing nichts aus, was ich „Webseite“ nennen würde, das ist eine „verdammte JS-Wüste“, für die man wohl Wochen oder Monate des Reengenerings benötigt - wenn man denn sehen will, was da geschieht. HTML ist da nur noch ein Transportvehikel für Skripte.</p> <ul> <li>Schon in der gezeigten URL sind etliche Daten kodiert enthalten, das Kodierungsverfahren ist aber (wohl) kein Standard, ich habe jedenfalls alles was mir einfiel ergebnislos durchprobiert.</li> </ul> <p>Aus meiner Sicht gibt es für diese Transparenzverweigerung keinen vernünftigen technischen Grund → <strong>deshalb vermute ich eine geradezu putinsche Umgehung meiner Datenschutzeinstellungen (wenn nicht gar der Gesetze)</strong> → und deshalb steht Bing auf meiner ganz schwarzen Liste.</p> Wir glauben Dir ja ... sehen es nur nicht. Input benötigt. Thu, 05 May 22 07:53:56 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798908?srt=yes#m1798908 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798908?srt=yes#m1798908 <p>Hallo Rolf,</p> <p>Habe kein Avira oder sonstwas von diesen m.M.n. ominösen Antivirenherstellern, lediglich MS-Defender. Aber habe uBlock origin, aber auch da brachte Deaktivierung nichts.</p> <p>Gruss<br> Henry</p> <div class="signature">-- <br> Meine Meinung zu DSGVO & Co:<br> „Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras.“ </div> Warum ich Bing auf meine ganz schwarze Liste gesetzt habe Tue, 19 Apr 22 09:34:25 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798540?srt=yes#m1798540 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798540?srt=yes#m1798540 <p>Hallo,</p> <blockquote> <p>Wenn ich die <a href="https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798402#m1798402" rel="noopener noreferrer">oben angegebenen</a> URL mit wget abrufe bekomme ich tatsächlich eine „Seite“ mit nichts anderem als mit einer Weiterleitung per Javascript (window.location.href=...) zu der Adresse mit der besagten msclkid.</p> </blockquote> <p>ich habe diesen Thread jetzt nicht in allen Einzelheiten gelesen bzw. verstanden. Ich vermute aber, dass diese Masche von Bing auf irgendeine Weise tracken soll, welche Suchtreffer tatsächlich aufgerufen werden.</p> <p>Google macht etwas ganz Ähnliches: Die Links zu den Suchergebnissen sind mit einem click-Handler versehen, so dass beim Anklicken nicht direkt das Linkziel aufgerufen wird, sondern erst noch eine Google-Ressource, die vermutlich protokolliert, dass genau dieser Suchtreffer wirklich jemanden interessiert hat, und dann ein Redirect auf den eigentlichen Suchtreffer macht.</p> <p>Einen schönen Tag noch<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Мир для України. </div> Warum ich Bing auf meine ganz schwarze Liste gesetzt habe Tue, 19 Apr 22 10:08:12 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798541?srt=yes#m1798541 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798541?srt=yes#m1798541 <blockquote> <p>Die Links zu den Suchergebnissen sind mit einem click-Handler versehen, so dass beim Anklicken nicht direkt das Linkziel aufgerufen wird, sondern erst noch eine Google-Ressource, die vermutlich protokolliert, dass genau dieser Suchtreffer wirklich jemanden interessiert hat, und dann ein Redirect auf den eigentlichen Suchtreffer macht.</p> </blockquote> <p>Nicht ganz. Ich habe mir mal den Netzwerkehr mit Chromium (nicht: Google-Chrome) angeschaut.</p> <p>Es <s>wird</s> soll zwar zwar etwas an Google durchtelefoniert (werden):</p> <p><a href="/images/ca0a448a-bfc7-11ec-becb-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/ca0a448a-bfc7-11ec-becb-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p>Aber diese Requests sind blockiert. (Einstellungen:)</p> <p><a href="/images/b6e7e410-bfc8-11ec-8193-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/b6e7e410-bfc8-11ec-8193-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> <p>Der Aufruf der URL erfolgt also (abgesehen von dem wohl asynchronen Request) direkt. Wäre das wirklich erst ein Request an Google und dann eine Weiterleitung durch einen Redirekt würde der Abruf nicht funktionieren. Tut er aber:</p> <p><a href="/images/87b860ac-bfc8-11ec-82a7-b42e9947ef30.png" rel="noopener noreferrer"><img src="/images/87b860ac-bfc8-11ec-82a7-b42e9947ef30.png?size=medium" alt="" loading="lazy"></a></p> B.T.W.: Statuscode 204 Wed, 20 Apr 22 09:13:32 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798569?srt=yes#m1798569 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798569?srt=yes#m1798569 <p>Im Netzwerkehr taucht „gen204“ als angeforderte Ressource auf. Das sendet einen <a href="https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/HTTP/Status/204" rel="nofollow noopener noreferrer">HTTP-Statuscode 204</a> und sonst gar nichts.</p> <p>Zitat:</p> <blockquote> <p>The HTTP 204 No Content success status response code indicates that a request has succeeded, but that the client doesn't need to navigate away from its current page.</p> </blockquote> <p>Zeigt also an, dass der Request bearbeitet wurde, der Client muss aber nicht zur angegebenen URL wechseln…</p> <p>Ich hab sowas gebaut:</p> <pre><code class="block language-php"><span class="token php language-php"><span class="token delimiter important"><?php</span> <span class="token comment"># URL: https://home.fastix.org/Tests/gen204.php</span> <span class="token function">http_response_code</span><span class="token punctuation">(</span> <span class="token number">204</span> <span class="token punctuation">)</span><span class="token punctuation">;</span> </span></code></pre> <p>Test:</p> <p><a href="https://home.fastix.org/Tests/gen204.php" rel="nofollow noopener noreferrer">https://home.fastix.org/Tests/gen204.php</a></p> <p>Nicht wundern, wenn „nichts“ passiert.</p> B.T.W.: Statuscode 204 Wed, 20 Apr 22 09:24:54 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798570?srt=yes#m1798570 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798570?srt=yes#m1798570 <p>Hi,</p> <blockquote> <blockquote> <p>The HTTP 204 No Content success status response code indicates that a request has succeeded, but that the client doesn't need to navigate away from its current page.</p> </blockquote> </blockquote> <p>ist mir bestens geläufig.</p> <blockquote> <p>Test:</p> <p><a href="https://home.fastix.org/Tests/gen204.php" rel="nofollow noopener noreferrer">https://home.fastix.org/Tests/gen204.php</a></p> <p>Nicht wundern, wenn „nichts“ passiert.</p> </blockquote> <p>Im alten Forum (CForum4, AFAIR) hat CK das verwendet, um für Teilnehmer ohne Javascript Funktionen wie Beitrag <em>bewerten</em>, Beitrag <em>als interessant markieren</em> oder Beitrag <em>ausblenden</em> zu realisieren.</p> <p>Einen schönen Tag noch<br>  Martin</p> <div class="signature">-- <br> Мир для України. </div> B.T.W.: Statuscode 204 Wed, 20 Apr 22 09:52:36 Z https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798574?srt=yes#m1798574 https://forum.selfhtml.org/self/2022/apr/14/modifizierte-links-wer-hat-schuld-bing-oder-firefox/1798574?srt=yes#m1798574 <blockquote> <p>ist mir bestens geläufig.</p> </blockquote> <p>Klar. Nicht jeder Beitrag bringt jedem was. Ich denke, manch andere(r) wusste es noch nicht.</p>