Wissen ferner HTML

[Christian]

Hallo Forum,

zugegeben, was jetzt folgt, wirkt vllt. ein wenig provokativ. Aber 1. soll es keinen angreifen und 2. könnt ihr mir gerne mit gut begründenden Antworten eine andere Sichtweise ans Herz legen. Oder es natürlich auch dabei belassen ;)

Ich würde von Euch gerne mal wissen, ob hier jemand überhaupt des vollwertigen Programmierens mächtig ist? Es liegt nah, dass ich jetzt nicht so ein HTML/PHP-20-Klassen-Internet-Projekt meine.

Denn ständig liest man hier stets die gleichen Leute mit stets den selben Antworten wie "Nein, mit JavaScript kann man nicht auf das Dateisystem zugreifen", "PHP wird serverseitg interpretiert", "das ist ein Inline-Element", "Nimm lieber DIVs statt Tabellen und gestalte sie mit CSS" Bla und Blubb halt. Das juckt doch Keinen. Für so etwas sind bei uns in der Firma Designer(innen) zuständig. Keine Programmierer.

Traut euch doch mal an eine höhere, ernsthafte Sprachen heran. Irgendwie übermitteln hier viele (Dauer)Poster das Gefühl, dass sie sich dessen bewusst sind, in so einem Bereich nicht den Allwissenden spielen zu können, und dieses dann mit dem überschaubaren HMTL/PHP - aus meiner sicht auf die gänzlichst einfachste Art und Weise - zu kompensieren versuchen. Ferner krampfhaft täglich ihr Ego auf eben diesen Weg füttern zu müssen ("Ha, ich habe doch gleich gesagt, dass es am Cellmargin liegt, und nicht am Cellpadding, wroar"). Das ist doch kleinkariert.

Mich verwundert es ehrlich gesagt, wie lange man sich auf der Stelle bewegen kann(*), und dabei auch noch so stolz, teilweise sogar arrogant sein kann. Mensch, valides HTML ist keine Kunst! Das triviale Wissen kann man sich in ein paar Wochen aneignen.

Also was meine Wenigkeit angeht - ich bin auch mit HTML/PHP angefangen. Aber spätestens nach ein paar Monaten, oder einem Blick in Richtung C++/Java, dürfte das einem ehrgeizigen Programmierer doch nun mal wirklich nicht mehr ausreichen. Zumal es ja auch alles andere als anspruchsvoll ist und es m.E. auch nichts Wirkliches mit Programmieren zu tun hat. Jeder der sich schonmal mit höheren Sprachen beschäftigt hat, wird mir zustimmen. Oder behauptet hier tatsächlich einer, dass man eine Sprache, die als Bsp. nur typenlose Variablen, ferner nicht einmal Objekte kennt (ja ich weiß, ab PHP5 gibt es sogar schon private/protected Methoden, wow! Und was ist mit transient? Mehrfachvererbung? Operatoren-Überlagerung?) ernstnehmen kann? Eine Sprache(**), die nur interpretiert wird und man Code lediglich nach einem Request ausführen kann. Es ist doch nichts mehr als Daten aus einer DB zu laden und anschl. klicki-bunti (***) darzustellen. Und der Punkt 'Darstellung' beansprucht hierbei sogar noch den größten Teil.(****)

Ich meine, wissen hier überhaupt manche, welch Aufgaben zB einem Application-Server zukommen?
Oder was überhaupt ein Deployment ist. Wozu Ant existiert.
Was Hibernate so alles macht? Was Threads sind.
Was man unter Business-Logik versteht?
Oder was man so alles mit Refelections anstellen kann bzw. was das überhaupt ist ? ;)
Dies nur als ein paar Beispiele.
Im Gegenzug dazu lese ich dann hier von den selbsternannten Profis die xte Antwort auf die xte Frage hinsichtlich stupider HMTL-Grundkenntnisse. Und man merkt, wie sich derjenige dann für eine Antwort a la "Beschäftige dich mit den Pseudoklassen für Verweise in CSS" zwanzig mal auf die Schulter klopft und denkt, er wüsste etwas (teilweise sogar alles) vom Programmieren. Ich meine, was ist denn bitte schön schon CSS, DHMTL, PHP aus Sicht eines erfahrenen Programmierers? Richtig, nichts Wirkliches bzw. es wird sogar belächelt.

Nehmt es bitte nicht persönlich - ich möchte hier keinen angreifen. Doch die Frage stellt sich mir nun mal mit jedem weiterem ich-überzeugten Posting, dessen Übermut, sich allwissend zu repräsentieren, ich mir einfach nicht erklären kann.

Christian

(*) Ja, ich weiß, ihr lernt auch dazu. Jetzt gibt es sogar schon CSS3..
(**) Beziehe mich jetzt nur auf PHP
(***) Ja, ich weiß, klicki-bunti ist mittlerweile out
(****) Ja, ich weiß auch, dass jede Sprache ihre Daseinsberechtigung hat, doch, den Blick auf JSP gerichtet, erklärt dass dennoch nicht die lapidaren Schwamminterpreter von PHP