Christian Kruse: FAQ: Zensurpassus und Verwertungsrechte

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Hallo molily,

Wie soll das bei wechselnden IPs funktionieren?

Die IPs wechseln nicht von jetzt auf gleich. Der Spammer müsste sich jedesmal neu
einwählen, sofern er nicht wechselnde Proxies verwendet. Und das ist mühsam, meist zu
mühsam.

Es ist simpel, ein Programm zu schreiben, das Postings über ständig
wechselnde Proxies absetzt und einfach einen anderen nimmt, sobald
ein Proxy gesperrt wird. Das ist für jemanden, der sich einigermaßen
damit auskennt, eine Arbeit von zehn Minuten.

Und es ist simpel, ein Programm zu schreiben, dass diesen Proxy per
Knopfdruck sperrt.

Verwendet er allerdings wechselnde (anonymisierende) Proxies, ist es
ein leichtes, die der Reihe nach zu sperren. Und da hätte ich auch gar
keine Bedenken bei.

Ich verstehe immer noch nicht, was das bringen soll. Der Spammer könnte
sich aus entsprechenden Quellen eine Liste aus hunderten funktionierenden
anonymen Proxies zusammenstellen - dazu gibt es wie gesagt einfache Tools,
die dies automatisch machen - und mit jedem x-ten Spamposting einen
anderen Proxy benutzen.

Durchaus. Aber wie gesagt, irgendwann ist der Vorrat an Proxies erschöpft.

Es bringt nichts, einen davon zu sperren, denn es stehen genügend zur
Verfügung, um hier ordentlich zu wüten. So könnten problemlos hunderte
Spampostings von dutzenden Proxies abgesetzt werde, bevor wir überhaupt
reagieren können.

Wahr. Deshalb auch mein Hinweis, dass ein System nicht autark funktionieren
kann.

Es reicht ja, wenn jeden Tag von einem jeweils anderen Proxy ein
paar Spampostings abgesetzt werden. Es würde die Developer auf Trab
halten und die anderen Teilnehmer regelmäßig nerven. Da können wir
im Nachhinein sperren wie wir wollen, es würde nicht ein Spamposting
verhindern.

Es würde zukünftige Spam-Postings verhindern. Ähnlich wie bei
einem lernenden System muss auch hier das System erst "lernen",
welche Hosts "nett" sind und welche "boehze".

Wie soll das funktionieren? Auch diese IP-Adressen können andauernd
gewechselt werden, von Request zu Request. Dafür gibt es sogar
kinderleicht bedienbare Windows-Tools.

Das macht ja nichts. Irgendwann ist der Vorrat an diesen Proxies zuende.

Dieser Punkt tritt aber zu spät ein, bis kann genug gespammt werden,
um uns zu beunruhigen. Wenn der Spammer x funktionierende Proxies
kennt, könnte er mit jedem in ein paar Minuten dutzende Spampostings
absetzen

Das ist wahr. Aber die Absicht ist ja, dass diese Sperr-Massnahmen vor
zukünftigem Spam schützen.

oder noch perfider mit Regelmäßigkeit, um uns andauernd am Löschen
und Sperren zu halten. Wenn wir reagieren und diesen Proxy sperren,
ist der Spammer schon zum nächsten Proxy übergegangen. Das ist der
Wettlauf zwischen dem Hase und dem Igel. Letztlich müssen wir doch
von Hand löschen und die Sperre bringt in diesem Fall wenig.

Es geht nicht darum, dass wir nicht von Hand werden löschen müssen.
Das ist "klar wie Klossbrühe". Es geht darum, dass so ein "lernendes
System" in Zukunft weniger empfindlich gegen Spam sein wird. Der nächste
Spammer wird erhebliche Probleme haben, einen Proxy zu finden, der
noch nicht gesperrt ist.

Die Erfahrung habe ich bei von mir betreuten Seiten gemacht,
zahlreiche verschiedene südostasische, südamerikanische oder
westafrikanische Proxies wurden benutzt. Ich wüsste nicht, wie
dagegen zuverlässig vorzugehen ist.

Ich sehe keinen Grund, jeden dieser Proxies zu sperren.

Ergänze: der dagegen spricht *grummel* Konzentration, bitte, Christian!

Wie willst du die IPs vorher herausbekommen?

Will ich nicht. Ich denke in der Funktionsweise eines 'lernenden
Systems'.

Sicherlich könnte man, sobald Spam über einen anonymen Proxy zu
verzeichnen ist, die gängigen Listen abgrasen und tausende IPs
präventiv sperren, aber das ist doch Schießen mit Kanonen auf Spatzen.

Ja.

Grüße,
 CK

--
To define recursion, we must first define recursion.
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FAQ: Zensurpassus und verwertungsrechte

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