LanX: Lobet den CK!

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Lobet den CK!

LanX
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              Latex

              LanX
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                Gunnar Bittersmann
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                Gib Gummi! ;-)

                Arx
                • menschelei
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    In eigener Sache

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      Christoph Schnauß
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              Siechfred
              • meinung
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              m.
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        Christoph Schnauß

Hi Christian

ich weiß ja dass wir hier nicht mehr über die Forumsfeatures diskutieren sollen, sondern auf wwwtech.

Trotzdem möchte ich dich hier öffentlich für die neuen Features

* Nested-Ansicht
* Listen-Ansicht

loben, alldieweil sie mir sehr gefallen, und du halt gelegentlich öffentliche Kritiken über dich ergehen lassen musst... sorry!

Hoffe den Forumsfrieden dadurch nicht zu sehr gestört zu haben!
(SCNR;-)

Tschau
Rolf

  1. Sup!

    Ja, die Nested-Ansicht ist ganz praktisch, wenn man den Überblick verloren hat. Aber die Listen-Ansicht ist *böse* !

    Gruesse,

    Bio

    --
    Keep your friends close, but your enemies closer!
    1. Hi

      Ja, die Nested-Ansicht ist ganz praktisch, wenn man den Überblick verloren hat. Aber die Listen-Ansicht ist *böse* !

      meinst du das Forumsideologisch, weil "Board" (ähnlich wie "Ludger") hier des Teufels sind?

      Mal ernstgemeint: Zusätzlich kombiniert mit Sortierungsfunktionen kann ich dem sehr viel abgewinnen, insbesonders chronologisch würde _sehr_ helfen neue Posts zu finden.

      Tschau
      Rolf

      1. Hi,

        Mal ernstgemeint: Zusätzlich kombiniert mit Sortierungsfunktionen kann ich dem sehr viel abgewinnen, insbesonders chronologisch würde _sehr_ helfen neue Posts zu finden.

        Dann benutze doch die Sortierung "nach jüngstem Posting".

        cu,
        Andreas

        --
        Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?
        Schreinerei Waechter
        Fachfragen per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.
        1. Hi

          Mal ernstgemeint: Zusätzlich kombiniert mit Sortierungsfunktionen kann ich dem sehr viel abgewinnen, insbesonders chronologisch würde _sehr_ helfen neue Posts zu finden.

          Dann benutze doch die Sortierung "nach jüngstem Posting".

          kannte ich auch noch nicht, sollte sich aber auf die Hauptsicht der Threads beziehen...

          eigentlich eher

          * Wie sollen die Nachrichten sortiert werden?  Default-Reihenfolge
          Aufsteigend [x]
          Absteigend

          habs gerade ausprobiert aber ohne erfolg?

          Nachrichten = Posts?

          Na jedenfalls ist es vorgesehen :)

          Tschau
          Rolf

          PS: geht Latex schon? Wie?

          1. Hallo,

            PS: geht Latex schon? Wie?

            Schon längst.

            [latex]1+1=2[/latex]
            [latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

            Allerdings kann texvc nicht sonderlich viel.

            Viele Grüße,
            Christian

            1. 吃了吗, Christian?

              [latex]1+1=2[/latex]
              [latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

              Die Dateien werden ja als PNG "für immer" gespeichert. Welchen
              Algorithmus verwendet ihr denn fürs Dateinamenerstellen?

              [latex]cu, Lachgas[/latex] ;-)

              ℆, ℒacℎgas

              --
              Bei der intendierten Realisierung der linguistischen Simplifizierung
              des regionalen Idioms resultiert die Evidenz der Opportunität extrem
              apparent, den elaborierten und quantitativ opulenten Usus nicht assi-
              milierter Xenologien konsequent zu eliminieren!
              1. 你好 Lachgas,

                Die Dateien werden ja als PNG "für immer" gespeichert. Welchen
                Algorithmus verwendet ihr denn fürs Dateinamenerstellen?

                MD5.

                [...]

                Muss ja nicht sein, oder?

                再见,
                克里斯蒂安

                --
                Ihr wisst nicht, wie man den Menschen dient. Wie sollt ihr wissen, wie man den Goettern dienen soll?
            2. [latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

              Christian,
              Du versuchst damit aber nicht, die Lösungen der Gleichung
              [latex]ax^2+bx+c=0[/latex]
              zu bestimmen, oder?
              Gunnar

              --
              I never intended HTML source code (the stuff with the angle brackets) to be seen by users. […] To my surprise, people quickly became familiar with the tags and started writing their own HTML documents directly. (Tim Berners-Lee in Weaving the Web)
              1. Hallo Gunnar,

                [latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

                Christian,
                Du versuchst damit aber nicht, die Lösungen der Gleichung
                [latex]ax^2+bx+c=0[/latex]
                zu bestimmen, oder?

                Nein, sonst würde ich ja  [latex]x_{1/2} = \frac{-b\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex] verwenden. ;-)

                Aber danke, der Fehler ist mir gar nicht aufgefallen.

                Viele Grüße,
                Christian

            3. Salut

              [latex]1+1=2[/latex]
              [latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex][latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

              witziger weise sitze ich gerade an einem Pocket IE 4.0 der jetzt nix - auch keine PNGs darstellen kann!

              \pm???

              Allerdings kann texvc nicht sonderlich viel.

              par example?

              Tschau
              Rolf

              1. LanX,

                \pm???

                ±

                Gunnar

                --
                I never intended HTML source code (the stuff with the angle brackets) to be seen by users. […] To my surprise, people quickly became familiar with the tags and started writing their own HTML documents directly. (Tim Berners-Lee in Weaving the Web)
              2. Привет, LanX!

                [latex]1+1=2[/latex]

                Latex... Gib Gummi! ;-)

                par example?

                Soll das Französisch sein? Ist es aber nicht. Der Franzose schreibt "par ex_e_mple", siehe auch lateinisch "ex_e_mplum".

                Пока!
                Sven aus Bonn

                --
                Do it yourSELF 'cause SELFmade is bestmade.
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                1. Hi

                  Soll das Französisch sein? Ist es aber nicht.

                  ist es immer noch, halt genauso wie mein Deutsch in meiner persönlichen "Forumsorthografie".

                  Der Franzose schreibt "par ex_e_mple",

                  tatsächlich ...die meisten ;)
                  Die Lautcharakterstik ist die eines "nasalierten a" (Langenscheidt).

                  siehe auch lateinisch "ex_e_mplum".

                  ja und ...AFAIK "for example" in englisch und "por ejemplo" in spanisch, "Exempel" auf deutsch etc pp...

                  zuviele Sprachen zu _sprechen_ führt halt zur Durchschnittsbildung beim schreiben... ;)

                  Tschau
                  Rolf

                  PS: und auf Russisch?

                  1. Γειά σου, LanX!

                    Soll das Französisch sein? Ist es aber nicht.

                    ist es immer noch, halt genauso wie mein Deutsch in meiner persönlichen "Forumsorthografie".

                    Persönliche Forumsorthogra_ph_ie - nachzuschlagen in Duden-Band 13: Das SelfWörterbuch ;-)

                    Der Franzose schreibt "par ex_e_mple",

                    tatsächlich ...die meisten ;)

                    Jaja, die Legastheniker habe ich glatt vergessen, aber ein bisschen Schwund ist immer... ;-)

                    Die Lautcharakterstik ist die eines "nasalierten a" (Langenscheidt).

                    Richtig. Wie in vermutlich fast allen Sprachen unterscheiden sich Schreibung und Aussprache auch im Französischen. Wobei mir noch keine Sprache untergekommen ist, in der die Aussprache nicht einem System folgt.

                    siehe auch lateinisch "ex_e_mplum".

                    ja und ...AFAIK "for example" in englisch

                    Richtig.

                    und "por ejemplo" in spanisch, "Exempel" auf deutsch etc pp...

                    Spanisch spreche ich (noch) nicht. ;-)

                    zuviele Sprachen zu _sprechen_ führt halt zur Durchschnittsbildung beim schreiben... ;)

                    Hoffentlich nicht. Wir dürfen uns vom amerikanischen Einheitsbrei, auf den die "Durchschnittsbildung" wohl hinausläuft, nicht unsere Kultur versauen lassen. ;-)

                    PS: und auf Russisch?

                    _So_ weit bin ich noch nicht, habe schließlich nur eine Doppelstunde pro Woche und das läuft ja auch "nur" als Arbeitsgemeinschaft. ;-)

                    Αντίο!
                    Sven aus Bonn

                    --
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                    1. Hi,

                      Richtig. Wie in vermutlich fast allen Sprachen unterscheiden sich Schreibung und Aussprache auch im Französischen.

                      nur in diesem Fall halt nicht!

                      Wobei mir noch keine Sprache untergekommen ist, in der die Aussprache nicht einem System folgt.

                      Englisch ist nahe am Störauschen! ;)

                      bye
                        Rolf

                      1. Привет, Lanx!!

                        Richtig. Wie in vermutlich fast allen Sprachen unterscheiden sich Schreibung und Aussprache auch im Französischen.

                        nur in diesem Fall halt nicht!

                        Aus Sicht eines Deutschen schon. Ein Deutscher spricht z. B. den Buchstaben E als E aus und hält dies für die richtige[tm] Aussprache dieses Buchstaben.

                        Wobei mir noch keine Sprache untergekommen ist, in der die Aussprache nicht einem System folgt.

                        Englisch ist nahe am Störauschen! ;)

                        Hö? Also ich empfinde die Aussprache des Englischen als ziemlich systematisch. (Oder habe ich jetzt den Smiley übersehen...? ;-) )

                        Пока!
                        Sven aus Bonn

                        --
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                        1. Hi,

                          Hö? Also ich empfinde die Aussprache des Englischen als ziemlich systematisch. (Oder habe ich jetzt den Smiley übersehen...? ;-) )

                          Wie wird denn systematisch die Buchstabengruppe ough ausgesprochen?

                          als "ou" wie in "though"
                          als "oh" wie in "thought"
                          als "aff" wie in "tough"
                          als "uh" wie in "through"
                          als "au" wie in "plough"

                          cu,
                          Andreas

                          --
                          Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?
                          Schreinerei Waechter
                          Fachfragen per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.
                          1. Привет, MudGuard & LanX!

                            Hö? Also ich empfinde die Aussprache des Englischen als ziemlich systematisch. (Oder habe ich jetzt den Smiley übersehen...? ;-) )

                            Wie wird denn systematisch die Buchstabengruppe ough ausgesprochen?

                            als "ou" wie in "though"
                            als "oh" wie in "thought"
                            als "aff" wie in "tough"
                            als "uh" wie in "through"
                            als "au" wie in "plough"

                            Ähm, ... Ok, vielleicht ist meine obige Einschätzung damit zu begründen, dass ich die englische Sprache kenne.

                            Пока!
                            Sven aus Bonn

                            --
                            Do it yourSELF 'cause SELFmade is bestmade.
                            Selfcode: ie:% fl:( br:^ va:} ls:[ fo:) rl:( n4:{ ss:| de:> js:| ch:? mo:} zu:)
                            Selfcode dekodieren - Selfcode-Info
                            1. hi

                              Ähm, ... Ok, vielleicht ist meine obige Einschätzung damit zu begründen, dass ich die englische Sprache kenne.

                              kennen tun sie viele ... wirklich _können_ allerdings nur wenige!
                              (neither me ;)

                              ciao
                                Rolf

                              PS: Dieses "Sie haben mehr als 50% zitierten Text in Ihrem Posting. Sind Sie sicher, dass Sie das Posting so abschicken wollen?"
                              nervvvvt!

                        2. hi

                          Richtig. Wie in vermutlich fast allen Sprachen unterscheiden sich Schreibung und Aussprache auch im Französischen.

                          nur in diesem Fall halt nicht!

                          Aus Sicht eines Deutschen schon.

                          aus der Sicht der (meisten) Franzosen auch!

                          schlag mal die Aussprache von "temps" und "tant" nach!

                          tant pis! ;)
                            rolf

            4. Hi Christian!

              [latex]x_{1/2} = \frac{-\frac{b}{2}\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

              Das ist leider nicht richtig, die Mitternachtsformel geht so:

              [latex]x_{1/2} = \frac{-b\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}[/latex]

              Nach mitternächtliche Grüße,
              Fabian St. ;-)

              --
              Meine Website: http://fabis-site.net
              --> XHTML, CSS, PHP-Formmailer, Linux
              ---------------------
              fabi@erde ~# whatis spam
              spam: nothing appropriate
              ---------------------
              Selfcode: ie:% fl:|  br:^ va:) ls:& fo:) rl:( n4:° ss:| de:> js:| ch:| mo:) zu:)
              1. Hi nochmal!

                [...]

                Sorry, da habe ich den Thread wohl nicht ganz zu Ende gelesen... ;-) Naja, ist ja schon relativ spät *g*

                Grüße,
                Fabian St.

                --
                Meine Website: http://fabis-site.net
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                1. Fabian,

                  die Mitternachtsformel geht so:
                  Naja, ist ja schon relativ spät *g*

                  Mitternacht eben.
                  Gunnar

                  --
                  I never intended HTML source code (the stuff with the angle brackets) to be seen by users. […] To my surprise, people quickly became familiar with the tags and started writing their own HTML documents directly. (Tim Berners-Lee in Weaving the Web)
    2. Hi

      Aber die Listen-Ansicht ist *böse* !

      Wie erklärst du dir denn, dass sich z.B. auf www.flugzeuforum.de eine ähnliche Anzahl User völlig problemlos und auf hohem Niveau über verschiedenste Themen unterhalten kann? So *böse* ist die Board-Ansicht wohl doch nicht. ;-)

      Und im real-life wird ja bei einem Gespräch auch nicht für jeden Gedankenfaden eine neue Gesprächslinie gestartet. Ich kann mir das rein physikalisch nicht vorstellen. ;-)

      Gruss

      Michael

      1. Hi,

        Und im real-life wird ja bei einem Gespräch auch nicht für jeden Gedankenfaden eine neue Gesprächslinie gestartet.

        Bei einem Gespräch sind alle Teilnehmer gleichzeitig anwesend.

        cu,
        Andreas

        --
        Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?
        Schreinerei Waechter
        Fachfragen per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.
  2. 你好 LanX,

    [...]

    Danke.

    再见,
    克里斯蒂安

    --
    Wer sich zu überschwänglich freut, wir später Grund zum Weinen haben.
  3. 你好 LanX,

    BTW, wo wir gerad dabei sind, ein wenig Werbung in eigener Sache: votet
    doch mal: http://freshmeat.net/projects/cforum/ :)

    再见,
    克里斯蒂安

    --
    Nichts zu begehren, das ist der Weg.
    1. Hi Christian,

      BTW, wo wir gerad dabei sind, ein wenig Werbung in eigener Sache: votet
      doch mal: http://freshmeat.net/projects/cforum/ :)

      Ist 10 das Beste oder 1?

      Viele Grüße
      Mathias Bigge

      1. 你好 Mathias,

        BTW, wo wir gerad dabei sind, ein wenig Werbung in eigener Sache: votet
        doch mal: http://freshmeat.net/projects/cforum/ :)
        Ist 10 das Beste oder 1?

        10 ist das Beste, 1 das Schlechteste :)

        再见,
        克里斯蒂安

        --
        <g[oma]> peter lustig ist auf jeden fall besser als peter huth, obwohl der auch lustig ist.
        1. Hi Christian,

          10 ist das Beste, 1 das Schlechteste :)

          Huahh, und registrieren muss man sich auch noch und hässliche Kekse zulassen, die meinen Rechner vollsülzen....

          Viele Grüße
          Mathias Bigge

    2. hallo CK,

      BTW, wo wir gerad dabei sind, ein wenig Werbung in eigener Sache: votet
      doch mal: http://freshmeat.net/projects/cforum/ :)

      Ja, mache ich gleich, aber: der posting-Titel "in eigener Sache" ist copyrightet von mir, den darfst du nicht verwenden, siehe http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2004/10/t91954

      Da fehlt in den Forum-Sourcen noch, daß das genauso geschützt werden kann wie ein Name.

      :-D

      Grüße aus Berlin

      Christoph S.

    3. Hallo,

      BTW, wo wir gerad dabei sind, ein wenig Werbung in eigener Sache: votet
      doch mal: http://freshmeat.net/projects/cforum/ :)

      Das CForum http://wwwtech.de/cforum/forum/ habe ich mir jetzt erstmalig angesehen und war etwas erstaunt bzw. negativ überrascht.

      Ist das so gewollt, dass es mit dem IE nicht benutzbar ist? Jedenfalls steht bei mir das Antwortformular über dem Postingtext.

      Bei 800 x 600 Pixel muss ich selbst bei kurzen Treads in der Hauptseite auch im FireFox _weit_ nach rechts scrollen. In der Posting-Seite wird zwar am Fensterrand umgebrochen, das sieht dann aber lustig aus, wenn nur noch zwei bis drei Worte in jeder Zeile stehen.

      Der fixed-Button "Startseite", der mitten im Text und sogar mitten im TextArea stehen kann, ist auch etwas gewöhnungsbedürftig. Ähnliches gilt für "Startseite" und "Optionen", wenn man in der Hauptseite nach rechts gescrollt hat. Das behindert eher, als dass es nützlich ist.

      viele Grüße

      Axel

      1. 你好 Axel,

        Ist das so gewollt, dass es mit dem IE nicht benutzbar ist?

        Es interessiert mich ganz ehrlich gesagt nicht.

        Ansonsten steht hier das Layout von WWWTech.de gar nicht zur Diskussion,
        von daher verstehe ich jetzt nicht, warum du das hier postest.

        再见,
        克里斯蒂安

        --
        "Ich muss auflegen, mein Essen ist gleich fertig."
        "Oh, was gibt 's denn?"
        "Hmm. Die Packung liegt schon im Muell, keine Ahnung.
        1. Hallo,

          Ansonsten steht hier das Layout von WWWTech.de gar nicht zur Diskussion,
          von daher verstehe ich jetzt nicht, warum du das hier postest.

          Weil es als Demo site für das Voting angegeben ist? Aber, dann eben nicht.

          viele Grüße

          Axel

          1. 你好 Axel,

            Ansonsten steht hier das Layout von WWWTech.de gar nicht zur Diskussion,
            von daher verstehe ich jetzt nicht, warum du das hier postest.
            Weil es als Demo site für das Voting angegeben ist? Aber, dann eben nicht.

            Ja, aber ich wuesste nicht, dass ich hier um eine Bewertung gebeten
            haette :) Wuerd ich naemlich nicht tun.

            再见,
            克里斯蒂安

            --
            Willst du die Freuden dieser Welt geniessen, so musst du auch ihr Leid erdulden.
            1. Tag Christian.

              Ja, aber ich wuesste nicht, dass ich hier um eine Bewertung gebeten haette :)

              Hast du ja auch nicht, trotzdem verstehe ich deine Reaktion auf Axels Hinweis nicht.

              Wuerd ich naemlich nicht tun.

              Es geht ja auch nicht um's Design (das im Übrigen sehr angenehm ist), sondern um die Präsentation, die für IE-Benutzer unzureichend ist (siehe Screenshot). Das ist keine Kritik, nur ein Hinweis, und kein Grund, so zu reagieren, wie du es getan hast. Ein "Danke" wäre schon drin gewesen, oder nicht?

              Siechfred

              --
              «Ich liebe euch doch alle!»
              1. 你好 Siechfred,

                Ja, aber ich wuesste nicht, dass ich hier um eine Bewertung gebeten
                haette :)

                Hast du ja auch nicht, trotzdem verstehe ich deine Reaktion auf Axels
                Hinweis nicht.

                Wieso, ich habe nur zum Ausdruck gebracht, dass ich es wirklich unwichtig
                finde, wie es im IE aussieht.

                Wuerd ich naemlich nicht tun.

                Es geht ja auch nicht um's Design (das im Übrigen sehr angenehm ist),
                sondern um die Präsentation, die für IE-Benutzer unzureichend ist (siehe
                Screenshot).

                Wie gesagt, das macht mir nix aus. Dann siehts fuer die IE-User halt
                scheisse aus -- find ich nicht weiter schlimm.

                Das ist keine Kritik, nur ein Hinweis, [...]

                Jo, ich habs auch nicht als Kritik aufgefasst, nur zum Ausdruck gebracht,
                dass es mich nicht interessiert. Das war meinerseits nicht boes gemeint,
                es ist nur Fakt.

                [...] und kein Grund, so zu reagieren, wie du es getan hast. Ein "Danke"
                wäre schon drin gewesen, oder nicht?

                Ansichtssache, ich habe nicht danach gefragt. Ich beurteile ja auch nicht
                die Websites anderer Leute, wenn sie nicht danach fragen, bzw. schreibe
                hoechstens eine Mail, dass es vermutlich nicht so aussieht, wie es sollte.

                再见,
                克里斯蒂安

                --
                lim(3->4)(sqrt(3)) = 2
                1. Hi

                  Wie gesagt, das macht mir nix aus. Dann siehts fuer die IE-User halt
                  scheisse aus -- find ich nicht weiter schlimm.

                  Damit schliesst du also ca 80% der Internetnutzer mehr oder weniger von deiner Seite aus. Soviel zum Thema Barrierefreiheit. Nur werden diesmal nicht der Surfer-Anteil der Textbrowser-Freaks von 0.01% oder die 1 % der XY-Exoten-Alternativbrowser ausgeschlossen, sondern all jene Leute, die - aus welchen Gründen auch immer - noch nicht auf einen besseren Browser als IE umsteigen konnten... Ich denke hier an Computer-Gelegenheitsbenutzer, Mitarbeiter von IE-benutzenden Firmen etc.

                  Gruss

                  Michael

                  1. 你好 Michael,

                    Wie gesagt, das macht mir nix aus. Dann siehts fuer die IE-User halt
                    scheisse aus -- find ich nicht weiter schlimm.

                    Damit schliesst du also ca 80% der Internetnutzer mehr oder weniger
                    von deiner Seite aus.

                    Quatsch, benutzbar ist sie. Sieht nur halt kagge aus.

                    Soviel zum Thema Barrierefreiheit.

                    Ich muss ja nicht alle Grundsaetze der Leute hier teilen :)

                    再见,
                    克里斯蒂安

                    --
                    Descartes sagte: 'Ich denke, also bin ich.' Ich hingegen sage: 'Ich denke nicht, also bin ich.'
                    1. Hallo,

                      »

                      Ich muss ja nicht alle Grundsaetze der Leute hier teilen :)

                      ein Forum dient für mich zur Kommunikation zwischen echten Menschen. Es gibt tasächlich noch eine Welt außerhalb des Themengebietes Computer, also auch wirklich noch die einen oder anderen Menschen, die mit dem IE surfen. Wenn eine Software, die zur Kommunikation gedacht ist, diese potentiell Kommuniaktionswilligen zumindest irritiert und man argwöhnen könnte, das diese Iritation ausreicht, das die Leute dieses Kommunkationsmittel nicht nutzen werden, Dir das aber egal ist, solltest Du vielleicht doch den Job wechseln, denn Dein Produkt ist dann einfach für den ihm dann angedichteten Zweck (Kommuniaktionsplattform) unbrauchbar.

                      Chräcker

                      --
                      Erinnerungen?
                      zu:]
                      1. 你好 Chräcker,

                        Ich muss ja nicht alle Grundsaetze der Leute hier teilen :)

                        ein Forum dient für mich zur Kommunikation zwischen echten Menschen.
                        Es gibt tasächlich noch eine Welt außerhalb des Themengebietes
                        Computer, also auch wirklich noch die einen oder anderen Menschen, die
                        mit dem IE surfen.

                        Jepp, aber das ist nicht mein Zielpublikum, die surfen vorwiegend mit
                        alternativen Browsern. Erkennt man z. B. daran, dass der IE bei der
                        Auswertung meiner Statistik unter den Top 20 der User-Agents nicht
                        auftaucht und nie aufgetaucht ist.

                        Wenn eine Software, die zur Kommunikation gedacht ist, diese potentiell
                        Kommuniaktionswilligen zumindest irritiert und man argwöhnen könnte,
                        das diese Iritation ausreicht, das die Leute dieses Kommunkationsmittel
                        nicht nutzen werden, Dir das aber egal ist, solltest Du vielleicht doch
                        den Job wechseln, denn Dein Produkt ist dann einfach für den ihm dann
                        angedichteten Zweck (Kommuniaktionsplattform) unbrauchbar.

                        Jetzt holst du aber die Polemik-Keule aus dem Halfter ;-) Das dem nicht so
                        ist siehst du ja sehr gut hier.

                        再见,
                        克里斯蒂安

                        --
                        Denn wer 'ne Blacklist hat, muss halt daran denken, dass er manches nicht sieht... und vor dem posten die Realitaet einschalten
                      2. 你好 Chräcker,

                        ich verstehe auch nicht so recht, warum ihr mich alle ueberzeugen wollt,
                        lasst mir doch meine Einstellung. Ist auf meiner privaten Seite doch mein
                        gutes Recht.

                        再见,
                        克里斯蒂安

                        --
                        Nichts zu begehren, das ist der Weg.
                        1. Hallo,

                          ich verstehe auch nicht so recht, warum ihr mich alle ueberzeugen
                          wollt, lasst mir doch meine Einstellung. Ist auf meiner privaten
                          Seite doch mein gutes Recht.

                          ups, da muß ich noch mal (ehrlich) nachschauen gehen. ich dachte es handelte sich um die Präsentation eines Produktes das zur freien Verwendung angeboten wird, und also um die Beurteilung (im Schema 1 bis 10) über die Alltagstauglichkeit dieses Teils. Gebe aber zu, das ich mich da vertan haben kann, war vor meinem Kaffee heute morgen.

                          Wenn das nur Deine private Spielwiese war, ist es in der tat wurscht. Allerdings weiß ich dann nicht, nach welchen Kriterien man dann eine Note von 1 bis 10 geben soll - Die Bewertungsfrage müste dann ja lauten: ist das Ding tauglich unter der Berücksichtigung der speziellen Struktur der Besuchergruppe des Authoren?

                          __

                          (aus dem anderen posting mal frech hierhin kopiert....)

                          Jepp, aber das ist nicht mein Zielpublikum, die surfen vorwiegend
                          mit alternativen Browsern. Erkennt man z. B. daran, dass der IE
                          bei der Auswertung meiner Statistik unter den Top 20 der
                          User-Agents nicht

                          oh, so wie bei mir komischerweise immer alle JS eingeschaltet haben? ;-) Und bei Flash-for-you Seiten immer alle das flashplugin haben? ;-)

                          Die Polemik nehme ich ausdrücklich zurück. Bräuchte ich einen Techniker und könnte ihn bezahlen, würde ich blind Dich buchen. Ehrlich. (Dann wüste ich ja auch, wer fürs Design verantwortlich wäre ;-)))))))) - nein, im Ernst.... Es gibt einige Bereiche, wo ich mich auf Deine Arbeit und Aussagen verlassen würde.

                          Chräcker

                          --
                          Erinnerungen?
                          zu:]
                          1. 你好 Chräcker,

                            ich verstehe auch nicht so recht, warum ihr mich alle ueberzeugen
                            wollt, lasst mir doch meine Einstellung. Ist auf meiner privaten
                            Seite doch mein gutes Recht.

                            ups, da muß ich noch mal (ehrlich) nachschauen gehen. ich dachte es
                            handelte sich um die Präsentation eines Produktes das zur freien
                            Verwendung angeboten wird, und also um die Beurteilung (im Schema 1 bis
                            10) über die Alltagstauglichkeit dieses Teils. Gebe aber zu, das ich
                            mich da vertan haben kann, war vor meinem Kaffee heute morgen.

                            Nein, das stimmt schon so, aber das eine schliesst das andere ja nicht
                            aus, gelle?

                            Wenn das nur Deine private Spielwiese war, ist es in der tat wurscht.
                            Allerdings weiß ich dann nicht, nach welchen Kriterien man dann eine
                            Note von 1 bis 10 geben soll [...]

                            Bewertet werden soll die Software. Und die wird ja hier auch eingesetzt.

                            Jepp, aber das ist nicht mein Zielpublikum, die surfen vorwiegend
                            mit alternativen Browsern. Erkennt man z. B. daran, dass der IE
                            bei der Auswertung meiner Statistik unter den Top 20 der
                            User-Agents nicht

                            oh, so wie bei mir komischerweise immer alle JS eingeschaltet
                            haben? ;-) Und bei Flash-for-you Seiten immer alle das flashplugin
                            haben? ;-)

                            Nein, nein ;-) Ich kann mich da auch auf Zeiten beziehen, wo das
                            WWWTech-Layout vollstaendig anders aussah und den IE nicht ignoriert hat.
                            Da sah das genau so aus. Ist halt einfach so, dass die meisten Techniker
                            alternative Browser nutzen.

                            Die Polemik nehme ich ausdrücklich zurück.

                            Ach was, das kann ich schon abhaben *g*

                            Bräuchte ich einen Techniker und könnte ihn bezahlen, würde ich blind
                            Dich buchen. Ehrlich. (Dann wüste ich ja auch, wer fürs Design
                            verantwortlich wäre ;-)))))))) - nein, im Ernst.... Es gibt einige
                            Bereiche, wo ich mich auf Deine Arbeit und Aussagen verlassen würde.

                            Danke fuer das Lob, das kann ich nur zurueckgeben ;-)

                            So, aber damit ihr zufrieden seit habe ich das CSS mal ein wenig
                            ueberarbeitet, so dass es im IE zumindest aehnlich aussieht und so
                            Probleme mit niedrigen Aufloesungen nicht mehr so ohne weiteres
                            auftreten *g*

                            再见,
                            克里斯蒂安

                            --
                            Zu wissen, was wir nicht wissen, ist die Quelle der Weisheit.
                            1. Hi,

                              Bewertet werden soll die Software. Und die wird ja hier auch eingesetzt.

                              Als Demo-Site ist aber ausschließlich das CForum angegeben …

                              cu,
                              Andreas

                              --
                              Warum nennt sich Andreas hier MudGuard?
                              Schreinerei Waechter
                              Fachfragen per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.
                2. Moin!

                  Wieso, ich habe nur zum Ausdruck gebracht, dass ich es wirklich unwichtig
                  finde, wie es im IE aussieht.

                  Angenommen, jemand mit dem IE wird auf dein Forum aufmerksam und schaut sich die Demo an - wie wahrscheinlich ist es, dass er

                  a) deine Meinung zum Erscheinungsbild im IE recherchiert und sich sofort überlegt, dass man mit den Templates natürlich auch ein besseres Erscheinungsbild hinkriegen kann, also absolut kein Grund zur Panik besteht, oder
                  b) angesichts der katastrophalen An- und Aussichten gleich wieder kehrt macht, weil dein Forum "für IE nicht geeignet" ist.

                  Wie gesagt, das macht mir nix aus. Dann siehts fuer die IE-User halt
                  scheisse aus -- find ich nicht weiter schlimm.

                  Dann kriegst du auch nie Bugmeldungen und Verbesserungsvorschläge von IE-Nutzern in dein Forum.

                  Ich denke, das größte Kompliment und die höchste Anerkennung für deine Leistung ist, wenn dein Forum irgendwo anders zum Einsatz kommt und sich dort bewährt. Sowas findet aber wahrscheinlich nicht statt, wenn sich das Demo-Forum in so einem desolaten Erscheinungsbild präsentiert.

                  Denn selbst wenn der Techniker, der auf der Suche nach einem Forum ist, bei dir mit was "richtigem" aufschlägt - der Chef, der letztendlich die Entscheidung trifft, kommt wahrscheinlich mit dem IE.

                  Also werd' wegen des IEs mal etwas entspannter. ;)

                  • Sven Rautenberg
                3. Tag Christian.

                  Wie gesagt, das macht mir nix aus. Dann siehts fuer die IE-User halt scheisse aus -- find ich nicht weiter schlimm.

                  Moment mal. Du referenzierst die Seite bei freshmeat, um zu demonstrieren, was es mit dem Forum auf sich hat. Diese Demonstration kann aus Sicht eines IE-Users in die Hose gehen. Wenn dir das egal ist, warum hast du dein Projekt dort zur Bewertung freigegeben? Oder habe ich den Sinn von freshmeat nur nicht verstanden?

                  Ein "Danke" wäre schon drin gewesen, oder nicht?
                  Ansichtssache, ich habe nicht danach gefragt.

                  In der Tat, das hast du nicht. Aber würdest du jemandem nicht auch danken, der dich darauf hinweist, dass der zweite obere Knopf deines Hemdes fehlt? Der will auch nicht dein Outfit bewerten, er will dir nur einen Gefallen tun. Freilich geht die Welt nicht davon unter, dass der Knopf fehlt und vielleicht wusstest du es ja schon und es ist dir egal :-)

                  Siechfred

                  --
                  «Ich liebe euch doch alle!»
                  1. 你好 Siechfred,

                    Wie gesagt, das macht mir nix aus. Dann siehts fuer die IE-User halt
                    scheisse aus -- find ich nicht weiter schlimm.

                    Moment mal. Du referenzierst die Seite bei freshmeat, um zu
                    demonstrieren, was es mit dem Forum auf sich hat. Diese Demonstration
                    kann aus Sicht eines IE-Users in die Hose gehen. Wenn dir das egal
                    ist, warum hast du dein Projekt dort zur Bewertung freigegeben? Oder
                    habe ich den Sinn von freshmeat nur nicht verstanden?

                    Die Bewertung bei Freshmeat bezieht sich auf die Software, nicht auf die
                    Demo-Seite. Wenn ich von einem IE-User eine schlechte Bewertung kriege,
                    min Jott, dor kunn ick met laewe.

                    Ein "Danke" wäre schon drin gewesen, oder nicht?
                    Ansichtssache, ich habe nicht danach gefragt.

                    In der Tat, das hast du nicht. Aber würdest du jemandem nicht auch
                    danken, der dich darauf hinweist, dass der zweite obere Knopf deines
                    Hemdes fehlt?

                    Ja, du hast vermutlich recht, tut mir leid, dieser Teil der Reaktion war
                    wohl etwas fehl am Platze.

                    再见,
                    克里斯蒂安

                    --
                    Echte Hacker benutzen Aexte. (Thomas Walter in de.org.ccc)
        2. Es interessiert mich ganz ehrlich gesagt nicht.

          Ansonsten steht hier das Layout von WWWTech.de gar nicht zur Diskussion,
          von daher verstehe ich jetzt nicht, warum du das hier postest.

          Na also bitteschön...sind wir vielleicht etwas zickig? Darf man denn nicht mal mehr eben spontan eine kurze Meinung abgeben? Sie war ja sogar absolut sachlich formuliert... Eine der Eigenschaften jedes Forums ist es ja wohl, dass man über etwas diskutieren kann und zwar offen, und nicht nur über das, was gewisse Leute "interessiert" oder was sie "zur Diskussion" stellen.

          1. 你好 m.,

            Es interessiert mich ganz ehrlich gesagt nicht.

            Ansonsten steht hier das Layout von WWWTech.de gar nicht zur Diskussion,
            von daher verstehe ich jetzt nicht, warum du das hier postest.

            Na also bitteschön...sind wir vielleicht etwas zickig? Darf man denn
            nicht mal mehr eben spontan eine kurze Meinung abgeben? Sie war ja sogar
            absolut sachlich formuliert... Eine der Eigenschaften jedes Forums ist
            es ja wohl, dass man über etwas diskutieren kann und zwar offen, und
            nicht nur über das, was gewisse Leute "interessiert" oder was sie "zur
            Diskussion" stellen.

            Eine der Richtlinien dieses Forums ist es, dass Seiten nur vom Autor zur
            Diskussion gestellt werden duerfen. Und das habe ich nicht getan.

            再见,
            克里斯蒂安

            --
            Keine Schneeflocke faellt je auf die falsche Stelle.
            1. 吃了吗, Christian?

              Eine der Richtlinien dieses Forums ist es, dass Seiten nur vom Autor zur
              Diskussion gestellt werden duerfen. Und das habe ich nicht getan.

              "Zensur ist Beschränktheit. Keinerlei Zensur leider ebenso."
              Es war doch keine böse Absicht von Axel Richter und den anderen;
              du bist doch sonst immer für Verbesserungen offen?!

              ℆, ℒacℎgas

              --
              Bei der intendierten Realisierung der linguistischen Simplifizierung
              des regionalen Idioms resultiert die Evidenz der Opportunität extrem
              apparent, den elaborierten und quantitativ opulenten Usus nicht assi-
              milierter Xenologien konsequent zu eliminieren!
              1. 你好 Lachgas,

                Eine der Richtlinien dieses Forums ist es, dass Seiten nur vom Autor zur
                Diskussion gestellt werden duerfen. Und das habe ich nicht getan.

                "Zensur ist Beschränktheit. Keinerlei Zensur leider ebenso."
                Es war doch keine böse Absicht von Axel Richter und den anderen;

                Hab ich doch auch gar nicht unterstellt? Ich versteh jetzt nicht so
                richtig, warum hier gleich alle aus der Haut fahren, ich hatte doch nur
                angemerkt, dass ich den IE nicht beruecksichtige.

                du bist doch sonst immer für Verbesserungen offen?!

                Ja, solange sie nix mit Design oder so zu tun haben ;-) Das ist naemlich
                ein Thema, das mich ankotzt.

                再见,
                克里斯蒂安

                --
                No Shoes On Mat!
                1. Hallo,

                  Ja, solange sie nix mit Design oder so zu tun haben ;-) Das ist
                  naemlich ein Thema, das mich ankotzt.

                  das erklärt mir dann auch, warum so viele von PC-Spezialisten geprägte Alltagsprodukte so unbrauchbar sind, von meinem MP3-Player angefangen bis hin zur Bedienstruktur der höherwertigen Luxusautos...

                  Chräcker

                  --
                  Erinnerungen?
                  zu:]
                  1. Hallo,

                    Ja, solange sie nix mit Design oder so zu tun haben ;-) Das ist
                    naemlich ein Thema, das mich ankotzt.

                    das erklärt mir dann auch, warum so viele von PC-Spezialisten geprägte Alltagsprodukte so unbrauchbar sind, von meinem MP3-Player angefangen bis hin zur Bedienstruktur der höherwertigen Luxusautos...

                    Nein, das kommt davon, dass die Manager es unnötig finden, Leute speziell für Usability und Aussehen abzustellen die das auch tun wollen und Spass haben. Statt dessen finden sie, die Techniker, die es nicht tun wollen und keinen Spass dran haben, sollen das auch tun obwohl die meistens auch klar sagen, dass dafür auch Spezialisten nötig wären.

                    Gruss Daniela

                    1. Hallo,

                      Statt dessen finden sie, die Techniker, die es nicht tun wollen und
                      keinen Spass dran haben, sollen das auch tun obwohl die meistens
                      auch klar sagen, dass dafür auch Spezialisten nötig wären.

                      das stimmt. Wenn man aber dann "von der usabilityseite" her kommend eine Antwort wie von CK bekommt, das es ihm egal ist, wenn ein großer Teil von kommunikationswilligen bei seinem zur 1-bis-10 Bewertung vorgeschlagenem Produkt ein eher iritierendes Design sehen, dann frage ich mich, welcher manager ihm die Hinzuziehung von Designern verboten hat.

                      Chräcker

                      --
                      Erinnerungen?
                      zu:]
                      1. Hi Chräcker

                        welcher manager ihm die Hinzuziehung von Designern verboten hat.

                        Finde erstmal einen... Dazu kommt, das ein Designer genauso der falsche ist.

                        Gruss Daniela

                        1. Hallo,

                          Finde erstmal einen... Dazu kommt, das ein Designer genauso der
                          falsche ist.

                          Definitiv ;-) (Wenn ich Dich richtig verstanden habe, "der falsche zur Erstellung guter technischer Produkte") - es ist ein zusammenspiel, was aber meiner Meinung zwingend bedeutet, das alle Parteien Grundkenntnisse der anderen Arbeitsbereiche haben sollten und offen sein müssen für die Notwendigkeiten der zusammenspielenden Elemente eines technischen Gewerks. Diese Offenheit vermisse ich bei den gestaltern genauso wie bei den Technikern. Auch hier im Forum sehe ich das dann immer wieder... (und ja, auch an meinen Produkten...)

                          Chräcker

                          --
                          Erinnerungen?
                          zu:]
                          1. Hi Chräcker

                            Definitiv ;-) (Wenn ich Dich richtig verstanden habe, "der falsche zur Erstellung guter technischer Produkte")

                            Nein, der klassische Designer ist komplett falsch. Ein Designer ist jemand, der aufs Optische kuckt. Der Richtige wäre ein Benutzbarkeitsmensch oder ein Kommunikationsdesigner.

                            Gruss Daniela

                            1. Ein Designer ist jemand, der aufs Optische kuckt.

                              Daniela,
                              Wikipedia versteht unter einem Designer aber etwas anderes. Ich auch.

                              Mag an der Mehrdeutigkeit des Wortes Design liegen: „Im Gegensatz zum deutschen Bedeutung des Design-Begriffes, die eher im Künstlerischem liegt, umfasst das englische Wort design auch den technisch-konstruktiven Bestandteil der ‚Gestaltung‘ von Dingen.“

                              Gunnar

                              --
                              I never intended HTML source code (the stuff with the angle brackets) to be seen by users. […] To my surprise, people quickly became familiar with the tags and started writing their own HTML documents directly. (Tim Berners-Lee in Weaving the Web)
                            2. Hallo,

                              Nein, der klassische Designer ist komplett falsch. Ein Designer
                              ist jemand, der aufs Optische kuckt.

                              falsch ;-) Das haben uns solche Leute wie Colani oder Alessi eingebrockt, aber auch unwissende Techniker vertreten gerne diese händeschüttelnde reflexartige Abgrenzungshaltung. Design umfast aber weit mehr als die nette Verkleidung von Funktionen. Bei gutem Design folgt "sogar", tatsächlich, die Form der Funktion. Sozusagen zwangsläufig. Zu einem guten Design gehören viele Bereiche. Machinelle Funktion, Formelle Funktionen etc. Da würde ich die Beschäftigung mit Bauhaus empfehlen ;-)

                              In diesem Sinne wird hier im Forum das Wort "Design" komplett falsch genutzt. Aber es zeigt, das es auch im Kopf falsch genutzt wird. "Aussehensfragen" sind wichtige, funktionelle Fragen. Sie haben nichts mit verschönerung durch Blümchenmuster zu tun. Wenn ich aber ein Produkt nur nach Aussehensgesichtspunkte gestalte, wie es in der Tat viele Webseitengestalter machen, geht die Sache genauso schief wie wenn ich sie nur nach techischen/maschinellen Gesichtspunkten gestalte. Wenn man stark abwehrend sagt: "Layout" oder "Design" intersiert mich, ist man meiner Meinung nach niemals in der Lage, ein gutes Gewerk abzuliefern und hat eh rudimentäre Lücken in der Gestaltungstheorie und Historie. Wie man dann auch an viele "technischen" Seiten (lesende ausgenommen) immer gut sehen kann. (Und auch hier: ja, weil ich oft sage "technische Zwangsläufigkeiten" intersieren mich nicht, sind auch meine Werke nie wirklich "rund"....)

                              Chräcker

                              --
                              Erinnerungen?
                              zu:]
                  2. das erklärt mir dann auch, warum so viele von PC-Spezialisten geprägte Alltagsprodukte so unbrauchbar sind, von meinem MP3-Player angefangen bis hin zur Bedienstruktur der höherwertigen Luxusautos...

                    Chräcker,
                    Ich arbeite bei DaimlerChrysler in der Forschung und kann dir versichern, dass dort an der Entwicklung von Bedienelementen auch etliche Psychologen beteiligt sind.
                    Gunnar

                    --
                    I never intended HTML source code (the stuff with the angle brackets) to be seen by users. […] To my surprise, people quickly became familiar with the tags and started writing their own HTML documents directly. (Tim Berners-Lee in Weaving the Web)
            2. Eine der Richtlinien dieses Forums ist es, dass Seiten nur vom Autor zur
              Diskussion gestellt werden duerfen.

              Dazu kann ich nix finden. FAQ durchgeschaut.

      2. hallo Axel,

        Das CForum http://wwwtech.de/cforum/forum/ habe ich mir jetzt erstmalig angesehen und war etwas erstaunt bzw. negativ überrascht.
        Ist das so gewollt, dass es mit dem IE nicht benutzbar ist? Jedenfalls steht bei mir das Antwortformular über dem Postingtext.

        Du hast ja bestimmt auch http://wwwtech.de/cforum/forum/?t=18&m=198 gelesen *g*

        Grüße aus Berlin

        Christoph S.