nicht angemeldet
Hallo Michael,
Ich stimme Dir zu, aber Antje schien das nicht zu akzeptieren.
ich kann nicht akzeptieren, daß Frauen in ihrer Arbeitszeit weniger leisten als Männer. In ihrer Arbeitszeit leisten sie genauso viel.
Kinderbedingte Ausfallzeiten werden ja -mit Ausnahme des Mutterschutzurlaubes- durch die Krankenkasse getragen. Außerdem steht jedem Mann das gleiche Recht zu, die Kinder im Krankheitsfall zu versorgen.
Bei uns entscheidet der Terminkalender, wer zu Hause bleibt. Bei wem es am günstigstn ist versorgt die Kinder.
Da kommt für die Firma ein Mann mit einem höheren Gehalt noch immer billiger.
Eben, genau das wollte ich gesagt haben. Die Arbeitsleistung aus der Sicht der Firma bestimmt die Gehälter, nicht diejenige aus der Sicht der Arbeitnehmerin. (Antje, liest Du mit?)
Wirklich? Wirken hier nicht noch eine ganze Menge Traditionen mit? Die "überlieferte" Ansicht Frauen sind dumm, unfähig, nicht belastbar und fallen aus, wenn sie am dringensten gebraucht werden? Ein nicht zu unterschätzender Punkt ist auch der Gedanke "Sie arbeitet bis sie Kinder hat und hört dann auf".
Ich glaube kaum, daß die Kosten des Mutterschutzes der Auslöser für das Nichteinstellen der Frauen ist. Eher wohl, daß nicht geglaubt wird, daß die Frau ein ernsthaftes inneres Interesse am Beruf hat.
Warum wollen die Frauen einen Beruf und Arbeit?
Diese Frage wurde in diesem Megathread noch gar nicht gestellt. Immer nur die Aufforderung sich zu entscheiden zwischen Kinder und Beruf.
Ich kann nur für mich sprechen. Als "nur" Hausfrau wäre ich ein unausstehliches Wesen. Ich brauche die Herausforderung die der Beruf an mich stellt, die damit verbunden Erfolge und Niederlagen, das Gefühl etwas geleistet zu haben. Die Ausübung eines Berufes ist Teil meiner Persönlichkeit. Er dient nicht vorangig dazu meinen Lebensstandard zu verbessern, sondern meine Lebensqualität zu erhöhen.
Das Gleiche gilt für die Kinder. Ihr Dasein erhöht meine Lebensqualität.
Warum soll ich auf diese Dinge verzichten? Warum soll ich eine Entscheidung zwischen Beiden treffen?
Gleichberechtigung bedeutet für mich, beides haben zu können wenn ich es wünsche.
Wenn kein Wähler da ist, dann wählt der Politiker sich notfalls selbst, um seinen Posten zu behalten. Nein, so 'leicht' ist die Sache nicht zu lösen.
:-) und wen regiert er? Es macht keinen Spaß zu regieren, wenn man keine Untertanen hat
Dazu habe ich mich schon geäußert: Die logische Konsequenz der Frauen sollte es sein, sich angesichts der Situation tendentiell gegen Kinder zu entscheiden.
Gott sei Dank ist Frauenlogik doch anders als Männerlogik. Beide Logiken haben übrigens nichts mit der Mathematik zu tun, auch wenn manche Männer glauben ihre schon.
Anders als mit der Erhebung weiterer Kosten für die verdienenden Männer ist die Sache m. E. nicht änderbar - welche Interessensgruppe wird ihre Privilegien schon rein aus Vernunft aufgeben?
Keine, das ist auch der Grund warum es den Frauen schwer gemacht wird.
Starke Frauen sind eine Gefahr für schwache Männer also sorgt man dafür, daß sie erst gar nicht stark werden.
Ja und???? Das wäre doch genau das Richtige! Einerseits würden dadurch Arbeitsplätze frei (nicht neue geschaffen sondern bestehende besser ausgenützt), anderseites könnten Frauen mit Kinder durchaus im Beruf bleiben und somit ein Rückkehr zur Vollzeitbeschäftigung ohne Probleme vornehmen.
Ich kann Hausarbeit nicht ausstehen, eine Bezahlung würde mich nicht glücklicher damit machen. Und eine Bezahlung einer Hausangestellten würde ja wohl nicht übernommen werden. ;-)
*Ich* stimme Dir zu - aber sag das mal den Frauen, denen gerade die Doppelbelastung die Erfüllung in ihrem Leben gibt. *Ich* bin der erste, der als Konsequenz aus der Situation "entweder einschränken oder entscheiden" schußfolgert. (Ich glaube, Marlies hat das am deutlichsten ausgesprochen - ich finde gerade den Thread nicht wieder.)
Erfüllung sind Kinder und Beruf, der Haushalt ist ein notwendiges Übel.
Mich stört, das aber gerade unterstellt wird, der Haushalt sei die Erfüllung. Ich habe alle Postings im Thread verfolgt und das Gefühl bekommen, Frauen hassen Hausarbeit.
<provokativ>Doch, denn sie hatten die Alternative, sich anders zu entscheiden!</provokativ>
siehe oben
Und darum geht es ja ursprüglich in der Diskussion, nämlich um die Förderung der Frauen angesichts ihrer offensichtlichen Doppelbelastung, welche von bestimmten Frauen als die subjektiv immer noch "bessere" Alternative gewählt wird (gegenüber der Entscheidung zwischen Familie und Beruf).
Bestimmten Frauen? Ich bin damit aufgewachsen, daß Frauen einen Beruf haben und darin Erfüllung finden. Für die Frauen in meinen Umfeld ist dies eine Selbstverständlichkeit.
Viele Grüße
Antje