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Frauen und HTML/PHP? Gibts das?
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Frauen und HTML/PHP? Gibts das?
Hallo liebe SelfHTMLer und SelfHTMLinas
Ich staune fast jeden Tag dass hier ab und zu Frauen Fragen bezüglich HTML oder PHP oder sonstwas stellen und auch ab und zu beantworten. Wo gibts denn sowas?
Nicht dass ich es den Frauen nicht zutrauen würde Cracks in PHP oder HTML zu sein. Nur hier in der Region Basel kenne ich KEINE einzige Frau die Freude am Programmieren oder an Webdesign hat. Klar es gibt einige Grafikerinnen die machen auch Web design. Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife starten und dann Ihre Webpage in der Form:
<html><head><title></title>meine page</title></head>
<body>
<img src="vielzugrossesbild.jpg">
</body></html>
ausschaut.
Jetzt könnte man mir unterstellen dass ich ein Computer "Nerd" bin der Tag und nacht vor dem Flimmerschirm sitzt und keinerlei Kontakte zum anderen Geschlecht pflegt ausser vielleicht ein paar auserwählten Internetseiten mit webcams.
Aber so ist es nicht. Ich habe viele Frauen in meinem Freundeskreis die auch gerne mal Ihre eigene Homepage hätten aber es gelingt mir nicht in ihnen die Freude am Webseiten basteln zu wecken. Schon bei SelfHTML scheiterts... das zu lesen ist bereits zu viel Arbeit und das Interesse ist wech.
Naja.. ich hab mich dann gefragt ob es an mir liegt dass ich vielleicht nicht gerade geübt bin Leute für etwas zu begeistern. Dem ist aber auch nicht so. Alle Männer in meinem Freundeskreis konnte ich für Diverse Sachen begeistern sei es Programmieren, Webdesign, Konvertieren von Windows zu Mac e.t.c.
Doch warum gelingt mir das nicht bei den Frauen?
Haben Frauen einfach nicht genug Interesse an technischen Problemen? Oder liegt es daran dass die schweizer Frauen vielleicht zu konservatif eingestellt sind und sich schon hinter dem Kochherd sehen als hinter einem Computer? Liegt es am Umfeld?
Mich würde eure Meinung wirklich interessieren. Und vor allem halt auch von euch Frauen hier im Forum. Wie seid Ihr zum Webdesign oder PHP Programmieren gekommen. Wann und wie wurde euer Interesse geweckt. Kennt Ihr andere Frauen in eurer Nachbarschaft die auch Webdesign betreiben und Interesse haben oder seid Ihr auch ganu allein und wisst nur von anderen Frauen weil Ihr sie hier im Forum seht?
Gruss aus Basel Christoph
-
Hi alls!
Also ich sitze seit *rechne* 18 Jahren vor dem Rechner (Nein, nicht ununterbrochen. Ab und an muss man auch mal aufs Klo.). Angefangen hat es mit dem Rechner meines Vaters, der mir dann bald einen eigenen gab, weil er an seinen nicht mehr rankam, weil die werte Tochter immer davor hockte. Am Anfang wars das spielen, dann wurden Hausaufgaben und so damit gemacht.
Irgendwann hab ich mir dann die Frage gestellt, wie das ganze eigentlich funktioniert und hab mich da hinter geklemmt und nicht eher Ruhe gegeben, bis meine Neugierde fürs erste gestillt war.
Nach einiger Zeit kam dann die Phase, wo ich dachte, was die anderen können, das kannst du auch. Hab mich dann dran gesetzt und das alles selbst mal ausprobiert.
Warum sich da so wenig Frauen für interessieren? Also in meinem Bekanntenkreis liegt das daran, dass die meisten denken, dass das alles viel zu aufwendig ist. Sie wollen sich da hinsetzen, was machen und sofort das Ergebnis sehen. Und das geht so ohne Vorkenntnisse ja nun mal schlecht beim Programmieren. Deswegen machen sich die meisten auch keine Mühe das zu lernen. Soweit zumindest meine Erfahrungen.
Ausserdem liegen bei den meisten Frauen das Interesse bei anderen Dingen ... Kosmetik, Freunde, Weggehen. Was weiss ich. Ausserdem liegt es wohl in den Genen der Frauen, dass sie weniger technisch begabt sind als Männer. (Jaja, springt mir ruhig alle ins Gesicht ihr Forumsfrauen *g*)
Liebe Grüße
Sabine
-
Hallo Sabine,
entschuldige, aber das hier ist doch wohl der galoppierende Schwachsinn:
Ausserdem liegt es wohl in den Genen der Frauen, dass sie weniger technisch begabt sind als Männer. (Jaja, springt mir ruhig alle ins Gesicht ihr Forumsfrauen *g*)
Hast Du, und habe ich, dann jetzt vielleicht einen genetischen Defekt? Laß doch bitte mal gesundes Nachdenken walten, okay? Ich _hasse_ es, wenn Leute sich mit ihren Genen rausreden, sobald es ihnen unbequem wird oder sie keine gescheite Erklärung auf die Reihe kriegen.
Du hast vor der Technik keine Angst, aber statt das als ganz normal zu akzeptieren (was es nämlich ist, verdammt noch mal!), erklärst Du Dich selbst zu einer Art "Sonderfall". Aber Du bist gar nicht so was Besonderes. Es gibt eine Menge normale Männer und Frauen auf der Welt, die sich nicht damit zufrieden geben, bloß ein klägliches halbes Potential zu verwirklichen. Die Welt ist komplexer, als Du hier offensichtlich zugeben willst -- aber man sieht eben immer nur das, was man zu sehen bereit ist.
In diesem Sinne: Augen auf, und bitte mal das Gehirn einschalten...
Herzliche Grüße,
Meg-
Hallo Meg!
Ich muß Sabine doch irgendwie zustimmen. Sicher ist das sehr komplex und jeder Mensch ist anders... aber gehe mal in eine Informatik-Vorlesung oder vergleiche das Verhältnis von Männern zu Frauen in diesem Forum. Im Durschnitt interessiert Frauen sowas nunmal tendenziell weniger als Männer. Das ist kein bisschen sexistisch gemeint. Ich weiß nicht woher das kommt, schient aber so zu sein. Ich will gar nicht behaupten das Frauen weniger technisch begabt sind als Männer, aber alleine da Männer sich mehr mit Technik... beschäftigen haben Sie da schon einen Vorsprung. Wir reden hier vom Durchschnitt, es gib sehr viele Frauen die sich besser auskennen als die meisten Männer, aber verhältnismäßig zu Ihren männlichen "Artgenossen" sind das doch recht wenige.
Viele Grüße
Andreas-
Hallo Andreas
Ich muß Sabine doch irgendwie zustimmen. (...) Im Durschnitt interessiert Frauen sowas nunmal tendenziell weniger als Männer. Das ist kein bisschen sexistisch gemeint. Ich weiß nicht woher das kommt, schient aber so zu sein.
Da will ich ja gar nicht widersprechen. Daß es da diverse auffällige statistische Phänomene gibt, bestreite ich überhaupt nicht.
Nur -- aus dem beobachtbaren Phänomen, daß es weniger Frauen als Männer in technischen Berufen gibt, gleich hopplahopp zu schließen, daß "es an den Genen liegt" -- das ist doch ein bißchen denkfaul, meinste nicht?
Ich denke, wir sollten es uns nicht so leicht machen. (Bei anderen Themen diskutieren wir hier schließlich auch nicht auf B***zeitungsniveau.) Was spricht dagegen, das Phänomen erst mal wahrzunehmen und sich eine vorschnelle "Erklärung" einfach mal zu verkneifen? Stattdessen vielleicht: sich mit dem Gedanken anfreunden, daß die Welt komplex ist, und daß die wenigsten Dinge nur genau _eine_ Ursache haben.
Und jetzt lasse ich diesen Thread mal in Ruhe, damit er endlich ins Archiv wandern kann... ;o)
Herzliche Grüße,
Meg-
Hallo!
Da will ich ja gar nicht widersprechen. Daß es da diverse auffällige statistische Phänomene gibt, bestreite ich überhaupt nicht.
na also ;-)
Nur -- aus dem beobachtbaren Phänomen, daß es weniger Frauen als Männer in technischen Berufen gibt, gleich hopplahopp zu schließen, daß "es an den Genen liegt" -- das ist doch ein bißchen denkfaul, meinste nicht?
Ich habe keien Ahnung woran das liegt, ich bin weder Genforscher noch Psychoanalytiker... aber er _MUSS_ doch irgendein Ursache haben? Und es ist unbestritten bewiesen das Männer besser logisch denken können und Frauen dafür eine höhere emotionale Intelligenz aufweisen. Das es sehr viele Ausnahmen gibt will ich ja nicht bestreiten, aber es ist eine deutliche Tendenz. Ich kenne persönliche KEINE EINZIGE Frau die sich besonders für irgendwelche Technik interessiert, ob Computer, Autos..., alle die ich kenne haben da einfach gar kein Interesse dran, das sagen sie selbst! Die "Alice Schwarzer - Zeiten" in denen Frauen sich einbildeten die besseren Männer zu sein sind doch langsam vorbei ;-)))
Ich denke, wir sollten es uns nicht so leicht machen. (Bei anderen Themen diskutieren wir hier schließlich auch nicht auf B***zeitungsniveau.) Was spricht dagegen, das Phänomen erst mal wahrzunehmen und sich eine vorschnelle "Erklärung" einfach mal zu verkneifen? Stattdessen vielleicht: sich mit dem Gedanken anfreunden, daß die Welt komplex ist, und daß die wenigsten Dinge nur genau _eine_ Ursache haben.
Ja, aber man kann ja nicht alles damit begründen das die Welt doch ach so komplex ist. Um sowas zu verstehen muß man halt zu vereinfachenden Modellen greifen, die die Realität zwar nicht im Detail abbilden, auf viele kleiner Gruppen nicht zutreffen, aber doch auf das "große Ganze".
Wahrscheinlich fängt es damit an, das die Jungs lieber mit Spielzeugautos spielen, die Mädchen lieber mit Barbies(ich kenne auch Jungs die das prima fanden, ist aber nicht typisch), mag sein das das von den Eltern kommt, in der Erziehung begründet ist... aber ich denke das das nur verstärkende Wirkung hat.Und jetzt lasse ich diesen Thread mal in Ruhe, damit er endlich ins Archiv wandern kann... ;o)
Ich hoffe Du kannst Dich zurückhalten und typisch männlich ganz nüchtern über meine Anspielungen hinwegsehen ;-)
Grüße
Andreas-
Hallo Andreas,
Ich hoffe Du kannst Dich zurückhalten und typisch männlich ganz nüchtern über meine Anspielungen hinwegsehen ;-)
Meg vielleicht... ;o)
[...] Und es ist unbestritten bewiesen das Männer besser logisch denken können und Frauen dafür eine höhere emotionale Intelligenz aufweisen. [...] Die "Alice Schwarzer - Zeiten" in denen Frauen sich einbildeten die besseren Männer zu sein sind doch langsam vorbei ;-)))
Hurraaa, da sind sie wieder, die guten, alten Vorurteile, auf denen es sich so prima leben lässt!
Männer haben allgemein ein besseres räumliches Vorstellungsvermögen - damit hört's dann aber schon auf. Was "emotionale Intelligenz" sein soll, hat mich schon immer brennend interessiert, klär' mich doch bitte mal auf. Und noch eine kleine Irrtums-Korrektur: Frauen wollten nie die besseren Männer sein - sie hatten nur zeitweise keine andere Wahl, denn es gab durchaus Zeiten, in denen Frauen beweisen mussten, dass sie _besser_ sind als Männer, um die "Nachteile" auszugleichen, die sie "bargen": Die Tatsache, dass ihr Hormonhaushalt anders funktioniert, die Tatsache, dass sie immer noch die Kinder kriegen und folglich in den Zeiten, in denen sie schwanger sind und noch eine Weile nach der Geburt des Kindes "zu nichts zu gebrauchen sind" (auch so'n schönes Vorurteil), die Tatsache, dass im Geschäftsleben und vor allem im technischen Bereich Männer nur müde lächelten, wenn eine Frau daherkam... Nunja. Das haben wir ja, wenn man Leuten wie Calo und Bio glauben möchte, inzwischen hinter uns. Männer erkennen Frauen grundsätzlich als mental gleichwertig an, selbst wenn sie ihre Tage haben oder schwanger sind. Und "werfen" kann frau ja auch mal so eben im Vorbeilaufen, dadurch entsteht ja niemandem ein Nachteil.
Wahrscheinlich fängt es damit an, das die Jungs lieber mit Spielzeugautos spielen, die Mädchen lieber mit Barbies(ich kenne auch Jungs die das prima fanden, ist aber nicht typisch), mag sein das das von den Eltern kommt, in der Erziehung begründet ist... aber ich denke das das nur verstärkende Wirkung hat.
Ach, ehrlich? Jungs spielen lieber mit Spielzeugautos? Und seit wann spielen Mädchen gern mit Barbies? Wer kauft denn das Spielzeug, hm? Du hast recht, die Richtung wird nicht von den Kindern vorgegeben - wenn ich allein daran denke, was für einen Überredungsaufwand es gekostet hat, meinen Eltern klarzumachen, dass ich Legosteine haben wollte... Tja.
<ironie class="Bio">Aber du hast natürlich recht, selbstverständlich. Mädchen wollen Puppenherde und Babypuppen, die richtig aus der Flasche trinken und in echte Windeln pinkeln. Sie wollen Puppenbügeltische und Puppenbügeleisen, sie wollen ihre Mädchenkinderzimmer in Miniaturwohnungen verwandeln, wo sie als alleinerziehende Nachwuchsmütter ihre Puppenbrut versorgen, damit sie auf die Realitäten des Lebens vorbereitet sind. Sie wissen selbstverständlich, dass Jungs sich nur für Technik und Autos interessieren und dass man ihnen den unwichtigen Krempel wie Putzeimer, Spülbecken, Babywindeln und die Zubereitung schmackhafter Mahlzeiten vom Halse halten muss und sie wissen ganz genau, dass sie niemals glücklich werden, wenn sie nicht genau das rechtzeitig lernen. Dass ihnen der Mann spätestens in dem Moment davonläuft, wenn der kleine Schreihals die dritte Nacht durchgebölkt hat vor lauter Blähungen, haben ihnen die alleinerziehende Mutter und der wochenendbesuchende Vater schon lange beigebracht, so dass sie, wenn sie das erste Kind haben, wirklich nicht überrascht sind, wenn sie sich in einem entwas grösseren Kinderzimmer mit einem etwas grösseren Puppenherd wiederfinden und ein echtes Kind, das wirklich aus der Flasche trinkt und in die Windeln pinkelt von einem nachgerade lächerlichen Sozialhilfesatz durchbringen, weil der Vater des lieben Kleinen sich natürlich abgeseilt hat und keinesfalls finanzielle oder emotionale Unterstützung leisten will, er hat ja so viel weniger emotionale Intelligenz als die junge Mutter...</ironie>
Achja, es lebe das Vorurteil!
File Griese,
Stonie, absattelnd....
-
Hallo ;-)
Ich hoffe Du kannst Dich zurückhalten und typisch männlich ganz nüchtern über meine Anspielungen hinwegsehen ;-)
Meg vielleicht... ;o)
Jajaja, die Frauen von heute sagen das was sie denken und können nicht nachvollziehen das man manchmal einfach schweigen sollte und so einige unnötige Konflikte vermeiden könnte...
[...] Und es ist unbestritten bewiesen das Männer besser logisch denken können und Frauen dafür eine höhere emotionale Intelligenz aufweisen. [...] Die "Alice Schwarzer - Zeiten" in denen Frauen sich einbildeten die besseren Männer zu sein sind doch langsam vorbei ;-)))
Hurraaa, da sind sie wieder, die guten, alten Vorurteile, auf denen es sich so prima leben lässt!
Vorurteile? Wissenschaft, statistisch belegt...
Männer haben allgemein ein besseres räumliches Vorstellungsvermögen - damit hört's dann aber schon auf.
ja? Woher weißt _Du_ das denn so genau?
Was "emotionale Intelligenz" sein soll, hat mich schon immer brennend interessiert, klär' mich doch bitte mal auf.
Trotz leichten Schächen in logischem Denken, räumlicher Vorstellung... sollte doch auch eine Frau auf die Idee kommen bei Unwissenheit sich einfach mal selbst zu informieren, aber bitteschön: http://www.google.de/search?q=emotionale+Intelligenz&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=de&meta=
Und noch eine kleine Irrtums-Korrektur: Frauen wollten nie die besseren Männer sein - sie hatten nur zeitweise keine andere Wahl, denn es gab durchaus Zeiten, in denen Frauen beweisen mussten, dass sie _besser_ sind als Männer, um die "Nachteile" auszugleichen, die sie "bargen": Die Tatsache, dass ihr Hormonhaushalt anders funktioniert, die Tatsache, dass sie immer noch die Kinder kriegen und folglich in den Zeiten, in denen sie schwanger sind und noch eine Weile nach der Geburt des Kindes "zu nichts zu gebrauchen sind" (auch so'n schönes Vorurteil), die Tatsache, dass im Geschäftsleben und vor allem im technischen Bereich Männer nur müde lächelten, wenn eine Frau daherkam... Nunja.
Alice Schwarzer & Co. schon, sie wußten es nur nicht! Ich meine damit nicht das Frauen besser sein wollten, sondern unbewußt wären Sie lieber als Männer geboren worden, aber es Ihnen nunmal nicht vergönnt war haben alles probiert wie Männer zu sein immer unter dem Deckmantel der Emanzipation... und damit meine ich nur diese extremen Emanzen. Das da einiges "im Argen" war/ist verstehe ich wohl, ist nur die Frage was der richtige Weg ist. Die von Dir genannten "Nachteile" bei Frauen sind aber nicht der einzige Grund warum es wenig Frauen in technischen Berufen/Führungspositionen gibt. Viele Frauen _wollen_ das gar nicht!!! Und die Frauen die das wollen verstehen das nunmal nicht. Es gibt auch Männer die das nicht wollen, aber das Verhältnis ist anders als bei Frauen!
Das haben wir ja, wenn man Leuten wie Calo und Bio glauben möchte, inzwischen hinter uns. Männer erkennen Frauen grundsätzlich als mental gleichwertig an, selbst wenn sie ihre Tage haben oder schwanger sind. Und "werfen" kann frau ja auch mal so eben im Vorbeilaufen, dadurch entsteht ja niemandem ein Nachteil.
Aber welche Frau macht das denn nur so mal eben in 1 Woche? Außerdem ist zur Zeit der Schwangerschaft und danach der Hormonhaushalt derart aus den Fugen, das Du mir nicht erzählen kannst das sich das nicht negativ auf die Arbeit auswirkt! Aber ich glaube auch das es heute kein großes Problem mehr ist.
Ob Frauen mental gleichwertig sind wage ich dafür wieder zu bezweifeln ;-))))
Frauen sind von Natur aus eher intrigant, wo viele Frauen zusammenarbeiten gibt es immer mehr Theater als bei Männern ;-)Ach, ehrlich?
Ja, sogar ganz ehrlich!
Jungs spielen lieber mit Spielzeugautos?
genau das!
Und seit wann spielen Mädchen gern mit Barbies?
Viele Eltern HASSEN Barbies! Die kleinen Mädchen sind es die die Werbung sehen und so lange rumknatschen bis die Barbie auf dem Gabentisch liegt! Oder meinst Du das kommt von der rosa-Tapete im Mädchenzimmer? Ich will wirklich nicht bestreiten das die Eltern Ihren Teil dazu beitragen, aber ob das zu 100%ig auf die Erziehung zurückzuführen ist?
Du hast recht, die Richtung wird nicht von den Kindern vorgegeben - wenn ich allein daran denke, was für einen Überredungsaufwand es gekostet hat, meinen Eltern klarzumachen, dass ich Legosteine haben wollte... Tja.
Aha - also wohl doch nicht der Einfluß der Eltern was????????????
Und was zeihst Du daraus für einen Umkehrschluss? Die anderen Mädchen die mit Babies zufrieden sind sind emfänglicher für die elterliche Gehirnwäsche als Du?<ironie class="Bio">Aber du hast natürlich recht, selbstverständlich. Mädchen wollen Puppenherde und Babypuppen, die richtig aus der Flasche trinken und in echte Windeln pinkeln. Sie wollen Puppenbügeltische und Puppenbügeleisen, sie wollen ihre Mädchenkinderzimmer in Miniaturwohnungen verwandeln, wo sie als alleinerziehende Nachwuchsmütter ihre Puppenbrut versorgen, damit sie auf die Realitäten des Lebens vorbereitet sind. Sie wissen selbstverständlich, dass Jungs sich nur für Technik und Autos interessieren und dass man ihnen den unwichtigen Krempel wie Putzeimer, Spülbecken, Babywindeln und die Zubereitung schmackhafter Mahlzeiten vom Halse halten muss und sie wissen ganz genau, dass sie niemals glücklich werden, wenn sie nicht genau das rechtzeitig lernen. Dass ihnen der Mann spätestens in dem Moment davonläuft, wenn der kleine Schreihals die dritte Nacht durchgebölkt hat vor lauter Blähungen, haben ihnen die alleinerziehende Mutter und der wochenendbesuchende Vater schon lange beigebracht, so dass sie, wenn sie das erste Kind haben, wirklich nicht überrascht sind, wenn sie sich in einem entwas grösseren Kinderzimmer mit einem etwas grösseren Puppenherd wiederfinden und ein echtes Kind, das wirklich aus der Flasche trinkt und in die Windeln pinkelt von einem nachgerade lächerlichen Sozialhilfesatz durchbringen, weil der Vater des lieben Kleinen sich natürlich abgeseilt hat und keinesfalls finanzielle oder emotionale Unterstützung leisten will, er hat ja so viel weniger emotionale Intelligenz als die junge Mutter...</ironie>
Soviel Realismus hätte ich Dir als Frau gar nicht zugetraut - RESPEKT!
Achja, es lebe das Vorurteil!
;-)
Das ist alles mit Sport zu vergleichen. Wenn Männer und Frauen doch so gleich sind, warum haben die dann eigene Wettkämpfe? Warum laufen die nicht zusammen 100m, Weitsprung, oder spielen wenigsten bei Basketball auf gleiche Korbhöhe und Volleyball auf gleicher Netzhöhe? Und warum fährt keine Frau in der Formel 1? Weil die Männer schon in den unteren Rennserien die Horden an technikbesessenen Frauen die natürlich alle Rennen gewinnen einfach nicht in die höheren Rennserien lassen? Du kannst mir doch nicht erzählen das heutzutage in einer kleinen Rennserie wo nur 16-Jährige mitfahren eine Frau/Mädchen auch nur i
irgendwie gegenüber einem Jungen benachteiligt wird, oder? Oder warum will keine Frau mit mit Kart fahren? Ich würde sie sogra einladen, aber die haben keine Lust, wenn überhaupt gucken Sie zu. Nicht alle aber die meisten. Sicher, das kommt jetzt von dem Barbie-Komplex durch Ihre Eltern... ich finde _DU_ machst es Dir zu einfach.OK, bei den anderen Sportarten sind die körperlichen Voraussetzungen nunmal andere. Klar - das sieht man, da hat jeder Verständnis. Aber bei mentalen/geistigen Unterschieden und Unterschieden in der Denkweise - das kann man nicht sehen, also ist es nicht da. Außerdem bin ich nicht wirklich in der Lage zu beurteilen ob das jetzt von den Eltern, irgendwelchen Genen oder noch Verbleibsel aus der Steinzeit sind - was ich sage ist das was ich in meinem Bekanntenkreis sehe bzw. merke und von anderen höre. Vielleicht habe ich auch recht sonderbare Freude/Freundinnen ;-)
Ich unterhalte mich auch gerne mit anderen Frauen über solche Themen und ich denke auch nicht immer alles was ich zum Spaß sage, ist immer wieder lustig wie Ihr Frauen auf solche "böswilligen Unterstellungen" reagiert und Euch um alles in der Welt rechtfertigen müßt ;-)
Liebe Grüße
Andreas-
Hallöle,
Meg, Antje - habt ihr _das_ gelesen? *pffffrrrrmmmhhhuahuahua*
Wunderbar, Andreas - das war eine echte humoristische Meisterleistung! Und das meine ich genau so, wie ich es sage. :o)
File Griese,
Stonie
-
Hallo!
Wunderbar, Andreas - das war eine echte humoristische Meisterleistung! Und das meine ich genau so, wie ich es sage. :o)
naja, jetzt hab ichs mir wohl wieder mit Dir verdorben, aber ich habe die Momente der Harmonie sehr genossen ;-)
Grüße
Andreas
-
-
hi frauns und männers
Oder warum will keine Frau mit mit Kart fahren? Ich würde sie sogra einladen, aber die haben keine Lust, wenn überhaupt gucken Sie zu. Nicht alle aber die meisten.
ja woran das bloss liegen könnte, frag dich das mal.
OK, bei den anderen Sportarten sind die körperlichen Voraussetzungen nunmal andere. Klar - das sieht man, da hat jeder Verständnis. Aber bei mentalen/geistigen Unterschieden und Unterschieden in der Denkweise - das kann man nicht sehen, also ist es nicht da.
doch das sieht man schon, bei dir sogar besonders deutlich. danke sehr, aber ich würd mit dir auch nicht kartfahren wollen, weil ich nämlich deutlich sehe, dass du mich für geistig minderbemittelt hältst. von der sorte männer gibts noch mehr, da bist du nichts besonderes. wenn ich so einen haben wollte, würd ich ihn mir an der nächstbesten strassenecke auflesen.
was ich sage ist das was ich in meinem Bekanntenkreis sehe bzw. merke und von anderen höre. Vielleicht habe ich auch recht sonderbare Freude/Freundinnen ;-)
da hat margarete recht, man sieht nur, was man sehen will. und vielleicht hast du solche frauen in deiner umgebung, weil du bloss solche frauen wahrnimmst, eben die barbiepuppentypen. vielleicht steht dir dein fortpflanzungstrieb im weg? solls geben.
Ich unterhalte mich auch gerne mit anderen Frauen über solche Themen und ich denke auch nicht immer alles was ich zum Spaß sage,
siehste, und das glaub ich dir nicht. wenn du nicht so denken würdest, dann fändest du es nämlich gar nicht spassig, frauen damit zu provozieren. intelligente männer erkennt frau daran, dass sie intelligente scherze machen.
gruss, und frauen bleibt dran,
anja
-
Hallo Anja,
Gratulation zu Deinem Posting. Hat mir irgendwie spontan gefallen - vermutlich, weil es die Sinnlosigkeit dieser "Diskussionen" zum Ausdruck bringt.
Grüße
Daniel
-
Moin!
Gratulation zu Deinem Posting. Hat mir irgendwie spontan gefallen - vermutlich, weil es die Sinnlosigkeit dieser "Diskussionen" zum Ausdruck bringt.
Gehörst wohl auch zu den "Turnbeutelvergessern", was?
Grüße
Andreas-
Hallo Andreas
Gehörst wohl auch zu den "Turnbeutelvergessern", was?
Oha, einer von der ich bin kuhl und hab' sowieso den größten Fraktion?
*scnr*
Daniel
-
Hallo!
Gehörst wohl auch zu den "Turnbeutelvergessern", was?
Oha, einer von der ich bin kuhl und hab' sowieso den größten Fraktion?naja, immer noch besser als von der *schatzi-mausi-erzähl-mir-was-ich-als nächstes-machen-soll-damit-ich-dir-um-den-Bauch-pinseln-kann* Fraktion ;-)
Grüße
Andreas-
Hi Andreas,
Ok, deiner ist länger.
Aber meine sind grösser! *ätsch*
File Griese,
Stonie
P. S.: Lektüre für dich, damit dir der Stoff zum nachplappern nicht ausgeht: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/352750026X/qid=1027360429/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/028-5368481-8169313 - schliesslich möchten wir weiterhin herzlich lachen können. ;o)
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Moin!
Ok, deiner ist länger.
Schön wärs :-(
Aber meine sind grösser! *ätsch*
Ohhh!
P. S.: Lektüre für dich, damit dir der Stoff zum nachplappern nicht ausgeht: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/352750026X/qid=1027360429/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/028-5368481-8169313 - schliesslich möchten wir weiterhin herzlich lachen können. ;o)
Schon bestellt, obwohl ich den Stoff ja eigentlich aus meinem bisher sehr bewegten Leben ziehe ;-)
Aber für die Männer hier, die immer noch glauben sich auf derart unterwürfige Weise bei den Frauen hier im Forum beliebt machen zu müssen habe ich DIE LÖSUNG Ihres Problems: [link.http://www.pheromone-lockstoffe.de/dhtml/menue/index.html]
*g*
Viele Grüße
Andreas, der sich mit diesem Kommentar leider verabschieden muß :-(
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hi frauns und männers
Hallo!
Oder warum will keine Frau mit mit Kart fahren? Ich würde sie sogra einladen, aber die haben keine Lust, wenn überhaupt gucken Sie zu. Nicht alle aber die meisten.
ja woran das bloss liegen könnte, frag dich das mal.
Stimmt, an das Bild das die meisten Frauen von mir haben habe ich nicht gedacht!
OK, bei den anderen Sportarten sind die körperlichen Voraussetzungen nunmal andere. Klar - das sieht man, da hat jeder Verständnis. Aber bei mentalen/geistigen Unterschieden und Unterschieden in der Denkweise - das kann man nicht sehen, also ist es nicht da.
doch das sieht man schon, bei dir sogar besonders deutlich. danke sehr, aber ich würd mit dir auch nicht kartfahren wollen, weil ich nämlich deutlich sehe, dass du mich für geistig minderbemittelt hältst. von der sorte männer gibts noch mehr, da bist du nichts besonderes. wenn ich so einen haben wollte, würd ich ihn mir an der nächstbesten strassenecke auflesen.
1. Korrigiere mich wenn ich irre aber auch Du bis in deinem Leben noch nie Kart gefahren
2. habe ich nicht geschrieben das ich Frauen für "geistig minderbemittelt" halte, das denke ich auch nicht im Ansatz
3. bezweifele ich das Du so ein Prachtexemplar von Mann an jeder Straßenecke finden wirstda hat margarete recht, man sieht nur, was man sehen will. und vielleicht hast du solche frauen in deiner umgebung, weil du bloss solche frauen wahrnimmst, eben die barbiepuppentypen. vielleicht steht dir dein fortpflanzungstrieb im weg? solls geben.
Das will ich gar nicht bestreiten ;-) Bin halt auch nur ein Mann, aber auf den Barbiepuppentyp stehe ich dann doch nicht. Mir gefallen Frauen die Ihre Vorzüge kennen und selbstbewußt genug sind um nicht mehr zu glauben sich emanzipieren zu müssen!
Ich unterhalte mich auch gerne mit anderen Frauen über solche Themen und ich denke auch nicht immer alles was ich zum Spaß sage,
siehste, und das glaub ich dir nicht. wenn du nicht so denken würdest, dann fändest du es nämlich gar nicht spassig, frauen damit zu provozieren. intelligente männer erkennt frau daran, dass sie intelligente scherze machen.
Darf nur nicht so intelligent sein das frau den Scherz nicht versteht ;-)
gruss, und frauen bleibt dran,
Frauen die noch meinen sich emanzipieren zu müssen können darüber sicherlich nicht lachen. Da Du mich nicht kennst kannst Du nicht wirklich beurteilen was ich denke.
Viele Grüße
AndreasPS: So langsam werde ich warm, und eigentlich muß ich doch lernen... ;-)
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Moin!
Ich unterhalte mich auch gerne mit anderen Frauen über solche Themen und ich denke auch nicht immer alles was ich zum Spaß sage,
siehste, und das glaub ich dir nicht. wenn du nicht so denken würdest, dann fändest du es nämlich gar nicht spassig, frauen damit zu provozieren. intelligente männer erkennt frau daran, dass sie intelligente scherze machen.
*gaehn* Hast Du das in der Cosmopolitan von 1980 gelesen, oder warum kommt es mir so vor, wie wenn Du irgendwas nachplapperst, worueber Du lieber gar nicht erst nachdenken willst?
Ostfriesenwitze hab ich ja auch schon immer gemacht, weil ich einen tiefverwurzelten Hass gegen diese Volksgruppe hege und/oder weil ich die wirklich alle fuer total bekloppt halte. Dass ich keinen einzigen von denen kenne, ist dabei voellig irrelevant. Likewise fuer Mantawitze usw. Und Frauen machen auch nur deswegen Maennerwitze, weil sie die Kerle im Grunde ihres Herzens zutiefst verachten. Schon klar.
Das einzige Problem mit Frauenwitzen ist doch, dass die Betroffenen ueberdurchschnittlich empfindlich sind. Was passiert denn, wenn jemand einen derben Witz macht, von dem ein einzelner oder gleich alle Maenner betroffen sind? Da wird herzhaft gelacht, inclusive aller Betroffenen, und weiter geht's. Und was passiert, wenn es um eine Frau/Frauen ueberhaupt geht? Dann hat man fuer den Rest des Abends Frau Schmoll am Tisch sitzen, und zur Strafe gibt's heute keinen Sex.
Schaut doch mal diese Komiker im Fernsehen an, ich meine Mittermaier und Co. Lassen wir mal dahingestellt, ob man die immer als lustig einstufen kann. Aber *eine* Voraussetzung muss man fuer sowas definitiv mitbringen: Man muss ueber sich selbst lachen koennen. Und nun schaut Euch an, wieviele Frauen es da gibt! 5%, wenn's hochkommt 10%. Aber sicherlich wird der Rest auch wieder vom patriarchalen Schweinepack unten gehalten, nicht wahr?
Und seien wir doch mal ehrlich: Intelligente Witze verstehen doch die meisten Frauen gar nicht! [1]
[1] Was nicht heisst, dass die Maenner da besser dastehen wuerden.
So long
--
Warum werden Frauen seit tausenden Jahren unterdrückt?
Weil es sich bewährt hat! -- Never touch a running system.
(fuer alle Frauen, die gleich mal ueben wollen, ueber sich selbst zu lachen)-
Hallo!
Eine sehr treffende Ausführung ;-)
Leider bin ich nicht wirklich mit guten didaktischen Fähigkeiten bzw. guter Rethorik gesegnet (Deutsch 5 von Klasse 7-13 ;-), aber es scheint ja gereicht zu haben die meisten Kritiker verstummen zu lassen ;-)))
Das die Frauen das aber auch immer (noch/wieder) so empört finde ich recht spaßig ;-)
Ich für meinen Teil hatte wenigstens meinen Spaß in diesem Thread - auf das er noch lange lebe ;-)
Viele Grüße
Andreas-
Ach, Jungs,
wir lesen unsere Cosmopolitan und lassen euch eueren Esquire - was kümmert's uns, wenn ihr uns unbedingt lächerlich finden wollt?
Im Chat hatten wir gestern jedenfalls ausgesprochen viel Spass mit diesem Thread, das kann ich euch versichern. ;o)
File Griese,
Stonie
-
Hi!
wir lesen unsere Cosmopolitan und lassen euch eueren Esquire - was kümmert's uns, wenn ihr uns unbedingt lächerlich finden wollt?
Wer will Euch denn lächerlich finden? Gestern hat sich das doch noch so angehört als würdest Du drüber stehen, wer hat Dich denn im Chat umstimmen können?
Im Chat hatten wir gestern jedenfalls ausgesprochen viel Spass mit diesem Thread, das kann ich euch versichern. ;o)
Und mir sagt keiner was? Bin leider nicht so der Chatter, aber da hätte es sicherlich noch viel mehr Spaß gemacht als hier ;-)
Grüße
Andreas -
Joh Maedel!
wir lesen unsere Cosmopolitan und lassen euch eueren Esquire - was kümmert's uns, wenn ihr uns unbedingt lächerlich finden wollt?
Na also, endlich mal ne vernuenftige Einstellung (wenn ich auch nicht weiss, was ein Esquire ist).
Noch ein Linktip, vorhin hab ich diesen lustigen Artikel gefunden: http://www.heise.de/newsticker/data/dwi-17.07.02-000/.
So long
--
Perl looks like an explosion in an ASCII factory.-
Hoi, Purche!
[...] (wenn ich auch nicht weiss, was ein Esquire ist).
Schwache Leistung für einen Macho - da brauch' ich noch nicht mal google für: http://www.esquire.com/. ;o)
Noch ein Linktip, vorhin hab ich diesen lustigen Artikel gefunden: http://www.heise.de/newsticker/data/dwi-17.07.02-000/.
Oh nein, nicht schon wieder! Eigentlich hatte ich schon genug Spass für diese Woche... *G*
File Griese,
Stonie
-
Yoh hey!
Schwache Leistung für einen Macho - da brauch' ich noch nicht mal google für: http://www.esquire.com/. ;o)
Bin halt keiner, das ist mein Problem. Und ich dachte, wenn das mit Esquire wichtig ist, wird mir Stonie das schon sagen. ;-)
Oh nein, nicht schon wieder! Eigentlich hatte ich schon genug Spass für diese Woche... *G*
Yupp, hab mich auch mal wieder auf dem Boden gerollt. Das Ding war so lustig, dass die Jungs im Forum dort nicht mal richtig sauer waren. Die wussten gar nicht so richtig, worueber sie sich aufregen sollen, dabei haben sie's aber echt versucht (wie man's von dort ja kennt). *g*
So long
--
opinions expressed are my own, but they should be everybody's... -
Moin!
Schwache Leistung für einen Macho - da brauch' ich noch nicht mal google für: http://www.esquire.com/. ;o)
Naja, ich bevorzuge
http://www.playboy.de
http://www.fhm-magazin.de
http://www.menshealth.deund einige die ich aus Jugendschutzgründen lieber nicht nenne...
Grüße
Andreas
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Hi,
... aber es scheint ja gereicht zu haben die meisten Kritiker verstummen zu lassen ;-)))
http://dict.leo.org/?search=ROI
LG Orlando >;)
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html -
Moin moin!
Leider bin ich nicht wirklich mit guten didaktischen Fähigkeiten bzw. guter Rethorik gesegnet (Deutsch 5 von Klasse 7-13 ;-)
Ich weiss nicht mal mehr, welche Zensuren ich da hatte, als so unwichtig habe ich Deutsch eingestuft. Aber wuerde mich wundern, wenn es jemals besser als 3 minus war. *g*
aber es scheint ja gereicht zu haben die meisten Kritiker verstummen zu lassen ;-)))
Naja, ich schaetze mal, das war nicht der ausschlaggebende Faktor. Ich habe mich ja sowieso nur auf den einen Abschnitt des Postings bezogen, der restliche Dummlall darin war die geringe Muehe nun wirklich nicht wert.
Das die Frauen das aber auch immer (noch/wieder) so empört finde ich recht spaßig ;-)
Hehe, bei der Sache mit den Frauenwitzen auf jeden Fall. *g* Aber im grossen und ganzen ist es ja schon ein ernstes Anliegen. Nur dass die wenigsten von ihnen in der Lage sind, das ueberhaupt mal so zu formulieren, dass man sie in der Sache ernst nehmen kann, ist schon erschreckend. Aber die Frauen hier im Forum sind darin normalerweise schon ganz gut. Nicht dass Du glaubst, nur weil Stonie diesmal schon in der zweiten Runde ihren k.o. bekannt gegeben hat, waere das bei ihr immer so. Nein nein, meistens kann die durchaus ganz schoen Feuer machen. ;-)
So long
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Welch triste Epoche, in der es leichter ist, ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil.
-- Albert Einstein-
Hallo Calo,
[...] Nicht dass Du glaubst, nur weil Stonie diesmal schon in der zweiten Runde ihren k.o. bekannt gegeben hat, waere das bei ihr immer so. Nein nein, meistens kann die durchaus ganz schoen Feuer machen. ;-)
Habe ich? Nee, du - aber es gibt Diskussionen, die den Tastendruck einfach nicht wert sind. Und du musst zugeben, dass wir hier einen kleinen Macho ganz nett dazu gekriegt haben, unter Beweis zu stellen, dass er über Fussball und Formel 1 nicht hinauszudenken in der Lage ist. Überlassen wir ihn also getrost den Mädels, die zu so einem Manni und seinem Fuchsschwanz sehr gut passen. Kann ja nicht jeder mit einer Nobelpreisträgerin im Bett landen, oder? ;o)
File Griese,
Stonie
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Hallo ;-)
Habe ich? Nee, du - aber es gibt Diskussionen, die den Tastendruck einfach nicht wert sind. Und du musst zugeben, dass wir hier einen kleinen Macho ganz nett dazu gekriegt haben, unter Beweis zu stellen, dass er über Fussball und Formel 1 nicht hinauszudenken in der Lage ist. Überlassen wir ihn also getrost den Mädels, die zu so einem Manni und seinem Fuchsschwanz sehr gut passen. Kann ja nicht jeder mit einer Nobelpreisträgerin im Bett landen, oder? ;o)
Eine nette Interpretation, wirklich!
Grüße
Andreas -
Huhu!
Habe ich? Nee, du - aber es gibt Diskussionen, die den Tastendruck einfach nicht wert sind.
Ja ja... ;-) Das ist also der Grund, warum Du Dich grundsaetzlich ueberhaupt nicht an solchen Diskussionen beteiligst.
Und du musst zugeben, dass wir hier einen kleinen Macho ganz nett dazu gekriegt haben, unter Beweis zu stellen, dass er über Fussball und Formel 1 nicht hinauszudenken in der Lage ist.
Komisch, irgendwie bezeichnest Du jeden, der eine kontraere Position zu dem Thema hat, als Macho. Ist das bei Dir vielleicht einfach nur ein Synonym fuer Mann? (Koennte ja sein, dass das im Spanischen nichts anderes bedeutet, weiss ja nicht.) Dann muesste ich Dich aber darueber belehren, dass das im deutschen Umgangssprachgebrauch was anderes bedeutet. Ausserdem ist der letzte Teilsatz mit Fussball und Formel 1 fuer mich nicht nachvollziehbar. Aber liegt bestimmt daran, dass ich grad erst aufgestanden bin, gell?
Überlassen wir ihn also getrost den Mädels, die zu so einem Manni und seinem Fuchsschwanz sehr gut passen. Kann ja nicht jeder mit einer Nobelpreisträgerin im Bett landen, oder? ;o)
Wie ist beim Nobelpreis eigentlich die m/w-Verteilung?
So long
--
Übertreibt die Satire? Die Satire muß übertreiben und ist ihrem tiefsten Wesen nach ungerecht. Sie bläst die Wahrheit auf, damit sie deutlicher wird, und sie kann gar nicht anders arbeiten als nach dem Bibelwort: Es leiden die Gerechten mit den Ungerechten.
-- Kurt Tucholsky
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hi
Und warum fährt keine Frau in der Formel 1? Weil die Männer schon in den unteren Rennserien die Horden an technikbesessenen Frauen die natürlich alle Rennen gewinnen einfach nicht in die höheren Rennserien lassen? Du kannst mir doch nicht erzählen das heutzutage in einer kleinen Rennserie wo nur 16-Jährige mitfahren eine Frau/Mädchen auch nur irgendwie gegenüber einem Jungen benachteiligt wird, oder?
ich frag' mal besser, ob die die Namen Claudia Hürtgen (Sportwagen WM, DTC), Ellen Lohr (DTM, v8star), Sarah Fisher (IRL also u.a. Indy 500) etwas sagen? In der F1 braucht man vor allen Geld und Kontakte - und da sind genau Typen wie du im Weg, die bezweifeln, dass eine Frau dort was werden kann.
Oder warum will keine Frau mit mit Kart fahren? Ich würde sie sogra einladen, aber die haben keine Lust, wenn überhaupt gucken Sie zu.
vielleicht fragst du die falschen? Wenn du einen von den 3en da fragst, willst du aber wohl danach nimma mehr ;)
Grüße aus Bleckede
Kai
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Moin!
Und warum fährt keine Frau in der Formel 1? Weil die Männer schon in den unteren Rennserien die Horden an technikbesessenen Frauen die natürlich alle Rennen gewinnen einfach nicht in die höheren Rennserien lassen? Du kannst mir doch nicht erzählen das heutzutage in einer kleinen Rennserie wo nur 16-Jährige mitfahren eine Frau/Mädchen auch nur irgendwie gegenüber einem Jungen benachteiligt wird, oder?
ich frag' mal besser, ob die die Namen Claudia Hürtgen (Sportwagen WM, DTC),
http://www.racing1.de/2001/index.phtml?serie=dtc&display=teams&select=2002
Ellen Lohr (DTM, v8star),
http://www.v8star.de/2002/frameset.php?flash=noSarah Fisher (IRL also u.a. Indy 500)
http://www.indyracing.com/stats/points.php?year=2002
http://my.brickyard.com/500/stats/starters.phpetwas sagen? In der F1 braucht man vor allen Geld und Kontakte - und da sind genau Typen wie du im Weg, die bezweifeln, dass eine Frau dort was werden kann.
Man, man, man, das sind wirklich sehr antiquierte Meinungen die man hier hört! Um die wenigen Frauen wird ganz im Gegenteil immer in großer Hype gemacht! Wenn ein Mann gewinnt - schön, aber wenn eine Frau alle anderen Männer hinter sich läßt ist es ein richtiges Ereignis! Weibliche Sportler haben darüberhinaus einen sehr hohen Webewert! Das Problem sind die Männer die damit ein Problem haben. Sicher, davon gibt es viele, aber ich bin ganz sicher nicht so einer. Vielleicht habt ihr zu schnell gelesen, das größte Problem sind die Leute die tatsächliich eine derartige Anti-Frauen Meinung haben, aber das 2-größte Problem sind die, die Frauen nicht als gleichwertig betrachten und einfach nicht eingestehen können das Frauen z.B. einen Sport schlechter können, tolle Beispiele geben, nur mit dem Haken, das Frauen z.B. im Motorsport garantiiert nicht weit von 1 % von der Anzahl der Fahrer enfernt sind.DAS ist der Grund warum (noch) keine Frau in der Formel1... fährt - es gibt schlichweg zu wenige die es versuchen.
Und meint Ihr wirklich das ganze wird besser wenn man den Frauen die ganze Zeit einredet(bzw. sie sich selbst) - Ihr macht das schon alles perfekt, das sind nur die bösen Männer die Euch einfach keine Chance geben... die Chancen sind heutzutage alle gleich, das war mal anders, gebe ich zu aber lasse ich als Argument nicht mehr gelten. Fakt ist das es die Frauen nunmal nicht interessiert - woran auch immer das liegen mag! Das siehst Du wenn Du Fußball/Formel1 guckst, das interessiert die meisten Frauen einfach nicht, oder oft nur um irgendwelchen Typen zu imponieren. Und hört mir auf mit Euren Ausnahmen!vielleicht fragst du die falschen? Wenn du einen von den 3en da »»
^
Da haben wir es ja schon wieder, mit Engelszungen reden aber gegen das Unterbewußtsein kannst Du Du Dich nicht wehren ;-ofragst, willst du aber wohl danach nimma mehr ;)
Das wäre was, würde vermutlich für mich unglücklich ausgehen ;-)
Grüße
Andreas-
hi
Das Problem sind die Männer die damit ein Problem haben.
sehr richtig.
Trotz ammen hat besagte Sarah Fisher Probleme ihre IRL-Saison zu finanzieren, während einige Bruchpiloten wie ein Laurent Redon dort jedes Wochenende ein neues Auto kriegen (das also is Schrott)..Grüße aus Bleckede
Kai
-
Hallo!
Selbiges gibt es in der Formel 1, frag mich jetzt nicht genau wer, aber einige Piloten haben so viel Kohle oder Webepartner, das bessere Fahrer überhaupt nicht erst eine Chance bekommen. Das hat nichts mit Mann/Frau zu tun. Gleichbereichtigung muß es in allen Richtungen geben, nicht nur für die Führungspostionen etc.
Dir ist aber aufgefallen das Deine Beispiele nicht wirklich repräsentativ für den Motorsport waren, oder?
;-)))))))
Grüße
Andreas-
hi
Selbiges gibt es in der Formel 1, frag mich jetzt nicht genau wer, aber einige Piloten haben so viel Kohle oder Webepartner, das bessere Fahrer überhaupt nicht erst eine Chance bekommen.
naja, meistens eher um dem Team (und einen anderen Fehrer das Fahren zu ermöglichen), Alex Yoong, Takuma Sato und (eingeschränkt) Enrique Bernoldi sind solche Pay-Driver, aber selbst ein Alex Wurz ist nicht wegen seines fahrerischen Talentes, sondern weil er 'nen dicken Sponsor an der Angel hat so begehrt. Ohne wird da keienr was.
Dir ist aber aufgefallen das Deine Beispiele nicht wirklich repräsentativ für den Motorsport waren, oder?
du weißt, dass es in den Nachwuchsserien von Frauen wimmelt? Ich habe einfach mal die bekanntesten genannt, aber es sind gewiss nicht die einzigen. Deine 1% halte ich für weniger treffend, eher 5-10%.
Grüße aus Bleckede
Kai
[Mann und das hier nicht als "Geschlechterkampf" sehend]
-
Hallo!
naja, meistens eher um dem Team (und einen anderen Fehrer das Fahren zu ermöglichen), Alex Yoong, Takuma Sato und (eingeschränkt) Enrique Bernoldi sind solche Pay-Driver, aber selbst ein Alex Wurz ist nicht wegen seines fahrerischen Talentes, sondern weil er 'nen dicken Sponsor an der Angel hat so begehrt. Ohne wird da keienr was.
Tja, da kennst Du Dich(und bestimmt auch viele Frauen) besser aus als ich.
Dir ist aber aufgefallen das Deine Beispiele nicht wirklich repräsentativ für den Motorsport waren, oder?
du weißt, dass es in den Nachwuchsserien von Frauen wimmelt?
nein, aber wie gesagt, ich bin kein Motorsport-Fachmann!
Ich habe einfach mal die bekanntesten genannt, aber es sind gewiss nicht die einzigen. Deine 1% halte ich für weniger treffend, eher 5-10%.
Vielleicht nicht ganz, aber in den mir bekannten Rennserien kommt das bestimmt fast hin, vielleicht nicht ganz. Ich würde es sehr begrüßen mal eine nette Frau im Fernsehn zu sehen, als immer dieses blöde Kinn von M. Schumcher ;-)
Nur mal rein theoretisch - was wenn Männer tatsächlich besser Auto fahren könnten, weil bei den Frauen 3 Gehirnwindungen mehr mit Emotionen beschäftigt sind, und so die Männer evtl. Vorteile bei der Streckenübersicht, dem Rundenzählen... hätten, dazu noch die körperlichen Vorteile, die bei Autorennen nicht zu unterschätzen sind, ist es dann Fair in _einer_ Rennserie zu fahren? Wo ist da die Grenze?
Wie gesagt, reine Spekulation, keine Meinung!!!
Grüße
Andreas[Mann und das hier nicht als "Geschlechterkampf" sehend]
Jaja, als "Alle gegen Andreas" ;-)
-
hi
Ich habe einfach mal die bekanntesten genannt, aber es sind gewiss nicht die einzigen. Deine 1% halte ich für weniger treffend, eher 5-10%.
Vielleicht nicht ganz, aber in den mir bekannten Rennserien kommt das bestimmt fast hin, vielleicht nicht ganz. Ich würde es sehr begrüßen mal eine nette Frau im Fernsehn zu sehen, als immer dieses blöde Kinn von M. Schumcher ;-)mussu dir nicht die F1 ansehen, sondern richtigen Motorsport.
Nur mal rein theoretisch - was wenn Männer tatsächlich besser Auto fahren könnten, weil bei den Frauen 3 Gehirnwindungen mehr mit Emotionen beschäftigt sind, und so die Männer evtl. Vorteile bei der Streckenübersicht, dem Rundenzählen... hätten, dazu noch die körperlichen Vorteile, die bei Autorennen nicht zu unterschätzen sind, ist es dann Fair in _einer_ Rennserie zu fahren? Wo ist da die Grenze?
wieso? Frauen haben dann auch den Vorteil idr. kleiner zu sein und (bei den Temperaturen gerade in einem v8star [~70°C] sehr vorteilhaft sind erwas weniger wehleidig.
Jaja, als "Alle gegen Andreas" ;-)
erfasst.
Grüße aus Bleckede
Kai
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Moin!
mussu dir nicht die F1 ansehen, sondern richtigen Motorsport.
ich mag F1 auchnicht so, aber amerikanischen Motorsport auch nicht. Ich LIEBE DTM! Aber leider nur Fahrzeuige dabei, sonst finde ich es am coolsten!
wieso? Frauen haben dann auch den Vorteil idr. kleiner zu sein und (bei den Temperaturen gerade in einem v8star [~70°C] sehr vorteilhaft sind erwas weniger wehleidig.
das halte ich für ein Gerücht!
Jaja, als "Alle gegen Andreas" ;-)
erfasst.
Naja, bin es gewohnt das alle Frauen auf mir "rumtrampeln" (es zumindest versuchen, ist ja Sinn und Zweck der Übung), aber hier bekommt man es ja direkt mit einer Horde emanzipierter Männer zu tun! Da gefällt mir der Ablauf im RL doch irgendwie besser ;-)
Aber ein wenig spaßig war es - jedenfalls für mich.
Grüße
Andreas-
hi
ich mag F1 auchnicht so, aber amerikanischen Motorsport auch nicht. Ich LIEBE DTM! Aber leider nur Fahrzeuige dabei, sonst finde ich es am coolsten!
das IRL-Nachtrennen in Richmond war doch sehenswert... Die German500 fallen ja leinder aus :((((
wieso? Frauen haben dann auch den Vorteil idr. kleiner zu sein und (bei den Temperaturen gerade in einem v8star [~70°C] sehr vorteilhaft sind erwas weniger wehleidig.
das halte ich für ein Gerücht!die 70°C ?
Naja, bin es gewohnt das alle Frauen auf mir "rumtrampeln" (es zumindest versuchen, ist ja Sinn und Zweck der Übung), aber hier bekommt man es ja direkt mit einer Horde emanzipierter Männer zu tun! Da gefällt mir der Ablauf im RL doch irgendwie besser ;-)
wir haben unseren Spass, du auch?
Grüße aus Bleckede
Kai
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Hi
wieso? Frauen haben dann auch den Vorteil idr. kleiner zu sein und (bei den Temperaturen gerade in einem v8star [~70°C] sehr vorteilhaft sind erwas weniger wehleidig.
das halte ich für ein Gerücht!die 70°C ?
Nö ich denk mal er meint das Frauen weniger wehleidig sind. Halte ich auch für ein Gerücht. Mag ja sein dass Frauen, is ja bewiesen, mehr Schmerzen aushalten können, aber weniger wehleidig?
Das wage ich zu bezweifeln :)
MfG TOM
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Hi,
aber ja doch, Testosteron rulez!!! *rülps*
Ihr macht das schon alles perfekt, das sind nur die bösen Männer die Euch einfach keine Chance geben... die Chancen sind heutzutage alle gleich, das war mal anders, gebe ich zu aber lasse ich als Argument nicht mehr gelten.
[ ] du weißt, wie die Personal-Auswahl in Unternehmen funktioniert und welche Faktoren in die Entscheidung miteinfließen.
[ ] du weißt, aus welcher Generation die Männer stammen, die diese Entscheidung heute treffen.
LG Orlando
--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html-
Hallo!
Mit welcher Beharrlichkeit Ihr Männer Euch auf die Seite der Frauen schlagt... ich habe kürzlich einen Bericht gelesen über eine Informationsveranstaltung über technische Studiengänge nur für Frauen. Das größte Problem dabei - es kam kaum jemand!!! Aber wenn ich daraus jetzt (logische) Schlüsse ziehe bin ich wieder sexistisch. Es gibt darauf nur sehr wenige Antworten, die "political correct" sind, so dass ich hier nicht gesteinigt werde. Aber soll mir egal sein, bis jetzt habe ich noch keinen größeren Stein durch die Datenautobahn abbekommen ;-)(Mir fielen an dieser Stelle so viele nette Sticheleien ein, aber ich lasse es lieber...)
aber ja doch, Testosteron rulez!!! *rülps*
Prost!
Ihr macht das schon alles perfekt, das sind nur die bösen Männer die Euch einfach keine Chance geben... die Chancen sind heutzutage alle gleich, das war mal anders, gebe ich zu aber lasse ich als Argument nicht mehr gelten.
[x] du weißt, wie die Personal-Auswahl in Unternehmen funktioniert und welche Faktoren in die Entscheidung miteinfließen.
Ja. ABER... hab keine Lust mehr
[x] du weißt, aus welcher Generation die Männer stammen, die diese Entscheidung heute treffen.
JAAAA!
Naja, überzeugen kann ich Euch eh nicht, ist natürlich schön sich als Kämpfer für die unterdrückte Minderheit zu profilieren, alle stimmen einem zu...
Grüße
Andreas-
Hi,
Mit welcher Beharrlichkeit Ihr Männer Euch auf die Seite der Frauen schlagt...
du hast es leider nicht verstanden. Ich stehe auf keiner Seite und darum geht's letztendlich, wenn man von Gleichberechtigung spricht.
ich habe kürzlich einen Bericht gelesen über eine Informationsveranstaltung über technische Studiengänge nur für Frauen. Das größte Problem dabei - es kam kaum jemand!!!
Na, wen wundert's. Arbeitetest du denn gerne in einer geschützten Werkstatt?
Mir fielen an dieser Stelle so viele nette Sticheleien ein, aber ich lasse es lieber...
Nur zu, wenn dir das bei deiner Argumentation hilft. Das kann ich auch, vielleicht sogar besser >;)
Ihr macht das schon alles perfekt, das sind nur die bösen Männer die Euch einfach keine Chance geben... die Chancen sind heutzutage alle gleich, das war mal anders, gebe ich zu aber lasse ich als Argument nicht mehr gelten.
[x] du weißt, wie die Personal-Auswahl in Unternehmen funktioniert und welche Faktoren in die Entscheidung miteinfließen.
Ja. ABER... hab keine Lust mehr
Wo bleibt jetzt deine Argumentation bezüglich der Chancengleichheit? Sie hat sich doch nicht etwa in Luft aufgelöst?
[x] du weißt, aus welcher Generation die Männer stammen, die diese Entscheidung heute treffen.
JAAAA!
Wo bleibt jetzt deine Argumentation bezüglich der Chancengleichheit? Sie hat sich doch nicht etwa in Luft aufgelöst?
ist natürlich schön sich als Kämpfer für die unterdrückte Minderheit zu profilieren, alle stimmen einem zu...
[ ] du weißt, wem du das sagst.
Abgesehen davon ist, sich für "das schwache Geschlecht" einzusetzen ebenso eine Form der Diskriminierung, weil man damit die Gleichwertigkeit negiert.
Frohes Grübeln & LG
Orlando--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html-
Moin!
du hast es leider nicht verstanden. Ich stehe auf keiner Seite und darum geht's letztendlich, wenn man von Gleichberechtigung spricht.
ich habe kürzlich einen Bericht gelesen über eine Informationsveranstaltung über technische Studiengänge nur für Frauen. Das größte Problem dabei - es kam kaum jemand!!!
Na, wen wundert's. Arbeitetest du denn gerne in einer geschützten Werkstatt?
Hä?????? Was hat das damit zu tun? Warum machen das dann die Männer? Und warum beschwerden sich dann alle das die Frauen doch keine Chance haben, aber in den Chefetagen sitzen nunmal sehr viele Ingenieure!
Mir fielen an dieser Stelle so viele nette Sticheleien ein, aber ich lasse es lieber...
Nur zu, wenn dir das bei deiner Argumentation hilft. Das kann ich auch, vielleicht sogar besser >;)
Das ist dann keine Argumentation sondern Spaß den einige Leute anscheinend nicht verstehen können/wollen!
Ihr macht das schon alles perfekt, das sind nur die bösen Männer die Euch einfach keine Chance geben... die Chancen sind heutzutage alle gleich, das war mal anders, gebe ich zu aber lasse ich als Argument nicht mehr gelten.
[x] du weißt, wie die Personal-Auswahl in Unternehmen funktioniert und welche Faktoren in die Entscheidung miteinfließen.
Ja. ABER... hab keine Lust mehr
Wo bleibt jetzt deine Argumentation bezüglich der Chancengleichheit? Sie hat sich doch nicht etwa in Luft aufgelöst?
Nein habe keine Lust mehr
[x] du weißt, aus welcher Generation die Männer stammen, die diese Entscheidung heute treffen.
JAAAA!
Wo bleibt jetzt deine Argumentation bezüglich der Chancengleichheit? Sie hat sich doch nicht etwa in Luft aufgelöst?
ist natürlich schön sich als Kämpfer für die unterdrückte Minderheit zu profilieren, alle stimmen einem zu...
Nein habe keine Lust mehr
[ ] du weißt, wem du das sagst.
bist Du eine Frau? oder beides?
Abgesehen davon ist, sich für "das schwache Geschlecht" einzusetzen ebenso eine Form der Diskriminierung, weil man damit die Gleichwertigkeit negiert.
DAS IST ES! Leute - LESEN!
So jetzt endgültig:
TSCHÜSS!
Grüße
Andreas
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Hallo
Ich hab ja nun den Thread tagelang ignoriert, nu war ich aber doch zu neugierig, und jetzt kann ich nicht an mich halten.
Jajaja, die Frauen von heute sagen das was sie denken und können nicht nachvollziehen das man manchmal einfach schweigen sollte und so einige unnötige Konflikte vermeiden könnte...
Das was du von den Frauen so herablassend verlangst,
scheint nicht eine deiner eigenen Stärken zu sein.[...] Und es ist unbestritten bewiesen das Männer besser logisch denken können und Frauen dafür eine höhere emotionale Intelligenz aufweisen. [...] Die "Alice Schwarzer - Zeiten" in denen Frauen sich einbildeten die besseren Männer zu sein sind doch langsam vorbei ;-)))
Hurraaa, da sind sie wieder, die guten, alten Vorurteile, auf denen es sich so prima leben lässt!
Vorurteile? Wissenschaft, statistisch belegt...Du kennst den Satz der davon handelt, nur der Staistik zu glauben,
die man(n) selber gefälscht hat?sondern unbewußt wären Sie lieber als Männer geboren worden, aber es Ihnen nunmal nicht vergönnt war...
?Die Gnade der männlichen Geburt?
Die von Dir genannten "Nachteile" bei Frauen sind aber nicht der einzige Grund warum es wenig Frauen in technischen Berufen/Führungspositionen gibt. Viele Frauen _wollen_ das gar nicht!!!
Das hat niemand bestritten. Du erweckst bei mir den Eindruck,
als ob du die Frauen, die es wollen, als Bedrohung empfindest.Es gibt auch Männer die das nicht wollen, aber das Verhältnis ist anders als bei Frauen!
Wie anders, statistisch? Oder von den Gründen des nicht Wollens her?
Aber welche Frau macht das denn nur so mal eben in 1 Woche? Außerdem ist zur Zeit der Schwangerschaft und danach der Hormonhaushalt derart aus den Fugen, das Du mir nicht erzählen kannst das sich das nicht negativ auf die Arbeit auswirkt!
<sarkasmus>Jaja, eine der Folgen der Krankheit "Kinderkriegen" ist das
ständige Insichhineinstopfen von Lebensmitteln in absurden
Kombinationen. Das beeinträchtigt natürlich ungemein.</sarkasmus>Natürlich verändert eine Schwangerschaft verschiedene Verhaltensweisen,
aber wenn du als Mann 'ne schlechte Zeit hast, bist du vielleicht
noch viel unausstehlicher, Männer können ja soooo leiden. ;-)Ob Frauen mental gleichwertig sind wage ich dafür wieder zu bezweifeln ;-))))
Frauen sind von Natur aus eher intrigant, wo viele Frauen zusammenarbeiten gibt es immer mehr Theater als bei Männern ;-)Die oft grobe, auf Einschüchterung basierende Art, vieler Männer
ist keinen Deut besser oder schlechter. Und intrigieren können die,
man, man, man!Das ist alles mit Sport zu vergleichen. Wenn Männer und Frauen doch so gleich sind, warum haben die dann eigene Wettkämpfe? Warum laufen die nicht zusammen 100m, Weitsprung, oder spielen wenigsten bei Basketball auf gleiche Korbhöhe und Volleyball auf gleicher Netzhöhe?
Niemand hier hat bestritten, das es Unterschiede (auch körperliche) gibt.
Und warum fährt keine Frau in der Formel 1?
In den 70-ern des letzten Jahrhunderts fuhr mal eine Frau
eine Saison lang mit. Über die Gründe ihres Ausscheidens
befrage jemand anderen. Vielleicht warens ja die Hormone?Weil die Männer schon in den unteren Rennserien die Horden an technikbesessenen Frauen die natürlich alle Rennen gewinnen einfach nicht in die höheren Rennserien lassen? Du kannst mir doch nicht erzählen das heutzutage in einer kleinen Rennserie wo nur 16-Jährige mitfahren eine Frau/Mädchen auch nur irgendwie gegenüber einem Jungen benachteiligt wird, oder?
Wenn sie von den Teamchefs erst gar nicht in die engere Wahl
gezogen werden, ja.Auge
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Hallo
Jajaja, die Frauen von heute sagen das was sie denken und können nicht nachvollziehen das man manchmal einfach schweigen sollte und so einige unnötige Konflikte vermeiden könnte...
Das was du von den Frauen so herablassend verlangst,
scheint nicht eine deiner eigenen Stärken zu sein.Ich sitze hier und grinse still.
Der Stille Grinser
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Hallo
Ich kenne persönliche KEINE EINZIGE Frau die sich besonders für irgendwelche Technik interessiert, ob Computer, Autos..., alle die ich kenne haben da einfach gar kein Interesse dran, das sagen sie selbst!
Das liegt doch wohl auch daran, dass bei Frauen das Interesse an diesen Dingen nie geweckt wurde! Woher soll denn das Interesse kommen, wenn die Mädchen in der Schule in "technischen" Fächern von den Lehrern ignoriert werden, weil sie das ja sowie nie brauchen werden? Ich habe manchmal fast das Gefühl, wenn Frauen sich für Technik interessieren werden sie gleich mal schief angekuckt und als Mannweib abgestempelt.
viele Grüsse
Kerstin-
Hallo!
bei dem Thema kommen Sie auf einmal alle aus Ihren "Löchern", das will wohl keiner so stehen lassen ;-)
Das liegt doch wohl auch daran, dass bei Frauen das Interesse an diesen Dingen nie geweckt wurde!
Sehr schön! Du hast mich wieder an eines meiner Hauptargumente erinnert, immer diese typisch männliche Vergesslichkeit...
Ich habe 2 Schwestern. Ich glaube mit 8 oder so hab ich eine Lego-Eisenbahn zu Weihnachten bekommen. Damit habe ich tierlisch lange gespielt, immer weiter ausgebaut, hinterher auf einem riesen Holztisch, war wirklich cool(damals ;-)! Meine Mutter ist auch "so eine" wie Ihr:
Sie wollte UNBEDINGT das meine kleinen Schwestern auch mit der Eisenbahn spielen und so eine vergleichbares techn. Interesse und räumliche Vorstellungskraft entwickeln, wie Ihr kluger Bruder. Wir haben alles vom Speicher geholt, ich mußt den ganzen Sch... anschließen, so dasss meine Mutter und meien Schwestern dann alles aufbauen und damit spielen konnten. Und was war? Trotz intensiver Versuche ist es Ihr nicht _EIN_MAL_ gelungen meine Schwestern dazu zu bewegen, irgendwas mit Lego zu machen. Woher kommt das? Da das Interesse meiner Mutter daran meine Schwestern ebenfalls dzu zu bewegen mit "Jungen-Spielzeug" zu spielen SEHR groß war, kann man hier nicht zu 100% sagen das kein Versuch unternommeen worden ist die Interessen hierfür zu wecken. Aber natürlich, es war mit 6-8 Jahren wahrscheinlich bereits zu spät, der Versuch meiner Mutter "den Karren in letzter Minute aus dem dreck zu ziehen" war anscheinend schon zu spät, hätte Sie sich das Erziehumngsbuch doch bloß schon eher gekauft... naja, zu spät, aber wir können es ja besser machen - bei der Gelegenheit, warum wollte keiner von mir das ich mit Barbies spiele? Vielleicht könnte ich dann heute besser putzen und kochen, oder hätte bei beim Kleidungskauf einen besseren Geschmack? Naja, meien Eltern haben viel falsch gemacht... aber ich gelobe Besserung bei meinen Kindern!Woher soll denn das Interesse kommen, wenn die Mädchen in der Schule in "technischen" Fächern von den Lehrern ignoriert werden, weil sie das ja sowie nie brauchen werden?
Wo gehst Du denn zur Schule? Das ist absoluter Schwachsinn, zumindest bezogen auf meine Schule! Aber vielleicht war das auch wieder eine rühmliche Ausnahme, scheinen ja in der Vergangenheit die Mädchen in meinem Umfeld mit Glück gesegnet gewesen zu sein!
Ich habe manchmal fast das Gefühl, wenn Frauen sich für Technik interessieren werden sie gleich mal schief angekuckt und als Mannweib abgestempelt.
Das mag daran liegen das einige Mädchen die sich für Technik interessieren "Mannsweiber" sind ;-)
Zumindest ich kann das für mich nicht bestätigen, meine Ex-Freundin hatte in der Schule Physik/Informatik gewählt, und ich Französisch (leider nicht wirklich erfolgreich ;-), und das war ganz sicher kein Mannsweib kann ich Dir sagen ;-)Grüße
AndreasPS: noch jemand?
-
hi
ob du's glaubst oder nicht, es gibt einige Mädels, die mit Jungs-Spielzeug umgehen können... Siehe Link da oben...:)
Grüße aus Bleckede
Kai
-
Hio!
ob du's glaubst oder nicht, es gibt einige Mädels, die mit Jungs-Spielzeug umgehen können... Siehe Link da oben...:)
Das glaube ich sehr wohl, gibt es einige Beispiele(Jutta Kleinschmidt...)
- aber selbst mein Apache-Server hat keine 100% Verfügbarkeit ;-)
Grüße
Andreas-
hi
Das glaube ich sehr wohl, gibt es einige Beispiele(Jutta Kleinschmidt...)
die Liste ist durchaus noch länger. Ellen Lohr, Sarah Fisher sind sicherlich als erstes zu nennen..
Grüße aus Bleckede
Kai
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Hallo Andreas,
bei dem Thema kommen Sie auf einmal alle aus Ihren "Löchern", das will wohl keiner so stehen lassen ;-)
Gegen wen kämpfst du eigentlich und warum?
Viele Grüße
Antje
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Hi Emanze! ;-)
Nur -- aus dem beobachtbaren Phänomen, daß es weniger Frauen als Männer in technischen Berufen gibt, gleich hopplahopp zu schließen, daß "es an den Genen liegt" -- das ist doch ein bißchen denkfaul, meinste nicht?
Richtig. Nur, auf die blosse Ueberlegung, ob vielleicht ein Zusammenhang zu "den Genen" (biologisch glaub ich kein sehr tauglicher Begriff) bestehen koennte, gleich hopplahopp zu antworten "so ein Unsinn, das kann ueberhaupt nicht sein", wuerde ich nicht als wesentlich besser durchdacht einstufen.
So long
--
Join the army! Travel around, see many places, meet interesting people AND KILL THEM!
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Hallo,
Doch warum gelingt mir das nicht bei den Frauen?
Das muss Du schon selbst herausfinden ;-).
Haben Frauen einfach nicht genug Interesse an technischen Problemen?
Die Frauen, mit denen ich zusammenarbeite und lebe, haben durchaus umfangreiche technische Interessen.
Kennt Ihr andere Frauen in eurer Nachbarschaft die auch Webdesign betreiben und Interesse haben oder seid Ihr auch ganu allein und wisst nur von anderen Frauen weil Ihr sie hier im Forum seht?
http://www.hal-screen.de
http://www.anketornow.dehttp://www.spitzeklammer.deMfG, Thomas
-
Lieber Christoph
Ich bin Schweizerin, wohne in Österreich... Aber bin n'Weibi *g*.
Also, ich denke soweit ist die Gesellschaft und die Frauen in der Gesellschaft noch nicht... Der PC ist ein Feind... So habe ich auch gedacht. Ich besitze seit meinem 7 Lebensjahr einen PC (Atari!!! *heul*gg*), den habe ich allerdings links liegen lassen, ich habe bestenfalls darauf gezeichnet (schwarz weiss*g*). Massiv später, als es um die Lehrstellensuche ging und ich zwei zur Auswahl hatte, habe ich mich für die entschieden, von der ich glaubte, dass es KEINE Informatik-Abteilung gibt (kaufm. Lehre). Weit gefehlt, diese Abteilung wurde mir nur nicht gezeigt (*verzweifeltwar*). Nun, im Informatik-Unterricht in der Schule bin ich erstaunlich gut mitgekommen und plötzlich hat es mich gepackt (zu meinem eigenen Entsetzen)... Informatik war für mich eher ne Krankheit ;-) Irgendwann haben mich alle in der Abteilung dieses und jenes gefragt und ich wurde zur Anlaufstelle für die Abteilung, in der ich gerade war.
Ich habe 99 mit FrontPage (*schäm*) meine erste Homepage gemacht... Die ist trotz FrontPage überall gut angekommen (für eine User-HP wars auch net so übel)... Nun, da die Möglichkeiten mit FrontPage echt lausig sind, habe ich gedacht, dass man das doch sicher auch ohne Frontpage irgendwie machen kann und habe so angefangen den Code zu bearbeiten und zu korrigieren. Bis ich auf Selfhtml gestossen bin und die ganze Doku gelesen habe und dieses Forum hier arg strapaziert habe... (mit dummen Fragen *g*) Kurz später kam CSS dazu und derzeit bin ich bei PHP und MySQL... ich finds einfach interessant. Und WebDesign ist kreativ. Ausserdem freu ich mich immer, wenn mich ein Kunde anruft und ganz happy ist mit seiner Page. Wobei es mir manchmal fast vergangen ist, weil ich die Geschmäcker der Kunden nicht teilen kann, hihi :-) Aber egal, der Kunde ist König, und wenn der zufrieden ist, bin ichs auch.
Meine ehemals beste (schweizer) Freundin findet mich einfach abgehoben. Sie denkt mit mir kann man nicht reden über dieses Thema, für sie ist das ne Art Zauberei... Ich denk etwa so, wie für mich kochen zauberei ist ;-) Aja, per Zufall hatte ich noch keinen Partner, der nicht mit Informatik zu tun hatte, das motiviert auch immer... Meinen Partner habe ich zum Beispiel das Interesse an PHP und MySQL zu verdanken... Ich hasse es einfach, wenn ich nicht mitreden kann zu einem Thema (nicht in einem Forum, aber daheim) und habe drumm immer das Bedürfnis zu lernen... Freundinnen habe ich eigentlich nur wenige, die WebDesign machen, hauptsächlich sind das männliche Bekanntschaften....
Aber trotzdem weiss ich, dass ich nie so irre werde wie zb. mein Partner... mich interessiert Web-Programmierung, aber für die normale Programmierung hab ich wenig übrig, ich lerne was ich brauche...
Liebe Grüsse
Achillia-
Hi Achillia
Ich bin Schweizerin, wohne in Österreich... Aber bin n'Weibi *g*.
Wo kommst Du denn ursprünglich her? Aus welcher region?
Also, ich denke soweit ist die Gesellschaft und die Frauen in der Gesellschaft noch nicht... Der PC ist ein Feind... So habe ich auch gedacht. Ich besitze seit meinem 7 Lebensjahr einen PC (Atari!!! *heul*gg*), den habe ich allerdings links liegen lassen, ich habe bestenfalls darauf gezeichnet (schwarz weiss*g*).
Kenne ich. Mein erster Comp war ein Amiga 500. Dann später folge der Schwarz-Weiss Mülleimer Mac mit 512x384 schwarz weiss Bildschirm. Da hat man fast Klaustrophobie bekommen so wenig Platz hatte man auf dem Bildschirm ;-)
Massiv später, als es um die Lehrstellensuche ging und ich zwei zur Auswahl hatte, habe ich mich für die entschieden, von der ich glaubte, dass es KEINE Informatik-Abteilung gibt (kaufm. Lehre). Weit gefehlt, diese Abteilung wurde mir nur nicht gezeigt (*verzweifeltwar*).
Heute muss sogar jeder Bauer was von Computern verstehen.. sonst funktionieren seine automatischen Melkmaschinen nicht mehr.. gibt kaum noch Berufe ohne "Cömpel"
Nun, im Informatik-Unterricht in der Schule bin ich erstaunlich gut mitgekommen und plötzlich hat es mich gepackt (zu meinem eigenen Entsetzen)... Informatik war für mich eher ne Krankheit ;-) Irgendwann haben mich alle in der Abteilung dieses und jenes gefragt und ich wurde zur Anlaufstelle für die Abteilung, in der ich gerade war.
Hey Gratuliere :-) find ich gut. Kommt selten vor sowas
Ich habe 99 mit FrontPage (*schäm*) meine erste Homepage gemacht... Die ist trotz FrontPage überall gut angekommen (für eine User-HP wars auch net so übel)...
Ich hatte von Anfang an mit HTML angefangen und hab nie einen WYSIWYG editor. Das kam aber daher dass es mich mit 13 (ja da hab ich angefangen) gepackt hat zu programmieren.. erst Pascal dann C dann C++ dann HTML, JavaScript, Java und wenn man mal ein paar Programmiersprachen kann lernt man neue in soo kurzer zeit wie man es nie für möglich gehalten hätte.
Nun, da die Möglichkeiten mit FrontPage echt lausig sind, habe ich gedacht, dass man das doch sicher auch ohne Frontpage irgendwie machen kann und habe so angefangen den Code zu bearbeiten und zu korrigieren.
Uhh ja das war fun.. FrontPage dateien konnte man über 2/3 reduzieren und sie sahen immer noch genau gleich aus :-)
Bis ich auf Selfhtml gestossen bin und die ganze Doku gelesen habe und dieses Forum hier arg strapaziert habe... (mit dummen Fragen *g*) Kurz später kam CSS dazu und derzeit bin ich bei PHP und MySQL... ich finds einfach interessant. Und WebDesign ist kreativ. Ausserdem freu ich mich immer, wenn mich ein Kunde anruft und ganz happy ist mit seiner Page. Wobei es mir manchmal fast vergangen ist, weil ich die Geschmäcker der Kunden nicht teilen kann, hihi :-)
Dass kommt leider viel zu oft vor. Kommt halt immer aufs "corporate idetity" der Firma an und wie viel Freiraum sie Dir lassen. Immerhin hast Du ja auch beratende Funktion als Webdesigner und wenn der Kunde stur ist und es so haben will dann ist auch ok.
Aber egal, der Kunde ist König, und wenn der zufrieden ist, bin ichs auch.
Ja obwohl ich mir manchmal die Freiheit nehme einen Auftrag auch abzulehnen wenn ich nicht dahinterstehen kann (in form zu hoher offerte)
Meine ehemals beste (schweizer) Freundin findet mich einfach abgehoben. Sie denkt mit mir kann man nicht reden über dieses Thema, für sie ist das ne Art Zauberei...
So ist es auch für Leute die das nicht kennen. Ich weis noch als ich noch nicht programmieren konnte... das war wie ne andere Welt... und heute weis ich lieber 200 neue Programmiersprachen lernen als eine richtige Sprache (Gibs sonst noch jemand der sich mit Französisch schwer tut? also die Sprache meine ich jetzt ;-)
Ich denk etwa so, wie für mich kochen zauberei ist ;-)
Hihi komisch.. scheint ein Phänomen der heutigen zeit zu sein. Ich koche für mein leben gerne und bekoche meine Freundin und meine Bekannten. Fast alle Männer in meinem Bekanntenkreis lieben es zu kochen und kochen gut. Wir kochen oft zu dritt riesen Menus... die Frauen essens aber können(wollen?) nicht kochen :-)
Aja, per Zufall hatte ich noch keinen Partner, der nicht mit Informatik zu tun hatte, das motiviert auch immer...
Kann ich mir vorstellen. Bei Männern ists meist anders.. Hatte noch nie ne Partnerin die Programmieren konnte ;-) muss man immer andere gesprächsthemen haben zusammen. Und wenn man mit Freunden über programmieren Quatscht ist sie sauer weil sie nicht mitreden kann
Meinen Partner habe ich zum Beispiel das Interesse an PHP und MySQL zu verdanken... Ich hasse es einfach, wenn ich nicht mitreden kann zu einem Thema (nicht in einem Forum, aber daheim) und habe drumm immer das Bedürfnis zu lernen...
Ich hoffe das ist "ansteckend" musst mal paar andere Frauen damit anstecken :-)
Freundinnen habe ich eigentlich nur wenige, die WebDesign machen, hauptsächlich sind das männliche Bekanntschaften....
Wen wunderts :-/
Aber trotzdem weiss ich, dass ich nie so irre werde wie zb. mein Partner... mich interessiert Web-Programmierung, aber für die normale Programmierung hab ich wenig übrig, ich lerne was ich brauche...
Hmm vielleicht packts dich ja auch mal. "normale" Programmierung ist das creativste überhaupt. man kann da einfach alles machen was man will (mit genügend Zeit)
Liebe Grüsse
AchilliaLieber Gruss
Christoph
-
-
Hi
Klar es gibt einige Grafikerinnen die machen auch Web design. Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife starten und dann Ihre Webpage in der Form:
Ich soll Dir einen schoenen Gruss von meiner "Kollegin" sagen:
"Sollte ich mich jemals nach Basel verirren, sollte dieser Mensch dafuer sorgen, dass er nicht in der Stadt ist".
:-)
Gruesse
WilhelmPS: Du kennst die falschen Grafikerinnen! ;-)
-
Hi
Klar es gibt einige Grafikerinnen die machen auch Web design. Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife starten und dann Ihre Webpage in der Form:
Ich soll Dir einen schoenen Gruss von meiner "Kollegin" sagen:
"Sollte ich mich jemals nach Basel verirren, sollte dieser Mensch dafuer sorgen, dass er nicht in der Stadt ist".
:-)
Gruesse
WilhelmPS: Du kennst die falschen Grafikerinnen! ;-)
-
Hi
Ich soll Dir einen schoenen Gruss von meiner "Kollegin" sagen:
Danke richte Ihr auch einen lieben Gruss aus
"Sollte ich mich jemals nach Basel verirren, sollte dieser Mensch dafuer sorgen, dass er nicht in der Stadt ist".
Bin auch meistens nicht direkt in der Stadt.. sondern nebenan (5 Minuten von Basel mit Tram):
Christoph Schaffhauser
Dürrenmattweg 7
4123 AllschwilGruesse
WilhelmPS: Du kennst die falschen Grafikerinnen! ;-)
Vielleicht... kenne jedoch einige die es so machen wie ich es beschrieben habe :-)
Schick mir doch mal die URL von deiner Kollegin
Gruss Christoph
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Hi,
Ich staune fast jeden Tag dass hier ab und zu Frauen Fragen bezüglich HTML oder PHP oder sonstwas stellen und auch ab und zu beantworten. Wo gibts denn sowas?
Mein lieber Freund und Kupferstecher..., wie mein alter Lateinlehrer zu sagen pflegte. Was fuer ne Frage! Sind wir wirklich sooo selten? Kenne schon einige Frauen die als Developer oder Web Designer arbeiten, aber das liegt vielleicht liegt's natuerlich auch daran dass ich selbst in dem Bereich taetig bin ;). Obwohl, ich geb's zu, in meinem momentanen Buero ist das Verhaeltnis 2:15. (Und nein, das ist nicht unbedingt fantastisch in Anbetracht der Tatsache dass die meisten Herren hier mittelalterlich mit Bierbauch sind und 24/7 ueber Fussball reden koennen).
Nicht dass ich es den Frauen nicht zutrauen würde Cracks in PHP oder HTML zu sein. Nur hier in der Region Basel kenne ich KEINE einzige Frau die Freude am Programmieren oder an Webdesign hat. Klar es gibt einige Grafikerinnen die machen auch Web design. Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife starten und dann Ihre Webpage in der Form:
<html><head><title></title>meine page</title></head>
<body>
<img src="vielzugrossesbild.jpg">
</body></html>ausschaut.
Jetzt könnte man mir unterstellen dass ich ein Computer "Nerd" bin der Tag und nacht vor dem Flimmerschirm sitzt und keinerlei Kontakte zum anderen Geschlecht pflegt ausser vielleicht ein paar auserwählten Internetseiten mit webcams.Nu, bin ich auch ich - 7.5 h/tag vor dem Bildschirm reichen voellig, daheim wird der Compi nur im Notfall angeschaltet.
Naja.. ich hab mich dann gefragt ob es an mir liegt dass ich vielleicht nicht gerade geübt bin Leute für etwas zu begeistern. Dem ist aber auch nicht so. Alle Männer in meinem Freundeskreis konnte ich für Diverse Sachen begeistern sei es Programmieren, Webdesign, Konvertieren von Windows zu Mac e.t.c.
Doch warum gelingt mir das nicht bei den Frauen?Hab manchmal schon das Gefuehl dass Maenner etwas selbstbewusster in der Beziehung sind - da wird einfach angenommen man kann's machen, wohingegen Frauen ja leider oft etwas tiefstapeln wenn's um technische Dinge geht und es sich nicht so recht zutrauen.
Mich würde eure Meinung wirklich interessieren. Und vor allem halt auch von euch Frauen hier im Forum. Wie seid Ihr zum Webdesign oder PHP Programmieren gekommen. Wann und wie wurde euer Interesse geweckt. Kennt Ihr andere Frauen in eurer Nachbarschaft die auch Webdesign betreiben und Interesse haben oder seid Ihr auch ganu allein und wisst nur von anderen Frauen weil Ihr sie hier im Forum seht?
Bin ueber Design zum Programmieren gekommen. Hab urspruenglich Landschaftsarchitektur studiert, aber wollte danach eher in Richtung GrafikDesign, und das moeglichst Computerbased, gehen. Hab also einen MSc in IT(Multimedia) gemacht, und da wird halt auch programmiert. Und irgendwann musste ich mir halt auch eingestehen dass meine kuensterlischen Faehigkeiten vielleicht doch begrenzt sind. Ausserdem war damals die Jobsituation fuer Developer fantastisch. Und Programmieren find ich inzwischen wesentlich interessanter.
Das einzige Problem sind Arbeitgeber die automatisch annehmen dass man als Frau design machen will und sobalds etwas herausfordernder wird Programmierauftraege and die Herren im Buero schiebt.Hihi, da faellt mir noch ein. Letztens war ich auf einer Linuz User Conference, da kam ich mir wirklich wie eine aussterbende Art vor. War schon fast unangenehm. Aber der Vorteil war dass die Damentoiletten ausnahmsweise mal voellig leer waren :)
Gruss, Mel
-
Hi Mel
Mein lieber Freund und Kupferstecher..., wie mein alter Lateinlehrer zu sagen pflegte. Was fuer ne Frage! Sind wir wirklich sooo selten? Kenne schon einige Frauen die als Developer oder Web Designer arbeiten, aber das liegt vielleicht liegt's natuerlich auch daran dass ich selbst in dem Bereich taetig bin ;). Obwohl, ich geb's zu, in meinem momentanen Buero ist das Verhaeltnis 2:15. (Und nein, das ist nicht unbedingt fantastisch in Anbetracht der Tatsache dass die meisten Herren hier mittelalterlich mit Bierbauch sind und 24/7 ueber Fussball reden koennen).
Naja das Phänomen des 24/7 Fussballthemas gibt es leider überall. Ich gehöre da auch schon zu den Exoten die davon nix wissen wollen. Mein einziges Interesse dass ich in letzter Zeit am Fussball gezeigt hatte war die Schadenfreude nachdem ein favorit nach dem anderen rausgefault ist. ein Verhältnis von Weiblein : Männlein = 2 : 15 ist doch schonmal gut... meisstens ist es 0 : x. Aber erfreulich ist trotzdem dass es jedes Jahr einen winzig kleinen Zuwachs an Frauen im Informatiksektor gibt. Die einzige Branche die wirklich nie Frauen haben ist Elektroniker oder Elektrotechnik studierende Frauen. Oder hats dass mal gegeben? Hier in Basel gab es in den Letzten 15 Jahren 2 Frauen die Elektronikerlehre angefangen haben ^^
Hab manchmal schon das Gefuehl dass Maenner etwas selbstbewusster in der Beziehung sind - da wird einfach angenommen man kann's machen, wohingegen Frauen ja leider oft etwas tiefstapeln wenn's um technische Dinge geht und es sich nicht so recht zutrauen.
Vielleichts ist es auch das ausgeprägte Konkurrenzverhalten der Männer.. so dominieren sie einfach alle Frauen und die frauen getrauen sich nicht stirn zu bieten.
Hab da eine Situation wo es so war:
In der primarschule hatten wir "Handarbeit" also stricken, nähen e.t.c. Sämtliche Jungs inkl. mir sind da in einen Konkurrenzwahn verfallen wer am besten und schnellsten stricken kann. Wir haben alle Mädchen bei weitem im Stricken überflügelt. Die Mädchen nahmen das stricken eher gelassen ;-)Bin ueber Design zum Programmieren gekommen. Hab urspruenglich Landschaftsarchitektur studiert, aber wollte danach eher in Richtung GrafikDesign, und das moeglichst Computerbased, gehen. Hab also einen MSc in IT(Multimedia) gemacht, und da wird halt auch programmiert. Und irgendwann musste ich mir halt auch eingestehen dass meine kuensterlischen Faehigkeiten vielleicht doch begrenzt sind. Ausserdem war damals die Jobsituation fuer Developer fantastisch. Und Programmieren find ich inzwischen wesentlich interessanter.
Das einzige Problem sind Arbeitgeber die automatisch annehmen dass man als Frau design machen will und sobalds etwas herausfordernder wird Programmierauftraege and die Herren im Buero schiebt.Ja ok das Kliche besteht sicher dass man Frauen machsagt eher künstlerisch als technisch begabt zu sein (stimmt aber nicht.. sie sind einfach mehr künstlerisch interessiert als technisch.. können tun sie beides).
Dass man interessante Programmierjobs eher den Männern zuschieb finde ich schade... aber das ist halt immer noch in den Köpfen der meissten LeuteHihi, da faellt mir noch ein. Letztens war ich auf einer Linuz User Conference, da kam ich mir wirklich wie eine aussterbende Art vor. War schon fast unangenehm. Aber der Vorteil war dass die Damentoiletten ausnahmsweise mal voellig leer waren :)
Hihi ok dass kann ich mir gut vorstellen :-)
Gruss Christoph
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Frauen und Programmieren ist genauso wie:
FRAUEN UND AUTOFAHREN-
Frauen und Programmieren ist genauso wie:
FRAUEN UND AUTOFAHRENFein! :-) Für meinen Teil kann ich Autofahren ;-)
lg
Achillia -
Hi
Frauen und Programmieren ist genauso wie:
FRAUEN UND AUTOFAHRENHmm der Informatiklehrer an der ETH Zürich ist eine Frau ;-)
Gruss Christoph
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Ausnahmen bestätigen die Regel
Hi
Frauen und Programmieren ist genauso wie:
FRAUEN UND AUTOFAHRENHmm der Informatiklehrer an der ETH Zürich ist eine Frau ;-)
Gruss Christoph
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Ausnahmen bestätigen die Regel
Heisst das nicht, Ausnahmen *haben* die Regel? *g*
So long
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Life is complex. It has real and imaginary parts.
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Frauen und Programmieren ist genauso wie:
FRAUEN UND AUTOFAHRENHi!
Genau, Frauen fahren vorsichtiger als Männer und bauen deswegen weniger Unfälle *g*
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Ja oberlol,
vorsichtiger! :hehe:
Das stimmt (vorsichtiger), denn Frauen brauchen bei einer Parklücke
von 8 metern länge ca. 5 minuten bis das auto gerade steht!Frauen und Programmieren ist genauso wie:
FRAUEN UND AUTOFAHRENHi!
Genau, Frauen fahren vorsichtiger als Männer und bauen deswegen weniger Unfälle *g*
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Das stimmt (vorsichtiger), denn Frauen brauchen bei einer Parklücke
von 8 metern länge ca. 5 minuten bis das auto gerade steht!^^^^^^
Wie, Autos kann man auch grade parken? *g*
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Hallo Sabine
Genau, Frauen fahren vorsichtiger als Männer und bauen deswegen weniger Unfälle *g*
Kann ich eigentlich nicht sagen. Allerdings fährt mein Auto nach einem Unfall noch. Mein Mann braucht dagegen ein neues. :-)
Gruß
Antje
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Hallo Antje,
So lange man danach keinen neuen Mann braucht, ist es doch egal, ob das Auto noch fährt oder nicht ...
Liebe Grüße
Sabine
Hallo Sabine
Kann ich eigentlich nicht sagen. Allerdings fährt mein Auto nach einem Unfall noch. Mein Mann braucht dagegen ein neues. :-)
Gruß
Antje
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Hi hi!
So lange man danach keinen neuen Mann braucht, ist es doch egal, ob das Auto noch fährt oder nicht ...
Das hast Du aber nett gesagt. Jeder Mann haette das andersrum erzaehlt. *g*
So long
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tomorrow ist keine dau-zeitschrift, sondern ein satire-magazin von
leuten, die versucht haben, computer-bild zu persiflieren ;)
59cobalt (59cobalt@planetcobalt.net) (http://www.heise.de/newsticker/forum/go.shtml?read=1&msg=301&g=20010615thd000)
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Hallo Christoph,
das kann ich gut verstehen, dass Dich das frustet.
Aber Du weißt doch:
Fraunen kommen von der Venus, Männer vom Mars.
Viel Spaß noch beim analysieren des Problems.
Tom
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Hallo Christoph
Ich staune fast jeden Tag dass hier ab und zu Frauen Fragen bezüglich HTML oder PHP oder sonstwas stellen und auch ab und zu beantworten. Wo gibts denn sowas?
Eigentlich überall auf der Welt :-), du schaust nur nicht richtig hin.
Klar es gibt einige Grafikerinnen die machen auch Web design. Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife starten und dann Ihre Webpage in der Form:
ach ja, das typische Vorurteil, du solltest dich schämen oller Macho ;-), als ob es keine Männer gebe die ähnliches fabrizieren
naja, die garnieren den Spaß noch mit einem RechtsklickschutzAber so ist es nicht. Ich habe viele Frauen in meinem Freundeskreis die auch gerne mal Ihre eigene Homepage hätten aber es gelingt mir nicht in ihnen die Freude am Webseiten basteln zu wecken. Schon bei SelfHTML scheiterts... das zu lesen ist bereits zu viel Arbeit und das Interesse ist wech.
Frauen basteln seltener nur der Technik wegen. Gebe Ihnen ein Thema, zu dem sie publizieren möchten, dann klappt das schon.
Achso, während sie Seitenbasteln kannst du gleich solche überflüssigen Dinge wie Essen kochen, Kinder hüten, putzen und Wäche waschen erledigen.
Du wirst sehen die Frauen sind begeistert von dir und vom Seitenbasteln. ;-)Alle Männer in meinem Freundeskreis konnte ich für Diverse Sachen begeistern sei es Programmieren, Webdesign, Konvertieren von Windows zu Mac e.t.c.
Komisch, in meiner Umgebung (vom Job abgesehen) kann keiner der Männer allein mit den hier genannten Dingen richtig was anfangen.
Haben Frauen einfach nicht genug Interesse an technischen Problemen? Oder liegt es daran dass die schweizer Frauen vielleicht zu konservatif eingestellt sind und sich schon hinter dem Kochherd sehen als hinter einem Computer? Liegt es am Umfeld?
Ich verrate dir mal was. Ich kann solchen Kram wie Bohren, Leitungen verlegen, Lichtschalter reparieren, Renovieren ...
und mein Mann hat keine Ahnung davon <g>Ich halte mich an den Tipp, den mir mein Vater als junges Mädel gab:
Erzähle bloß nicht, dass du das alles kannst. Dann mußt du es selber machen.
Mich würde eure Meinung wirklich interessieren. Und vor allem halt auch von euch Frauen hier im Forum. Wie seid Ihr zum Webdesign oder PHP Programmieren gekommen.
Ich wollte Inhalte puplizieren und habe SELFHTML gelesen.
Kennt Ihr andere Frauen in eurer Nachbarschaft die auch Webdesign betreiben und Interesse haben oder seid Ihr auch ganu allein und wisst nur von anderen Frauen weil Ihr sie hier im Forum seht?
In meiner Abteilung, die nur Programmierung macht, sind wir 6 Frauen und rund 20 Männer. Und alle Frauen sind sehr gut in ihrem Job.
Damit du mehr von den Frauen hier im Forum erfährst einen Link zu den SELFFrauen: http://pc-anfaenger.de/selfhtml/selffrauen.html
Viel Spaß beim Lesen
Antje
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Hi Antje
Eigentlich überall auf der Welt :-), du schaust nur nicht richtig hin.
Naja in der Welt endecke ich sie ja auch aber in meiner Region nicht ;-)
ach ja, das typische Vorurteil, du solltest dich schämen oller Macho ;-), als ob es keine Männer gebe die ähnliches fabrizieren
naja, die garnieren den Spaß noch mit einem Rechtsklickschutz*lach* ja das ist wirklich ein typisches vorurteil aber das lustige daran es trifft auf noch soooo viele grafiker zu (ich hab hier grafikerin geschrieben weils halt zum thema Frau war). Ich kenne hier in Basel ca 7 Grafiker gut und es trifft auf 6 davon zu :-)
Frauen basteln seltener nur der Technik wegen. Gebe Ihnen ein Thema, zu dem sie publizieren möchten, dann klappt das schon.
Nah schon Probiert.. meine Partnerin interessiert sich mehr für Kuscheln als für Webdesign da ist nichts zu wollen mit ner eigenen Homepage..
Und die frauen in meinem Freundeskreis sind meisst jünger 18-25 und die wechseln ihre Interessensgebiete so schnell dass bis sie anfange eine Homepage zu basteln hat auch schon das Inetressensgebiet wieder gewechselt ;-)Achso, während sie Seitenbasteln kannst du gleich solche überflüssigen Dinge wie Essen kochen, Kinder hüten, putzen und Wäche waschen erledigen.
Ausser Wäsche waschen tu ich doch schon alles... Kinder gibts noch keine.. Kochen tu ich und geputzt wird gemeinsam.. daran kanns kaum liegen ;-)
Du wirst sehen die Frauen sind begeistert von dir und vom Seitenbasteln. ;-)
Von mir sind sie schon begeistert aber beim Seitenbasteln schaff ichs nicht :-)
Komisch, in meiner Umgebung (vom Job abgesehen) kann keiner der Männer allein mit den hier genannten Dingen richtig was anfangen.
Naja kommt vermutlich daher dass in meinem Freundeskreis 60% Ex-Informatikstudenten (ETH oder FH) oder Elektroniker oder Elektrotechinker (FH) sind.. da wärs verheerend wenn die nicht technischem aufgeschlossen wären.
Ein Freund ist Gärtner und der interessiert sich auch für Computer (leider zur zum "gamen"...)Ich verrate dir mal was. Ich kann solchen Kram wie Bohren, Leitungen verlegen, Lichtschalter reparieren, Renovieren ...
Cool :-) dasist selten bei frauen
und mein Mann hat keine Ahnung davon <g>
Auch das gibts :-) kenne genug Männer die keine Ahnung von haben (Hab all ihre technischen geräte bei mir zu hause zum reparieren)
Ich halte mich an den Tipp, den mir mein Vater als junges Mädel gab:
Erzähle bloß nicht, dass du das alles kannst. Dann mußt du es selber machen.haha *umfall* ok was soll ich dazu sagen.. recht hat er dein Vater..
Mich würde eure Meinung wirklich interessieren. Und vor allem halt auch von euch Frauen hier im Forum. Wie seid Ihr zum Webdesign oder PHP Programmieren gekommen.
Ich wollte Inhalte puplizieren und habe SELFHTML gelesen.Das richtige getan :-)
In meiner Abteilung, die nur Programmierung macht, sind wir 6 Frauen und rund 20 Männer. Und alle Frauen sind sehr gut in ihrem Job.
Uff da dürfte Deine Abteilung Rekordhalter sein in Deutschland denke ich. Sowas hab ich bis jetzt noch ned gehört. Dass sie Ihren Job gut machen glaube ich. Frauen können es in der Informatik genau gleich weit bringen als Männer. Sie haben einfach die schlechtere Startposition leider...
Damit du mehr von den Frauen hier im Forum erfährst einen Link zu den SELFFrauen: http://pc-anfaenger.de/selfhtml/selffrauen.html
les ich mir gleich durch
Viel Spaß beim Lesen
Antje
Thx Gruss
Christoph
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Hallo Christoph
jetzt muß ich doch glatt die Ehre meines Mannes retten :-)
Ich verrate dir mal was. Ich kann solchen Kram wie Bohren, Leitungen verlegen, Lichtschalter reparieren, Renovieren ...
Cool :-) dasist selten bei frauen
und mein Mann hat keine Ahnung davon <g>
Auch das gibts :-) kenne genug Männer die keine Ahnung von haben (Hab all ihre technischen geräte bei mir zu hause zum reparieren)
von der Technik hat er Ahnung, nur nicht davon, dass ich auch Ahnung habe und wehe ihr verratet es ihm beim SELFtreffen ;-)
Viele Grüße
Antje
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Hallo Antje,
Auch das gibts :-) kenne genug Männer die keine Ahnung von haben (Hab all ihre technischen geräte bei mir zu hause zum reparieren)
von der Technik hat er Ahnung, nur nicht davon, dass ich auch Ahnung habe und wehe ihr verratet es ihm beim SELFtreffen ;-)
Ich schwöre, daß ich Dich nicht verraten werde (weil ich leider nicht nach HH kommen kann). Aber die Frage ist, weiß Dein Mann nicht mittlerweile schon durch das Forum Bescheid (oder hast Du bei Euch eine Männersicherung ;-) eingebaut, die verhindert, daß Dein Mann hier im Forum Deine Beiträge liest). Wenn er es im Forum gelesen hat, kann ich nur sagen selber schuld.
Bis denndann
Michael N.
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Hi there!
Ich schwöre, daß ich Dich nicht verraten werde (weil ich leider nicht nach HH kommen kann). Aber die Frage ist, weiß Dein Mann nicht mittlerweile schon durch das Forum Bescheid (oder hast Du bei Euch eine Männersicherung ;-) eingebaut, die verhindert, daß Dein Mann hier im Forum Deine Beiträge liest).
Tja, wer weiss, vielleicht ist "Antje Hofmann" nur ein gut gepflegtes Pseudonym, und ihr Mann wuerde es gar nicht erkennen, wenn er ihre Beitraege liet. ;-)
So long
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Wipe Info uses hexadecimal values to wipe files. This provides more security than wiping with decimal values.
-- Norton SystemWorks 2002 Professional Edition User's Guide
(ftp://ftp.symantec.com/public/english_us_canada/products/norton_systemworks/ver5.0/nswpro2002.pdf)
page 158
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hi,
Ich halte mich an den Tipp, den mir mein Vater als junges Mädel gab: Erzähle bloß nicht, dass du das alles kannst. Dann mußt du es selber machen.
sehr klug, ich hatte mal einen Tischlermeister, der sagte immer: "angeben ist immer mit Arbeit verbunden."
gruß, Andreas
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Hallo Antje,
vielen Dank, Du sprichst mir aus der Seele...
Ich verrate dir mal was. Ich kann solchen Kram wie Bohren, Leitungen verlegen, Lichtschalter reparieren, Renovieren ...
und mein Mann hat keine Ahnung davon <g>Da ich allein lebe (abgesehen von meinen WG-Mitbewohnern, die aber alle keine geborenen Hausmeister sind *g*) finde es auch ungeheuer praktisch, daß ich nicht alle paar Jahre umziehen muß, weil mir die marode gewordene Wohnung in kleinen Bröckchen auf den Kopf rieselt. So ein paar Handgriffe, dafür braucht frau noch kein "Mechaniker-Gen" *g*.
Und wenn ich beim Ringen mit meinem Linux-Notebook immer drauf warten wollte, daß mein Freund auf seinem weißen Pferd angeprescht kommt und mich rettet, dann wäre ich wohl schon längst wieder bei Windows 2000 angelangt. Wattn Glück also, daß Alltagstauglichkeit erlernbar ist... ;o)
Das gilt übrigens auch für so spannende Tätigkeiten wie Wäsche waschen, Fenster putzen, etc. Auch dafür braucht man kein "Hausfrauen-Gen". Eine durchschnittliche praktische Intelligenz und ein bißchen guter Wille zum Selbermachen reicht völlig aus. Das können also auch Männer lernen... *g*
SELFFrauen: http://pc-anfaenger.de/selfhtml/selffrauen.html
Vielen Dank, genau das Richtige für einen Sonntagabend! Hab ich schon viel zu lange nicht drin herumgestöbert.
Herzliche Grüße,
Meg
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Sup!
Dass es sowenige weibliche Webdesigner gibt, liegt sicher daran, daß zwischen Schlafzimmer und Küche selten Computer aufgestellt sind ;-)
*scnr*
Gruesse,
Bio
(Teile dieses sexitischen Postings sind intellektuelles Eigentum von Dieter Bohlen)-
Sup!
Dass es sowenige weibliche Webdesigner gibt, liegt sicher daran, daß zwischen Schlafzimmer und Küche selten Computer aufgestellt sind ;-)
<kopfschütel finger="zeigend">
der war gar gar gar nicht net ;-)
</kopfschütel>(Teile dieses sexitischen Postings sind intellektuelles Eigentum von Dieter Bohlen)
hihihihi der ist klasse :-))
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Hai Bio
Dass es sowenige weibliche Webdesigner gibt, liegt sicher daran,
daß die Wissenschaft inzwischen Wege gefunden hat, die schädlichen Einflüsse der Computerstrahlung auf den Hormonspiegel computerbegeisterter Jungens in der Pubertät durch Stärkung der Testosteronausschüttung auszugleichen, so daß sie nicht mehr, wie früher gelegentlich geschehen, weiblich sanfte Rundungen bekommen... okay, das leuchtet ein.
Aber was _ich_ ja mal gerne wüßte:
Warum gibt es so wenig Webdesignerinnen?
Herzliche Grüße,
MegP.S.: ;o)
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Moin moin!
Dass es sowenige weibliche Webdesigner gibt, liegt sicher daran,
[...]
Aber was _ich_ ja mal gerne wüßte:
Warum gibt es so wenig Webdesignerinnen?Bist Du gerade unterbeschaeftigt, oder ist so ein Kampfemanzen-Trip normal fuer Dich?
So long
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Aus Gründen der Lesbarkeit [wurde] auf die Zurschaustellung von möglicherweise geheucheltem Problembewusstsein verzichtet; das heißt, männliche Indefinitpronomen sowie verallgemeinernde Personengruppenbezeichnungnen beziehen sich auf menschliche Lebewesen unabhängig von dem, was man Geschlecht zu nennen pflegt.
-- molily (http://home.t-online.de/home/dj5nu/js-popup.html)-
Hallo Calocybe
Bist Du gerade unterbeschaeftigt, oder ist so ein Kampfemanzen-Trip normal fuer Dich?
Sind sie zu stark, bist Du zu schwach. ;o)
Herzliche Grüße,
Meg
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Hallo Christoph
... ist ganz schön viel Geschreibe geworden, hoffentlich ists nicht zu langweilig, aber ich musste doch meinen Senf dazugeben ;-)
Wo fang ich blos an?...
Ich könnte mir vorstellen, dass das desinteresse am ..(ach überhaupt die sog. Männerberufe) auch mit den allgemeinen Verständig-ungsproblemen zwischen Männlein und Weiblein zu tun hat.
Wenn Weiblein in Männerberufe tätig wird, ist das oft mit großem "Hallo" begleitet. Ich wollte wärend der Schulzeit ein 2 Wöchiges Praktium auf einer Tankstelle machen -Paps hatte ein Taxi und recht männliche Hobbys bei denen ich oft mit dabei war oder beim reparieren, daher das Interesse- und da gabs ein großes hallo, habs dann gelassen, bzw. musste, weil es keine WeibleinWC gab, tja und währemd meiner Ausbildung zur Bauzeichnerin war 9 Wochen Praktikum auf Baustellen und Lehrbauhof angesagt. Weiste was mich da am meisten je nervt hat, das dumme gequatsche von den Männern. :-)))Manche waren witzig, nett haben einen so genommen wie Frau ist und hat mich machen lassen, das war oke. Aber blöde Bemerkungen mag ich nicht, werder von Mann noch von Frau. Bei Männlein soll das ja eigentlich nicht bös gemeint sein aber Weiblein weiß das meistens nicht (geh mal in die Vorstellung Cavemen, Theaterinzinierung von Ester Schweins, wenn ich mich recht entsinne; ist sehr lerreich);-)) und anzügliche Bemerkungen sind auch nicht unbedingt auf arbeit der Hit, machen aber viele Männlein, besonders wenn Weiblein hübsch ist. Das schreckt bestimmt auch viele Weibis ab in männerdominierende Berufe zu gehen. Und Frau brauch auch Selbstbewustsein, haben nicht alle und Männer auch nicht.
Wenn Eltern/Mütter ihren Mädchen nur weibliche Themen zur Info geben und alles männliche als negativ darstellen hat das bestimmt auch seine folgen.
Tja wie ists eigentlich wenn ein männlicher Neuling das machen würde (aus nicht besser Wissens oder weil er anders sein möchte als andere)....es gibt einige Grafikerinnen die machen auch Web design. Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife starten und dann Ihre Webpage in der Form:
<html><head><title></title>meine page</title></head>
<body>
<img src="vielzugrossesbild.jpg">
</body></html>
ausschaut.Wie reagierst du dann? Wahrscheinlich ein kurzer freundlicher Spruch und das wars. Ist es ein KUmpel diskutierst du mit ihm. Hatte er keine Ahnung hilfst du ihm weietr.!!!!....Aber bei Frauen ist es was anderes ;D die haben können das eben nicht. Also brauch man ihnen auch nix sagen. Tja und wenn Mann etwas sagt, oft mit dem gewissen Unterton den ICH mir werder von Frau noch von Mann anhören möchte, kommts in die falsche Kehle. Und schon wieder Verständigungsprobleme.
Mich ärgert es alleine schon, das ichs nicht richtig gemacht habe und brauch keine Untertöne oder dumme Bemerkungen. Mich freut dann eher die Hilfe. Und ein freundliches Wort oder ein kleiner Witz.
Und das mit den Genen, was in den andren Äußerungen zu lesen war könnt ich mir auch vorstellen. Hab ich jedenfall von vielen Erziehreninnen und so gehört, das Jungen anders sind als Mädchen, aber nicht im Sinne -nicht technisch begabt- sonder gehen anders manche Dinge an als Jungen. Und da ist wieder der Unterschied Männlein/Weiblein, der zu Miss-Unverständniss führen könnte.
....
Was ist im umgekehrten Fall: welcher Mann wird Erzieher im Kindergaten, wo sie dort sehr wichtig wären, da fängts nämlich an. Da werden doch schon einige Weichen gestellt, das Bild der zukünftigen Berufswähler. Frauen haben sozilale, häuslich Berufe. Die technischen Dinge erledigt immer der Hausmeister. In der Grundschule auch. Höchsten mal ein Sportlehrer. Und es gibt ein Hausmeister keine -meisterin. Direx öfter die Männer. Und so geht es weiter und wenn mal das Männlein einen Beruf hat der mehr zu den Frauenberufen gehört muß er sich belächeln lassen, -vielleich ist er vom anderen Ufer?- schlimmstenfalls dumme Bemerkungen anhören, Weichei und sowas.
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Ohje Männlein/Weiblein ein unerschöpfliches Thema und die Wurzeln sind ganz tief. ;-))) Ich könnt mir vostellen, wenn die Mennekins hier auf diesem Planeten viel tolleranter wären und nicht so viel Neid und Missgunst herschen würde, und wir die Menschen so nehmen wie sie sind (auch die, die nicht nach Statussybolen jagen, nicht das schnellste Auto, den schnellsten PC, die besten Inliner, die coolsten Räder die teuersten Klamotten, oder die schönste witzigste innovativste Homepage habe) würden sich viele Menschen mehr Dinge trauen. Aber die Angst zu versagen und nicht so toll zu sein wie andere ist bestimmt groß. Wie oft zerreissen sich Menschen das Mundwerk über andere.
Dein erstaunen über weibliche Beiträge, heißt zwar nicht das du allgemein intollerant bist, aber du kannst es auch nicht so ohne weiteres hinnehmen und ein bischen war was intollerantes auch dabei.
Und das Mundwerk hast du dir auch über die Graphikerinen zerissen. ;D
Wieviele Männer gibt es die das bestimmt ach so gemacht haben!!! ;D
Viele Wege führen nach Rom, heist ein Spruch. Und es jedem selber überlassen welchen weg er geht. Kurze Wege, lange Wege, steinige Wege, umständliche Wege. Und wenn mann/frau nicht versteht warum wer welche Wege geht, sollte mann/frau fragen und es sich erklären lassen. Vielleicht ist der umständlichste Weg der interessanteste, lustigste, lehrreichste. Wer weis es. :D
Nix für Ungut das alles ist bestimmt nicht besserwissisch gemeint, (wer kann es schon besser wissen) mach mir nur so meine Gdanke, ich versuche nämlich 2 Jungen zu erziehen, da muss ich mir oft Gedanken machen.
Ansonsten hab ich nix mit Computern zu tun, ausser das ich an ihm zeichne, Mails versende, Spiele, Informationen sammle und mich über schöne lustige Websits freue. Das Programieren würde mich zwar interessiern aber KEINE ZEIT ;-). Achja mein Mann hat übrigens nix am Hut mit PC`s er ist nur ein Fertiges-Programm-Anwender, für unsere PC bin ich zuständig. ;-)))
Viele Grüße aus Berlin
Gabi -
Ich glaube, ja -- aber sicher sein kann man natürlich nie... ;o)
Hallo da draußen --
und gibts Euch denn auch?
Ich seh Euch nämlich gar nicht -- und vielleicht seid Ihr ja gar nicht wahr?
Wohnt Ihr vielleicht alle in Bielefeld?
Verwirrte Grüße,
MegP.S. Meine Mutter gibts übrigens auch, und das obwohl sie seit ein paar Wochen an ihrer eigenen Website arbeitet... Hm, das Leben ist voller Wunder...
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Zitat:
1. Detektiv, Justus Jonas
;-)
Grüße
eAndreas -
IMHO nein!
:-)
Gruesse
Wilhelm
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Hallo Christoph,
entweder es liegt an Dir oder an Basel :-)
Als ich letztes Jahr in Bern gewohnt hab, konnt ich meine Mitbewohnerin (ne Zürcherin) zu Ihrer eigenen HP begeistern. Vielleicht geht das aber auch von Frau zu Frau leichter :-)viele Grüsse
Kerstin-
hallo kerstin
entweder es liegt an Dir oder an Basel :-)
Als ich letztes Jahr in Bern gewohnt hab, konnt ich meine Mitbewohnerin (ne Zürcherin) zu Ihrer eigenen HP begeistern. Vielleicht geht das aber auch von Frau zu Frau leichter :-)was, wie, wo, weshalb?
in zürich?
name, adresse, telefon o. mobile! her damit! ;-)gruss
Siramon,
ja der aus der schweiz
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Hi,
Ich staune fast jeden Tag dass hier ab und zu Frauen Fragen bezüglich
HTML oder PHP oder sonstwas stellen und auch ab und zu beantworten.
Wo gibts denn sowas?alleine diese Formulierung, dieser verzerrte Blickwinkel auf die Realität
ist der Grund dafür, warum es Frauen in technischen Berufen so schwer
haben (und deshalb statistisch unterrepräsentiert sind - was umgekehrt
auch wieder Probleme verursacht, weil es den Sonderstatus noch betont).Wem macht schon etwas von vornherein Spaß, wenn man sich dabei ständig
rechtfertigen muß ("Entschuldigen Sie bitte, daß ich atme")?Nicht dass ich es den Frauen nicht zutrauen würde Cracks in PHP oder
HTML zu sein.Doch, genau das tust Du (implizit) - denn sonst würdest Du das Auftreten
der Frauen hier im Forum nicht aus etwas Sensationelles ansehen, sondern
vielmehr fragen: "Was ist in _meiner_ Umgebung so komisch, daß dort keine
Frauen PHP können?". Das wäre _mindestens_ genauso berechtigt.Das schaut meistens so aus dass sie eine 100MB Photoshop Datei als
JPEG absichern (maximum Qualität versteht sich) dann Adobe GoLife
starten und dann Ihre Webpage in der Form:Du mußt ja eine überragend große Stichprobe zur Verfügung haben, um mit
solchen Gemeinplätzen um Dich werfen zu können. (Soll ich jetzt sagen:
"Alle Webworker in Basel und Umgebung sind engstirnig"?)Aber so ist es nicht. Ich habe viele Frauen in meinem Freundeskreis
die auch gerne mal Ihre eigene Homepage hätten aber es gelingt mir
nicht in ihnen die Freude am Webseiten basteln zu wecken.Bist Du schon mal auf die Idee gekommen, daß das mit Deiner Methode zu
tun haben könnte - und nicht mit den Frauen? Wenn Du Deinen Schülerinnen
von vorn herein das Gefühl vermittelst, etwas "Abartiges" zu tun, dann
wird das deren Motivation nicht wirklich erhöhen.Schon bei SelfHTML scheiterts... das zu lesen ist bereits zu viel
Arbeit und das Interesse ist wech.Und bei wievielen männlichen Fragestellern hier im Forum ist das genauso?
Naja.. ich hab mich dann gefragt ob es an mir liegt dass ich
vielleicht nicht gerade geübt bin Leute für etwas zu begeistern.
Dem ist aber auch nicht so. Alle Männer in meinem Freundeskreis
konnte ich für Diverse Sachen begeistern sei es Programmieren,
Webdesign, Konvertieren von Windows zu Mac e.t.c.Vielleicht bevormundest Du die einfach nicht so? Das muß Dir ja gar nicht
bewußt sein. Lehren will gelernt sein.In der Zeit, in der ich Übungsgruppenleiter an der Uni war, waren
jedenfalls die Mädels in der besagten Übungsgruppe (Informatik I und II)
deutlich besser (vor allem engagierter) als die Jungs. (Insbesondere auch
besser organisiert beim Lernen im Team, und mit dem Prüfungsstreß der
Klausuren kamen sie prima klar - sie wußten halt, daß sie fit waren.)
Das war natürlich auch nur eine Stichprobe von knapp 30 Leuten ... aber
ich habe die immerhin ein Jahr lang beim Lernen begleiten können.Programmieren hat nichts mit Muskelkraft oder sonstigen geschlechts-
spezifischen Unterschieden zu tun. Weshalb sollte es also irgend einen
Grund geben, daß Frauen das nicht _mindestens_ genauso gut könnten?Viele Grüße
MichaelP.S.: Zum anerzogenen Rollenverhalten hat Stonie ja alles gesagt.
Wenn die Mutter der Tochter jahrelang "einbläut", ihr Kleidchen
nicht zu beschmutzen, dann wird die Tochter später halt mit
_etwas_ spitzeren Fingern ölverschmierte Kisten aufschrauben.