"top.frames" kein Objekt?

[Daniel]

Hallo zusammen,
Während, beim Zugriff auf das benachbarte Frame,
"alert(top.frames['leftFrame'].form1.login.value)"
mir den korrekten Wert des Textfeldes anzeigt, bekomme ich bei
"document.top.frames['leftFrame'].form1.submit()"
nur die Meldung dass "top.frames" kein Objekt sei ?
des Rätsels Lösung?
greetz
Daniel