Kinast: Schwierige Tabelle in CSS umwandeln

(NNNN) NNNNN)      JNNNNNN  (NNNN)                                                               _____ NNNNN)     NNNNNNF    (NNNN)                                                               NNNNN NNNNN)   .NNNNNNF                                                                          NNNNN NNNNN)  .NNNNNN      ..    .NNNN        JNNNNNN          .JNNNNNL.   NNNNN___ NNNNN) (NNNNNN       (NNNN)    (NNNNLNNNNNNNNN.      NNNNNNNNNNNNL      .NNNNNNNNNNNN)  NNNNNNNNNNNN NNNNN)JNNNNNF         (NNNN)    (NNNNNNNNNNNNNNN      NNNNNNNNNNNNNL    (NNNNNNNNNNNNN)  NNNNNNNNNNNN NNNNNNNNNNNF          (NNNN)    (NNNNN"   "NNNNN)     "       NNNNN    NNNNN)      4)    NNNNN NNNNNNNNNNNN.         (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)        ___NNNNNNNN    NNNNNNNL__.        NNNNN NNNNNNNNNNNNN)        (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)     JNNNNNNNNNNNNN    (NNNNNNNNNNNN.     NNNNN NNNNNF (NNNNNNL       (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)    NNNNNNNF""NNNNN     NNNNNNNNNNNN)    NNNNN NNN                                                                                         NNNN NNN +->> (CSS) Schwierige Tabelle in CSS umwandeln <<-------------------------------------+ NNNN. NNN |                                                                                     | NNNNNNNN NNN |  Also, man schaue sich folgendes Tabellenmodell an:                                 | NNNNNNNN """ |                                                                                     | "4NNNNN"     |  +---------------+-----------------------------------------------+---------------+  |     |  | 1             |  2                                                            |  |     |  +---------------+-----------------------------------------------+---------------+  |     |  | 3             |  4                                            | 5             |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  |               |                                               |               |  |     |  +---------------+-----------------------------------------------+---------------+  |     |  | 6             |  7                                                            |  |     |  +---------------+-----------------------------------------------+---------------+  |     |                                                                                     |     |  und mache sich dann zum Plan, diese Tabelle in CSS umzuwandeln. Schwierig, gell ?  |     |  Hier haben wir ein vielleicht nicht allzu klassisches Seitenlayout mit 2 Navigat-  |     |  ionsleisten, unten und oben (7 und 2) noch mal 2 Colspans -  wer mir das einwand-  |     |  frei in ein <div>-Gewurschtel ohne Tabellen umwandeln kann - wunderbar.            |     |                                                                                     |     |  Nun, so ist das ganze noch ziemlich einfach.  Zu bedenken ist noch,  dass ich die  |     |  ganze Tabelle lokal unabhängig haben möchte -  also von wegen absolutes position-  |     |  ieren.  Tja,  und dann wäre da noch das Problem,  dass ich eine Hintergrundgrafik  |     |  aus 3 Teilen quer über die 3 Spalten habe.  Klingt kompliziert, ist aber megaein-  |     |  fach,  doch beim CSS-Layout wieder schwierig:  Man  merke  sich "helle Farbe" und  |     |  "dunkle Farbe". Nun ist also Hintergrundfarbe von allem "dunkle Farbe", und links  |     |  und rechts  gibt  es  einen  Hintergrundverlauf zu "helle Farbe".  Bei 1, 3, 5, 6  |     |  lassen sich  hier wunderbar die Hintergrundgrafiken einbinden,  4 benötigt keine,  |     |  da der Hintergrund dort  "dunkle Farbe" ist,  und 2 und 7 bekommen eine,  die per  |     |  CSS an die rechte Seite gesetzt ist. Ach ja, wir hätten da noch das Problem, dass  |     |  in 2 und 7 die Inhalte per "vertical-align: middle;" positioniert sind - in einem  |     |  <div> ist das nicht möglich 8[.                                                    |     |                                                                                     |     |  Schon  hart,  gé?   Ich habe die ganze Tabelle schon fertig (mein CSS ist 16,4 KB  |     |  groß!!!!!!!!! - alle, die meine Seite benutzt [sonderstyles...], sind 71KB groß),  |     |  ich scheitere lediglich am Hintergrund.                                            |     |  Ich habe es auch schon  mit  2 Divs links und rechts gefloatet ausprobiert,  habe  |     |  sie auf 30000Pixel Höhe gesetzt  (das wäre glaube ich die Längste Seite,  die ich  |     |  momentan in meinem Webangebot finden kann),  und die <div>, die das Gesamtgebilde  |     |  umschließt, auf "overflow:hidden;" gesetzt, aber es hat keinen Sinn - er schneid-  |     |  et es natürlich nicht ab.                                                          |     |                                                                                     |     |  So bin ich absolut ratlos. wer kann mir helfen?                                    |     |  Vielen Dank,                                                                       | NNN |                                                                                     | NNN |  euer Kinast                                                                        | NNNN NNN |  PS:  Wer eine Beispieldatei braucht - wenn's umbedingt sein muss...                | NNNN NNN |  PS2: Mein Blocksatz ist doch wirklich genial, nicht wahr?                          | NNNN_____ NNN |  PS3: Mein Seitenlayout auch, stimmt's?                                             | NNNNNNNNN NNN |                                                                                     | NNNNNNNNN NNN +-------------------------------------------------------------------------------------+ NNNN NNNNNNNNNNNN.         (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)        NNNNNNNN    NNNNNNNL.        NNNNN NNNNNNNNNNNNN)        (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)     JNNNNNNNNNNNNN    (NNNNNNNNNNNN.     NNNNN NNNNNF (NKHUNNL       (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)    NNNNNNNF""NNNNN     `NNNNNNNNNNNN)    NNNNN NNNNN)  `NNJETZT      (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)   (NNNNF     NNNNN        `""NNNNNNNN    NNNNN NNNNN)   `NNNURNN     (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)   (NNNNL    .NNNNN    NL      (NNNNN    NNNNN. NNNNN)    `NN3099N.   (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)   `NKINAST-DESIGNN    NNNNNNNNNNNNNN)    4NNNNNNNNN NNNNN)      NNEUR!N.  (NNNN)    (NNNN)     (NNNN)    (NN(C)N2004NNNN    NNNNNNNNNNNNN`     `NNNNNNNNN """""`       """""""  `""""`    `""""`     `""""`      "NNNF"  """""     `"4NNNNNF"`         "4NNNNN"

  1. hallo,

    ich glaubs ja, daß du ASCII-Art magst, aber für das Forum hier ist das mehr als hinderlich.

    Kleine Anregung: Deine Tabelle selbst sieht stinknormal aus. Und niemand und nichts wird sie dir in CSS "umwandeln", sie bleibt HTML. Was du tun kannst, wäre, sie mit CSS zu formatieren. Wenn du damit Probleme hast, kannst du gerne deinen bisherigen Code hier posten.

    Grüße aus Berlin

    Christoph S.

    1. Hi,

      ich glaubs ja, daß du ASCII-Art magst, aber für das Forum hier ist das mehr als hinderlich.

      ich fand's huebsch.

      Gruesse nach Berlin,
      Lude

      --
      ""ASCII-Art" rulez! -> NetHack 3.4 ist raus!"
    2. Hallo Christoph,

      ich glaubs ja, daß du ASCII-Art magst, aber für das Forum hier ist das mehr als hinderlich.

      absolut richtig, war auch nur ein kleines Spielchen, da ich gestern abend so viel zeit hatte ;-)

      Kleine Anregung: Deine Tabelle selbst sieht stinknormal aus. Und niemand und nichts wird sie dir in CSS "umwandeln", sie bleibt HTML. Was du tun kannst, wäre, sie mit CSS zu formatieren. Wenn du damit Probleme hast, kannst du gerne deinen bisherigen Code hier posten.

      jep. Aber es gibt so Leute, die behaupten, man könne jedes Seitendesign, was mit HTML gestaltet wurde, in CSS auch darstellen - z.B. mit absolut positionierten divs links und rechts, und dann margin: blapx wie-breit-links-oder-rechts-istpx; "die mitte" formatieren, etc. etc.
      war nur so eine Frage.

      Wie man Tabellen mit CSS formatiert, weiß ich bestens, danke :-)

      Kinast

      1. hi,

        es gibt so Leute, die behaupten, man könne jedes Seitendesign, was mit HTML gestaltet wurde, in CSS auch darstellen.

        Unterhalte dich lieber mit "solchen Leuten" nicht oder lies in SELFHTML nach. CSS ist eine "Ergänzungssprache", mit der man HTML eben sehr gut formatieren kann. Aber es ist keine Alternative zu HTML.

        z.B. mit absolut positionierten divs links und rechts

        Selbstverständlich würde sich anstelle deiner Tabelle auch ein Layout aus DIV's bauen lassen, das zumindest bei der Erstellung exakt genauso aussieht wie deine Tabelle. Wenn sie sich aber jemand mit einer anderen Fenstergröße anschauen will, wirds mit der absoluten Positionierung problematisch. Tabellen kannst du in toto skalieren, indem du prozentuale Breitenangaben reinschreibst  -  das geht prinzipiell mit absolut postionierten DIV's auch, ist aber etwas umständlich. Man muß mehr prüfen, solange man daran herumbaut.

        ., und dann margin: blapx wie-breit-links-oder-rechts-istpx; "die mitte" formatieren, etc. etc.

        Wie man Tabellen mit CSS formatiert, weiß ich bestens, danke :-)

        Schön für dich. Ich habe eine gewisse Ahnung davon, würde aber nie so weit gehen, sowas wie "weiß ich bestens" zu behaupten.

        Grüße aus Berlin

        Christoph S.

        1. hi,

          es gibt so Leute, die behaupten, man könne jedes Seitendesign, was mit HTML gestaltet wurde, in CSS auch darstellen.

          Unterhalte dich lieber mit "solchen Leuten" nicht oder lies in SELFHTML nach. CSS ist eine "Ergänzungssprache", mit der man HTML eben sehr gut formatieren kann. Aber es ist keine Alternative zu HTML.

          Ich schaue mir ihre Webseiten an, dass ist alles. Nein, CSS ist kein HTML-Ersatz. Aber es soll doch auch Leute geben, die schrieben es sogar in selfhtml (sofern ich weiß), dass xml+css html ersetzten wird. Na dann, viel spaß!

          z.B. mit absolut positionierten divs links und rechts

          Selbstverständlich würde sich anstelle deiner Tabelle auch ein Layout aus DIV's bauen lassen, das zumindest bei der Erstellung exakt genauso aussieht wie deine Tabelle.

          danke, darum ging es mir eigentlich auch nur.

          Wenn sie sich aber jemand mit einer anderen Fenstergröße anschauen will, wirds mit der absoluten Positionierung problematisch. Tabellen kannst du in toto skalieren, indem du prozentuale Breitenangaben reinschreibst  -  das geht prinzipiell mit absolut postionierten DIV's auch, ist aber etwas umständlich. Man muß mehr prüfen, solange man daran herumbaut.

          meine Tabellen sind sowieso nie so richtig relativ ;-(

          ., und dann margin: blapx wie-breit-links-oder-rechts-istpx; "die mitte" formatieren, etc. etc.

          hähä kaputtgegangenes Zitat oder was...

          Wie man Tabellen mit CSS formatiert, weiß ich bestens, danke :-)
          Schön für dich. Ich habe eine gewisse Ahnung davon, würde aber nie so weit gehen, sowas wie "weiß ich bestens" zu behaupten.

          mit meinem "bestens" meine ich, dass ich weiß, was auf http://www.selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/tabellen.htm steht, denn "bestens" wissen, heißt ja, besser zu wissen als es nicht gut zu wissen [...]

          grüße aus k,
          Kinast

          1. hallo,

            es soll doch auch Leute geben, die schrieben es sogar in selfhtml (sofern ich weiß), dass xml+css html ersetzten wird.

            XML ist nicht gleichzusetzen mit HTML. Richtig ist allerdings, daß die Kombination XML/CSS von den meisten aktuellen Browsern durchaus zu einem anzeigbaren Ergebnis führt. Das Prinzip ist jedoch dasselbe wie bei der Kombination HTML/CSS. Die SGML-Sprache (da kommen auch noch andere infrage als bloß XML und HTML) gibt die Struktur vor, und CSS sorgt fürs Layout. So soll es auch sein.

            mit meinem "bestens" meine ich, dass ich weiß, was auf http://www.selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/tabellen.htm steht,

            Oh. Glaub mir, was dort steht, weiß ich auch. Und daher ahne ich gelegentlich, was dort eben noch nicht steht, und was Stefan vielleicht in der nächsten Version von SELFHTML ändern könnte.

            Grüße aus Berlin

            Christoph S.

            1. Hi,

              Oh. Glaub mir, was dort steht, weiß ich auch. Und daher ahne ich

              gelegentlich, was dort eben noch nicht steht, und was Stefan vielleicht in der nächsten Version von SELFHTML ändern könnte.

              Das will ich dir glauben.
              Wenn Stefan wirklich eine nächste Version macht - was ich mir kaum vorstellen kann - dann kann er übrigens ziemlich viel daran ändern ;-)

              Kinast

  2. NNN |  PS2: Mein Blocksatz ist doch wirklich genial, nicht

    Bei dieser Genialität wirst Du das kleine CSS-Problem doch bestimmt selber lösen können.

    MfG
    Klaus

    1. moin,

      NNN |  PS2: Mein Blocksatz ist doch wirklich genial, nicht

      Bei dieser Genialität wirst Du das kleine CSS-Problem doch bestimmt selber lösen können.

      Klar, meine Seite ist komplett ASCII-Art!

      Kinast

  3. Hallo!

    Hey, da hat wohl einer gelernt, ein paar Buchstaben auf der Tastatur zu drücken, und will jetzt ganz stolz allen beweisen, was er kann.
    Ich kann nur sagen: Hast du gut gemacht, und jetzt geht wieder in den Sandkasten spielen! ;-)
    Ein bischen dumm?
    und außerdem
    Stopp! So etwas hat hier nichts zu suchen.
    Das ist nämlich viel zu groß, um es mit 1024x768 (?) Auflösung vernünftig sehen zu können.
    So, jetzt hab ich hier auch noch meinen Senf dazugegeben, die Lösung hat im Prinzip schon mein Vorgänger gesagt: Die Tabelle bleibt HTML - du kannst sie mit CSS nur formatieren. Beispiele werden hier (hab ich selber leider schon festgestellt) nur sehr selten geschrieben.

    MfG, Dennis.

    --
    Auf Signaturen hab ich keinen Bock!!
    1. Hallo du dennis,

      Hey, da hat wohl einer gelernt, ein paar Buchstaben auf der Tastatur zu drücken, und will jetzt ganz stolz allen beweisen, was er kann.

      Nein. ein bisschen zeit wäre besser gewesen .... oder warte mal, lese ich da nicht eine Spur neid...? ;-)

      Ich kann nur sagen: Hast du gut gemacht, und jetzt geht wieder in den Sandkasten spielen! ;-)

      Wie schön, es ist nur schon dunkel, und meine Eltern erlauben es mir nicht, im dunkeln rauszugehen, da sich vor unserer Haustür die Paparazis (oder wie man die schreibt) und Regierungsbeamte rumtreiben ;-)

      <img src="/images/14.gif" border="0" alt="">
      und außerdem
      <img src="/images/07.gif" border="0" alt="">

      Oh - super, einer benutzt die [msg]-Teile! Fraglich ist lediglich, warum dieser einer, der sie mal wieder benutzt (sie werden in diesem Forum ziemlich wenig verwendet) sie per [image] einbindet, und nicht einfach Ein bischen dumm? oder wie das heißt benutzt. Faq lesen - klüger werden ;-)

      Das ist nämlich viel zu groß, um es mit 1024x768 (?) Auflösung vernünftig sehen zu können.

      falsch. Es ist zu groß, um sie mit einer 800*600 Auflösung sehen zu können, da gebe ich dir Recht, aber 1024*768 ist es gut.

      So, jetzt hab ich hier auch noch meinen Senf dazugegeben, die Lösung hat im Prinzip schon mein Vorgänger gesagt: Die Tabelle bleibt HTML - du kannst sie mit CSS nur formatieren. Beispiele werden hier (hab ich selber leider schon festgestellt) nur sehr selten geschrieben.

      ok... Danke,

      Kinast

      1. Hallo Kinast,

        [... Message-Grafiken ...] sie per [image] einbindet, [...]

        Weil sie durch fo_post zu image-Einträgen umgewandelt werden.

        Grüße,
         CK

        --
        Descartes sagte: 'Ich denke, also bin ich.' Ich hingegen sage: 'Ich denke nicht, also bin ich.'
        1. Hi,

          --

          Descartes sagte: 'Ich denke, also bin ich.' Ich hingegen sage: 'Ich denke nicht, also bin ich.'

          ich sage immer, dass das einzige, was man sagen kann ist, dass etwas ist. - Bin ich jetzt oder bin ich nicht?

          Gruss,
          Luddie

          1. hi,

            --

            tolles zitat

            Descartes sagte: 'Ich denke, also bin ich.' Ich hingegen sage: 'Ich denke nicht, also bin ich.'

            wer ist descrates?

            ich sage immer, dass das einzige, was man sagen kann ist, dass etwas ist. - Bin ich jetzt oder bin ich nicht?

            Ich kann sogar noch viel mehr sagen, und zwar, dass etwas nicht ist. Nach dir müsste ich jetzt nicht oder schon sein, nach descrates sowieso, da mein gesagtes gedacht ist.

            Kinast

            1. Hmm,

              also wenn du gedacht hättest, was du sagts, wärest du nicht, weil du nicht bist...

              MfG
              Dark Sider

            2. Hallo,

              Ich kann sogar noch viel mehr sagen, und zwar, dass etwas nicht ist.

              Genau genaommen kannst du das nicht.
              Denn dann würde die (deine) Nullhypothese lauten: "das was nicht ist, ist seiender als das was ist"

              Grüße
              Thomas

            3. moin kinast

              zum Kennenlernen von Descartes sei dir dann folgende Lektüre empfohlen:
              René DESCARTES, "Meditationen über die Grundlagen der Philosophie mit sämtlichen Einwänden und Erwiderungen", Philosophische Bibliothek Band 27, Felix-Meiner-Verlag Hamburg, 1972 (unveränderter Nachdruck der ersten deutschen Gesamtausgabe von 1915

              wobei, ich grade auch mal zweifelte ob ich bin und noch vor die Türe gehen soll um Kippen zu holen und dachte: "Danach bin ich ja noch weniger." Bin ich jetzt, weil ich denke oder weil ich gwzweifelt habe?

              gruß josef

              1. tach josef,

                zum Kennenlernen von Descartes sei dir dann folgende Lektüre empfohlen:
                René DESCARTES, "Meditationen über die Grundlagen der Philosophie mit sämtlichen Einwänden und Erwiderungen", Philosophische Bibliothek Band 27, Felix-Meiner-Verlag Hamburg, 1972 (unveränderter Nachdruck der ersten deutschen Gesamtausgabe von 1915

                wobei, ich grade auch mal zweifelte ob ich bin und noch vor die Türe gehen soll um Kippen zu holen und dachte: "Danach bin ich ja noch weniger." Bin ich jetzt, weil ich denke oder weil ich gwzweifelt habe?

                das wird mir dann doch etwas zu viel ;-)

                Kinast

          2. huch,

            Descartes sagte: 'Ich denke, also bin ich.' Ich hingegen sage: 'Ich denke nicht, also bin ich.'

            Das halte ich für eine irrtümliche Formulierung. Sicher wolltest du sagen: "ich bin, also müßte ich denken können". Ein schönes Axiom, leider scheint es nicht immer wahrheitsbehaftet zu sein.

            Grüße aus Berlin

            Christoph S.

        2. Hallo,

          Weil sie durch fo_post zu image-Einträgen umgewandelt werden.

          böses Programm. is'es Perl... oder bestimmt irgendein Forensystem in C, stimmts?

          Kinast

          1. Hi Kinast,

            böses Programm. is'es Perl... oder bestimmt irgendein Forensystem in C, stimmts?

            möge dich http://cforum.teamone.de/ erleuchten.

            Grüße,
             Roland

            1. Hallo Roland!

              http://skop.net - wie lange hast du eigentlich noch Urlaub?

              David Schneider

              1. Hi David,

                http://skop.net - wie lange hast du eigentlich noch Urlaub?

                eigentlich beginnt er erst am 27.02., aber die Sehnsucht war größer :-) Vielleicht gibt's danach ja auch mehr zu sehen.

                Grüße,
                 Roland

      2. Hallo,

        Wie schön, es ist nur schon dunkel, und meine Eltern erlauben es mir nicht, im dunkeln rauszugehen, da sich vor unserer Haustür die Paparazis (oder wie man die schreibt) und Regierungsbeamte rumtreiben ;-)

        Ohje...
        Bist du eine berühmte Prinzessin oder dergleichen? ;-)

        Oh - super, einer benutzt die [msg]-Teile! Fraglich ist lediglich, warum dieser einer, der sie mal wieder benutzt (sie werden in diesem Forum ziemlich wenig verwendet) sie per [image] einbindet, und nicht einfach [snipp] oder wie das heißt benutzt. Faq lesen - klüger werden ;-)

        Der zitierte Postingtext lügt. :)

        Das ist nämlich viel zu groß, um es mit 1024x768 (?) Auflösung vernünftig sehen zu können.

        falsch. Es ist zu groß, um sie mit einer 800*600 Auflösung sehen zu können, da gebe ich dir Recht, aber 1024*768 ist es gut.

        Alles eine Frage der gewählten Schrift-Art/-Größe. Ich wette mit dir,
        daß man es auch noch mit 320x200 sehen kann. (Von "gut" ist keine
        Rede.)

        Gruß
        Slyh

        1. Hi,

          Wie schön, es ist nur schon dunkel, und meine Eltern erlauben es mir nicht, im dunkeln rauszugehen, da sich vor unserer Haustür die Paparazis (oder wie man die schreibt) und Regierungsbeamte rumtreiben ;-)

          Ohje...
          Bist du eine berühmte Prinzessin oder dergleichen? ;-)

          Nein, das kind vom Bundeskanzler *g* ;-)

          Oh - super, einer benutzt die [msg]-Teile! Fraglich ist lediglich, warum dieser einer, der sie mal wieder benutzt (sie werden in diesem Forum ziemlich wenig verwendet) sie per [image] einbindet, und nicht einfach [snipp] oder wie das heißt benutzt. Faq lesen - klüger werden ;-)

          Der zitierte Postingtext lügt. :)

          böses Zitat.

          Das ist nämlich viel zu groß, um es mit 1024x768 (?) Auflösung vernünftig sehen zu können.
          falsch. Es ist zu groß, um sie mit einer 800*600 Auflösung sehen zu können, da gebe ich dir Recht, aber 1024*768 ist es gut.
          Alles eine Frage der gewählten Schrift-Art/-Größe. Ich wette mit dir, daß man es auch noch mit 320x200 sehen kann. (Von "gut" ist keine Rede.)

          dass man was mit 320*200 sehen kann? Mein Posting? Auf keinen Fall. Das ist natürlich mit einem Bildschirm, der eine Zeile nicht komplett darstellen kann (in einer lesbaren Schriftgröße versteht sich), unlesbar. Da verweise ich auf [pref:t=71508&m=411667]. Dass die ASCII-Tabelle nichts wird, ist klar.

          Kinast

          1. Hallo,

            Alles eine Frage der gewählten Schrift-Art/-Größe. Ich wette mit dir, daß man es auch noch mit 320x200 sehen kann. (Von "gut" ist keine Rede.)

            dass man was mit 320*200 sehen kann? Mein Posting? Auf keinen Fall. Das ist natürlich mit einem Bildschirm, der eine Zeile nicht komplett darstellen kann (in einer lesbaren Schriftgröße versteht sich), unlesbar.

            Ich meinte, daß es auch bei einer Auflösung von 320x200 noch komplett auf den
            Bildschirm paßt. Natürlich nur in der Breite, versteht sich.

            Siehe http://www.slyh.de/selfhtml/kinast1.png.
            (Und hier vergrößert: http://www.slyh.de/selfhtml/kinast2.png)

            An der Lesbarkeit hat sich kaum etwas geändert. :-)

            Gruß
            Slyh

      3. Hallo,

        aber 1024*768 ist es gut.

        nee, ich habe eine 1024er Auflösung und mein Browserfenster (mozilla 1.5) ist maximiert, aber es sieht trotzdem so aus wie auf dem obigen Screenshot. Es hat eben nichts mit der Auflösung oder gar mit der Breite des Browserfenster zu tun.

        Aber bevor Du jetzt wieder über die Vergreisung des Humors jammerst: ich mag ASCII-Art, mich stört es grundsätzlich auch nicht hier im Forum (im Rahmen oder auch einmal ruhig, wie bei Deinem posting, massiv, und ja, es sieht, wenn man es denn zu sehen kommt, nett aus. Ist hier eben nur nicht der Kommunikation soooo förderlich.... sagen die meisten Greise hier zumindest ;-)....)

        Chräcker

        1. Hallo,

          aber 1024*768 ist es gut.

          nee, ich habe eine 1024er Auflösung und mein Browserfenster (mozilla 1.5) ist maximiert, aber es sieht trotzdem so aus wie auf dem obigen Screenshot. Es hat eben nichts mit der Auflösung oder gar mit der Breite des Browserfenster zu tun.

          komisch. Bei meinem Opera, Netscape6, NS4, IE5, Ie 5.5 und IE6 spielt Auflösung und Breite des Browserfensters eine ganz große Rolle. Komisch komisch.... ;-`?

          Aber bevor Du jetzt wieder über die Vergreisung des Humors jammerst: ich mag ASCII-Art, mich stört es grundsätzlich auch nicht hier im Forum (im Rahmen oder auch einmal ruhig, wie bei Deinem posting, massiv, und ja, es sieht, wenn man es denn zu sehen kommt, nett aus. Ist hier eben nur nicht der Kommunikation soooo förderlich.... sagen die meisten Greise hier zumindest ;-)....)

          Wie alt bist du?

          WauWau

          1. Hallo,

            komisch. Bei meinem Opera, Netscape6, NS4, IE5, Ie 5.5 und IE6
            spielt Auflösung und Breite des Browserfensters eine ganz große
            Rolle. Komisch komisch.... ;-`?

            ja, aber eine Rolle wofür?

            Bei dem Umbruch des Textes (um den handelt es sich ja hier) spielt lediglich die Breite des "Elternelementes" eine Rolle. Hier im Forum also der tt-Tag, den ich, kommt er innerhalb eiens p-Tag vor, auf 500 Pixel Breite begrenzt habe. (Weil ich lange Zeilen nicht so gerne am Bildschirm lesen mag....) Und das zerhaut natürlich Dein Design. Ich würde also auch im Opera, Netscape6, NS4, IE5, Ie 5.5 und IE6 das gleiche zerhauene Design sehen, weil dieses keine Rücksicht auf die Eigentümlichkeiten des Forums (einbindung einer eigenen CSS-datei=) Rücksicht genommen hat. Kommunikationstechnisch also eher nicht so gut von Dir(!) ;-) (Aber kein Drama, ich nehm das ja alles auch nicht so ernst....)

            Wie alt bist du?

            37. Ich bezog mich mit dem "Greisentum" lediglich auf ein älteres Posting von Dir, wo Dir das Alter wichtig war.... Mir ist es in diesem zusammenhang eher wurscht.

            Chräcker

            1. Hallo,

              Bei dem Umbruch des Textes (um den handelt es sich ja hier) spielt lediglich die Breite des "Elternelementes" eine Rolle. Hier im Forum also der tt-Tag, den ich, kommt er innerhalb eiens p-Tag vor, auf 500 Pixel Breite begrenzt habe. (Weil ich lange Zeilen nicht so gerne am Bildschirm lesen mag....) Und das zerhaut natürlich Dein Design. Ich würde also auch im Opera, Netscape6, NS4, IE5, Ie 5.5 und IE6 das gleiche zerhauene Design sehen, weil dieses keine Rücksicht auf die Eigentümlichkeiten des Forums (einbindung einer eigenen CSS-datei=) Rücksicht genommen hat. Kommunikationstechnisch also eher nicht so gut von Dir(!) ;-) (Aber kein Drama, ich nehm das ja alles auch nicht so ernst....)

              Ach so. Das mit deinem persönlichen CSS wusste ich nicht.

              1. Ich bezog mich mit dem "Greisentum" lediglich auf ein älteres Posting von Dir, wo Dir das Alter wichtig war.... Mir ist es in diesem zusammenhang eher wurscht.

              Ah ja. Ich finde es immer wieder toll, das tausende von leute meine postings lesen, aber keiner antwortet auf dieses direkt ;-)

              WauWau

              1. Hallo,

                Ah ja. Ich finde es immer wieder toll, das tausende von leute meine
                postings lesen, aber keiner antwortet auf dieses direkt ;-)

                das fand ich "da unten" so lahm und versucht-beleidigend und pubertär, was sollte man da auch drauf antworten? Nichts zum ernst nehmen, und unter Spaß, wie Du es ja schon feststelltest, verstehen wir was anderes....

                Chräcker

                1. Hi, (haha)

                  das fand ich "da unten" so lahm und versucht-beleidigend und pubertär, was sollte man da auch drauf antworten? Nichts zum ernst nehmen, und unter Spaß, wie Du es ja schon feststelltest, verstehen wir was anderes....

                  oh ja, wie war das mit den trollen? ;-)
                  also:

                  1. Der Sprachstiel, den du "pubertär" nennst, war lediglich eine
                       "Anpassung an die Gegebenheiten", falls du das verstehst.

                  2. @#"versucht-beleidigend".. Wüsst nicht, wen ich da versucht habe
                       zu beleidigen!?

                  3. "Nichts zum ernst nehmen".. du hast es nicht verstanden. Lese es
                       dir 100x durch - naja, es wird dir vielleicht nichts bringen, da
                       du evv. das nötige vorwissen nicht besitzt.

                  4. Spaß war es garantiert nicht

                  (ich hatte euch eigentlich noch was versprochen, aber vielleicht erfülle ich es auch noch dieses Wochenende oder nächste Woche).

                  (von [pref:t=71163&m=412325])
                    5. Ich habe es übrigens nicht gemacht.

                  WauWau

  4. Hi,

    NNN |  PS2: Mein Blocksatz ist doch wirklich genial, nicht wahr?                          | NNNN_____

    Falsche Wortreihenfolge, korrekt wäre:

    Mein Blocksatz ist doch wirklich nicht genial!

    Sorry, aber das Posting ist so gut wie unlesbar, da mag ich gar nicht helfen, wenn man mir das so schwer macht.

    cu,
    Andreas

    --
    MudGuard? Siehe http://www.Mud-Guard.de/
    1. Hi,

      NNN |  PS2: Mein Blocksatz ist doch wirklich genial, nicht wahr?                          | NNNN_____

      Falsche Wortreihenfolge, korrekt wäre:

      Mein Blocksatz ist doch wirklich nicht genial!

      :-)))))

      Sorry, aber das Posting ist so gut wie unlesbar, da mag ich gar nicht helfen, wenn man mir das so schwer macht.

      Geht mir leider genauso! Sorry.

      cu,
      Andreas

      jo
      cu, Max

      1. Text-Only-Version

        Also, man schaue sich folgendes Tabellenmodell an:
         +---------------+-----------------------------------------------+---------------+
         | 1             |  2                                                            |
         +---------------+-----------------------------------------------+---------------+
         | 3             |  4                                            | 5             |
         |               |                                               |               |
         |               |                                               |               |
         |               |                                               |               |
         |               |                                               |               |
         |               |                                               |               |
         |               |                                               |               |
         |               |                                               |               |
         +---------------+-----------------------------------------------+---------------+
         | 6             |  7                                                            |
         +---------------+-----------------------------------------------+---------------+

        und mache sich dann zum Plan, diese Tabelle in CSS umzuwandeln. Schwierig, gell ?
         Hier haben wir ein vielleicht nicht allzu klassisches Seitenlayout mit 2 Navigat-
         ionsleisten, unten und oben (7 und 2) noch mal 2 Colspans -  wer mir das einwand-
         frei in ein <div>-Gewurschtel ohne Tabellen umwandeln kann - wunderbar.

        Nun, so ist das ganze noch ziemlich einfach.  Zu bedenken ist noch,  dass ich die
         ganze Tabelle lokal unabhängig haben möchte -  also von wegen absolutes position-
         ieren.  Tja,  und dann wäre da noch das Problem,  dass ich eine Hintergrundgrafik
         aus 3 Teilen quer über die 3 Spalten habe.  Klingt kompliziert, ist aber megaein-
         fach,  doch beim CSS-Layout wieder schwierig:  Man  merke  sich "helle Farbe" und
         "dunkle Farbe". Nun ist also Hintergrundfarbe von allem "dunkle Farbe", und links
         und rechts  gibt  es  einen  Hintergrundverlauf zu "helle Farbe".  Bei 1, 3, 5, 6
         lassen sich  hier wunderbar die Hintergrundgrafiken einbinden,  4 benötigt keine,
         da der Hintergrund dort  "dunkle Farbe" ist,  und 2 und 7 bekommen eine,  die per
         CSS an die rechte Seite gesetzt ist. Ach ja, wir hätten da noch das Problem, dass
         in 2 und 7 die Inhalte per "vertical-align: middle;" positioniert sind - in einem
         <div> ist das nicht möglich 8[.

        Schon  hart,  gé?   Ich habe die ganze Tabelle schon fertig (mein CSS ist 16,4 KB
         groß!!!!!!!!! - alle, die meine Seite benutzt [sonderstyles...], sind 71KB groß),
         ich scheitere lediglich am Hintergrund.
         Ich habe es auch schon  mit  2 Divs links und rechts gefloatet ausprobiert,  habe
         sie auf 30000Pixel Höhe gesetzt  (das wäre glaube ich die Längste Seite,  die ich
         momentan in meinem Webangebot finden kann),  und die <div>, die das Gesamtgebilde
         umschließt, auf "overflow:hidden;" gesetzt, aber es hat keinen Sinn - er schneid-
         et es natürlich nicht ab.

        So bin ich absolut ratlos. wer kann mir helfen?
         Vielen Dank,

        Euer Kinast

        1. Hallo!

          Schon besser, aber immer noch zu viel Text!
          Bin ich zu faul zum durchlesen!

          cu, Max.

          1. hi,

            Schon besser, aber immer noch zu viel Text!
            Bin ich zu faul zum durchlesen!

            na super ....

            Kinastq

  5. N'Obend

    Also ehrlich gesagt, wenns dir Spaß macht, ich hab nix gegen ASCII-Posts (solange das hier nicht zur Gewohnheit wird)

    Zu Tabellen vs. CSS:
    Ein CSS-Layout will meistens von Grund auf aufgebaut werden, Transformationen bereits bestehender Layouts bringen oft Problemchen. Dann ist es mmn sinnvoller bei den Tabellen zu bleiben (Es sei denn eben du machst wirklich was neues).

    Die heutigen Browser (und CSS) ist vielleicht noch nicht so weit alles zu können.

    Dein eigentliches genaues Problem hab ich leider nicht ganz verstanden, war dann doch zu abgelenkt :)

    Ein Link auf deine Seite würd mich aber mal interessieren...

    Tschö,
          888 888                                   888
     e88~\888 888-~88e   e88~~8e  888-~88e  ~d88P 888-~88e 888  888  d88~\  e888e  888-~\ d888  888 888  888b d888  88b 888  888    d88P  DeS  888 888  888 C888   d888  88b 888
    8888  888 888  8888 8888__888 888  888   dbeN   IgN  888 888  888  Y88b  8888__888 888
    Y888  888 888  888P Y888    , 888  888  ZhuS    888  888 888  888   888D Y888    , 888
     "88_/888 888-_88"   "88___/  888  888 derP___  888  888 "88_-888 \_88P   "88___/  888  © by me ;)

    1. hi,

      Also ehrlich gesagt, wenns dir Spaß macht, ich hab nix gegen ASCII-Posts (solange das hier nicht zur Gewohnheit wird)

      gut so ;-)

      Zu Tabellen vs. CSS:
      Ein CSS-Layout will meistens von Grund auf aufgebaut werden, Transformationen bereits bestehender Layouts bringen oft Problemchen. Dann ist es mmn sinnvoller bei den Tabellen zu bleiben (Es sei denn eben du machst wirklich was neues).

      Weißt du, mein Design gefällt mir nicht wirklich. ziemlich vollgepackt, auf 800*600 hatte man bis vor kurzem lediglich nur noch 54% der Seitenbreite bei maximiertem Fenster für den Inhalt!

      Die heutigen Browser (und CSS) ist vielleicht noch nicht so weit alles zu können.

      sehr richtig...!

      Ein Link auf deine Seite würd mich aber mal interessieren...

      ist nur eine kleine Intranetseite, sorry.

      Kinast

      PS: Ist eigentlich gar nicht so klein. 18.000 Seiten lassen sich über die Hauptdomain aufrufen (ca. 600MB), dazu noch unzählige virutal hosts [(c) by apache foundation....]

  6. Hallo,

    Mein Blocksatz ist doch wirklich genial, nicht wahr?

    nicht wirklich, es sieht bei mir so aus, und Dein nachgeschobenes Text-only-Posting sieht auch nicht besser aus....

    <img src="http://www.chraecker.de/forum/060204.png" border="0" alt="">

    Chräcker

    1. Hallo,

      Dein nachgeschobenes Text-only-Posting sieht auch nicht besser aus....

      schade schade....

      Kinast