WauWau: "benutzbare" Schriftarten im www

Hi,

also, allgemein bekannt ist, das man als Webdesigner generell auf Arial, Verdana und Times New Roman zurückgreifen könne. Afaik zwar alles Windows-Schriftarten (zumindest ihrem namen her), aber habe schon mal was für "Verdana für Mac" und so was gehört - wird wohl schon gehen 8].

So, nun verwenden - ich nehme mir mal das recht es so zu formulieren - die meisten webseiten Verdana. In der letzten Zeit habe ich aber immer öfter auch welche gesehen, die Schriftarten wie Georgia, Tahoma und Trebuchet MS - und die sind doch - besonders die lezte - afaik _windows_schriftarten_.

So weit so gut, in der Regel verwende ich sowieso Verdana oder auch mal Arial oder einfach die Möglichkeit, dem browser die entscheidung per CSS-Font-family "serif", etc., zu überlassen. [bei 99% der fälle wird es [[bei win]] dann "Times New Roman" ;-)] Nun habe ich mir jedoch mal eine Webseite, die "Trebuchet MS" verwendete, auf Win95 angeschaut (verwende selbst win2kpro), und er kannte die schriftart net 8[

Also: Welche Schriftarten darf ich (seit win95) auf windows-systemen erwarten? Es geht mir hierbei nur um windows - es wird sowieso nix großes und schönes (*gg*) - also kein linux oder mac os oder sonstwas, was sich im gegensatz zu dem Schrott, den MS produziert, "Betriebssystem" nennen dürfte *bg*.

WauWau

PS: Aber nenne mir jah keiner "Comic Sans MS" - schon bei webseiten mit dieser fürchterlichen kinderbuchschrift schalte ich einfach weg -- 8|

--
Wau - hier ist mein Selfcode:
ss:) zu:) ls:< fo:~ de:] va:) ch:° n4:# rl:( br:< js:| ie:% fl:| mo:|
[mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
  1. Hi WauWau,

    Also: Welche Schriftarten darf ich (seit win95) auf windows-systemen erwarten? Es geht mir hierbei nur um windows - es wird sowieso nix großes und schönes (*gg*) - also kein linux oder mac os oder sonstwas, was sich im gegensatz zu dem Schrott, den MS produziert, "Betriebssystem" nennen dürfte *bg*.

    jede beliebige. Hautpsache du gibst irgendeinen allgemeinen Ersatz an, wie z.B. sans-serif.

    Schöne Grüße,
    Julian

    1. Hi,

      Also: Welche Schriftarten darf ich (seit win95) auf windows-systemen erwarten? Es geht mir hierbei nur um windows - es wird sowieso nix großes und schönes (*gg*) - also kein linux oder mac os oder sonstwas, was sich im gegensatz zu dem Schrott, den MS produziert, "Betriebssystem" nennen dürfte *bg*.
      jede beliebige. Hautpsache du gibst irgendeinen allgemeinen Ersatz an, wie z.B. sans-serif.

      ...und wenn ich den ersatz nicht angebe, greift der Browser sowieso auf seinen standartersatz zurück. Doch das will ich net so richtig, denn ich persönlich gebe gerne Schriftarten an, bei denen ich weiß, dass sagen wir mal der "Zielgruppensurfer" sie anzeigen kann.

      WauWau

      --
      Wau - hier ist mein Selfcode:
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      [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
  2. Hallo WauWau,

    Also: Welche Schriftarten darf ich (seit win95) auf windows-systemen erwarten?

    http://www.bjoernsworld.de/css/windows-schriften.html

    Es geht mir hierbei nur um windows - es wird sowieso nix großes und schönes (*gg*) - also kein linux oder mac os oder sonstwas,

    Microsoft hat die TrueType Core Fonts zum Download angeboten gehabt und daher sind sie auch auf vielen Mac- und Linux-Systemen vorhanden.

    PS: Aber nenne mir jah keiner "Comic Sans MS" - schon bei webseiten mit dieser fürchterlichen kinderbuchschrift schalte ich einfach weg -- 8|

    Full ACK. ;-)

    Viele Grüße,
    Christian

    1. Hi,

      http://www.bjoernsworld.de/css/windows-schriften.html

      Die Seite ist cool - danke :]

      Microsoft hat die TrueType Core Fonts zum Download angeboten gehabt und daher sind sie auch auf vielen Mac- und Linux-Systemen vorhanden.

      aha! das erklärt natürlich so eine erklärung dieser schriften!

      PS: Aber nenne mir jah keiner "Comic Sans MS" - schon bei webseiten mit dieser fürchterlichen kinderbuchschrift schalte ich einfach weg -- 8|
      Full ACK. ;-)

      ? Bedeutung sollte man für unwissende WauWaus vielleicht noch dazuschreiben ;-)

      WauWau

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      [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
      1. Hallo WauWau,

        PS: Aber nenne mir jah keiner "Comic Sans MS" - schon bei webseiten mit dieser fürchterlichen kinderbuchschrift schalte ich einfach weg -- 8|
        Full ACK. ;-)

        ? Bedeutung sollte man für unwissende WauWaus vielleicht noch dazuschreiben ;-)

        Volle Zustimmung. :)

        Viele Grüße,
        Christian

        1. Hallo,

          PS: Aber nenne mir jah keiner "Comic Sans MS" - schon bei webseiten mit dieser fürchterlichen kinderbuchschrift schalte ich einfach weg -- 8|
          Full ACK. ;-)

          ? Bedeutung sollte man für unwissende WauWaus vielleicht noch dazuschreiben ;-)

          Volle Zustimmung. :)

          na dann - wo ist sie...?

          WauWau

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          Wau - hier ist mein Selfcode:
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          1. hi,

            Full ACK. ;-)

            ? Bedeutung sollte man für unwissende WauWaus vielleicht noch dazuschreiben ;-)

            Volle Zustimmung. :)

            na dann - wo ist sie...?

            die bedeutung?

            na "volle zustimmung" eben!

            ACK = abkrzng. für acknowledge = anerkennen, bestätigen, zustimmen, ...

            deshalb full ACK = volle zustimmung.

            gruss,
            wahsaga

            1. Hi,

              full ACK = volle zustimmung, ok, schon klar :-)

              WauWau

              --
              Wau - hier ist mein Selfcode:
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              [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
    2. Hallo.

      Microsoft hat die TrueType Core Fonts zum Download angeboten gehabt und daher sind sie auch auf vielen Mac- und Linux-Systemen vorhanden.

      Ich kenne keinen Mac-User, der sich Schriftarten von MS herunterladen hätte -- abgesehen davon kenne ich auch nur sehr wenige Mac-User, die diese Seiten überhaupt besuchen. Die Verbreitung dürfte eher durch die Installation von MS-Produkten auf dem Mac erfolgt sein. Viele schmeißen diesen in jeder Hinsicht überflüssigen typografischen Ballast allerdings schnell wieder über Bord.
      MfG, at

      1. Hallo at,

        Ich kenne keinen Mac-User, der sich Schriftarten von MS herunterladen hätte

        Naja, das war Spekulation. ;-) Ich weiß halt, dass auf Macs diese Schriften häufig vorhanden ist, deswegen dachte ich, daher.

        Viele schmeißen diesen in jeder Hinsicht überflüssigen typografischen Ballast allerdings schnell wieder über Bord.

        Also einige Schriftarten erachte ich als durchaus brauchbar, gerade Arial, Verdana und Times New Roman. (unter Linux zumindest sind die Varianten von Helvetica und Times, die vorinstalliert sind, einfach nur ein Graus...)

        Viele Grüße,
        Christian

        1. Hallo.

          Naja, das war Spekulation. ;-)

          Das hatte ich mir schon gedacht. Und vielleicht liegst du bei den Linux-Usern ja sogar richtig ;-)

          Also einige Schriftarten erachte ich als durchaus brauchbar, gerade Arial, Verdana und Times New Roman. (unter Linux zumindest sind die Varianten von Helvetica und Times, die vorinstalliert sind, einfach nur ein Graus...)

          Die Arial hat meines Erachtes keine Daseinsberechtigung, da sie weder als Helvetica-Ersatz taugt, noch an andere Schriftarten heranreicht, zu denen sie in Bewerb treten sollte.
          Die Times New Roman ist nur die Monotype-Version der Times, und daher kaum besser oder schlechter als diese.
          Ein Sonderfall ist die Verdana, denn sie wurde als eine der ersten Schriftarten für den Einsatz am Bildschirm und im Druck entwickelt. Genau darunter leidet diese Schriftart aber auch, denn während die offenen Formen am Bildschirm zu einer wirklich hervorragenden Lesbarkeit führen, erscheint der Gesamteindruck bei Drucksachen plump und unentschlossen.
          Aber bevor hier ein falscher Eindruck entsteht: Die wenigsten Schriftarten taugen meines Erachtens für Bildschirm und Drucksachen. Und auch die unter den Schriftarten, die anderen Betriebssystemen und Anwendungen beigelegt werden, ist wenig dabei, für das ich ansonsten Geld ausgäbe. Zwanzig Sippen reichten mir sicher.
          MfG, at

        2. Hallo,

          Ich kenne keinen Mac-User, der sich Schriftarten von MS herunterladen hätte
          Naja, das war Spekulation. ;-) Ich weiß halt, dass auf Macs diese Schriften häufig vorhanden ist, deswegen dachte ich, daher.

          ah - was sind denn sonst große Alternativen zu "MS Core Schriftarten"? Times habe ich auf jeden fall bei Mac schon mal gesehen, Helvetica auch.

          Viele schmeißen diesen in jeder Hinsicht überflüssigen typografischen Ballast allerdings schnell wieder über Bord.
          Also einige Schriftarten erachte ich als durchaus brauchbar, gerade Arial, Verdana und Times New Roman. (unter Linux zumindest sind die Varianten von Helvetica und Times, die vorinstalliert sind, einfach nur ein Graus...)

          ACK oder wie das heißt _-> [pref:t=74629&m=431378]

          WauWau

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          Wau - hier ist mein Selfcode:
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          [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
          1. Hallo.

            ah - was sind denn sonst große Alternativen zu "MS Core Schriftarten"? Times habe ich auf jeden fall bei Mac schon mal gesehen, Helvetica auch.

            Für die auf http://www.apple.com/de/macosx/features/fonts/ aufgeführten Schriftarten gilt das gleiche wie für ihre Windows-Pendants:

            • Nicht jede Schriftart muss tatsächlich installiert sein.
            • Die Verwendung am Bildschirm schränkt die Benutzbarkeit vieler Schriftarten stark ein.
              Und was nutzt dir das Wissen um die Helvetica, wenn sie kaum einem Windows-Rechner installiert ist?

            ACK oder wie das heißt _-> [pref:t=74629&m=431378]

            Yep.
            MfG, at

            1. Hallo at,

              ah - was sind denn sonst große Alternativen zu "MS Core Schriftarten"? Times habe ich auf jeden fall bei Mac schon mal gesehen, Helvetica auch.

              Für die auf http://www.apple.com/de/macosx/features/fonts/ aufgeführten Schriftarten gilt das gleiche wie für ihre Windows-Pendants:

              • Nicht jede Schriftart muss tatsächlich installiert sein.
              • Die Verwendung am Bildschirm schränkt die Benutzbarkeit vieler Schriftarten stark ein.
                Und was nutzt dir das Wissen um die Helvetica, wenn sie kaum einem Windows-Rechner installiert ist?

              habe ich etwa wissen um die helvetica? Denke nicht ;-) --- aber bezüglich mac: Die leute haben es punkto design wirklich drauf - da könnte sich ms ne menge abschneiden ;-)

              WauWau

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              1. Hallo.

                habe ich etwa wissen um die helvetica? Denke nicht ;-)

                Aber auf den Kopf gefallen bist du ja sicher auch nicht. Also solltest du die Helvetica und ihre vielen Verwandten dringend kennenlernen. Schriftgestaltung ist nämlich ein interessantes Thema, und im Archiv findest du viele teils sehr gute Seiten dazu. Ich habe zwar mehr aus Büchern und von Fachleuten gelernt, aber seinerzeit war diese Information auch nur mühsam im Netz zusammenzuklauben.

                aber bezüglich mac: Die leute haben es punkto design wirklich drauf - da könnte sich ms ne menge abschneiden ;-)

                Ein wenig beschämend ist schon, dass MS mit Monotype (Agfa) ja einen ähnlich guten Partner hatte wie Apple mit Linotype (Heidelberg), aber die Auswahl sich in ihrer Qualität so deutlich untershied. Und noch verwunderlicher wird dies, wenn man berücksichtigt, dass MS und Apple für ihre Eigenproduktionen teilweise die gleichen Schriftgestalter angeheuert haben (z. B. Matthew Carter, Kris Holmes). Und gemeinsam haben die beiden Unternehmen sogar einen Standard definiert: TrueType.
                MfG, at

                1. Hallo @,

                  habe ich etwa wissen um die helvetica? Denke nicht ;-)

                  Aber auf den Kopf gefallen bist du ja sicher auch nicht. Also solltest du die Helvetica und ihre vielen Verwandten dringend kennenlernen. Schriftgestaltung ist nämlich ein interessantes Thema, und im Archiv findest du viele teils sehr gute Seiten dazu. Ich habe zwar mehr aus Büchern und von Fachleuten gelernt, aber seinerzeit war diese Information auch nur mühsam im Netz zusammenzuklauben.

                  mhmmm, ich finde die allgemeinen Ansichten zu (dem von dir getaufen thema) "Schriftgestaltung" auch recht interressant, es ist es auf jeden fall mal wert, mehr über sich in Erfahrung zu bringen (in _meine_ erfahrung ;-).

                  aber bezüglich mac: Die leute haben es punkto design wirklich drauf - da könnte sich ms ne menge abschneiden ;-)

                  Ein wenig beschämend ist schon, dass MS mit Monotype (Agfa) ja einen ähnlich guten Partner hatte wie Apple mit Linotype (Heidelberg), aber die Auswahl sich in ihrer Qualität so deutlich untershied. Und noch verwunderlicher wird dies, wenn man berücksichtigt, dass MS und Apple für ihre Eigenproduktionen teilweise die gleichen Schriftgestalter angeheuert haben (z. B. Matthew Carter, Kris Holmes). Und gemeinsam haben die beiden Unternehmen sogar einen Standard definiert: TrueType.

                  Ach haben unsere beiden "Softwaregiganten" als "Partner" etwa eine Art "Designfirmen" oder was sind Monotype und Linotype?

                  WauWau

                  --
                  Wau - hier ist mein Selfcode:
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                  1. Hallo.

                    mhmmm, ich finde die allgemeinen Ansichten zu (dem von dir getaufen thema) "Schriftgestaltung" auch recht interressant, es ist es auf jeden fall mal wert, mehr über sich in Erfahrung zu bringen (in _meine_ erfahrung ;-).

                    Über "sich"? Ja, Selbsterfahrung kann heilsam sein ;-)

                    Ach haben unsere beiden "Softwaregiganten" als "Partner" etwa eine Art "Designfirmen" oder was sind Monotype und Linotype?

                    http://www.monotype.com/ und http://www.linotype.com/ sind weit älter als alle Software-Hersteller und haben ihre Wurzeln im Bleisatz. Die Namen stammen vom jeweiligen Funktionsprinzip der Satzmaschinen, mit denen sie auf den Markt kamen: Bei der einen Maschine wurden einzelne (mono-) Lettern (-type), bei der anderen ganze Zeilen (lino-) von Lettern verwandt. Weiteres über die Historie kannst du den entsprechenden Unternehmenspräsentationen entnehmen.
                    Partner waren Linotype für Apple und Monotype für Microsoft, da man zum einen skalierbare Schrifarten für die seinerzeit neuen Drucker benötigte -- der Laserwriter von Apple war der erste auch für kleine Unternehmen erschwingliche Laserdrucker --, man aber zum anderen nicht zur kurz zuvor von Xerox-Mitarbeitern gegründeten Marktführer für digitale Schriften, Adobe, gehen wollte, weil man ja mit TrueType in direkter Konkurrenz zu Adobes PostScript stand.
                    Falls dich diese Dinge interessieren, kannst du aber auch hierüber sehr viel mehr Information bei der Suchmaschine deines Vertrauens erhalten.
                    MfG, at

      2. Hi,

        Viele schmeißen diesen in jeder Hinsicht überflüssigen typografischen Ballast allerdings schnell wieder über Bord.

        Ich habe auf meinem Win2kPro-Rechner momentan etwa 300 Schriftarten installiert und wüsste nicht, wieso ihn als "Ballast" ansehen würde. Sofern man nicht eine unüberschaubare anzahl unnützer schriften auf dem Computer gespeichert hat, ist es wohl auch kein "typografischer ballast", und besonders für Leute, die im - sagen wir mal - "grafischen Bereich" arbeiten, sind ein paar Schriften schon mal ganz nett. Dass natürlich wingdings1, wingdings2, wingdings3, webdings1, webdings2, webdings3.... imho absolut unnutzbarer "typografischer ballast" ist, ist klar ;-)

        WauWau

        --
        Wau - hier ist mein Selfcode:
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        [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
        1. Hallo.

          Ich habe auf meinem Win2kPro-Rechner momentan etwa 300 Schriftarten installiert und wüsste nicht, wieso ihn als "Ballast" ansehen würde. Sofern man nicht eine unüberschaubare anzahl unnützer schriften auf dem Computer gespeichert hat, ist es wohl auch kein "typografischer ballast", und besonders für Leute, die im - sagen wir mal - "grafischen Bereich" arbeiten, sind ein paar Schriften schon mal ganz nett. Dass natürlich wingdings1, wingdings2, wingdings3, webdings1, webdings2, webdings3.... imho absolut unnutzbarer "typografischer ballast" ist, ist klar ;-)

          Zunächst einmal weiß ich nicht, was du wirklich unter Schriftarten verstehst. Wenn du Schriftfamilien oder gar -sippen meinst, halte ich dreihundert zwar nicht für "unüberschaubar" -- zumindest kann ich etwa so viele Schriftarten identififizieren und klassifizieren sowie meist auch ihrem Schöpfer oder ihrer Entstehungszeit zuordnen --, aber für praktisch halte ich dies nicht, zumal es dazu reizt, mehr Schriftarten zu verwenden als sinnvoll wären. Solltest du Schriftschnitte meinen, halte ich die Zahl für einigermaßen nachvollziehbar, wenn man schriftgestalterisch tätig ist. -- Etwa zwei Drittel dürften dann ja auch schon von der Helvetica, Frutiger und Thesis eingenommen werden ;-)
          Dingbats- und Symbol-Schriftarten hingegen finde ich unverzichtbar, besonders für Formulare, geografische Karten, Notensatz etc.
          Dass "ein paar Schriften schon mal ganz nett" sind, möchte ich sicher nicht in Abrede stellen, aber:

          • nicht für Otto Normalverbraucher
          • sind dreihundert deutlich mehr als "ein paar"
          • ist Qualität durch nichts zu ersetzen, schon gar nicht durch Quantität
          • sprach ich ja von einem bestimmten Paket, welches einem Schriftgestalter bestenfalls ein müdes Lächeln abzuringen vermag.
            MfG, at
          1. Hi,

            Zunächst einmal weiß ich nicht, was du wirklich unter Schriftarten verstehst.

            Sagen wir es mal so: Ich definiere "Schriftart" im Moment noch durch eine einzelne Datei mit der Endung "ttf" oder "fon".

            Wenn du Schriftfamilien oder gar -sippen meinst, halte ich dreihundert zwar nicht für "unüberschaubar"

            Hmm - mit "ausgeblendeter Schriftschnitte", also nur Schriftfamilien, habe ich 221.

            -- zumindest kann ich etwa so viele Schriftarten identififizieren und klassifizieren sowie meist auch ihrem Schöpfer oder ihrer Entstehungszeit zuordnen --,

            Gut, du scheinst einer der ganz intelligenten zu sein, der sich in Punkto Schriftgestaltung, Einsatz und sonstigem Krimskrams auskennt...

            aber für praktisch halte ich dies nicht, zumal es dazu reizt, mehr Schriftarten zu verwenden als sinnvoll wären.

            Hmm - ja, vielleicht. Andererseits hat man dadurch schon mal eine schöne Auswahl für beispielsweise ein neues Homepage-Projekt oder vergleichbares.

            Solltest du Schriftschnitte meinen, halte ich die Zahl für einigermaßen nachvollziehbar, wenn man schriftgestalterisch tätig ist.

            Also du meinst: Schriftfamilien mit ihren "Kindern" aufgelistet (Arial, Arial Fett, Arial Fett Kursiv,...)!? Dann also 279 Stück.

            -- Etwa zwei Drittel dürften dann ja auch schon von der Helvetica, Frutiger und Thesis eingenommen werden ;-)

            Hmm - ich finde keine der 3 von dir genannten Schriftarten :-/
            Dir sollte auch bewusst sein, dass ich nicht einer von denen bin, denen 500 unterschiedliche Serifen/Serifenlose Schriften für den Proffessionellen Einsatz zur Verfügung stehen (oh - du bringst mich auf die Idee, dass ich dahinten noch ein Buch, wo tausende von Schriftarten aufgelistet sind, stehen habe, glaube ich habe dazu noch die CD-Rom *schriftengrabschen*mehrhaben*gg*), sondern leider nur das, was man so auf legalen wegen über's internet bekommt (ich kaufe mir keine nochsotolle Schriftfamilie für 200$).

            Dingbats- und Symbol-Schriftarten hingegen finde ich unverzichtbar, besonders für Formulare, geografische Karten, Notensatz etc.

            Hmm - Formulare: Ich werde mich hüten, Plattformunabhängige Seiten zu schreiben und dann "Wingdings" oder wie die Windows-Symbolschriftarten da heißen zu benutzen. Geografische Karten erstelle ich nicht so oft ;-) und dann könnte ich mir einen Zeltplatz, Parkplatz und andere zeichen bestimmt aus besseren Quellen als hässlichen Dingbats-dingern holen, Noten schreiben tud man in aller regel nicht mit schriften... dachte ich zumindest.

            Dass "ein paar Schriften schon mal ganz nett" sind, möchte ich sicher nicht in Abrede stellen, aber:

            • nicht für Otto Normalverbraucher
            • sind dreihundert deutlich mehr als "ein paar"

            wer sagt, dass ich "otto normalverbraucher" bin!? ;-)

            • ist Qualität durch nichts zu ersetzen, schon gar nicht durch Quantität

            richtig! Viele der Schriften, die ich drauf habe, kommen sowieso fast nie zum Einsatz...

            • sprach ich ja von einem bestimmten Paket, welches einem Schriftgestalter bestenfalls ein müdes Lächeln abzuringen vermag.

            Von welchem?

            WauWau

            --
            Wau - hier ist mein Selfcode:
            ss:) zu:) ls:< fo:~ de:] va:) ch:° n4:# rl:( br:< js:| ie:% fl:| mo:|
            [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
            1. Hallo.

              Wenn du Schriftfamilien oder gar -sippen meinst, halte ich dreihundert zwar nicht für "unüberschaubar"

              Hmm - mit "ausgeblendeter Schriftschnitte", also nur Schriftfamilien, habe ich 221.

              Das sind allerdings sehr viele.

              -- zumindest kann ich etwa so viele Schriftarten identififizieren und klassifizieren sowie meist auch ihrem Schöpfer oder ihrer Entstehungszeit zuordnen --,

              Gut, du scheinst einer der ganz intelligenten zu sein, der sich in Punkto Schriftgestaltung, Einsatz und sonstigem Krimskrams auskennt...

              Mit Intellekt hat das zunächst wenig zu tun, auch wenn ich meine, dass mir der meine dabei hilft ;-)

              aber für praktisch halte ich dies nicht, zumal es dazu reizt, mehr Schriftarten zu verwenden als sinnvoll wären.

              Hmm - ja, vielleicht. Andererseits hat man dadurch schon mal eine schöne Auswahl für beispielsweise ein neues Homepage-Projekt oder vergleichbares.

              Dann nimm doch gleich dreitausend ;-)
              Im Ernst: Du wirst feststellen, dass du höchstens dreißig Schriftarten regelmäßig einsetzt. Und wenn du wirklich einmal etwas bestimmtes exotisches benötigst, fehlt unter Garantie ausgerechnet diese Schriftart auf der Platte.

              Solltest du Schriftschnitte meinen, halte ich die Zahl für einigermaßen nachvollziehbar, wenn man schriftgestalterisch tätig ist.

              Also du meinst: Schriftfamilien mit ihren "Kindern" aufgelistet (Arial, Arial Fett, Arial Fett Kursiv,...)!? Dann also 279 Stück.

              279 Schnitte bei 221 Familien? Dann sind dies vermutlich haupsächlich Zier- und keine Textschriftarten. Nun, eine Handvoll davon habe ich auch ;-)

              -- Etwa zwei Drittel dürften dann ja auch schon von der Helvetica, Frutiger und Thesis eingenommen werden ;-)

              Hmm - ich finde keine der 3 von dir genannten Schriftarten :-/

              Das musst du auch gar nicht. Zum einen gibt es von den erstgenannten durchaus gute Nachbauten -- etwa das ZDF setzt für das gesamte Corporate Design einen Helvetica-Clone ein, der auf jeder OEM-Corel-CD zu finden ist --, zum anderen ginge eine vollständige Thesis -- Hausschrift der ARD -- mit ihren bisher 144 Schnitten auch ein wenig ins Geld. Meine Frutiger habe ich übrigens für kleines Geld bei eBay ersteigert.

              Dir sollte auch bewusst sein, dass ich nicht einer von denen bin, denen 500 unterschiedliche Serifen/Serifenlose Schriften für den Proffessionellen Einsatz zur Verfügung stehen (oh - du bringst mich auf die Idee, dass ich dahinten noch ein Buch, wo tausende von Schriftarten aufgelistet sind, stehen habe, glaube ich habe dazu noch die CD-Rom *schriftengrabschen*mehrhaben*gg*), sondern leider nur das, was man so auf legalen wegen über's internet bekommt (ich kaufe mir keine nochsotolle Schriftfamilie für 200$).

              Zunächst einmal finde ich gut, dass du die kreative Leistung und die teils immense Feinarbeit anderer so sehr schätzt, dass du sie nicht unbezahlt verwendest, wenn die Entwerfer oder Distributoren sie nicht gerade verschenken.
              Aber auch meine Sammlungen waren insgesamt recht günstig, da ich kaum eine Schriftart neu kaufen musste, sondern immer einmal wieder teure Sammlungen gebraucht kaufen konnte. Das ist sehr empfehlenswert, da sich Lizenzen ja nicht abnutzen, elektronische Datenträger fast überflüssig sind, wenn man eine Lizenz erworben hat, und man häufig noch einen guten Katalog als Dreingabe erhält.

              Dingbats- und Symbol-Schriftarten hingegen finde ich unverzichtbar, besonders für Formulare, geografische Karten, Notensatz etc.

              Hmm - Formulare: Ich werde mich hüten, Plattformunabhängige Seiten zu schreiben und dann "Wingdings" oder wie die Windows-Symbolschriftarten da heißen zu benutzen.

              Im Webdesign ist dies ohnehin meist unsinnig, da man hier ja meist etwa Kästen wirklich ankreuzen soll, sich hier also GUI-Elemente anbieten.

              Geografische Karten erstelle ich nicht so oft ;-) und dann könnte ich mir einen Zeltplatz, Parkplatz und andere zeichen bestimmt aus besseren Quellen als hässlichen Dingbats-dingern holen, Noten schreiben tud man in aller regel nicht mit schriften... dachte ich zumindest.

              Wenn man eine gute Handschrift und viel Geduld hat, vermutlich nicht ;-)
              Und die richtigen Dingbats sind sicher nicht hässlich.

              wer sagt, dass ich "otto normalverbraucher" bin!? ;-)

              Entschuldige, eine bedauerliche Verwechselung ;-)

              richtig! Viele der Schriften, die ich drauf habe, kommen sowieso fast nie zum Einsatz...

              Dann solltest du sie archivieren. Die lenken nur unnötig ab und beanspruchen einigen Arbeitsspeicher.

              • sprach ich ja von einem bestimmten Paket, welches einem Schriftgestalter bestenfalls ein müdes Lächeln abzuringen vermag.

              Von welchem?

              Es ging um http://www.microsoft.com/typography/fontpack/default.htm, aber offenbar hatte man ein Einsehen.
              MfG, at

              1. Hi,

                aber für praktisch halte ich dies nicht, zumal es dazu reizt, mehr Schriftarten zu verwenden als sinnvoll wären.
                Hmm - ja, vielleicht. Andererseits hat man dadurch schon mal eine schöne Auswahl für beispielsweise ein neues Homepage-Projekt oder vergleichbares.
                Dann nimm doch gleich dreitausend ;-)
                Im Ernst: Du wirst feststellen, dass du höchstens dreißig Schriftarten regelmäßig einsetzt. Und wenn du wirklich einmal etwas bestimmtes exotisches benötigst, fehlt unter Garantie ausgerechnet diese Schriftart auf der Platte.

                so ist es, und ich habe es auch nie bestritten. So lade ich eben bei streifzügen durch die schöne kostenlose schriften-im-internet-welten ein paar dutzend runter, und bei meinem letzten waren 2 sehr schön verwendbare dabei, nennen wir sie jetzt mal "seriös", weil nicht so abstrakt, sondern schon mehr in die "lesbare" richtung ;-)

                Natürlich wäre es besser, würden mir 3000 ausgewählte, gute schriften zur auswahl freiliegen. Dann würde ich bestimmt immer die passende finden, und meine Webprojekte würde viele mehr an design abbekommen :-)))

                Also du meinst: Schriftfamilien mit ihren "Kindern" aufgelistet (Arial, Arial Fett, Arial Fett Kursiv,...)!? Dann also 279 Stück.
                279 Schnitte bei 221 Familien? Dann sind dies vermutlich haupsächlich Zier- und keine Textschriftarten. Nun, eine Handvoll davon habe ich auch ;-)

                jep - leider bekommt man qualitativ hochwertige, teure textschriftarten nicht so einfach bei so großen kostenlosen schriftarchiven im www.

                Das musst du auch gar nicht. Zum einen gibt es von den erstgenannten durchaus gute Nachbauten -- etwa das ZDF setzt für das gesamte Corporate Design einen Helvetica-Clone ein, der auf jeder OEM-Corel-CD zu finden ist --, zum anderen ginge eine vollständige Thesis -- Hausschrift der ARD -- mit ihren bisher 144 Schnitten auch ein wenig ins Geld. Meine Frutiger habe ich übrigens für kleines Geld bei eBay ersteigert.

                für schriften geld bezahlen - wäre das letzte, was mir einfiele...

                Dir sollte auch bewusst sein, dass ich nicht einer von denen bin, denen 500 unterschiedliche Serifen/Serifenlose Schriften für den Proffessionellen Einsatz zur Verfügung stehen (oh - du bringst mich auf die Idee, dass ich dahinten noch ein Buch, wo tausende von Schriftarten aufgelistet sind, stehen habe, glaube ich habe dazu noch die CD-Rom *schriftengrabschen*mehrhaben*gg*), sondern leider nur das, was man so auf legalen wegen über's internet bekommt (ich kaufe mir keine nochsotolle Schriftfamilie für 200$).

                Zunächst einmal finde ich gut, dass du die kreative Leistung und die teils immense Feinarbeit anderer so sehr schätzt, dass du sie nicht unbezahlt verwendest, wenn die Entwerfer oder Distributoren sie nicht gerade verschenken.

                hm - ich will mal ehrlich sein: Würde ich Zugriff zu - sagen wir mal "illegalen" Quellen für solche wie auch von dir genante "hochwertige", gut brauchbare schriftarten erhalten, würde ich keine sekunde zögern.

                Aber auch meine Sammlungen waren insgesamt recht günstig, da ich kaum eine Schriftart neu kaufen musste, sondern immer einmal wieder teure Sammlungen gebraucht kaufen konnte. Das ist sehr empfehlenswert, da sich Lizenzen ja nicht abnutzen, elektronische Datenträger fast überflüssig sind, wenn man eine Lizenz erworben hat, und man häufig noch einen guten Katalog als Dreingabe erhält.

                Du kannst deine sammlung ja brennen und mir zukommen lassen, den rohling bezahl ich dir *bggg* 8]

                Im Webdesign ist dies ohnehin meist unsinnig, da man hier ja meist etwa Kästen wirklich ankreuzen soll, sich hier also GUI-Elemente anbieten.

                Jep, eher wäre da im "textbearbeitungsbereich" beim ausdrucken und sowas die stärke von dingbats, klar.

                Geografische Karten erstelle ich nicht so oft ;-) und dann könnte ich mir einen Zeltplatz, Parkplatz und andere zeichen bestimmt aus besseren Quellen als hässlichen Dingbats-dingern holen, Noten schreiben tud man in aller regel nicht mit schriften... dachte ich zumindest.

                Wenn man eine gute Handschrift und viel Geduld hat, vermutlich nicht ;-)

                hm - meine Handschrift... mal sehen, eigentlich nicht soo schlecht ;-)

                Und die richtigen Dingbats sind sicher nicht hässlich.

                ach so, das ist eine schriftart, ok. kenn ich wahrscheinlich, muss gleich amlsehen.

                wer sagt, dass ich "otto normalverbraucher" bin!? ;-)
                Entschuldige, eine bedauerliche Verwechselung ;-)

                sei froh, dass ich dir deswegen keinen prozess an den hals hänge *gg*

                richtig! Viele der Schriften, die ich drauf habe, kommen sowieso fast nie zum Einsatz...

                Dann solltest du sie archivieren. Die lenken nur unnötig ab und beanspruchen einigen Arbeitsspeicher.

                wieso beanspruchen die arbeitsspeicher?????? *großeaugenkuck_meinarbeitsepeicheristwenig*

                Es ging um http://www.microsoft.com/typography/fontpack/default.htm, aber offenbar hatte man ein Einsehen.

                ach so, klar

                WauWau

                --
                Wau - hier ist mein Selfcode:
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                [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
                1. Hallo.

                  jep - leider bekommt man qualitativ hochwertige, teure textschriftarten nicht so einfach bei so großen kostenlosen schriftarchiven im www.

                  Du suchst in den falschen Archiven. Wenn man sich ein wenig umsieht, findet man etwa http://www.qbf.de/tc.htm, wo man eine passabel ausgebaute Schriftfamilie geschenkt bekommt. Eine andere Textschriftart hat Mannesmann vor einiger Zeit verschenkt.

                  für schriften geld bezahlen - wäre das letzte, was mir einfiele...

                  Dann war es offebar gut, dass ich dich daran erinnert habe.

                  hm - ich will mal ehrlich sein: Würde ich Zugriff zu - sagen wir mal "illegalen" Quellen für solche wie auch von dir genante "hochwertige", gut brauchbare schriftarten erhalten, würde ich keine sekunde zögern.

                  [...]

                  Du kannst deine sammlung ja brennen und mir zukommen lassen, den rohling bezahl ich dir *bggg* 8]

                  Meine Rohlinge kannst du dir gar nicht leisten ;-)

                  Und die richtigen Dingbats sind sicher nicht hässlich.

                  ach so, das ist eine schriftart, ok. kenn ich wahrscheinlich, muss gleich amlsehen.

                  Nein, "Dingbats" ist der Oberbegriff, auch wenn die bedeutendste Schriftart dieses Genres sicher die "Zapf Dingbats" von Hermann Zapf ist. Ich meinte mit den richtigen aber keine bestimmten, sondern die zahlreichen guten.

                  wer sagt, dass ich "otto normalverbraucher" bin!? ;-)
                  Entschuldige, eine bedauerliche Verwechselung ;-)

                  sei froh, dass ich dir deswegen keinen prozess an den hals hänge *gg*

                  Nach deiner Aussage zu den "'illegalen' Quellen" solltest du dich auch im Scherz nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

                  richtig! Viele der Schriften, die ich drauf habe, kommen sowieso fast nie zum Einsatz...

                  Dann solltest du sie archivieren. Die lenken nur unnötig ab und beanspruchen einigen Arbeitsspeicher.

                  wieso beanspruchen die arbeitsspeicher?????? *großeaugenkuck_meinarbeitsepeicheristwenig*

                  Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie einige meiner Grafikprogramme während ihres Starts alle gerade geladenen Module über den Splashscreen haben laufen lassen. Als ich bemerkte, dass zwei Drittel dieser Module meine Schriftarten waren, habe ich noch etwas gründlicher sortiert.
                  MfG, at

  3. So weit so gut, in der Regel verwende ich sowieso Verdana oder auch mal Arial oder einfach die Möglichkeit, dem browser die entscheidung per CSS-Font-family "serif", etc., zu überlassen.

    arial, verdana und dann "serif"??? Was soll das? Und dieses Times New Roman, was dabei rauskommt, ist die letzte Font, die man im Web verwenden sollte!

    1. Hi,

      arial, verdana und dann "serif"??? Was soll das? Und dieses Times New Roman, was dabei rauskommt, ist die letzte Font, die man im Web verwenden sollte!

      _nein!_ - ich habe mich dem Anschein nach unklar ausgedrückt. Natürlich nicht so: "font-family: Arial,Verdana,serif;". Ich meinte: Ich habe zigtausend seiten auf meinem Computer gerade gespeichert. Davon sind etwa 97% als "font-family: Verdana,Arial,"sans serif";", 2% "font-family: Arial,"sans serif";" und 1% "font-family: serif;" gespeichert.
      Ist zwar inhaltlich nicht wahr, aber verdeutlicht, was ich eigentlich ausdrücken wollte.

      Und das Times New Roman das lezte ist, was man im Web verwenden sollte - das sag mal den Leuten, die der Schriftformatierung ihrer Seite überhauptnichts mehr zuzusetzen lassen und wo der Browser dann üblicherweise auf die "Standartschriftart" Times New Roman zurückgreift... - das serifen für'n Monitor nicht so toll sind, ist mir auch klar.

      WauWau

      --
      Wau - hier ist mein Selfcode:
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      [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
      1. _nein!_ - ich habe mich dem Anschein nach unklar ausgedrückt.

        okay, sorry

      2. Hallo WauWau,

        [...] "font-family: Verdana,Arial,"sans serif";", [...]

        Die generische Familie heißt aber immernoch sans-serif.

        Grüße aus Nürnberg
        Tobias

        --
        Selfcode: sh:( fo:) ch:? rl:( br:< n4:& ie:% mo:| va:) de:] zu:) fl:( ss:| ls:[ js:|
        1. Hi,

          [...] "font-family: Verdana,Arial,"sans serif";", [...]
          Die generische Familie heißt aber immernoch sans-serif.

          sdhd - scheiß der hund drauf *bg*

          WauWau

          --
          Wau - hier ist mein Selfcode:
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      3. Hallo.

        Und das Times New Roman das lezte ist, was man im Web verwenden sollte - das sag mal den Leuten, die der Schriftformatierung ihrer Seite überhauptnichts mehr zuzusetzen lassen und wo der Browser dann üblicherweise auf die "Standartschriftart" Times New Roman zurückgreift... - das serifen für'n Monitor nicht so toll sind, ist mir auch klar.

        Dann solltest du deine Ansicht revidieren. Die "Times New Roman" ist ebenso wie ihr Original auch am Bildschirm gut lesbar, wenn man denn "den Leuten" mal sagte, dass sie entsprechende Schriftgrößen verwenden sollten.
        MfG, at

        1. Hallo at,

          Dann solltest du deine Ansicht revidieren.

          Und wie man sie gut verwenden 'kann' steht auch auf den Seiten die du mir empfohlen hast: http://www.mezzoblue.com/archives/2003/07/24/times_new_ro/ übrigens habe ich genau das auf meiner Seite verwendet und finde dass es gar nicht schlecht aussieht.

          Grüße
          Jeena Paradies

          --
          Bambergs Fasching - nur ein großer (Werbe-)Flop?
          http://jeenaparadies.de/artikel/fasching/
          Jeenas Bannertauschportal; selbstgemacht ;-)
          http://jeenasbannerbude.de
          1. Hallo.

            Und wie man sie gut verwenden 'kann' steht auch auf den Seiten die du mir empfohlen hast: http://www.mezzoblue.com/archives/2003/07/24/times_new_ro/ übrigens habe ich genau das auf meiner Seite verwendet und finde dass es gar nicht schlecht aussieht.

            Ich hatte das zwar nicht ausdrücklich erwähnt, aber wirklich freudig zur Kenntnis genommen. Wichtig ist mir dabei in erster Linie, dass man die bescheidenen Mittel, die einem dieses Medium in Hinblick auf die Schriftgestaltung bietet, richtig einsetzt, statt alles in Grafiken zu konvertieren oder den Nutzern gar Download-Schriften unterzujubeln -- oder Schriftarten schlicht vorauszusetzen wie etwa http://www.teac.de/hifi/de/oldbrows.html.
            MfG, at

            1. Hallo at,

              Ich hatte das zwar nicht ausdrücklich erwähnt, aber wirklich freudig zur Kenntnis genommen.

              Das ist schön, leider komme ich zur Zeit nicht dazu an meiner Seite zu arbeiten da ich gerade einen Job als Heizungsbauer habe und den ganzen Tag Heizkörper setze Kupferrohre zuschneide, säubere (mit ätzendem Lötwasser), Löte mein Werkzeug dass ich irgendwo liegen gelassen habe suche usw. Wenn ich heimkomme dann will ich ja auch ein wenig mit meiner Familie zusammen sein und dann noch ein bischen ins Forum reingucken. Das geht jetzt eine Woche lang so, aber vieleicht bin ich morgen oder übermorgen schon fertig (kommt darauf an wieviele undichte Lötstellen ich hergestellt habe ;)

              Außerdem habe ich jetzt einen von meinen zwei DJ Plattenspielern verkauft und kaufe mir dann für dieses Geld im nächsten Monat eine Digitalkammera. Aproppo DJ hier gibt es ein Bild von mir als ich noch aktiv Drum'n Bass, Electro, House, Big Beat und so Zeugs aufgelegt habe: http://home.arcor.de/alectron/Psychodelic-bild1.htm

              oder Schriftarten schlicht vorauszusetzen wie etwa http://www.teac.de/hifi/de/oldbrows.html

              »Bitte laden Sie eine neuere Version der Software aus dem Internet«
              Der ist echt gut, wenn ich wissen würde wo ich eine neuere Version des Opera als 7.5 preview 2 runterladen kann dann würde ich das machen. Und <img src="http://www.teac.de/hifi/images/link_but/fonts.gif" border="0" alt=""> muss ich mir auch mal für meine Seite basteln ;-)

              Grüße
              Jeena Paradies

              --
              Bambergs Fasching - nur ein großer (Werbe-)Flop?
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              1. Hallo.

                Außerdem habe ich jetzt einen von meinen zwei DJ Plattenspielern verkauft und kaufe mir dann für dieses Geld im nächsten Monat eine Digitalkammera.

                Was machst du denn dann noch mit _einem_ Plattenspieler?

                Aproppo DJ hier gibt es ein Bild von mir als ich noch aktiv Drum'n Bass, Electro, House, Big Beat und so Zeugs aufgelegt habe: http://home.arcor.de/alectron/Psychodelic-bild1.htm

                Wie ich sehe, hattest du schon immer eine Vorliebe für Banner ;-)

                Und <img src="http://www.teac.de/hifi/images/link_but/fonts.gif" border="0" alt=""> muss ich mir auch mal für meine Seite basteln ;-)

                Untersteh dich ;-)
                MfG, at

                1. Hallo at,

                  Was machst du denn dann noch mit _einem_ Plattenspieler?

                  Na was denn schon Platten anhören natürlich :) Früher (also bis vor ca 3-4 Jahren) habe ich meine Platten immer nur beim mischen gehört und nie für sich allein. Immer habe ich eine Platte in die andere gemischt. Damals bin ich dann bei Vivos O Muertos (http://vivosomuertos.de) eingestiegen. Mit steigendem Bekanntheitsgrad habe ich mich immer weniger für elektronische Musik interessiert und immer mehr für Gitarrenmusik. Außerdem habe ich damals dann aufgehört zu arbeiten und ging in die Schule da habe ich dann auch kein Geld mehr für Platten gehabt. So dass ich jetzt überhaupt nicht mehr auflege sondern nur noch Bass spiele. Meine alten Platten kann ich mittlerweile auch ohne sie zu mischen anhören, das habe ich gelernt. Und mein Mischer ist an die Rechner und den mp3 Player angeschlossen und tut seinen Dienst da ganz gut. So brauche ich nur ein Verstärker Boxen Gespann für viele Geräte.

                  Wie ich sehe, hattest du schon immer eine Vorliebe für Banner ;-)

                  Ja den hat damals Julius (das ist der mit dem ich Bier am Bambgerger Gabelmann getrunken habe) für mich gemacht und den habe ich sogar immer noch irgend wo auf dem Dachboden bei meinen Eltern gelagert :-)

                  Untersteh dich ;-)

                  <img src="http://jeenaparadies.servebeer.com/open/selfbilder/onlywoksin.png" border="0" alt="">

                  Grüße
                  Jeena Paradies

                  --
                  Bambergs Fasching - nur ein großer (Werbe-)Flop?
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        2. Hi,

          Dann solltest du deine Ansicht revidieren. Die "Times New Roman" ist ebenso wie ihr Original auch am Bildschirm gut lesbar, wenn man denn "den Leuten" mal sagte, dass sie entsprechende Schriftgrößen verwenden sollten.

          Genau, nur in 10px ist Times New Roman imho schlechter als Verdana oder Arial oder Tahoma zu lesen. Bei 14px ist das natürlich kein Problem. Das da Serifen auch eine persönliche Einstellung sind, ist klar.

          WauWau

          --
          Wau - hier ist mein Selfcode:
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          [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
          1. Hallo.

            Genau, nur in 10px ist Times New Roman imho schlechter als Verdana oder Arial oder Tahoma zu lesen. Bei 14px ist das natürlich kein Problem. Das da Serifen auch eine persönliche Einstellung sind, ist klar.

            Viel wäre bereits gewonnen, wenn man sich von "px" im Zusammenhang mit Schriftgrößen trennte. Ich verwende "px" inzwischen ausschließlich für Elemente, die Bilder enthalten.
            MfG, at

            1. Hi,

              Genau, nur in 10px ist Times New Roman imho schlechter als Verdana oder Arial oder Tahoma zu lesen. Bei 14px ist das natürlich kein Problem. Das da Serifen auch eine persönliche Einstellung sind, ist klar.

              Viel wäre bereits gewonnen, wenn man sich von "px" im Zusammenhang mit Schriftgrößen trennte. Ich verwende "px" inzwischen ausschließlich für Elemente, die Bilder enthalten.

              Nun, der kleine Unterschied ist jedoch, dass "px" so schön relativ/absolut ist, d.h., 10px stellt mein monitor afaik bei 800*600 und 1024*768 pixel auflösung in der gleichen größe dar, d.h. ich nehme ein lineal und messe einen Buchstaben "a" in 10px auf dem monitor in den genannten auflösungen und er ist gleich groß.
              Das macht monitorunabhängiges Design so schön.

              WauWau

              --
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              1. Hallo.

                Nun, der kleine Unterschied ist jedoch, dass "px" so schön relativ/absolut ist, d.h., 10px stellt mein monitor afaik bei 800*600 und 1024*768 pixel auflösung in der gleichen größe dar, d.h. ich nehme ein lineal und messe einen Buchstaben "a" in 10px auf dem monitor in den genannten auflösungen und er ist gleich groß.

                Dann solltest du jeweils das gleiche Lineal verwenden ;-)
                Im Ernst: Wenn einen 17-Zoll-Bildschirm hättest, beträge die sichtbare Diagonale etwa 16 Zoll, womit sich bei einem genormten Seitenverhältnis von 4:3 ein sichtbare Breite von etwa 13 Zoll ergäbe.
                Auf diesem Bildschirm hat ein Pixel nun bei einer Auflösung von 1024 x 768 Pixeln die Breite von einem 1024stel von 13 Zoll, also etwa 0,013 Zoll oder 0,03 Zentimeter.
                Auf dem gleichen Bildschirm hat ein Pixel nun bei einer Auflösung von 800 x 600 Pixeln die Breite von einem 800stel von 13 Zoll, also etwa 0,016 Zoll oder 0,04 Zentimeter.
                Da die Bildschirmauflösung hier dem Seitenverhältnis der Bildröhre entstricht, muss die Höhe eines Pixels seiner eben berechneten Breite entprechen. Damit wäre ein 10 px hohes Zeichen im einen Fall rund drei, im anderen Fall rund vier Millimeter hoch.
                Fazit: Du berufst dich auf Messungenauigkeiten.

                Das macht monitorunabhängiges Design so schön.

                Um eben dies zu erreichen, verwende besser "em" oder "%".
                MfG, at

                1. Hi,

                  Dann solltest du jeweils das gleiche Lineal verwenden ;-)

                  Ich habe das nie gemacht, es sind lediglich meine optischen erfahrungen beim betrachten meiner Homepages auf dem gleichen monitor bei unterschiedlichen auflösungen. Zu bemerken sei zudem, dass mein Monitor ein <17-zoll ist (weißt du, mit diesen zoll-einheiten kenne ich mich nicht so aus, auf jeden fall sollte es bei 800*600 die richtige größe im vergleich zur "Originalgröße" sein (1 zentimeter auf dem monitor ^= 1cm in wirklichkeit)), und die Bilder macht er bei 800*600 immer größer, doch der in 12px geschriebene text hat die gleiche größe.

                  Im Ernst: Wenn einen 17-Zoll-Bildschirm hättest, beträge die sichtbare Diagonale etwa 16 Zoll, womit sich bei einem genormten Seitenverhältnis von 4:3 ein sichtbare Breite von etwa 13 Zoll ergäbe.
                  Auf diesem Bildschirm hat ein Pixel nun bei einer Auflösung von 1024 x 768 Pixeln die Breite von einem 1024stel von 13 Zoll, also etwa 0,013 Zoll oder 0,03 Zentimeter.
                  Auf dem gleichen Bildschirm hat ein Pixel nun bei einer Auflösung von 800 x 600 Pixeln die Breite von einem 800stel von 13 Zoll, also etwa 0,016 Zoll oder 0,04 Zentimeter.
                  Da die Bildschirmauflösung hier dem Seitenverhältnis der Bildröhre entstricht, muss die Höhe eines Pixels seiner eben berechneten Breite entprechen. Damit wäre ein 10 px hohes Zeichen im einen Fall rund drei, im anderen Fall rund vier Millimeter hoch.
                  Fazit: Du berufst dich auf Messungenauigkeiten.

                  sdhd

                  Das macht monitorunabhängiges Design so schön.
                  Um eben dies zu erreichen, verwende besser "em" oder "%".

                  *verwirrt* - ich meine nicht etwa was ganz freies, sondern pixelgenauigkeit monitorunabhängig.

                  WauWau

                  --
                  Wau - hier ist mein Selfcode:
                  ss:) zu:) ls:< fo:~ de:] va:) ch:° n4:# rl:( br:< js:| ie:% fl:| mo:|
                  [mein alter sah optisch irgendwie besser aus ;-)]
                  1. Hallo.

                    Zu bemerken sei zudem, dass mein Monitor ein <17-zoll ist (weißt du, mit diesen zoll-einheiten kenne ich mich nicht so aus, auf jeden fall sollte es bei 800*600 die richtige größe im vergleich zur "Originalgröße" sein (1 zentimeter auf dem monitor ^= 1cm in wirklichkeit)), und die Bilder macht er bei 800*600 immer größer, doch der in 12px geschriebene text hat die gleiche größe.

                    Wie man diese Dinge -- auch für andere Bildschirmgrößen, Auflösungen und Seitenverhältnisse -- berechnet, weißt du ja nun. Wenn du nun meinst, Bilder veränderten ihre Größe, Text aber nicht, so irrst du schlicht.

                    Fazit: Du berufst dich auf Messungenauigkeiten.

                    sdhd

                    Noch ein solcher Kommentar unter eine ausführliche Erläuterung, und du stehst auf meiner Blacklist.

                    *verwirrt* - ich meine nicht etwa was ganz freies, sondern pixelgenauigkeit monitorunabhängig.

                    Pixelgenauigkeit funktioniert in diesem Medium nicht. Näheres verrät dir das Archiv.
                    MfG, at

  4. Hallo WauWau,

    Vieleicht hilft dir das weiter:
    http://www.codestyle.org/css/font-family/

    Grüße
    Jeena Paradies

    --
    Bambergs Fasching - nur ein großer (Werbe-)Flop?
    http://jeenaparadies.de/artikel/fasching/
    Jeenas Bannertauschportal; selbstgemacht ;-)
    http://jeenasbannerbude.de