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Gernot Back
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Tobias Kloth
Dennis
Tim Tepaße
dedlfix
Moin @ All,
wenn ich mir so die verschiedenen Hompages anschausche, welche links oben hinterlegt sind, dann gerate ich schon in's Staunen. Da liest man in der Rubik "Über mich" meine Alter 15 Jahre.
Da hat man also eine einwandfreie Page, sowohl was das das Design betrifft bis hin zu Valide, und das von einem 15 jährigen. Das ist durchaus weder abwertend noch böse gemeint. Ganz im Gegenteil Respekt.
Da ist man (oder auch ich) ein "alter Sack" und glaubt sich durch langjährige Berufserfahrung auf der sicheren Seite, und dann balbieren dich diese "Kids" über den Löffel.
Ich bin so ein bischen am liebäugeln mit Hompages was zu verdienen, aber angesichts dieses geballten jugendlichen Know Hows komme ich zu der Ansicht: "Schuster bleib bei Deinen Leisten" und lasse es die machen, welche es auch wirklich können. Das bezieht sich darauf, das ich ein schlechter Designer bin, aber es (so glaube ich) programmtechnisch drauf habe. (SQL / PHP)
Als Resume: Wenn ich einen Auftrag zu vergeben hätte, dann nehme ich mir doch einen kreativen "Jungspund" welcher es "drauf" hat, als einen teuren "alten Sack" :-(
Das musste ich mal so loswerden ;-)
Abschließen noch einmal meinen Respekt an unsere "Jung Designer"
regds
Mike©
Hallo Mike©,
komm du erst mal in meine Midlife-Crisis! (Wenn das bei mir nicht überhaupt eher eine Two-Thrirds-Life Crisis ist.) Aber den Jungspunden das Feld überlassen, wieso denn? Auf manche Ideen kommen die doch gar nicht erst aus Mangel an Lebenserfahrung! Wie oft sehe ich da schickes Design ohne jeglichen Inhalt!
Gruß Gernot
Moin
komm du erst mal in meine Midlife-Crisis! (Wenn das bei mir nicht überhaupt eher eine Two-Thrirds-Life Crisis ist.) Aber den
zum Glück habe ich "noch" keine Midlife-Crisis, nur was meinen Job betrifft, aber das eine lange never ending Story.
Auf manche Ideen kommen die doch gar nicht erst aus Mangel an Lebenserfahrung! Wie oft sehe ich da schickes Design ohne jeglichen Inhalt!
Das mag sein, aber ich sprach hier von guten Seiten unserer "jungen" Forumsteilnehmer. Und dadurch das sie hier im Forum tätig sind, natürlich auch mit einem lobenswerten Engagement für die Allgemeinheit.
regds
Mike©
Hi.
zum Glück habe ich "noch" keine Midlife-Crisis, nur was meinen Job betrifft, aber das eine lange never ending Story.
Hättest du auch eine kurze never ending story parat? *scnr*
Schönen Sonntag noch!
O'Brien
MoinO'Brien
Hättest du auch eine kurze never ending story parat? *scnr*
Yep-
To make a long story short
regds
Mike©
Hi Mike©.
Hättest du auch eine kurze never ending story parat? *scnr*
Das war eigentlich als Spitzfindigkeit (manche nennen es auch Haarspalterei) gedacht, nach dem Motto "kann eine _never_ending_story_ _kurz_ sein?". Ich fühle mich manchmal so unverstanden ... ;-)
- Arbeitslos
- Job als Courier bei DHL Worldwide Express angenommen.
- Chef vom Kundenservice gewesen
Ziemlicher Aufstieg, nicht schlecht.
- Autodidaktisch ca 20 Programmiersprachen gelernt
So richtig mit anwenden können und so? Dann Kompliment!
- In Europa und Afrika EDIFACT eingeführt und programmiert
- Vor 2 Jahren PHP gelernt ( autodidaktisch )
- DHL wurde von der Post aufgekauft
- almost Ende Geländer
Mit den Kenntnissen und vor allem mit dem _Engagement_ sollte es dir möglich sein, das "Ende Geländer" zu einem "Treppauf-Geländer" zu machen.
Schönen Sonntag noch!
O'Brien
Hallo.
komm du erst mal in meine Midlife-Crisis!
War das eine Einladung?
MfG, at
Ja, das ist ein ernsthaftes Problem für manchereiner...
Ich kenne eine Grafikerin, die auch Webseitengestaltung übernimmt - bei freien Grafikern ja heute schon normal und wohl auch eine Haupteinnahmequelle. Die schimpft dann natürlich immer über die Studenten, die mal nebenher für 50 Euro eine Homepage machen. Da kann sie natürlich nicht mithalten, wenn sie davon leben will.
Ihre Meinung ist, dass die meisten sich dann für wenig Geld schlechte Qualität einhandeln, weil man eben denkt: Homepage ist Homepage, und wenn's auch für 50 Euro geht...
Aber das tragische ist ja, dass in vielen (wenn auch bei weitem nicht allen) Fällen sogar die Qualität stimmt, die man da für 50 Euro kriegt. Tja, und dann steht man da, als studierte Grafikerin.
Liebe Grüße
Frederik
Moin Fredrik,
Aber das tragische ist ja, dass in vielen (wenn auch bei weitem nicht allen) Fällen sogar die Qualität stimmt, die man da für 50 Euro kriegt. Tja, und dann steht man da, als studierte Grafikerin.
Indeed. Nun muss man das glaube ich in 2 Kategorien unterteilen.
Wer bis dahin noch nichts mit dem Internet zu tun hatte, und Du ihm eine Page verkaufen möchtest, dann wird er zum größten Teil immer begeistert sein, weil..... er kennt ja nicht anders, oder er kann es nicht beurteilen. Dann ist ja der Effekt, BOAH meine Page GEIL.
Wer sich allerding schon damit auskennt, der geht (wenn er keine eigene Abteilung hat) extern, und die "Externen" kennen ihre "Pappenheimer". Will sagen "billigen" Kräfte.
regds
Mike©
Hi there,
Aber das tragische ist ja, dass in vielen (wenn auch bei weitem nicht allen) Fällen sogar die Qualität stimmt, die man da für 50 Euro kriegt. Tja, und dann steht man da, als studierte Grafikerin.
Ich würd' sagen, daß hängt davon ab, welche Art von Homepage man macht. Ohne Graphikern generell nahetreten zu wollen, aber es ist noch nicht lange her, da wurde ich bei Anforderung von Bildmaterial nach den dpi gefragt und habe, nachdem ich es aufgegeben hatte (nach dem Motto: schick mir irgendetwas, ich bieg's schon hin) dann ein psp-Datei im cmyk-Modus bekommen. Imho sind Pages, die von Studenten um 50 Euro gemacht werden können, ein würdiges Betätigungsfeld für Graphiker.
Wenn ich mich als Programmierer damit messe, hab ich auch nicht mehr verdient. Was anderes ist das Arbeiten für entsprechende Unternehmen, denen der Preis eher zweitrangig und Gewährleistung und Ähnlichces weitaus wichtiger sind. Sollten die anfangen, über 50 Euro-Studenten nachzudenken, (was sie nicht tun), dann sollten sie sich auch die Frage stellen, was passiert, wenn der 50 Euro-Student gerade auf einem 3 monatigen Studientripp in der Antarktis ist und ein kleines Problemerl im Webshop auftritt oder auch nur ein Stück Text geändert werden soll. Ob diese Seiten von der Qualität her stimmen, valide oder barrierefrei sind, interessiert dann keine sprichwörtliche Sau.
Meine Kollegen und ich hier in Graz nehmen meist zwischen 60 und 120 Euro die Stunde, je nach Anforderung (html - skriptsprachen- datenbankmanagement) und bekommen dies im allgemeinen auch; eine "durchschnittliche" Page ohne Shop kommt damit so auf 2500 bis 5000 Euro; wenn der Graphiker gute Bilder liefert und die Texte schon aufbereitet sind, dann gehts auch mal billiger. Solange ich das verlangen kann und auch bekomme, soll es auch Studenten geben, die ähnliches (?) für 50 Euro machen, meinen Segen haben sie...
Hallo!
Ich bin selber noch unter 18 und programmiere bis jetzt hauptsächlich privat. Von mir erstellte Internetseiten sind aber z.B. auch grundsätzlich valide. Ich selbst merke aber wie enorm ich durch jedes neue Projekt dazu lerne und wie viel es gibt, das ich bei weitem noch nicht erfasst habe. Daher denke ich, dass langjährige Berufserfahrung auf jeden Fall wichtig ist und viel her macht. Sicherlich gibt es viele Auftraggeber, die junge Leute beauftragen, da sie vielleicht günstiger sind. Aber wenn es um eine wirklich anspruchsvolle Seite geht, mit mehr dahinter als nem netten Layout, würde ich als Auftraggeber auf jeden Fall auf Erfahrung achten und die Referenzen einsehen (was nicht heißen soll, dass manch junger Mensch diese nicht aufweisen kann).
Meine Meinung dazu,
Michael
Moin Bevan,
Sicherlich gibt es viele Auftraggeber, die junge Leute beauftragen, da sie vielleicht günstiger sind.
Nun, je nach Größe der Firma spielt ja auch Geld keine ROLEX.
Wenn der Auftragnehmer teuer genug ist , dann ist er auch gut *LOL*
Hauptsache "sie" können die Rechnug absetzten und intern der richtigen Kostenstelle zu weisen ;-)
Mal erhlich, die goßen Pages, sind durchweg so überladen, das man sie nicht sehen möchte.
ds
Mike©
Hi Mike
Mal erhlich, die goßen Pages, sind durchweg so überladen, das man sie nicht sehen möchte.
Mal ehrlich:
zwischen einer 50öre Seite und den "großen" ist so ein enormer Unterschied, dass man das garnicht vergleichen kann und ganz andere Faktoren ins Spiel kommen.
Validität und Barrierefreiheit sind in der Regel dann garnicht mehr einzuhalten.
Gruß,
Benne
Hallo,
Validität und Barrierefreiheit sind in der Regel dann garnicht mehr einzuhalten.
Ab welcher größe würdest du sagen, dass validität und Brierefreicheit nicht merh einzuhalten sind? 50 Seiten? 100 Seiten? Ich habe auf meiner Seite etwa 150 Einzelne Seiten, die ich eigentlich alle von Hand ausgezeichnet habe. Sie sind (fast, bis auf ein paar UTF Zeichen und andere kleinigkeiten die ich gerade ausbügle) alle Valide und meiner Meinung nach auch ziemlich Barierefrei.
Grüße
Jeena Paradies
Hallo Jeena,
Validität und Barrierefreiheit sind in der Regel dann garnicht mehr einzuhalten.
Ab welcher größe würdest du sagen, dass validität und Brierefreicheit nicht merh einzuhalten sind? 50 Seiten? 100 Seiten?
100 Seiten: 500/1000
Ich habe auf meiner Seite etwa 150 Einzelne Seiten, die ich eigentlich alle von Hand ausgezeichnet habe. Sie sind (fast, bis auf ein paar UTF Zeichen und andere kleinigkeiten die ich gerade ausbügle) alle Valide und meiner Meinung nach auch ziemlich Barierefrei.
Ich kann die Gegebenheiten von deinem Projekt nicht ganz beurteilen. Sicherlich hast du gute Arbeit geleistet.
Aber was wenn die Seiten von 100 Mitarbeitern bearbeitet werden - was wenn 50 Aktualisierungen/Tag vorgenommen werden - ist dann die Validität/Barrierefreiheit immer noch so einfach einzuhalten?
Ist die Seite zu 90% valide reicht das vielleicht schon aus und man kann die Prioritäten auf Inhalte/Aktualität setzen.
Gruß,
Benne
Hallo,
Aber was wenn die Seiten von 100 Mitarbeitern bearbeitet werden - was wenn 50 Aktualisierungen/Tag vorgenommen werden - ist dann die Validität/Barrierefreiheit immer noch so einfach einzuhalten?
Also ich denke solche Seiten werden mit einem CMS gepflegt, wenn da das Template einigermaßen Barierefrei ist dann werden das die Unterseiten bestimmt auch ziemlich, bei der Validität ist das dann noch einfacher, man hat ja als CMS Programmierer guten Einfluss darauf.
Ist die Seite zu 90% valide reicht das vielleicht schon aus und man kann die Prioritäten auf Inhalte/Aktualität setzen.
Ah so war das gemeint, ja das stimmt, da gebe ich dir absolut recht.
Grüße
Jeena Paradies
Hallo Jeena,
Aber was wenn die Seiten von 100 Mitarbeitern bearbeitet werden - was wenn 50 Aktualisierungen/Tag vorgenommen werden - ist dann die Validität/Barrierefreiheit immer noch so einfach einzuhalten?
Also ich denke solche Seiten werden mit einem CMS gepflegt, wenn da das Template einigermaßen Barierefrei ist dann werden das die Unterseiten bestimmt auch ziemlich, bei der Validität ist das dann noch einfacher, man hat ja als CMS Programmierer guten Einfluss darauf.
Man hat es da sogar sehr einfach: Entweder man verwendet BB-Code
und Christian Seilers Parserklasse, oder man bringt den Leuten
HTML bei und speichert nichts, was nicht validen Quellcode ergibt
sondern gibt eine Fehlermeldung aus.
Was meinst du, wie schnell die Leute perfekt valide schreiben können!
Ist die Seite zu 90% valide reicht das vielleicht schon aus und man kann die Prioritäten auf Inhalte/Aktualität setzen.
Ah so war das gemeint, ja das stimmt, da gebe ich dir absolut recht.
Wenn nur 90% der Seiten valide sind ist es halt schwierig bis unmöglich,
z.B. alles in eine XML-Datei zu Backup-Zwecken zu schreiben oder
ein RSS-Feed zu generieren o.ä.
Gruß
Alexander Brock
Hallo Benne,
Mal ehrlich:
zwischen einer 50öre Seite und den "großen" ist so ein enormer Unterschied, dass man das garnicht vergleichen kann und ganz andere Faktoren ins Spiel kommen.
Validität und Barrierefreiheit sind in der Regel dann garnicht mehr einzuhalten.
Es gibt aber auch ziemlich viele Seiten, die genau diese deine Aussage widerlegen:
Unter anderem auch die Seite der Tagesschau. Die Seiten basieren auf XHTML 1.0 Strict, und sind bis auf wenige Fehler (die Startseite meldet mir soeben nur einen Fehler) sogar valide.
Viele dieser kleinen Fehler können schnell ausgebügelt werden, vor ein paar Monaten habe ich mehrere Seiten der Tagesschau überprüft, und sie waren komplett valide.
Dass sowohl Validität als auch Barrierefreiheit auch bei komplexeren Seiten eingehalten werden können zeigt sich hier.
Ebenso gibt es natürlich auch viele Gegenbeispiele - bei den vielen Fehlern von Seiten wie z.B. die von Amazon krümmen sich einem ja die Fußnägel hoch - ganz ehrlich. Da wäre ein komplettes Redesign durchaus angebracht - das ist aber meist bei sehr umfangreichen Seiten entsprechend teuer.
Gute Nacht
Marc Reichelt || http://www.marcreichelt.de/
Hi,
Unter anderem auch die Seite der Tagesschau. Die Seiten basieren auf XHTML 1.0 Strict, und sind bis auf wenige Fehler (die Startseite meldet mir soeben nur einen Fehler) sogar valide.
Jetzt sogar fehlerfrei.
Allerdings findet sich dennoch sowas wie <div class="spacer"></div> und teilweise auch target="_blank"..;-)
freundliche Grüße
Ingo
Hi Marc,
Da wäre ein komplettes Redesign durchaus angebracht - das ist aber meist bei sehr umfangreichen Seiten entsprechend teuer.
Genau, deshalb sollte man ein Layout gleich richtig[tm] machen - im Nachinein da noch was umstellen zu wollen ist meistens viel zu aufwendig. Leider denken viele da anscheinend nicht dran.
MfG, Dennis.
Hi Mike©,
Mal erhlich, die goßen Pages, sind durchweg so überladen, das man sie nicht sehen möchte.
FULL ACK - die schönsten Seiten im Internet sind immer noch die Privatseiten, die von Leuten mit viel Mühe und investierter Zeit gemacht worden sind.
MfG, Dennis.
Hallo Mike,
Da ist man (oder auch ich) ein "alter Sack" und glaubt sich durch langjährige Berufserfahrung auf der sicheren Seite, und dann balbieren dich diese "Kids" über den Löffel.
diese Krise hatte ich auch vor ein paar Jahren ;-) - das geht vorbei...
Ich bin so ein bischen am liebäugeln mit Hompages was zu verdienen, aber angesichts dieses geballten jugendlichen Know Hows komme ich zu der Ansicht: "Schuster bleib bei Deinen Leisten" und lasse es die machen, welche es auch wirklich können. Das bezieht sich darauf, das ich ein schlechter Designer bin, aber es (so glaube ich) programmtechnisch drauf habe. (SQL / PHP)
Konzentriere Dich auf das, was du wirklich kannst, und wirf das in die Waagschale, was die 15jährigen nicht haben (können): Erfahrung - und zwar durchaus auch die Berufserfahrung, die auf den ersten Blick nichts mit "Homepagebau" zu tun haben: irgendwann sind auch das Maschinenbaustudium, die drei abgebrochenen Semester Jura oder Finno-Ugristik von Nutzen, glaub's mir. (nein, das war jetzt nicht meine Biographie ;-))
Als Resume: Wenn ich einen Auftrag zu vergeben hätte, dann nehme ich mir doch einen kreativen "Jungspund" welcher es "drauf" hat, als einen teuren "alten Sack" :-(
es muß passen. Vielleicht sind die Auftraggeber auch keine Jungspunde mehr und fühlen sich mit Deiner Beratung wohler?
Abschließen noch einmal meinen Respekt an unsere "Jung Designer"
Und tröste Dich, ich bin überzeugt davon, daß hier im Forum ziemlich viele Ausnahmeerscheinungen rumlaufen. Die 120 "kreativen" Bewerbungen um einen Ausbildungsplatz als Mediengestalter, die ich gerade auf dem Tisch habe, sprechen eine ganz andere Sprache ;-)
Kopf hoch!
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Moin Elya,
Kopf hoch!
Kurz und bündig. Thanx ;-)
regds
Mike©
Hallo,
Die 120 "kreativen" Bewerbungen um einen Ausbildungsplatz als Mediengestalter, die ich gerade auf dem Tisch habe, sprechen eine ganz andere Sprache ;-)
Ach du bist die von der die anderen 119 die 720igste Absage bekommen? ;-)
Grüße
Jeena Paradies
Hallo Jeena,
Ach du bist die von der die anderen 119 die 720igste Absage bekommen? ;-)
Ich fürchte, darauf wird es am Ende hinauslaufen :-( - Allerdings machen wir es uns wirklich nicht leicht, haben rund 20 Leute zum Gespräch eingeladen, und dann schauen wir uns einige noch in ein paar Schnuppertagen an. Mein Horror: Ich sehe jetzt schon, daß am Ende zwei bis drei wirklich brauchbare Leute hängenbleiben, und dann kann eine Entscheidung letztlich nur sehr subjektiv sein...
Erschreckend ist allerdings wirklich, wie wenig die Kids heute darüber lernen, wie man eine vernünftige Bewerbung schreibt.
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Moin Elya,
und dann kann eine Entscheidung letztlich nur sehr subjektiv sein...
Und das wird sie immer sein,denn im Zweifelsfall entscheidet doch das "CREDO" des Bewerbers und desen Einfluss auf Dich. Wrr die Wahl hat.....
regds
Mike©
Hallo,
Ich fürchte, darauf wird es am Ende hinauslaufen :-(
Naja das von eurer seite ist ja normal dass man nicht unendlich viele einstellen kann, aber dass sich so viele für eine einzige Stelle bewerben wusste ich bisher nicht. Ist das in anderen Bereichen ähnlich?
Allerdings machen wir es uns wirklich nicht leicht, haben rund 20 Leute zum Gespräch eingeladen, und dann schauen wir uns einige noch in ein paar Schnuppertagen an. Mein Horror: Ich sehe jetzt schon, daß am Ende zwei bis drei wirklich brauchbare Leute hängenbleiben, und dann kann eine Entscheidung letztlich nur sehr subjektiv sein...
Mein Bruder kommt jetzt gerade auch aus der Schule raus und er hatte mächtig viel Glück, auf jeden Fall viel mehr als Verstand ;-). Er hat sich eigentlich als alles mögliche beworben, aber eigentlich nur ca. 20 Bewerbundgen weggeschickt [1]. Er betreibt mit freunden (wobei er wohl der Chefentwickler ist) die Webseite http://flashtac.de, auf welcher sie Lustige Flashfilmchen veröffentlichen. Die erste Firma, die ihn zum Gespräch einlud war eine kleinere Webdesign Firma und sie machte ihm große Hoffnungen, weil sie meinten, dass er ihnen sehr gut gefällt und so. Danach dachte er schon dass er eigentlich fast einen Ausbildungsplatz hat und wollte schon gar keine weiteren Bewerbungen schreiben. Zum Glück war das schon im Januar, denn zwei monate Später also mitte März rief die Firma an um ihm abzusagen. Und das mitten in den Vorbereitungen der neuen viel besseren Version der Seite, die er ihnen unbedingt zeigen wollte (davor war sie lange nicht so ausgereift und wohldesignt). Er hat die Hoffnung irgendwie fast ganz aufgegeben und hat dann gar nicht mehr daran gearbeitet, obwohl sie schon fast fertig war. Irgendwie konnte ich ihn dann doch überzeugen immer mal wieder weiter daran zu arbeiten und dann noch etwas später war sie doch fertig. Nicht extra für die Firma sondern für die Leute, die die Seite gern besuchten und sich die Filme anschauten.
Irgendwann wurde er von einem Reisebüro eingeladen ein einwöchiges Praktikum zu machen. Da wollte er aber eigentlich gar nicht hin, weil eine andere Mediendesign Firma da was anklingen lassen hat, dass vielleicht irgendwann eventuell und so weiter. Er ist aber doch zu diesem Praktikum gegangen und hat mit erstaunen festgestellt, dass es dort eine ziemlich große IT Abteilung gibt. Dort bekam er die Aufgabe ein kleines Flashspiel zu programmieren, was er dann auch gut innerhalb der Zeit hinbekommen hat. Er hat dem IT Chef seine neue Seite gezeigt und dieser war super schweer beeindruckt. Er war so beeindruckt, dass er ihm schon nach drei Tagen Praktikum eröffnet hatt, dass sie ihn ausbilden wollen würden wenn er lust dazu hat.
Das interessante kommt aber erst jetzt. Den Montag darauf sollte er den Vertrag unterschreiben. Also fuhr er mit unserem Vater hin. Und dann fing die Personalchefin an:
Also eigentlich nehmen wir ja nur Abiturienten und du hast nur Realschule, aber wir machen da mal ausnahmsweise eine Ausnahme. Wenn wir schon ganz selten diese Ausnahme machen, dann möchten wir aber dass du ein einjähriges Praktikum bei uns machst (d.h. ohne Bezahlung und ohne dass das als Ausbildung angerechnet wird). Da drängte sich der IT Chef ins Gespräch und sagte: Aber das haben wir schon geklehrt, da du ja in diesem Gebiet so viel Erfahrung hast, erlassen wir dir dieses Jahr und du kannst gleich im August anfangen. Da gibt es nur noch ein Problem, fuhr die Personalchefin fort, wir haben eigentlich nur zwei Ausbildungsplätze zu vergeben und die sind schon beide an zwei Abiturienten vergeben. Aber da der [Name des IT Chefs] dich unbedingt haben will machen wir ausnahmsweise eine Ausnahme und stellen dich als dritten Azubin ein.
Weiterhin haben die da mehrere IT Bereiche, in die er im ersten halben Jahr überall mal reinschnuppern soll (d.h. überall ein paar wochen arbeiten) und danach soll er selbst entscheiden, in welchem Bereich es ihm am besten gefällt und wo er sich dann so zu sagen spezialisieren möchte. Dazu bekommt er noch ein Zimmer von der Firma gestellt (für dass er aber jeden zweiten Samsag oder so arbeiten muss).
Als mein Vater mir das dann erzählte meinte er: Ich dachte wo bin ich hier? Sind wir denn berhaupt noch in Deutschland? Das habe ich ja noch nie erlebt, dass sich eine Firma so für einen zukünftigen Lehrling einsetzt.
Erschreckend ist allerdings wirklich, wie wenig die Kids heute darüber lernen, wie man eine vernünftige Bewerbung schreibt.
[1] Ja, das habe ich auch gemerkt. Ich habe meinem Bruder im Januar erst mal bei den ersten fünf ganz viel unterstützt, weil er anscheinend aus der Schule fast gar nichts mitnehmen konnte, außer eine Mappe vom Arbeitsamt mit einer Musterbewerbung von vor ein paar Jahren, die aussah, als ob sie für eine Normale Schreibmaschine designt wurde. Wie man aber das ganze in Form bringt, was wo hin soll, wie man sich ausdrückt und vor allem wie man sich ins richtige Licht rückt wurde ihnen scheinbar gar nicht beigebracht. Das finde ich vor allem in diesen Zeiten sehr schade, da hatte ich es vor 12 Jahren doch viel enfacher, nicht nur weil es mehr Ausbildungsstellen gab.
Grüße
Jeena Paradies
Hallo Jeena,
aber dass sich so viele für eine einzige Stelle bewerben wusste ich bisher nicht. Ist das in anderen Bereichen ähnlich?
ich weiß es nicht, ich denke, daß es bei diesem Beruf besonders schlimm ist, weil nicht nur die, die von selbst drauf kommen, sich bewerben, sondern auch alle die, die bei der Berufsberatung nur einmal das Zauberwort "kreativ" fallen lassen, automatisch in diesen Beruf geschickt werden ;-) Wir hatten Bewerbungen aus ganz Deutschland, die Leute kommen zum Teil 6-7 Stunden angefahren... Und wir sind noch nicht mal eine große Agentur.
Die erste Firma, die ihn zum Gespräch einlud war eine kleinere Webdesign Firma und sie machte ihm große Hoffnungen, weil sie meinten, dass er ihnen sehr gut gefällt und so. Danach dachte er schon dass er eigentlich fast einen Ausbildungsplatz hat und wollte schon gar keine weiteren Bewerbungen schreiben. Zum Glück war das schon im Januar, denn zwei monate Später also mitte März rief die Firma an um ihm abzusagen.
Ich hab mir einige Horrorgeschichten angehört - "Generation Praktikum" hieß kürzlich ein Beitrag im WDR, und das trifft es wohl. Vier monatelange "Praktika" bei verschiedenen Firmen hintereinander, mit "evtl. möglicherweise später" einen Ausbildungsplatz, und dann tschüß. Klar sind Praktika wichtig, aber da läuft streckenweise eine Ausbeutungsnummer, das ist traurig.
Weiterhin haben die da mehrere IT Bereiche, in die er im ersten halben Jahr überall mal reinschnuppern soll (d.h. überall ein paar wochen arbeiten) und danach soll er selbst entscheiden, in welchem Bereich es ihm am besten gefällt und wo er sich dann so zu sagen spezialisieren möchte. Dazu bekommt er noch ein Zimmer von der Firma gestellt (für dass er aber jeden zweiten Samsag oder so arbeiten muss).
da hat er anscheinend wirklich einen Glücksgriff getan, ich drücke die Daumen, daß seine Erwartungen sich erfüllen.
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Hi,
Als mein Vater mir das dann erzählte meinte er: Ich dachte wo bin ich hier? Sind wir denn berhaupt noch in Deutschland? Das habe ich ja noch nie erlebt, dass sich eine Firma so für einen zukünftigen Lehrling einsetzt.
Engagement, Talent, Fleiß. Solche Mitarbeiter werden (fast) immer gerne hofiert - selbst wenn es mit irgendwelchen(letztlich doch eher theoretischen Voraussetzungen hapert (hier: Realschule vs. Abitur). Das ist nicht neu! Neu ist, daß dieses Denken mittlerweile sogar in Bereichen möglich ist, wo dies früher total undenkbar war (z.B. dem öfentlichen Dienst).
Durchschnitt findest Du genug. Arbeitnehmer der Gattung "ich habe diesen Beruf genommen, weil ich man gut verdienen kann/wußte nichts anderes/Berufsberater hat gesagt/..." gibt es halt reichlich.
Gruß, Cybaer
Hallo.
Ich fürchte, darauf wird es am Ende hinauslaufen :-( - Allerdings machen wir es uns wirklich nicht leicht, haben rund 20 Leute zum Gespräch eingeladen, und dann schauen wir uns einige noch in ein paar Schnuppertagen an. Mein Horror: Ich sehe jetzt schon, daß am Ende zwei bis drei wirklich brauchbare Leute hängenbleiben, und dann kann eine Entscheidung letztlich nur sehr subjektiv sein...
Und? Ihr müsst ja auch sehr subjektiv eine ganze Weile mit dem Glücklichen auskommen.
Erschreckend ist allerdings wirklich, wie wenig die Kids heute darüber lernen, wie man eine vernünftige Bewerbung schreibt.
Gute Bewerber informieren sich darüber. Weiter gilt: "Nur weil ich ein paar Bewerbungen mehr bekomme, führe ich doch nicht auch mehr Gespräche." Wie auch? Die Zeit hat ja keiner. Und so erleichtert einem jede schlecht verfasste Bewerbung die Arbeit.
MfG, at
Hallo at,
Gute Bewerber informieren sich darüber. Weiter gilt: "Nur weil ich ein paar Bewerbungen mehr bekomme, führe ich doch nicht auch mehr Gespräche." Wie auch? Die Zeit hat ja keiner. Und so erleichtert einem jede schlecht verfasste Bewerbung die Arbeit.
diese Kaltblütigkeit fehlt mir eben noch ;-), ich mache den Job zum ersten Mal und es passiert mir andauernd, daß ich mich in die Motivation und teils sehr verzweifelte Lage der Bewerber hineinzuversetzen versuche (Einen Ausbildungsvertrag aus Mitleid gibt's deshalb aber hoffentlich nicht ;-)).
Allerdings sind ein paar von denen, die in ihrer Bewerbung sehr vielversprechend rüberkamen, im Gespräch völlig durchgefallen, und einige mit eher mittelmäßigen Bewerbungsunterlagen erwiesen sich als sehr interessant. Es hat sich also gelohnt, mehr Leute anzuschauen.
Heute hatte ich sage und schreibe eine fertig studierte Grafikerin mit einer beeindruckenden Mappe und einer anschließenden Multimedia-Weiterbildung, die jetzt noch zusätzlich Mediengestaltung lernen wollte. Nicht schlecht als Abschluß...
Ich halte Euch auf dem laufenden ;-)
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Hallo.
diese Kaltblütigkeit fehlt mir eben noch ;-)
Eigentlich sehr sympathisch.
Allerdings sind ein paar von denen, die in ihrer Bewerbung sehr vielversprechend rüberkamen, im Gespräch völlig durchgefallen, und einige mit eher mittelmäßigen Bewerbungsunterlagen erwiesen sich als sehr interessant. Es hat sich also gelohnt, mehr Leute anzuschauen.
Wenn du die Zeit aufbringen kannst, ist das ja auch völlig in Ordnung. Andererseits wird unter den Bewerbern ja auch der eine oder die andere mit guten Unterlagen _und_ einem zielführenden Gespräch gewesen sein. Diese Menschen sprechen dann wieder dafür, bereits beim schriftlichen Teil feiner zu filtern.
Heute hatte ich sage und schreibe eine fertig studierte Grafikerin mit einer beeindruckenden Mappe und einer anschließenden Multimedia-Weiterbildung, die jetzt noch zusätzlich Mediengestaltung lernen wollte. Nicht schlecht als Abschluß...
Das bringt aber ganz eigene Schwierigkeiten mit sich: "Jaja, das kenne ich ja schon.", "Das habe ich aber anders gelernt.", "Ich weiß schon, was ich tue." -- Ich befürchte auch, der Dame geht es eigentlich nicht um die weitere Ausbildung, sondern sie erhofft sich wie fast alle Auszubildenden, hinterher übernommen zu werden. Der zusätzliche Berufsabschluss ist dann nur der Mehrwert gegenüber ein, zwei Praktika, bei denen man ja sogar eher noch weniger verdient.
Aber was erzähle ich da? Du unterhältst dich ja mit den Bewerbern, nicht ich.
Ich halte Euch auf dem laufenden ;-)
Ja, bitte.
MfG, at
Hallo at,
Ich halte Euch auf dem laufenden ;-)
Ja, bitte.
Ich erzähle Dir gerne auch in Bochum live davon :-)
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Hallo.
Ich erzähle Dir gerne auch in Bochum live davon :-)
Und bitte nicht nur davon. Allerdings kann ich leider noch immer nicht absehen, ob ich überhaupt werde kommen können. Aber bisher sieht es ganz gut aus.
MfG, at
Hallo at,
Aber bisher sieht es ganz gut aus.
schön!
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Abschließen noch einmal meinen Respekt an unsere "Jung Designer"
Kann ich nur unterstützen, wenn man sich das mal so anschaut (als ein Beispiel) http://www.fabis-site.net (ergänze "Jung-Programmierer", jaja, ich weiss: HTML, CSS, etc sind keine Programmiersprachen)
Moin Kultursprung,
Kann ich nur unterstützen, wenn man sich das mal so anschaut (als ein Beispiel) http://www.fabis-site.net
Yep, er stand auch auf meiner "Liste"
regds
Mike©
Hallo,
Yep, er stand auch auf meiner "Liste"
Zeig mal deine Liste her, ich bin immer auf der Suche nach neuen frischen Ideen für die Inspiration, vielleicht kann ich da oder da was abschauen ;-)
Grüße
Jeena Paradies
Moin Jeena,
Zeig mal deine Liste her, ich bin immer auf der Suche nach neuen frischen Ideen für die Inspiration, vielleicht kann ich da oder da was abschauen ;-)
nun diese "Liste" ist natürlich imaginär bzw temporär. Ich kenne das Forum lange genug um zu wissen was passiert wenn ich hier Namen poste. ;-))))
regds
Mike©
Hallo,
nun diese "Liste" ist natürlich imaginär bzw temporär. Ich kenne das Forum lange genug um zu wissen was passiert wenn ich hier Namen poste. ;-))))
hehe darauf hatte ich ja insgeheim gehofft ;-) (und es wäre deine Schuld gewesen *fg*)
Grüße
Jeena Paradies
Moin Jeena,
hehe darauf hatte ich ja insgeheim gehofft ;-) (und es wäre deine Schuld gewesen *fg*)
DU bist böse ;-) Aber ich "diesmal" schlau genug (gewesen)!
regds
Mike©
Hallo,
DU bist böse ;-) Aber ich "diesmal" schlau genug (gewesen)!
hehe, das "diesmal" klingt fast so, als ob es nur Glück gewesen wäre ;-)
Grüße
Jeena Paradies
Moin Jenna,
hehe, das "diesmal" klingt fast so, als ob es nur Glück gewesen wäre ;-)
*ROFL* Man lernt, auch hier!
regds
Mike©
Hi
wenn ich mir so die verschiedenen Hompages anschausche, welche links oben hinterlegt sind, dann gerate ich schon in's Staunen. Da liest man in der Rubik "Über mich" meine Alter 15 Jahre.
Du meinst Fabian St. Der ist inzwischen schon 16. Und jetzt schau dir seine Posts an - alle qualitativ hochwertig, verdienen alle das Prädikat "hilfreich". Ich bin extrem begeistert.
Da ist man (oder auch ich) ein "alter Sack" und glaubt sich durch langjährige Berufserfahrung auf der sicheren Seite, und dann balbieren dich diese "Kids" über den Löffel.
Ich bin davon auch begeistert - im Alter von 16 so etwas hinzulegen, dabei hier noch alles richtig und extrem intelligent hinzuschreiben ist einfach eine Meisterleistung.
Als Resume: Wenn ich einen Auftrag zu vergeben hätte, dann nehme ich mir doch einen kreativen "Jungspund" welcher es "drauf" hat, als einen teuren "alten Sack" :-(
Ja, wenn man die Wahl hätte zwischen Fabian und Christoph Schnauß/MudGuard(alias Andreas Waechter)/Ingo Turski, dann würde ich Fabian nehmen. Das war jetzt wirklich nicht bös gemeint, aber schon mal wenn man die Homepages vergleicht, von Fabian und dem Rest, dann bildet man sich eben seinen Favoriten. Meiner ist eindeutig Fabian.
Btw:
Ich hätte gerne noch die Homepages von Ashura, Cheatah, Felix Riesterer, Auge und Zeromancer gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
Das musste ich mal so loswerden ;-)
Ich dachte auch schon, dass ich das hier rein schreibe, belies es aber dann bei einem Gästebucheintrag.
Bye
Olaf Tull
Moin Olaf,
Du meinst Fabian St. Der ist inzwischen schon 16. Und jetzt schau dir seine Posts an - alle qualitativ hochwertig, verdienen alle das Prädikat "hilfreich". Ich bin extrem begeistert.
wie bereits erwähnt, stnd Fabian auch auf meiner "Liste" aber nicht alleinig. Es gibt hier dutzend Andere (schreibt man hier Andere groß?)
Ja, wenn man die Wahl hätte zwischen Fabian und Christoph
Schnauß/MudGuard(alias Andreas Waechter)/Ingo Turski, dann würde ich
Nö warum? Erstens haben die von Dir genannten meißt eine Page, aber
Ihre sachdienlichen Hinweise hier im Forum stehen ausser Frage.
Ich darf hier auch mal anfügen das ja Sachwissen nichts damit zu tun hat ein ansprechende Page zu machen. Ich bin eine Designer "Null" weiß ab gut über die dahinter stehende Technik Bescheid. Gut bist Du dann, wenn Du beides vereinen kannst!
regds
Mike©
Moin Olaf,
Nö, komm aus München, da heißt das "Servus".
Du meinst Fabian St. Der ist inzwischen schon 16. Und jetzt schau dir seine Posts an - alle qualitativ hochwertig, verdienen alle das Prädikat "hilfreich". Ich bin extrem begeistert.
wie bereits erwähnt, stnd Fabian auch auf meiner "Liste" aber nicht alleinig. Es gibt hier dutzend Andere (schreibt man hier Andere groß?)
Nein, wenn man noch etwas hinter dem fragwürdigen Wort stellen kann, ohne dass sich der Sinn ändert, dann schreibt man das klein. Hier kannst du noch "Menschen", "Leute auf meiner Liste" etc. dahintersetzen.
Bei "Das sagt schon Einiges aus" kann man hinter "Einiges" nichts mehr stellen. Deshalb groß.
Jaja, die neue deutsche Schlechtschreibreform.
Ja, wenn man die Wahl hätte zwischen Fabian und Christoph
Schnauß/MudGuard(alias Andreas Waechter)/Ingo Turski, dann würde ichNö warum?
Weil er mir am sypatischten ist. Das meinst du doch, das Zitat ist ein wenig kaputt?!
Ich darf hier auch mal anfügen das ja Sachwissen nichts damit zu tun hat ein ansprechende Page zu machen. Ich bin eine Designer "Null" weiß ab gut über die dahinter stehende Technik Bescheid. Gut bist Du dann, wenn Du beides vereinen kannst!
Komischerweise kann Fabian das, deshalb bin ich so begeistert von ihm...
Bye
Olaf Tull
Moin Olaf,
Nö, komm aus München, da heißt das "Servus".
ich komme aus Mannheim, allerdings hat sich das "Moin" etabliert, owohl es aus dem hohen Norden kommt ;-)
Jaja, die neue deutsche Schlechtschreibreform.
Die ging an mir spurlos vorüber.
Komischerweise kann Fabian das, deshalb bin ich so begeistert von ihm...
Wen dem so ist, dann ist das nicht komisch sondern genial ;-))
regds
Mike©
Ja, wenn man die Wahl hätte zwischen Fabian und Christoph Schnauß/MudGuard(alias Andreas Waechter)/Ingo Turski, dann würde ich Fabian nehmen. Das war jetzt wirklich nicht bös gemeint, aber schon mal wenn man die Homepages vergleicht, von Fabian und dem Rest, dann bildet man sich eben seinen Favoriten. Meiner ist eindeutig Fabian.
(ohne jemmanden beleidigen zu wollen)
naja, ich hab mir fabians seite angesehen, sieht ganz gut aus ok,... jedoch ist da etwas neues oben? auf der seite ist kaum etwas dass nicht schon in jedem möchtegern-computer/webdesign magazin drinnen ist
ingo's seite ist bei mir hingegen fast immer in einem tab offen,...
Hallo,
Btw:
Ich hätte gerne noch die Homepages von [...], Cheatah, [...] gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
Du muss es nicht nur sehen, sondern auch verstehen! ;-)
http://www.cheatah.net/
Hallo
Btw:
Ich hätte gerne noch die Homepages von [...], Cheatah, [...] gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
»»
Du muss es nicht nur sehen, sondern auch verstehen! ;-)
http://www.cheatah.net/
_Das_ glaub' ich jetzt aber wirklich nicht! ;-)
Tschö, Auge
hi,
http://www.cheatah.net/
_Das_ glaub' ich jetzt aber wirklich nicht! ;-)
Doch, darfst du glauben. Mußt du aber nicht unbedingt jetzt an die große Glocke hängen ;-)
Grüße aus Berlin
Christoph S.
Hallo,
Doch, darfst du glauben. Mußt du aber nicht unbedingt jetzt an die große Glocke hängen ;-)
ist aber wahrscheinlich mit den neuesten Techniken programmiert(!) und die Validationsfehler sind ein Ausdruck seiner künstlerischen Freiheit. ;-)
Habe mir die Seiten auch schon mal angesehen und war fasziniert. ;-)
Mit freundlichen Grüßen,
André
Hallo Auge,
http://www.cheatah.net/
_Das_ glaub' ich jetzt aber wirklich nicht! ;-)
Kannst du aber - Cheatah hat die Seite aber schon vor einiger Zeit aufgegeben und nichts mehr daran geändert, siehe Archiv.
Grüße aus Nürnberg
Tobias
hallo,
Ja, wenn man die Wahl hätte zwischen Fabian und Christoph Schnauß/MudGuard(alias Andreas Waechter)/Ingo Turski, dann würde ich Fabian nehmen.
Na klasse. Es ist ein bißchen schade, daß du diesen "Wettbewerbsaspekt" hier hereinträgst. Das ist nämlich keineswegs so, daß "wir" uns untereinander vergleichen. Jeder macht seine eigene Seite schließlich nach dem ihm gerade bestmöglichen Wissensstand, und bisweilen gibts auch Unterschiede in dem, was die Seiten inhaltlich mit sich bringen.
Das war jetzt wirklich nicht bös gemeint
Ist auch "so" nicht rübergekommen, aber:
schon mal wenn man die Homepages vergleicht, von Fabian und dem Rest
_Das_ ist eben genau das, was "man" nicht unbedingt tun sollte. Selbstverständlich habe ich Fabians Seite auch schonmal angeschaut, und einige andere ebenfalls. Aber ich wiederhole: du konstruierst einen "Wettbewerbsvergleich", ohne daß irgend so ein Wettbewerb stattfindet. Sieh es doch mal in einem groben Vergleich so: wir sitzen letzten Endes alle in derselben Wohnung, und ins Wohnzimmer (also das Forum hier) haben alle Zutritt. Das haben wir alle zusammen mehrfach renoviert, mit Möbeln ausgestattet, die Wände in passenden Farben gestrichen. Aber es gibt eben auch für jeden sein eigenes Zimmer, das er sich nach seinen eigenen Bedürfnissen ausgestattet hat. Mancher hat sich ans Hausnetz angeschlossen, mancher nicht. Mancher läßt seine Türe offenstehen, mancher nicht. Mancher stellt sein Fahrrad ins eigene Zimmer, andere stellen es in den Fahrradschuppen im Hof. Mancher feiert in seinem Zimmer Parties mit irgendwelchen Leuten, die zum Wohnzimmer gar keinen Zutritt wünschen. Und es gibt keine Vorschrift, die aussagt, daß die Tapeten bzw. die Wände in allen Zimmern in derselben Farbe gestrichen sein müssen. Aber alle haben ihr Wohnrecht in dieser Wohnung und stellen das gegenseitig nicht in Frage.
Ich hätte gerne noch die Homepages von Ashura, Cheatah, Felix Riesterer, Auge und Zeromancer gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
Es gibt noch einige Namen mehr, die man in diese Liste schreiben könnte. Was hältst du zum Beispiel von den Tipps, die du bei Thomas Meinike nachlesen kannst? Usw. ... Wer seine Adresse hier im Forum angeben möchte (wie ich das z.B. mache), ohne daß es auch grade um eine "Seitenbewertung" geht, kann das herzlich gern tun, und natürlich steht es dir frei, dann diese Adressen zu besuchen. Das ist ja in der Regel auch gewünscht. Nur spiegeln diese "Homepages" nicht immer das wider, was ihr jeweiliger Autor bzw. Besitzer tatsächlich (auch im "Netz") tut bzw. tun kann.
Und noch eine Bitte: es ist nicht besonders gut, in einem technisch orientierten Forum Namen direkt anzusprechen. Nein, ein unmittelbarer Verstoß gegen die FAQ ist es _nicht_, aber halt auch nicht sehr hilfreich. Ich will einfach weder mit Fabian noch mit Ingo irgendwie "verglichen" werden, was auch damit zu tun hat, daß ich beide (und noch viele andere mehr) durchaus als Gesprächspartner zu schätzen gelernt habe.
Grüße aus Berlin
Christoph S.
Hallo,
Wir sitzen letzten Endes alle in derselben Wohnung, und ins Wohnzimmer (also das Forum hier) haben alle Zutritt. Das haben wir alle zusammen mehrfach renoviert, mit Möbeln ausgestattet, die Wände in passenden Farben gestrichen. Aber es gibt eben auch für jeden sein eigenes Zimmer, das er sich nach seinen eigenen Bedürfnissen ausgestattet hat. Mancher hat sich ans Hausnetz angeschlossen, mancher nicht. Mancher läßt seine Türe offenstehen, mancher nicht. Mancher stellt sein Fahrrad ins eigene Zimmer, andere stellen es in den Fahrradschuppen im Hof. Mancher feiert in seinem Zimmer Parties mit irgendwelchen Leuten, die zum Wohnzimmer gar keinen Zutritt wünschen. Und es gibt keine Vorschrift, die aussagt, daß die Tapeten bzw. die Wände in allen Zimmern in derselben Farbe gestrichen sein müssen. Aber alle haben ihr Wohnrecht in dieser Wohnung und stellen das gegenseitig nicht in Frage.
Sehr schön geschrieben.
Grüße
Jeena Paradies
Hallo, Olaf.
Ich hätte gerne noch die Homepages von Ashura, Cheatah, Felix Riesterer, Auge und Zeromancer gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
Erzähle mir nicht, du hättest noch nie eine Suche benutzt. ;-)
Gruß,
Amadäus
Hallo Olaf, hallo Forumsgemeinde,
Btw:
Ich hätte gerne noch die Homepages von Ashura, Cheatah, Felix Riesterer, Auge und Zeromancer gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
ich kümmere mich derzeit um das Angebot meines geliebten Vereines. Das mache ich jetzt ca. 1,5 Jahre und konnte dank Selfhtml den ehemaligen Webseiten-Pfleger von seiner Frames- und Javascript-lastigen Vorgehensweise abbringen (Ich habe einfach alles neu gemacht). Auch wenn die Diskussionen hier nicht immer einfach sind, sie zeigen Resultate.
Ich habe hier gelernt, dass es mehr gibt als bunter Bilder. Deshalb mag unsere Seite auch etwas farblos daherkommen. Aber als Ausgleich sollte die Seite auch für unsere Mitglieder mit Modem, und davon gibt es eine ganze Menge, gut zu besuchen sein.
Unsere Seiten findet man unter http://www.bbl-online.com/.
Im Übrigen finde ich es schon amüsant, dass ich mal wieder aufgefallen bin. ;-)
Mit freundlichen Grüßen,
André
Hi,
wenn ich mir so die verschiedenen Hompages anschausche, welche links oben hinterlegt sind, dann gerate ich schon in's Staunen. Da liest man in der Rubik "Über mich" meine Alter 15 Jahre.
"Über Mich"-Seiten sind in den allermeisten Fällen ein sicheres Zeichen für fehlenden Inhalt einer Seite - es gibt freilich Gegenbeispiele. Ausserdem habe ich auch eine solche Seite ;-)
Du meinst Fabian St. Der ist inzwischen schon 16. Und jetzt schau dir seine Posts an - alle qualitativ hochwertig, verdienen alle das Prädikat "hilfreich". Ich bin extrem begeistert.
Durchaus. Aber an Cheatah kommt er nicht heran. Und nein, der Vorsprung ist zu groß ;-)
Da ist man (oder auch ich) ein "alter Sack" und glaubt sich durch langjährige Berufserfahrung auf der sicheren Seite, und dann balbieren dich diese "Kids" über den Löffel.
Inwiefern?
Ich bin davon auch begeistert - im Alter von 16 so etwas hinzulegen, dabei hier noch alles richtig und extrem intelligent hinzuschreiben ist einfach eine Meisterleistung.
Man hat heutzutage im zarten Alter von 16 Jahren nichts zu tun. Entweder man hat seine Mittlere Reife und steht auf der Straße (Man vergebe mir diese Polemisierung), oder man besucht die gymnasiale Oberstufe und hat da nichts zu tun. Ich muss es wissen, ich habe grade Abitur ;-)
Als Resume: Wenn ich einen Auftrag zu vergeben hätte, dann nehme ich mir doch einen kreativen "Jungspund" welcher es "drauf" hat, als einen teuren "alten Sack" :-(
Ich nicht, auch wenn ich selber Geld verdienen möchte, aber die meisten "Jungspunde" haben große Defizite, wenn es darum geht, Inhalte zu transportieren. Und das ist der springende Punkt.
Ja, wenn man die Wahl hätte zwischen Fabian und Christoph Schnauß/MudGuard(alias Andreas Waechter)/Ingo Turski, dann würde ich Fabian nehmen. Das war jetzt wirklich nicht bös gemeint, aber schon mal wenn man die Homepages vergleicht, von Fabian und dem Rest, dann bildet man sich eben seinen Favoriten. Meiner ist eindeutig Fabian.
Ich verzichte darauf, unaufgeforderte Kritik an einer Seite Dritter anzubringen (zumal sich dort auch Grafiken von mir finden), aber ich muss doch sagen, dass man auch hier konzeptionelle Unschärfen erlaubt hat.
Ich hätte gerne noch die Homepages von Ashura, Cheatah, Felix Riesterer, Auge und Zeromancer gesehen. Das würde mich wirklich interessieren...
Das wundert mich jetzt doch von _dir_ schon: Wenn du dich länger hier bewegst wirst du feststellen, dass die Homepages von Regulars ebensowenig über die fachliche Qualifikation aussagen, wie technische Antwortpostings über die Menschliche. Ich halte Christoph Schnauss' Seite beispielsweise für um einiges hochwertiger, weil der Inhalt ein ganz anderes Niveau aufweist. (Damit möchte ich fabian weder irgendwie diskreditieren, aber etwa die Auseinandersetzung mit der Ehemaligen DDR, wie Christoph es vormacht, ist ihm einfach nicht zuzumuten, und das ist in Ordnung.) Was ich eigentlich sagen möchte: Mit zunehmendem Alter stelle ich eine fixierung auf die zu transportierenden Inhalte fest, was ich überaus positiv finde.
Grüße aus Barsinghausen,
Fabian
Hi Fabian,
Man hat heutzutage im zarten Alter von 16 Jahren nichts zu tun. (...) Ich muss es wissen, ich habe grade Abitur ;-)
Wenn du mit 16 schon Abi machst, müsstest du zwei bis drei Klassen übersprungen haben - Das wäre schon verdammt gut ;-)
MfG, Dennis.
Hi!
"Über Mich"-Seiten sind in den allermeisten Fällen ein sicheres Zeichen für fehlenden Inhalt einer Seite - es gibt freilich Gegenbeispiele. Ausserdem habe ich auch eine solche Seite ;-)
Hier muss ich dir widersprechen. Ich finde „Über Mich“ Seiten häufig interessant, insbesondere wenn man jemanden alleine durch seine Beiträge in diversen Foren, etc. kennt. Dann bieten solche Seiten oft die Möglichkeit, sich ein genaueres Bild von demjenigen zu machen.
Du meinst Fabian St. Der ist inzwischen schon 16. Und jetzt schau dir seine Posts an - alle qualitativ hochwertig, verdienen alle das Prädikat "hilfreich". Ich bin extrem begeistert.
Durchaus. Aber an Cheatah kommt er nicht heran. Und nein, der Vorsprung ist zu groß ;-)
Das stimmt, aber ich glaube, niemand schafft es, so viele Beiträge zu verfassen, die zudem dann noch eine solche Qualität aufweisen :-)
Ich bin davon auch begeistert - im Alter von 16 so etwas hinzulegen, dabei hier noch alles richtig und extrem intelligent hinzuschreiben ist einfach eine Meisterleistung.
Man hat heutzutage im zarten Alter von 16 Jahren nichts zu tun. Entweder man hat seine Mittlere Reife und steht auf der Straße (Man vergebe mir diese Polemisierung), oder man besucht die gymnasiale Oberstufe und hat da nichts zu tun. Ich muss es wissen, ich habe grade Abitur ;-)
So, ihr habt also nichts zu tun? Dann beneide ich dich ;-) Wir haben zweimal in der Woche Nachmittagsunterricht - ich sogar noch öfter, weil ich im Admin-Team bin und mich zusammen mit zwei Lehrer um 20 Windows-PCs und 25 Linux-Kisten einschließlich vier Server kümmern muss. Darüber hinaus sind wir gerade dabei, einen Linux-PC mittels des Backstreet Ruby Kernel Patches richtig[tm] multiuserfähig zu machen - dies gestaltet sich nicht ganz leicht ;-)
Außerdem komme dann natürlich noch Freunden, etc. dazu, sodass gar nicht so viel Zeit für die Hobbies übrig bleiben.
Aber ich gehe ja erst in die 10. Klasse - vielleicht ändert sich da zukünftig was...
Ich verzichte darauf, unaufgeforderte Kritik an einer Seite Dritter anzubringen (zumal sich dort auch Grafiken von mir finden), aber ich muss doch sagen, dass man auch hier konzeptionelle Unschärfen erlaubt hat.
Den Spruch muss ich mir merken „konzeptionelle Unschärfen“ :-) Und ja, ich weiß, worauf du anspielst und habe ich - wie du noch wissen dürftest - auch dafür entschuldigt.
Grüße,
Fabian St.
Hallo allesamt,
Da ist man (oder auch ich) ein "alter Sack" und glaubt sich durch langjährige Berufserfahrung auf der sicheren Seite, und dann balbieren dich diese "Kids" über den Löffel.
meiner Meinung nach haben "gute" und "schlechte" Homepages eher was mit geschmack und der Fahigkeit diesen in eine Page einfließen zu lassen eine Rolle. Und Geschmack ist ja bekanntlich weder Streitpunkt noch vom Alter abhängig.
Und ein 15 Jähriger hat schon genug Grips sich in web-techniken einzuarbeiten, hoff ich doch (Ich bin grad 16 und muss in 1nem Jahren Abi schreiben heul)
könntet ihr bitte nen Links zu einer von Fabians Seiten?
(falls schon einer weiter unten existiert und ich den bloß überlesen hab - sorry!)
mfg Julian
meiner Meinung nach haben "gute" und "schlechte" Homepages eher was mit geschmack und der Fahigkeit diesen in eine Page einfließen zu lassen eine Rolle. Und Geschmack ist ja bekanntlich weder Streitpunkt noch vom Alter abhängig.
Eben, die meisten machen das dann mit FrontPage... Und nennen sich dann "Webmaster"... TzTzTz
Und ein 15 Jähriger hat schon genug Grips sich in web-techniken einzuarbeiten, hoff ich doch (Ich bin grad 16 und muss in 1nem Jahren Abi schreiben heul)
Ich bin 17 und habe morgen meine letzt Prüfung.
könntet ihr bitte nen Links zu einer von Fabians Seiten?
(falls schon einer weiter unten existiert und ich den bloß überlesen hab - sorry!)
Hallo
Und ein 15 Jähriger hat schon genug Grips sich in web-techniken einzuarbeiten, hoff ich doch (Ich bin grad 16 und muss in 1nem Jahren Abi schreiben heul)
Ich bin 17 und habe morgen meine letzt Prüfung.
Wo macht ihr denn Abitur, wenn ihr mit 16/17 eure Prüfungen habt?
Tschö, Auge
Hi,
Und ein 15 Jähriger hat schon genug Grips sich in web-techniken einzuarbeiten, hoff ich doch (Ich bin grad 16 und muss in 1nem Jahren Abi schreiben heul)
Ich bin 17 und habe morgen meine letzt Prüfung.
Wo macht ihr denn Abitur, wenn ihr mit 16/17 eure Prüfungen habt?
Frag ich mich auch. (Als In-3-Tagen-Abiturient ^^) Bin schon 18 und habe (auch?) übersprungen, aber da komme selbst ich nicht 'ran ;-)
Grüße aus Barsinghausen,
Fabian
Hallo
Wo macht ihr denn Abitur, wenn ihr mit 16/17 eure Prüfungen habt?
Frag ich mich auch. (Als In-3-Tagen-Abiturient ^^) Bin schon 18 und habe (auch?) übersprungen, aber da komme selbst ich nicht 'ran ;-)
Auf dem ganz normalen Weg rechne ich mit 12 bzw. 13 Jahren bis zum Abitur. Da der Normalfall ist, dass man mit 6 oder 7 Jahren in die Schule kommt, ergibt das ein Alter zwischen 18 und 20 Jahren beim Abschluss.
Wäre ja mal schön, wenn sich einer der beiden äußern würde. Das interessiert mich nämlich wirklich.
Tschö, Auge
Hallo allesamt,
Wäre ja mal schön, wenn sich einer der beiden äußern würde. Das interessiert mich nämlich wirklich.
hab den Thread irgendwie aus den Augen verloren... egal, vielleicht lest ihr's ja doch noch?
ich bin auf'm 8-jährigen Gymnasium, d.h. ich mach mein Abi halt mir 17 statt 18, wenn alles gut läuft ;-)
mfg Julian
Hi Julian,
hab den Thread irgendwie aus den Augen verloren... egal, vielleicht lest ihr's ja doch noch?
Klar, ich habe ihn sogar noch abonniert ;-)
MfG, Dennis.
Hallo
Wäre ja mal schön, wenn sich einer der beiden äußern würde. Das interessiert mich nämlich wirklich.
hab den Thread irgendwie aus den Augen verloren... egal, vielleicht lest ihr's ja doch noch?
ich bin auf'm 8-jährigen Gymnasium, d.h. ich mach mein Abi halt mir 17 statt 18, wenn alles gut läuft ;-)
Ahh ja. Nach 12 Klassen raus aus der Schule. Bundesland: Sachsen?
(Sind die einzigen, die mir von momentan auf gleich in Sachen ABI nach 12 Jahren einfallen.)
Tschö, Auge
Moin Julian,
könntet ihr bitte nen Links zu einer von Fabians Seiten?
(falls schon einer weiter unten existiert und ich den bloß überlesen hab - sorry!)
ei klar:http://www.fabis-site.net
regds
Mike©
Sup!
Und ein 15 Jähriger hat schon genug Grips sich in web-techniken einzuarbeiten, hoff ich doch (Ich bin grad 16 und muss in 1nem Jahren Abi schreiben heul)
Abi schreiben ist doch fast harmlos... ;-)
Gruesse,
Bio
Hi Mike, Hallo alle anderen :-)
Es ist mir schon fast etwas peinlich zu antworten aufgrund des vielen Lobs, das mir hier entgegen schlägt *g* Dennoch denke ich, dass dieses Lob übertrieben ist, da es weitaus bessere Seiten als meine gibt, auch von diversen anderen Forums-Mitglieder. Insbesondere die Aktualität meiner Seite lässt sehr zu wünschen übrig, da ich letzter Zeit kaum mehr die Zeit finde, daran zu arbeiten. Dabei macht eigentlich Aktualität eine Seite IMHO erst aus (natürlich zusammen mit noch ein Paar anderen Faktoren). Aus diesem Grund wird es auch in Zukunft einige Umstrukturierungen geben - vorausgesetzt ich finde die Zeit dazu :-)
Ferner würde ich mich auch nicht als „Designer“ bezeichnen - der Umgang mit Grafik-Programmen aller Art ist mir Gräuel. Die Grafiken, die sich auf meiner Website befinden, sind größtenteils sowieso aus der KDE-Crystal-Icon-Sammlung. Da programmiere ich doch lieber in PHP, Python und der Bash (mehr oder weniger erfolgreich).
Darüber hinaus sollten meines Erachtens auch noch ein Paar andere „jüngere“ aktive Forums-Mitglieder genannt werden, die sich mindestens ebenso (oder gar noch mehr) Wissen im Bereich des Webdesigns erarbeitet haben: Dennis Riehle, Candid Dauth und Alexander Brock
(Alle die ich hier vergessen habe, bitte ich, sich selbst hinzuzufügen :-))
Grüße,
Fabian St.
Moin Fabian,
Darüber hinaus sollten meines Erachtens auch noch ein Paar andere „jüngere“ aktive Forums-Mitglieder genannt werden, die sich mindestens ebenso (oder gar noch mehr) Wissen im Bereich des Webdesigns erarbeitet haben: Dennis Riehle, Candid Dauth und Alexander Brock
Vielen Dank ;)))) Jetzt hast Du den "Schuh" an!
regds
Mike©
Hallo Fabian,
Darüber hinaus sollten meines Erachtens auch noch ein Paar andere „jüngere“ aktive Forums-Mitglieder genannt werden, die sich mindestens ebenso (oder gar noch mehr) Wissen im Bereich des Webdesigns erarbeitet haben: Dennis Riehle, Candid Dauth und Alexander Brock
http://hhv-rheinklang.de/ ist nicht von mir.
http://brockal.br.funpic.de/ ist von mir, die alte Seite war
nämlich nicht mehr pflegbar und wir haben eine neue Struktur gebraucht
(die alte Seite ist anscheindend ziemlich planlos entstanden).
Im Moment wird noch mächtig am Inhalt und weniger mächtig an ein
paar Gimmicks gearbeitet, wenn das fertig ist (ioch rechne in wenigen
Wochen damit) wird die neue Seite die alte ersetzen.
BTW: was haltet ihr von der neuen Seite?
Ist sie seit der letzten Kritik besser geworden?
Gruß
Alexander Brock
Hallo Alexander,
BTW: was haltet ihr von der neuen Seite?
Ist sie seit der letzten Kritik besser geworden?
nachdem mir beim Besuch deiner Seite und einem Klick auf "Startseite" mein Mozilla 1.7.8 zweimal komplett abgeraucht ist, habe ich es eben mal mit dem Opera 8 versucht. Zuerst schien alles normal, dann habe ich einen Validator aufgerufen, der hat ca. 25 Fehler gemeldet.
Dann habe ich mit dem Mozilla angefangen diesen Text zu schreiben und voila, im Hintergrund ist der Opera im Nirvana verschwunden. Mit Firefox genau dasselbe, jweils mit Seitenfehler in kernel32.dll(Win98se).
Nur der IE 6 verhält sich ruhig. Oh menne, was machst du da?
Ha, was sag ich denn, beim Versuch mit dem IE die verdächtige Seite zu speichern, hat sich selbiger ohne Fehlermeldung aufgehängt.
cu,
Michael
Hallo ziegenmelker,
nachdem mir beim Besuch deiner Seite und einem Klick auf "Startseite" mein Mozilla 1.7.8 zweimal komplett abgeraucht ist,
Ich kann das nicht nachvollziehen, mit meinem Mozilla geht das wunderbar:
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050511
Mit meinem Firefox 1.0.4 habe ich ebenfalls keine Probleme,
welche Plugins hast du in beiden Browsern installiert?
habe ich es eben mal mit dem Opera 8 versucht. Zuerst schien alles normal, dann habe ich einen Validator aufgerufen, der hat ca. 25 Fehler gemeldet.
Welcher Validator erzählt so etwas?
Sowohl der Validator vom W3C als auch ein Schema-Validator
halten die Startseite für valides XHTML 1.0 Strict.
Dann habe ich mit dem Mozilla angefangen diesen Text zu schreiben und voila, im Hintergrund ist der Opera im Nirvana verschwunden. Mit Firefox genau dasselbe, jweils mit Seitenfehler in kernel32.dll(Win98se).
Kann ich alles nicht nachvollziehen, liegt das vielleicht an Win98?
Ha, was sag ich denn, beim Versuch mit dem IE die verdächtige Seite zu speichern, hat sich selbiger ohne Fehlermeldung aufgehängt.
Das tut meiner auch nicht.
Ich muss allerdings zugeben, dass ich gerade ein klitzekleines Detail verändert
habe, ich habe dem HTML-Element auf Wunsch des oben genannten Schema-Validators
das Attribut lang mit dem Wert "en" verpasst.
Treten die Fehler bei dir immer noch auf?
Meine Opera-Version ist übrigens 8.0 Build 7561.
Gruß
Alexander Brock
Hallo Alexander,
nachdem mir beim Besuch deiner Seite und einem Klick auf "Startseite" mein Mozilla 1.7.8 zweimal komplett abgeraucht ist,
Ich kann das nicht nachvollziehen, mit meinem Mozilla geht das wunderbar:
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050511Mit meinem Firefox 1.0.4 habe ich ebenfalls keine Probleme,
welche Plugins hast du in beiden Browsern installiert?
ich fürchte es hat mit diesem Posting etwas zu tun: https://forum.selfhtml.org/?t=110045&m=689187.
Wenn du dir da mal ansiehst, welche Seite da unter deinem Namen verlinkt ist, kannst du es vielleicht nachvollziehen.
Kann ich alles nicht nachvollziehen, liegt das vielleicht an Win98?
Es wäre interessant, wie es dir auf dieser Seite ergeht. Ich habe es heute auch einmal mit Firefox unter Linux probiert und hatte keine Probleme. Sehr merkwürdig, eine Webseite sollte es nicht schaffen gleich drei verschiedene Browser unter Win98se abzuschiessen.
Im Mozilla habe ich übrigens einige Plugins und Erweiterungen installiert, aber im FF und im Opera keine, außer den mitgelieferten.
cu,
Michael
Hallo ziegenmelker,
ich fürchte es hat mit diesem Posting etwas zu tun: https://forum.selfhtml.org/?t=110045&m=689187.
Wenn du dir da mal ansiehst, welche Seite da unter deinem Namen verlinkt ist, kannst du es vielleicht nachvollziehen.
Und wenn du dir ansiehst, welche Seite ich als von mir erstellt verlinkt
habe kannst du vielleicht nachvollziehen, warum wir aneinander vorbei
geredet haben ;-)
Kann ich alles nicht nachvollziehen, liegt das vielleicht an Win98?
Es wäre interessant, wie es dir auf dieser Seite ergeht.
Ich kann sie unter W2k gleichzeitig in Opera, Mozilla, Firefox,
IE6.0, IE5.01 öffnen und navigieren, da passiert gar nichts.
Sehr merkwürdig, eine Webseite sollte es nicht schaffen gleich drei verschiedene Browser unter Win98se abzuschiessen.
Kein Browser sollte sich von irgendeiner Webseite "abschießen" lassen.
Im Mozilla habe ich übrigens einige Plugins und Erweiterungen installiert, aber im FF und im Opera keine, außer den mitgelieferten.
Welche Plugins sind das? An denen hängt es nämlich vermutlich.
Gruß
Alexander Brock
Hallo Alexander.
Sehr merkwürdig, eine Webseite sollte es nicht schaffen gleich drei verschiedene Browser unter Win98se abzuschiessen.
Kein Browser sollte sich von irgendeiner Webseite "abschießen" lassen.
Stimmt. Wenn, dann geht gleich das gesamte Betriebssystem drauf. (Wir erinnern uns an das height / width Problem bei <img />-Elementen.)
Gruß, Ashura
Hallo,
Stimmt. Wenn, dann geht gleich das gesamte Betriebssystem drauf. (Wir erinnern uns an das height / width Problem bei <img />-Elementen.)
Das gild natürlich wiedereinmal nicht für Opera *fg*
Grüße
Jeena Paradies
Hallo Jeena.
Stimmt. Wenn, dann geht gleich das gesamte Betriebssystem drauf. (Wir erinnern uns an das height / width Problem bei <img />-Elementen.)
Das gild natürlich wiedereinmal nicht für Opera *fg*
Ja, ich weiß. Ich hoffe, dass dieser Bug in der 8.02 ausgebessert wird. >;-)
Gruß, Ashura
Hallo Alexander,
ich fürchte es hat mit diesem Posting etwas zu tun: https://forum.selfhtml.org/?t=110045&m=689187.
Wenn du dir da mal ansiehst, welche Seite da unter deinem Namen verlinkt ist, kannst du es vielleicht nachvollziehen.
Und wenn du dir ansiehst, welche Seite ich als von mir erstellt verlinkt
habe kannst du vielleicht nachvollziehen, warum wir aneinander vorbei
geredet haben ;-)
ja natürlich haben wir aneinander vorbeigeredet. Ich habe noch zusätzlich den falschen Beitrag referenziert, richtig wäre https://forum.selfhtml.org/?t=110045&m=689176 gewesen, da waren die Links auf deine Seite ja noch nicht angegeben. Ich habe zwar auf dein Post geantwortet, aber zuvor auf die Links von Fabian geklickt, was dann ja zum Absturz geführt hat. Nach dem Browserneustart habe ich dann dir geantwortet, weil ich fälschlicherweise dachte, daß das deine Seite ist.
Wie kommt eigentlich Fabian dazu diese Seite dir zuzuordnen?
Kann ich alles nicht nachvollziehen, liegt das vielleicht an Win98?
Es wäre interessant, wie es dir auf dieser Seite ergeht.
Ich kann sie unter W2k gleichzeitig in Opera, Mozilla, Firefox,
IE6.0, IE5.01 öffnen und navigieren, da passiert gar nichts.
Unter Win98se ist das bei mir anders. ;)
Sehr merkwürdig, eine Webseite sollte es nicht schaffen gleich drei verschiedene Browser unter Win98se abzuschiessen.
Kein Browser sollte sich von irgendeiner Webseite "abschießen" lassen.
Da sind wir uns dann ja wohl einig.
Im Mozilla habe ich übrigens einige Plugins und Erweiterungen installiert, aber im FF und im Opera keine, außer den mitgelieferten.
Welche Plugins sind das? An denen hängt es nämlich vermutlich.
Das ist wohl unlogisch, denn unter FF und Opera habe ich eben _keine_ weiteren Plugins installiert.
Mozilla Plugins in Kurzform:
Es ist wohl eine Frage des Betriebssystems, weil ich unter Linux mit dem FF ja auch keine Probleme habe. W2k werde ich nachher auch noch mal probieren, ich kann es auch noch auf einem anderen Rechner mit Win98se testen.
AFAIK ist mir so etwas allerding zuvor noch nicht passiert, insofern finde ich das schon bemerkenswert.
cu,
Michael
Hallo ziegenmelker,
Nach dem Browserneustart habe ich dann dir geantwortet, weil ich fälschlicherweise dachte, daß das deine Seite ist.
Es wird meine Seite sein, bzw. es kümmert sich niemand mehr um die
Technik außer mir. Daher habe ich http://hhv-rheinklang.de
als Homepage-URL angegeben.
Wie kommt eigentlich Fabian dazu diese Seite dir zuzuordnen?
s.o.
Mozilla Plugins in Kurzform:
- Java(TM) 2 Platform Standard Edition 5.0 Update 1
- Java Plug-in
- RealJukebox NS Plugin
- RealPlayer(tm) G2 LiveConnect-Enabled Plug-In (32-bit)
- RealPlayer Version Plugin
- Shockwave for Director
- Adobe Acrobat
- QuickTime Plug-in 5.0.1
- QuickTime Plug-in 4.1.2
- Shockwave Flash
Also das halte ich, gelinde gesagt, für übertrieben. Ich habe nur
Flash installiert und die Hälfte der Flashs wird geblockt,
weil sie nur blöde Werbung sind.
Adobe Reader startet in Browsern arschlahm, genau wie das ganze
Java-Gedöns und Filme lade ich herunter, wenn ich sie anschauen will.
Wozu brauchst du so viele Plugins, teilweise auch noch in unterschiedlichen
Versionen? Plugins sind angeblich die Hauptverantwortlichen
dür Abstürze im FF.
AFAIK ist mir so etwas allerding zuvor noch nicht passiert, insofern finde ich das schon bemerkenswert.
Der Mensch, der das vor mir gemacht hat, hat keine Ahnung von HTML,
er hat NetObjects Fusion verwendet.
Als ich ihm gezeigt habe, wie ich das mache war er erstaunt,
wie schnell das gehen kann ;-)
Gruß
Alexander Brock
Hallo Alexander,
Es wird meine Seite sein, bzw. es kümmert sich niemand mehr um die
Technik außer mir. Daher habe ich http://hhv-rheinklang.de
als Homepage-URL angegeben.
möchtest du dann nicht einmal die ca. 26 Fehler (laut validator) korrigieren, oder hast du dazu keinen Auftrag?
Mozilla Plugins in Kurzform:
- Java(TM) 2 Platform Standard Edition 5.0 Update 1
- Java Plug-in
- RealJukebox NS Plugin
- RealPlayer(tm) G2 LiveConnect-Enabled Plug-In (32-bit)
- RealPlayer Version Plugin
- Shockwave for Director
- Adobe Acrobat
- QuickTime Plug-in 5.0.1
- QuickTime Plug-in 4.1.2
- Shockwave Flash
Also das halte ich, gelinde gesagt, für übertrieben. Ich habe nur
Flash installiert und die Hälfte der Flashs wird geblockt,
weil sie nur blöde Werbung sind.
Adobe Reader startet in Browsern arschlahm, genau wie das ganze
Java-Gedöns und Filme lade ich herunter, wenn ich sie anschauen will.
Dies ist eine 5-6 Jahre alte Windows-Installation, die afair seinerzeit sogar von Win3.11 ausgehend aktualisiert wurde, die ich nur vorübergehend nach einem HDD-Crash benutze. Normalerweise surfe ich nur unter Linux, Win98 ist nur zum Spielen.
Flash wird bei mir generell geblockt, außer wenn ich es mir wirklich ansehen möchte. Der neue Reader startet wirklich arschlam, aber Java definitiv nicht, zumindest nicht, wenn die VM erst einmal geladen ist. Und da Java eines meiner zukünftigen Lernziele ist, werde ich das natürlich nicht deinstallieren.
Wozu brauchst du so viele Plugins, teilweise auch noch in unterschiedlichen
Versionen? Plugins sind angeblich die Hauptverantwortlichen
dür Abstürze im FF.
Das mag sein, ich bin aber einerseits überfragt, wie ich veraltete wieder entfernen kann und andererseits gehe ich davon aus, daß immer nur die neuesten benutzt werden. Bei Java kann das imho anders sein, akaik kann ein Java-Programm ja irgendwie eine bestimmte runtime anfordern?
AFAIK ist mir so etwas allerding zuvor noch nicht passiert, insofern finde ich das schon bemerkenswert.
Ich habe festgestellt das auf einem anderen Rechner unter Win98se Opera 7.5.4, Mozilla 1.6b und Firefox 1.04 keine Probleme mit der Seite haben. Auf dieser Kiste unter W2k auch nicht, also habe ich Quicktime aktualisiert und jetzt funktioniert alles.
Nebenbei habe ich festgestellt, daß z.B. Qucktime sich unter allen Browsern installiert, auch unter Opera 8.01.
Der Mensch, der das vor mir gemacht hat, hat keine Ahnung von HTML,
er hat NetObjects Fusion verwendet.
Als ich ihm gezeigt habe, wie ich das mache war er erstaunt,
wie schnell das gehen kann ;-)
;-)
Kannst du denn jetzt nicht auch noch die Fehler eliminieren, denn so fällt das eventuell auf dich zurück?
cu,
Michael
Hallo ziegenmelker,
möchtest du dann nicht einmal die ca. 26 Fehler (laut validator) korrigieren, oder hast du dazu keinen Auftrag?
Diese Fehler zu entfernen ist völlig witzlos, diese Homepage wird
in 1-2Wochen sowieso durch meine neue version ersetzt,
Und ich müsste ja auch auf allen 54 Unterseiten alle
Fehler entfernen, dazu habe ich absolut keinen Bock.
Das mag sein, ich bin aber einerseits überfragt, wie ich veraltete wieder entfernen kann und andererseits gehe ich davon aus, daß immer nur die neuesten benutzt werden.
Guck mal bei about:plugins, welche Plugins installiert sind,
da steht dann auch, welche dlls dafür zuständig sind.
Wenn du die löschst und FF / Mozilla neu startest
bist du die Plugins los.
Bei Java kann das imho anders sein, akaik kann ein Java-Programm ja irgendwie eine bestimmte runtime anfordern?
Keine Ahnung, ich weiß aber, dass es da Inkompatibilitäten gibt
und dass teilweise empfohlen wird, alte Runtimes installiert zu lassen,
ich vermute, dass das schon geht.
Kannst du denn jetzt nicht auch noch die Fehler eliminieren, denn so fällt das eventuell auf dich zurück?
Ich mach den Verantwortlichen mal Feuer unterm Hintern, damit
es da mal richtig vorwärts geht, im Moment habe ih nämlich
keine Zugangsdaten ;-)
Gruß
Alexander Brock
Hallo Alexander,
Das mag sein, ich bin aber einerseits überfragt, wie ich veraltete wieder entfernen kann und andererseits gehe ich davon aus, daß immer nur die neuesten benutzt werden.
Guck mal bei about:plugins, welche Plugins installiert sind,
da steht dann auch, welche dlls dafür zuständig sind.
jup, das hatte ich schon gemacht, so hatte ich ja auch gemerkt, daß ein QuickTime Update _alle_ Browser aktualisiert hat.
Wenn du die löschst und FF / Mozilla neu startest
bist du die Plugins los.
Ja, das werde ich mit den unnötigen machen, bzw. auf einer anderen Partition Win98se neu aufsetzen und den Müll dann weglassen, dies ist sozusagen nur die alte "Backup"-Installation.
cu,
Michael
Hi Fabian,
Darüber hinaus sollten meines Erachtens auch noch ein Paar andere „jüngere“ aktive Forums-Mitglieder genannt werden, die sich mindestens ebenso (oder gar noch mehr) Wissen im Bereich des Webdesigns erarbeitet haben: Dennis Riehle, Candid Dauth und Alexander Brock
Meine Seite ist allerdings nicht soderlich als lobenswert zu beachten - von Layout oder Desing kann hier wohl überhaupt keine Rede sein, was den Inhalt angeht ... vielleicht wenn man ein Auge zudrückt ;-)
Eine Überarbeitung der Seite ist übrigens durchaus „vorgesehen”, aber abgesehen davon, dass mir manchmal auch die Zeit fehlt, habe ich einfach keine kreativen Ideen, um ein auch optisch ansprechendes Layout zu gestalten und es fehlt mir auch die Erfahrung im Umgang mit Grafikprogrammen.
MfG, Dennis.
Hallo Dennis,
[...] es fehlt mir auch die Erfahrung im Umgang mit Grafikprogrammen.
Erfahrung im Umgang mit Graphikprogrammen bekommt man IMHO am besten,
wenn man einfach das Programm nimmt und damit herumspielt,
ein paar Tutorials liest und mit den Arbeitsschritten herumspielt,
ein Forum über das Graphikprogramm besucht und versucht,
anderer Leute Probleme zu lösen etc...
Gruß
Alexander Brock
Hi Alexander,
Erfahrung im Umgang mit Graphikprogrammen bekommt man IMHO am besten,
wenn man einfach das Programm nimmt und damit herumspielt,
ein paar Tutorials liest und mit den Arbeitsschritten herumspielt,
ein Forum über das Graphikprogramm besucht und versucht,
anderer Leute Probleme zu lösen etc...
Richtig, das Problem ist aber eigentlich mehr das Programm selber. Ich arbeite
bis dato mit Ulead Photo Impact 8 SE - ist aber schon icht mehr ganz aktuell,
aktuell ist AFAIK 10. Ich habe auch schon mal GIMP ausprobiert, aber damit
bin ich irgendwie gar nicht zurecht gekommen.
So „einfache” Sachen wie Bilder zurechtschneiden, drehen, aufhellen, abdunkeln,
mit nem simplen Schriftzug versehen, konvertieren und so klappen ja auch prima.
Aber z.B. für ein schickes Homepage Logo müsste man mehrere Grafiken
zusammenschnippeln, also eine Art Collage machen. Und da hapert es dann.
MfG, Dennis.
Hallo Dennis,
Ich habe auch schon mal GIMP ausprobiert, aber damit
bin ich irgendwie gar nicht zurecht gekommen.
Wenn dir die Bedienung nicht gefällt, könntest du versuchen, dich
innerhalb von ein paar Monaten daran zu gewöhnen (die Bedienung
ist eigentlich Klasse, IMHO) oder mal GIMPShop ausprobieren,
das ist eine Version, die die Menüführung von PhotoShop
übernommen hat. Wir hatten AFAIK auch einen Thread dazu,
ich bin aber zu faul zum Suchen ;-)
So „einfache” Sachen wie Bilder zurechtschneiden, drehen, aufhellen, abdunkeln,
mit nem simplen Schriftzug versehen, konvertieren und so klappen ja auch prima.
Gut :-)
Aber z.B. für ein schickes Homepage Logo müsste man mehrere Grafiken
zusammenschnippeln, also eine Art Collage machen. Und da hapert es dann.
Für eine Collage würde ich die verschiedenen Bilder in Ebenen speichern
und mit Transparenz und Ebenenmasken arbeiten.
Gruß
Alexander Brock
Hi Alexander,
Wenn dir die Bedienung nicht gefällt, könntest du versuchen, dich
innerhalb von ein paar Monaten daran zu gewöhnen (die Bedienung
ist eigentlich Klasse, IMHO) oder mal GIMPShop ausprobieren,
das ist eine Version, die die Menüführung von PhotoShop
übernommen hat. Wir hatten AFAIK auch einen Thread dazu,
ich bin aber zu faul zum Suchen ;-)
Das könnte ich mal ausprobieren - oder auch einfach mal mir die normale
Menüführung mehr zu Gemüte führen *g*
Für eine Collage würde ich die verschiedenen Bilder in Ebenen speichern
und mit Transparenz und Ebenenmasken arbeiten.
Das erste Problem wäre z.B. schon, wie ich ein Bild "nach außen hin"
ausgeblendet bekomme, also dass es nach außen sozusagen immer transparenter
wird, bis es ganz verschwindet. Denn nur dann kann ich ja mehrere Bilder
schön übereinander legen.
Aber auch dieses System mit den Ebenen macht mir gewisse Probleme. Bei
Photo Impact kann ich jedes einzelne Objekt (z.B. einen Schriftzug) im
Nachhinein per Drag&Drop verschieben. Wenn ich GIMP richtig verstanden habe,
muss ich da für jedes Objekt eine eigene Ebene machen, denn nur diese kann
ich dann später noch verschieben. Oder? Aber bei so nem Dutzend Ebenen
noch den Überblick zu behalten...
MfG, Dennis.
Hallo Dennis,
Das erste Problem wäre z.B. schon, wie ich ein Bild "nach außen hin"
ausgeblendet bekomme
Dazu könntest du z.B. dir die Ebenenmaske anzeigen lassen, dann
alles schwarz machen, was ausgeblendet werden soll und die Ebenenmaske
mit dem Gaußschen Weichzeichner mit großem Radius weichzeichen.
Aber bei so nem Dutzend Ebenen
noch den Überblick zu behalten...
... Ist überhaupt kein Problem, wenn man den Ebenen aussagekräftige
Namen gibt und sich daran gewöhnt :-)
Gruß
Alexander Brock
Hi Alexander,
... Ebenenmaske ... Gaußschen Weichzeichner ...
Da hab ich doch schon mal Stichworte, mit denen ich weiterarbeiten kann, thx :-)
... Ist überhaupt kein Problem, wenn man den Ebenen aussagekräftige
Namen gibt und sich daran gewöhnt :-)
Hm, ich sollte vielleicht noch mal versuchen, GIMP unter Win XP SP 2 zu installieren. Ich hatte es schon mal installiert, aber da kam beim Starten eine Fehlermeldung (auch wenn GIMP selber danach noch richtig gestartet hat).
MfG, Dennis.
Hi Dennis!
Meine Seite ist allerdings nicht soderlich als lobenswert zu beachten - von Layout oder Desing kann hier wohl überhaupt keine Rede sein, was den Inhalt angeht ... vielleicht wenn man ein Auge zudrückt ;-)
Das würde ich jetzt gar nicht mal sagen - eigentlich wollte ich eure Namen nur deshalb nennen, um aufzuzeigen, dass es hier im Forum viele „jüngere“, kompetente Poster gibt.
Eine Überarbeitung der Seite ist übrigens durchaus „vorgesehen”, aber abgesehen davon, dass mir manchmal auch die Zeit fehlt, habe ich einfach keine kreativen Ideen, um ein auch optisch ansprechendes Layout zu gestalten und es fehlt mir auch die Erfahrung im Umgang mit Grafikprogrammen.
Dann geht es dir ja so wie mir *g*
Grüße,
Fabian St.
Hi Fabian,
Dann geht es dir ja so wie mir *g*
Bin ich wenigstens nicht der einzige ;-)
MfG, Dennis.
Hallo.
Eine Überarbeitung der Seite ist übrigens durchaus „vorgesehen”, aber [...] es fehlt mir auch die Erfahrung im Umgang mit Grafikprogrammen.
Dieser Mangel kann sich nur positiv auswirken. Gar nicht auszudenken, was dabei herauskommt, wenn Menschen, deren Qualitäten eindeutig im außergrafischen Bereich liegen, ein Grafikprogramm vergewaltigen.
MfG, at
Hi there,
Da hat man also eine einwandfreie Page, sowohl was das das Design betrifft bis hin zu Valide, und das von einem 15 jährigen. Das ist durchaus weder abwertend noch böse gemeint. Ganz im Gegenteil Respekt.
Webseitenerstellung ist ja auch kinderleicht. Ist auch nicht abwertend und böse gemeint. Das Problem ist ja der ganze Salat dahinter: Buchhaltung (wegen Finanzamt), Gewährleistung, Nachbesserungen, Wartung, Streitereien mit der Bank, weil die Rechnung noch immer nicht bezahlt wurde, Bezahlen der Mitarbeiter, der Graphiker und der Texter. Der Kunde erwartet in den meisten Fällen ein Komplettservice. Wenn er das nicht will, dann soll sich halt jemand hinsetzen und für 50 Euro 15 Stunden arbeiten, kann ja nicht Dein Problem sein.
Als Resume: Wenn ich einen Auftrag zu vergeben hätte, dann nehme ich mir doch einen kreativen "Jungspund" welcher es "drauf" hat, als einen teuren "alten Sack" :-(
Nein, weil - siehe oben. Kein Unternehmen, das sich nicht nur so nennt, würde es riskieren, die Erstellung der firmeneigenen Homepage oder Ähnliches einem 15 jährigen zu überlassen, nur weil der das für so gut wie nichts macht. Aus Gründen die auf der Hand liegen arbeiten die meisten Unternehmen lieber mit Unternehmen zusammen zumal die Kosten für eine HP ohenhin von der Steuer abgesetzt werden können und die Seiten selbst nicht selten auch eine Wirtschaftsförderung bekommen. Ausserdem, wie ich an anderer Seite beschrieben habe, was macht die Firma, wenn es Probleme gibt und der 15 jährige oder wie alt auch immer er sein mag "Bastler" nicht verfügbar ist oder gerade nicht mag? Belang' einmal jemanden, dem Du schwarz 50 Euro gegeben hast. Abgesehen davon, daß Dein Problem mit der Homepage immer noch da ist...
Das musste ich mal so loswerden ;-)
Abschließen noch einmal meinen Respekt an unsere "Jung Designer"
regds
Mike©
Hi,
Webseitenerstellung ist ja auch kinderleicht. Ist auch nicht abwertend und böse gemeint.
LOL - ja, so sehen viele Sites auch aus ... =:-> Und das *ist* abwertend und böse gemeint! >;->
Gruß, Cybaer
Hi there,
Webseitenerstellung ist ja auch kinderleicht. Ist auch nicht abwertend und böse gemeint.
LOL - ja, so sehen viele Sites auch aus ... =:-> Und das *ist* abwertend und böse gemeint! >;->
Mag ja sein, was ich damit sagen wollte, daß auch das Erstellen einer durchaus guten und professionellen Seite nicht wirklich eine Herausforderung ist...
Hi,
Mag ja sein, was ich damit sagen wollte, daß auch das Erstellen einer durchaus guten und professionellen Seite nicht wirklich eine Herausforderung ist...
IMHO irrst Du.
Gruß, Cybaer
Hi there,
Mag ja sein, was ich damit sagen wollte, daß auch das Erstellen einer durchaus guten und professionellen Seite nicht wirklich eine Herausforderung ist...
IMHO irrst Du.
Damit wir uns verstehen, ich rede hier nicht vom guten Design, das ist ohnehin ein Job für Graphiker oder Designer, ich rede einfach von den "handwerklichen" Voraussetzungen, und die sind einfach gering...
Hi Klawischnigg,
Damit wir uns verstehen, ich rede hier nicht vom guten Design, das ist ohnehin ein Job für Graphiker oder Designer, ich rede einfach von den "handwerklichen" Voraussetzungen, und die sind einfach gering...
Stimmt, die handwerklichen Vorraussetzungen sind gering - man braucht einen Computer und ein bisschen Software, wovon es das meiste als OpenSource gibt. Handwerkliches Geschick sowie eine höhere Leistung (mehr Arbeit in weniger Zeit) erlangt man nur durch „Training”.
MfG, Dennis.
Hi,
Damit wir uns verstehen, ich rede hier nicht vom guten Design, das ist ohnehin ein Job für Graphiker oder Designer,
Schon klar. Allerdings gilt das für die *so* gesehen ebenfalls. :-)
ich rede einfach von den "handwerklichen" Voraussetzungen, und die sind einfach gering...
Nein. Du mußt, egal was du machst, schon wissen, was du tust. Gute Webseiten (von Webdesign erst gar nicht zu reden) fallen nicht vom Himmel oder tippen sich von alleine, wenn man nur sein Authoring-Tool der Wahl öffnet.
Es mag ja sein, daß *Du* keine Probleme hast oder siehst. Ich sehe oder habe auch keine Probleme. Wenn ich aber hier das Forum überfliege, dann sehe ich sehr viele Menschen mit Problemen. Bei vielen Webseiten die ich so sehe stelle ich fest, daß die Probleme sogar online gegangen sind. ;->
Als ich damit anfing, habe ich a) schon lange Zeit programmiert und b) eine "mathematische Grundbegabung". Von daher sind mir Strukturen und analytisches Denken auch vorher nahe gewesen, so daß ich auch nie Probleme mit HTML hatte (ich war geradezu in SGML "verliebt" =;-)).
Diese Startvorteile sind nicht jedem gegeben. Ich habe reichlich aus eigener Erfahrung feststellen müssen, wie schwer sich doch manche Menschen mit auch so logischen Dingen tun - und dabei sagt man mir ständig nach, daß ich verständlich erklären kann.
Die Menschen sind halt unterschiedlich und haben unterschiedliche Stärken und Schwächen.
Und manche sind eben schnelle Läufer von Natur aus, manche werden auch mit allem Training der Welt keine guten Zeiten reissen. Und dabei ist Laufen doch so einfach ... ;-)
So, und das ist *nur* die *Basis*. Jetzt kommt das Wissen hinzu, wie man spezifische Probleme angeht,wo die versch. Browser so ihre Fallstricke haben.
Also man kann echt viel falsch machen ... =;-o
Gruß, Cybaer
Hallo.
Damit wir uns verstehen, ich rede hier nicht vom guten Design, das ist ohnehin ein Job für Graphiker oder Designer, ich rede einfach von den "handwerklichen" Voraussetzungen, und die sind einfach gering...
Dann schließt du hoffentlich auch die Arbeit an den Inhalten aus. Denn es ist schon erstaunlich, wie schlecht manche Präsentationen mit dem Benutzer kommunizieren. So leicht scheint das also nicht zu sein. -- Und das ist es dann auch meist, was den "15-jährigen" die größten Schwierigkeiten bereitet.
MfG, at
Moin at,
anhand der Zeitabfolge Deiner Posts, schließe ich darauf zurück das Du dich gerade durch den gesamten Thread kämpfst. *RESPEKT*
regds
Mike©
Hallo.
anhand der Zeitabfolge Deiner Posts, schließe ich darauf zurück das Du dich gerade durch den gesamten Thread kämpfst.
Da schließt du richtig.
*RESPEKT*
Du hast eine interessante Frage aufgeworfen und sehr interessante Resonanz erzielt und hast auch dort wieder eingehakt. Die Nadel für den Grundstein eines zivilisierten und regen Austausches darfst also du dir ans Revers heften. Ich bin ja nur Passagier auf deinem Schiff.
MfG, at
Hallo Mike,
Da hat man also eine einwandfreie Page, sowohl was das das Design betrifft bis hin zu Valide, und das von einem 15 jährigen.
Ich halte gerade das Alter da für entscheidend.
Als Schüler und als Student hat man sehr viel mehr freie Zeit zur Verfügung (und Enthusiasmus), die man für sich selbst nutzen kann. In denen man sozusagen ein Hobby pflegen kann, hier wahrscheinlich Computerei und Web.
Dazu kommt dann die spielerische Herangehensweise und das freiwillige Lernen für einen selbst interessante Dinge. Da kommt mehr Motivation auf, als bei fremdbestimmten Lernen. Zum Beispiel wenn man des Jobs wegen gezwungen ist, sich plötzlich in irgendwas neues einzuarbeiten.
Tim
Hi,
Als Schüler und als Student hat man sehr viel mehr freie Zeit zur Verfügung (und Enthusiasmus), die man für sich selbst nutzen kann. In denen man sozusagen ein Hobby pflegen kann, hier wahrscheinlich Computerei und Web.
Oh, es soll doch tatsächlich Menschen geben, die ihr Hobby zum Beruf gemacht haben. =:-))
Und im Vertrauen: Sie sind meiner Erfahrung nach *stets* denen *haushoch* überlegen, die ihren Job nur als Job ansehen - auch und gerade im IT-Business.
Dazu kommt dann die spielerische Herangehensweise und das freiwillige Lernen für einen selbst interessante Dinge.
Das verliert man im Alter/um Beruf? Das muß nicht sein. Kann aber natürlich passieren.
Aber ich kann auch vors Auto laufen ...
... mithin: Ich sehe keinen Zusammenhang. =:-)
Da kommt mehr Motivation auf, als bei fremdbestimmten Lernen. Zum Beispiel wenn man des Jobs wegen gezwungen ist, sich plötzlich in irgendwas neues einzuarbeiten.
Vielleicht macht man den Job ja, *weil* man gerne neue Sachen lernt? Wer das nicht tut, ist IMHO in der EDV auch falsch (s.o.).
Gruß, Cybaer
Moin Tim,
Dazu kommt dann die spielerische Herangehensweise und das freiwillige Lernen für einen selbst interessante Dinge. Da kommt mehr Motivation auf, als bei fremdbestimmten Lernen. Zum Beispiel wenn man des Jobs wegen gezwungen ist, sich plötzlich in irgendwas neues einzuarbeiten.
Das ist zufällig bei mir aktuel der Fall. Ich soll vom "Macher" zum "Definierer" gemacht werden. Das liegt mir aber gar nicht, denn ich bin gerne der "Macher"
regds
Mike©
Hallo Mike,
Das ist zufällig bei mir aktuel der Fall. Ich soll vom "Macher" zum "Definierer" gemacht werden. Das liegt mir aber gar nicht, denn ich bin gerne der "Macher"
Das kenne ich zufällig auch ;-) zum Glück ist unser Laden klein genug, daß ich nicht ganz aus der Produktion raus bin, sondern von allem etwas machen "darf", wie es mir auch liegt. Man muß als "Macher" erst mal zu der Erkenntnis kommen, daß man als "Definierer", Planer, Entwickler und Kundenberater ebensoviel zum Projekt beiträgt wie der "produzierende" Teil des Teams. Du hältst die Fäden zusammen, und/oder entwickelst erst mal die Ideen und Konzepte. Und schließlich ist es auch Verantwortung, die Du trägst - und das kann auch sehr interessant sein und Dich von den "Jungspunden" abheben ;-)
Gruß aus Köln-Ehrenfeld,
Elya
Moin Elya,
Das kenne ich zufällig auch ;-) zum Glück ist unser Laden klein genug, daß ich nicht ganz aus der Produktion raus bin, sondern von allem etwas machen "darf", wie es mir auch liegt. Man muß als "Macher" erst mal zu der Erkenntnis kommen, daß man als "Definierer", Planer, Entwickler und Kundenberater ebensoviel
Grundsätzlich hast Du Recht, ABER. Mein Arbeitsstil war bisher so:
Da steckte ja dann alles drin; Konzeption, Planung, Design und Umsetzung.
Jetzt habe ich es mit dem rießigen Bürokraten und Beamtenapperat POST zu tun.
Glaube mir, das ist einfach nur knochen trocken und beschränkt sich letztendlich auf tausende von Dokumenten ausfüllen. Das ist nicht meins, und es frustet mich extrem. Bis dahin war für 21 Jahre mein Hobby mein Beruf.
regds
Mike©
Hi,
Glaube mir, das ist einfach nur knochen trocken und beschränkt sich letztendlich auf tausende von Dokumenten ausfüllen. Das ist nicht meins, und es frustet mich extrem. Bis dahin war für 21 Jahre mein Hobby mein Beruf.
Tipp: Versuch das zu ändern. Mach das, was dir Freude bereitet! Eine Mischung (s. Elya) ist OK und bringt einen auch weiter (ging mir auch so). Wenn es extrem wird, bringt es auf Dauer nur Frust ...
Gruß, Cybaer
Hi,
Da hat man also eine einwandfreie Page, sowohl was das das Design betrifft bis hin zu Valide, und das von einem 15 jährigen.
"Validität" (gemeint vermutlich bezügl. einer W3C-DTD) ist oftmals auch nur das stupide Umsetzen von fremden Anweisungen, notwendig mangels eigener Erfahrung. Und da Arbeiten von 15-Jährigen eher selten in der kommerziellen Realität bestehen müssen, dürfen die auch "rumsauen", wie es *ihnen* paßt. >;->
Da ist man (oder auch ich) ein "alter Sack" und glaubt sich durch langjährige Berufserfahrung auf der sicheren Seite, und dann balbieren dich diese "Kids" über den Löffel.
Berufserfahrung ist natürlich wichtig, wichtiger ist - gerade bei diesem Thema - IMHO, die Bereitschaft und Fähigkeit zu lernen und kreative Wege zu gehen (bzw. überhaut gehen zu können) - und natürlich auch deren Resutate dabei abschätzen zu können.
Das bezieht sich darauf, das ich ein schlechter Designer bin, aber es (so glaube ich) programmtechnisch drauf habe. (SQL / PHP)
Das gilt auch eher für mich, aber was hat das mit dem Alter zu tun? Ich habe mit 30 mit Webdesign angefangen (so gesehen schon "alt") und keine Probleme. Und: Webdesign ist *nicht* Screendesign. Und ein HTML-Autor oder PHP-Programmierer ist auch kein Webdesigner. Ich habe auch noch nicht festgestellt, daß jüngere Grafiker besser wären, als ältere ...
Gruß, Cybaer
Moin Cybaer,
Das gilt auch eher für mich, aber was hat das mit dem Alter zu tun? Ich habe mit 30 mit Webdesign angefangen (so gesehen schon "alt") und keine Probleme. Und: Webdesign ist *nicht* Screendesign. Und ein HTML-Autor oder PHP-Programmierer ist auch kein Webdesigner. Ich habe auch noch nicht festgestellt, daß jüngere Grafiker besser wären, als ältere ...
Hmm, Du hast Recht!
regds
Mike©
Da hat man also eine einwandfreie Page, sowohl was das das Design betrifft bis hin zu Valide, und das von einem 15 jährigen. Das ist durchaus weder abwertend noch böse gemeint. Ganz im Gegenteil Respekt.
Respekt auch von mir! Ich war, obwohl noch recht jung *hüstel*, mit 15 oder 16 noch weit entfernt davon, überhaupt erstmal online zu sein. Das kam dann erst mit 19 oder so, als ich mein erstes Praktikum im Bereich Webdesign machte. Nicht nur deshalb finde ich es sehr beeindruckend, dass "die Jugend" mit tollen Webprojekten vorprescht.
Dennoch haben die Älteren unter uns einen wichtigen Vorzug gegenüber der Jugend, den sie konsequent nutzen und ausbauen sollten: Lebenserfahrung. Sie führt zu einem sicheren Auftreten, einem guten Umgang mit Kunden, Menschenkenntnis, einem (hoffentlich) guten Gespür für Kommunikation, dem Erkennen und Vermeiden von Fehlern bei der Umsetzung eines Projekts und dem Geschick für das nötige "Drumherum" (Buchhaltung, Akquise, Kontakte, etc) der Webentwicklung.
Denn abgesehen vom Design erfordert Webdesign sehr viel mehr als das Schubsen von Pixeln am Bildschirm.
Viele Grüße!
_Dirk
DECAF°
Geehrter Herr "Mike"!
Es ist verständlich, daß Sie sich vom Elan der Jugend bei der Verwendung neuer Techniken in gewisser Weise "überrumpelt" fühlen. Sie sollten jedoch auch bedenken, daß diese Fixierung z.B. auf die Welt der Technik bei Jugendlichen eindeutige psychologische Gründe hat.
Der Jugendliche kompensiert mit der Beherrschung eines Gebiets der Technik - und dabei spielt es keine Rolle, ob er Mofas "tuned" oder Webseiten erstellt - seine immanenten Selbstzweifel und die Ängste, die an der Schwelle zwischen Kindsein und Erwachsenenleben jedem zu schaffen machen.
Aufgrund der Funktion dieser Beschäftigung mit der Technik, da der Jugendliche fast seine gesamte Energie in diese eine Tätigkeit steckt, ist es kein Wunder, daß er es auf diesem Gebiet zu erstaunlicher Meisterschaft bringen kann.
Aber vergessen Sie nicht, daß diese Jugendlichen auf anderen Gebieten teilweise auch ganz erstaunliche Defizite haben: Viele heutige Jugendliche können keine Bäume und Pflanzen mehr identifizieren, aber hunderte von Mobiltelefonen anhand der Form unterscheiden. Sie können sich kaum noch richtig bewegen oder Bälle fangen, zeigen aber unglaubliche Reaktionsleistungen an Joystick und Maus.
Unter der ausschließlichen Beschäftigung mit Computer und Internet leidet auch die soziale Kompetenz und aufgrund der unnatürlichen Haltung und des häufigen Aufenthalts in geschlossenen Räumen wird die körperliche Entwicklung in Bezug auf Muskelaufbau etc. ebenfalls verlangsamt, bzw. erste Haltungsschäden werden antrainiert.
Viele dieser Jugendlichen sind darum bedauerlich unsportlich, leiden unter durch Sonnenmangel bedingten Haut- und Stoffwechselkrankheiten und sind in der sonstigen geistigen Entwicklung retardiert.
Natürlich ist diese Reaktion auf die heutigen Lebensumstände durch diese bedingt und nicht "Schuld" der heutigen Jugendlichen.
Dennoch können Sie froh sein, nicht heute aufzuwachsen.
Dr. Wilhelm Noether
Hallo Bio,
[...]
Verdammte Axt, ich habe tatsächlich zweimal lesen müssen um zu merken, dass du es bist. (Ja, auf die Mailadresse habe ich erst später geschaut :))
Grüße aus Barsinghausen,
Fabian
Sup!
Verdammte Axt, ich habe tatsächlich zweimal lesen müssen um zu merken, dass du es bist. (Ja, auf die Mailadresse habe ich erst später geschaut :))
Da gibt man den Leuten eine Chance, nicht auf ein Trollposting reinzufallen, und schon nutzen sie sie! Mist! ;-)
Gruesse,
Bio
Hi Bio
Du wolltest euch noch zum Treffen anmelden.
Gruss Daniela
Sup!
Gruss Daniela
Ich weiss gar nicht, ob ich kommen soll. Keiner mag mich! ;-)
Ehm... aber mal ehrlich... öh... ich muss noch Rita fragen!
Gruesse,
Bio
hallo Bio,
Ich weiss gar nicht, ob ich kommen soll. Keiner mag mich! ;-)
Ich mag dich. Aber ich weiß noch nicht, ob ich kommen kann.
Ehm... aber mal ehrlich... öh... ich muss noch Rita fragen!
Ich auch! Aber manchmal heißt sie gar nicht Rita ...
Grüße aus Berlin
Christoph S.
Sup!
Ich auch! Aber manchmal heißt sie gar nicht Rita ...
Spielst Du gern Spiele, wechselst Du oft die Partnerin, oder hat sie verschiedene Persönlichkeiten, oder...?!?
Gruesse,
Bio
Moin Daniela,
Du wolltest euch noch zum Treffen anmelden.
wenn ich richtig informiert bin, das bist Du eine(r) der DEV's.
Um so mehr verwundert es mich, dass Du hier einen solchen OT abläßt!
Habt Ihr eure Mail Adressen nicht ausgetauscht?
regds
Mike©
Hi Mike
wenn ich richtig informiert bin, das bist Du eine(r) der DEV's.
Ja, da gehört aber kein Apostroph hin.
Um so mehr verwundert es mich, dass Du hier einen solchen OT abläßt!
Und? OT sind hier doch erlaubt. Was nicht gerne gesehen wird, ist chatartiges Geplauder.
Habt Ihr eure Mail Adressen nicht ausgetauscht?
Eine blöde Frage in anbetracht dessen, das sowohl Bio als auch ich unsere E-Mailadressen hier angegeben haben.
Gruss Daniela
Moin Daniela,
Ja, da gehört aber kein Apostroph hin.
Danke ;-)
Und? OT sind hier doch erlaubt. Was nicht gerne gesehen wird, ist chatartiges Geplauder.
Das hier führt natürlich zum Drift, daher verstehe ich es nicht, Hat doch hier gar nix zu suchen!
Eine blöde Frage in anbetracht dessen, das sowohl Bio als auch ich unsere E-Mailadressen hier angegeben haben.
Ich sage es mal so: Das war nicht wirklich eine Frage!
<Rest Kommentar verkneif>
....
</Rest Kommentar verkneif>
Ich hoffe Du verstehst was ich meine, oder sehe ich das zu eng?
regds
Mike©
Hi Mike
Ich hoffe Du verstehst was ich meine, oder sehe ich das zu eng?
Du siehst es viel zu eng. Threaddrift und Menscheleien gab es hier immer und sie waren und sind auch erwünscht. Was hingegen weniger erwünscht ist, sind Forumspolizisten.
Gruss Daniela
Moin Daniela,
Du siehst es viel zu eng. Threaddrift und Menscheleien gab es hier immer und sie waren und sind auch erwünscht. Was hingegen weniger erwünscht ist, sind Forumspolizisten.
IC. Ich geh davon aus, das Du mit dem Forumspolizist nicht mich gemeint hast.
Ansonsten, Schwam drüber.
include('keine_lust_auf_muessige_diskussionen.php'>;
regds
Mike©
Hallo Mike©,
include('keine_lust_auf_muessige_diskussionen.php'>;
bash-2.05b$ echo "<?php include('keine_lust_auf_muessige_diskussionen.php'>; ?>" > test.php
bash-2.05b$ php test.php
Parse error: parse error, unexpected ';' in /home/marc/test.php on line 1
*SCNR* ;-)
Gute Nacht
Marc Reichelt || http://www.marcreichelt.de/
Moin Marc,
Gute Nacht
*ROFL* und Dto.
regds
Mike©
Tag Daniela.
Was hingegen weniger erwünscht ist, sind Forumspolizisten.
Hm, was sind denn Forumspolizisten bzw. wie muss jemand ganz allgemein gesagt auftreten, um als solcher zu gelten? Oder anders gefragt, wo ist die Grenze zwischen Hinweisen auf die (teilweise) ungeschriebenen aber dennoch geltenden Verhaltensregeln im Forum und dem Auftreten als "Forumspolizist"?
Ehrlich interessierte Grüße
Siechfred
Sup!
Wer oder was Forumspolizisten sind, bestimmt... ehm... das bestimme ich! So!
;-)
Gruesse,
Bio
---
Siechfried ist kein Forumspolizist!
Hi,
hehe... Ich fühle mich jetzt einfach mal ganz frech angesprochen. ;) Was ich festgestellt habe:
Viele bevorzugen mich, weil ich doch recht günstig arbeite und viel Zeit habe... (Ach ja, die gute Schulzeit) Allerdings wie irgendjemand hier schon schrieb (keine Ahnung wer, sorry) dass das Programmieren nicht das eigentliche Problem ist sondern die Sachen dahinter muss ich zustimmen. Ich hätte keine Lust so etwas zu managen, für meine Seite brauche ich kaum was machen außer Inhalte schreiben, für die Aufträge habe ich eine Werbeagentur für die ich arbeite, also brauche ich mich nur ums Programmieren (und ganz wenig designen) kümmern. Klappt super, ich brauche nicht all zu viel zu tun, bekomme Geld für mein Hobby und die Werbeagentur hat einen billigen Programmierer. ;)
Gruß,
Aarakast
echo $begrüßung;
Halte durch! Hoffnung naht: http://www.ftd.de/tm/tk/11526.html
:-)
echo "$verabschiedung $name";
