David: IE7: Immer noch kein application/xhtml+xml

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Hi,

Na super. Ist das mein Problem wie die ihre Zeit einteilen?!
Anscheinend ja, sonst wärst du nicht so aufgebracht hier zu posten.

Wenn die entsprechenden Manager beschließen, erst 2005 die Arbeit beginnen zu lassen, zeigt das, dass denen das Produkt ziemlich egal ist, sie nur nicht mit ansehen können, wie eine bessere Software - Firefox - ihnen immer mehr und mehr Marktanteile abräumt.

Streitfrage... Ein wirklich professionelles Entwicklungsteam... OK, "professionell" kann man auf verschiedene Weise interpretieren. Sagen wir, auf ein effektiv arbeitendes Team würde dein Punkt 6 gar nicht zutreffen. Da gibt es keine unnötig langen Entscheidungswege. Wie sowas laufen muss, hab ich letztens bei PiroNet NDH gesehen...
Die Frage ist wie man ein Team definiert. Ich bin mir sicher die Leute die direkt am IE arbeiten versuchen das gut hinzubekommen, immerhin stehen sie ja jetzt auch mir ihren Namen dafür gerade. Dass sie allerdings in einer sehr großen unbeweglichen Firma arbeiten, die einfach nun mal ihre Regeln wie alles zu funktionieren hat damit man möglichst viel Gewinn erwirtschaften kann, hat hat ja nicht wirklich mit dem Entwicklerteam zu tun. Du hast allerdings immer und immer wieder behauptet, dass sie nicht richtig programmieren können und faul obendrein sind. Dabei lässt du ihre Umgebung, in der sie Arbeiten völlig außen vor.

Es muss ja nicht das Entwicklerteam sein, das den Mist baust, da haste schon Recht. Die Entwickler tun mir eigentlich auch leid. So ein einzelner Entwickler hat ja auch nix zu sagen. Aber das Management ist eben ganz eindeutig Mist. Wie gesagt, wenn die erst 2005 die Arbeit beginnen lassen, brauchen die sich nicht zu beschweren, die hätten keine Zeit, Sachen wie eben XHTML komplett zu implementieren. Das spricht wieder für die altbekannte Arroganz "Wenn wirs nicht implementieren, nutzt es eh keiner."

Ein nicht ganz unwesentlicher, pardon
Nein, sicherlich ein wichtiger, nur hängt da einiges mehr daran als in einem Firefox, Opera oder Safari. Wenn man da etwas an einer Stelle am Code ändert dann hängen da gleich mal 20 Abhängigkeiten dran, die man erst mal alle durchtesten muss ob sie noch so funktionieren wie erwartet. Wenn nicht müssen diese wieder gefixt werden und da hängt wieder irgendetwas dran und so zieht sich das über lange Zeit hinweg.

Nochmal, dann müssen die eben früher mit der Arbeit beginnen! Hier wurde einfach viel zu viel Zeit vertrödelt!

Nein, aber so viel Geld wie die haben, könnten die ruhig auch mal was in Entwicklung investieren.
Tun sie doch jetzt. Es kommt immer auf den Kosten-Nutzen Faktor an, wann man sich entscheidet etwas zu tun. Wenn man mit dem IE Mehr Geld verdienen würde wäre er wohl auch weiter oben auf der Geld-Ausgebe-Liste.

Genau. Und weil der IE eh nix kostet, tut man da gerade so viel Funktionen rein, um Ottonormalverbraucher am Wechsel zu hindern.

So lange dauern die paar Änderungen auch net.
Doch, sie dauern eben so lange, da es sich nicht um Tippfehler handelt sondern um komplexere Implementierungen mit vielen Abhängigkeiten. Wer weiß wie gut der Code dokumentiert ist, von denen die damals die IEs 5-6 entwickelt haben werden wohl auch nicht mehr so viele da sein, da muss man sich in die Konzepte auch erst einmal eindenken und schauen wie alles zusammenhängt. Da funktioniert die Formel Doppeltes Geld = Doppelte Geschwindigkeit einfach nicht. Es sind Menschen die daran Arbeiten, herumdoktern und ihre Fehler machen.

Nochmal. Bei der Zeit, die die hätten nutzen können, würde das Problem bei sinnvoller Zeiteinteilung wegfallen. Und wenn die den Code nicht dokumentieren, dann spricht das erst recht nicht für Entwicklerkompetenzen.

Aber entschuldigung, diese Logik ist wohl zu hoch für M$. Wozu Geld ausgeben, wenn ich auch ohne diese Ausgaben leben kann?
Wie gesagt, nicht immer kann man Geschwindigkeit mit Geld erhöhen.

OK, es hat nicht direkt mit Geld zu tun. Was ich meine, ist eher das: Bis Firefox 1.0 startete ging die die ganze Entwicklung des IE einen Sche**dreck an. Das widert mich so an.

Das ist ja das Problem.
Anscheinend nicht für MS, immerhin sind sie damit schon seit über 30 Jahren sehr erfolgreich.

Super erfolgreich. Fast jeder Mensch, der auch nur ein kleinstes bisschen Ahnung von Computern hat, nutzt nicht den IE. Er lebt fast nur von den Benutzern, die nicht wissen, dass es Alternativen gibt oder die zu faul zum Umstieg sind.

Mir ist egal wo ich mich drehe. Bei anderen Browsern klappt es auch. Microsoft macht mir das Produkt, die sollen sich um ihre Sachen kümmern und nicht ich mich informieren. Ich will dass es läuft.
Wenn dir das Produkt nicht gefällt dann nutze doch ein anderes, so funktioniert die Wirtschaft.

Junge, denkst du, ich nutze IE?! Aber wenn alle anderen IE nutzen, weil M$ ihn ihnen quasi in die Wiege legt, muss ich eben auch auf den IE Rücksicht nehmen, und das ärgert mich.

David

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IE7: Immer noch kein application/xhtml+xml

David
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