Ein Zitat:

Machen wir uns nichts vor: In den vergangenen Jahren ist, nicht nur in Deutschland, eine gefährliche Parallelgesellschaft entstanden. Eine Gegen gesellschaft von alten Männern, die sich kurz nach Erfindung des Kugelschreibers vom technischen Fortschritt abgekoppelt haben. Reaktionär, dogmatisch, unbelehrbar – und auch noch mächtig stolz darauf.

Unsere grundlegenden Werte sind ihnen fremd. Soweit sie davon auch nur Kenntnis erlangen, wollen sie diese Werte zerstören. Die freie Information behindern und die freie Rede bestrafen. Sie wollen über unsere Rechner bestimmen, obwohl sie kaum imstande sind, ihren eigenen auch nur einzuschalten. Sie sind längst dabei, uns zu kolonialisieren. Ihre Missionare heißen Polizist und Staatsanwalt. Ihr liebster Psalm und Schlacht ruf zugleich lautet: »Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!«

[..] hat es jetzt also geschafft, mich zu politisieren. Ich sehe es überhaupt nicht ein, wortlos zu akzeptieren [..]

Geht mir genauso. Bisher nahezu vollständig politikfremd, habe ich nun das Gefühl, mich einmischen zu wollen. Das alles hier ist ein bisschen wie die Fußball-WM im eigenen Land: Viele von denen, die vorher nicht im Thema waren, sitzen plötzlich engagiert vorm TV und nehmen (an-)teil. Dieses Sommermärchen ist erst der Anfang, möchte ich wetten. Im Herbst fahren wir alle nach Berlin und holen uns den verdammten Cup! Danke für Deinen Beitrag!

Hello,

»Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!«

Das Internet sollte aber auch nicht zu einem bürgerrechtsfreien Raum werden.

Das Szenario könnte ja folgerndermaßen aussehen: Computer werden verboten. Nur soviel Computer wird zur Pflicht, wie es DENEN[1] richtig erscheint, um die Bürger unter Kontrolle zu halten. Angesichts der fortschreitenden Miniaturisierung bekommen zukünftige Generationen den Host dann auch gleich als Chip implantiert, inclusive RFID-Nachfolgetechnik und integrierter Cyanid-Kapsel.

Orwells fantastische Vorstellungen in "1984" ist schon lange um Längen übertroffen. Monströse Rechnenzentren speichern über uns alles, was sie nur auftreiben können - Gesetze hin oder her. Der "Staat"[1] hat für sich immer eine Ausnahmeregelung parat. Und es wird kopiert und vernetzt, was das Zeug hält.

Wenn aber dann die Bürger diese Freiheit für sich ebenfalls in Anspruch nehmen, kommen die alten Herren und Damen sofort in Schweiß und rufen nach neuen Gesetzen. Bis es die gibt, kann man ja schon mal einen auf "Ausnahmezustand" machen und für sich die Sonderrechte des Staates in Anspruch nehmen.

Was bei dieser ganzen Diskussion immer mal wieder hochkocht ist:

Staat benötigt Kontrolle durch den Bürger - dringend!

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[1] Wer steckt dahinter? Wer sind die Lobbyisten? Wer (ver-)führt unsere Politiker dazu, über Gesetze und Regelungen abzustimmen, die gedruckt ein paar Tausend Seiten dick sind? Wer glaubt noch, dass alle, die da abstimmen, die Papierpakete wirklich durchgelesen hätten?

Sehr guter Beitrag.

Auch mir geht es ähnlich: Die Politiklandschaft hat sich in ein absurdes Paralleluniversum verwandelt. Menschen, die von diesen Themen keine Ahnung haben, wollen es trotzdem besser wissen. Langsam reicht's. Und die beste Methode, um gegen dieses Problem anzugehen, wird tatsächlich die Aufklärung sein.

Sven, ich bin wirklich glücklich darüber, das hier gerade zufällig entdeckt zu haben! Ich finde es toll, dass du SELFHTML aus der Lethargie holst und die technische Kompetenz des Projekts nutzt, um eine weitere wichtige Stimme im Konzert der "Generation C64" (der Name ist echt bescheuert, aber OK, so war der richtungsweisende SPON-Artikel nun mal tituliert) zu erheben.

Und du machst das prima! Weiterbloggen! ;-)

Ich finde nach wie vor, daß Kommunikation erst dann wirklich starten kann, wenn man der anderen Seite einen gewissen, sagen wir es ruhig, Respekt gegenüber entgegenbingt. Und in diesem Punkt "tun" sich gerade beide Seiten nicht viel.

Auch möchte ich wieder einmal betonen, um in einem Bild eines meiner Vorkommentatoren zu bleiben, daß nicht so sehr "die anderen" sich weg bewegt haben, sondern die sich im Netz bewegenden Leute.

Diese gehen, wie ich meinenthalben auch, davon aus, daß dies nun einmal unser aller Zukunft sein wird, der Mörtel, der die Gesellschaften demnächst (noch mehr) zusammenzieht und hält, aber gleichwohl: diese "anderen" Kugelschreiberleute bewegen sich ledeglich arg langsamer.

Da sich immer gleich mit diesen abfälligen Vorwurfston sich an den Tisch zu setzen, hilft dem Gespräch nicht wirklich auf die Sprünge.

"Wir im Netz" sind eine vorauseilende Minderheit, die sich rasend schnell von allem normalsterblichen Empfinden der Zusammenhänge entfernt, und an die jahrhunderte lang gewachsenen Grundpfeiler von Eigentum und Schutzgrenzen rütteln und uns nun plärrend weinend und bauklötzewerfend darüber beschweren, daß die Leute draussen uns nur nicht verstehen, weil sie zu blöd und arrogant sind.

Diese Haltung empfinde ich persönlich zur Zeit fast unerträglicher, wie die in der Tat zum Teil arroganten Wege der Politik.

Chräcker

Chräcker, du findest also wir sollen aufhören rumzuheulen und einfach warten? Das bringt doch keinen weiter, da ist mir das bischen geheule schon lieber, vor allem wenn es leute wie man hier gut sehen kann politisiert. Haben wir nicht seit Jahren über Politikverdrossenheit lamentiert? Die paar Leute, die jetzt aufwachen tun das, zumindest glaube ich das, nur, weil sie sich in diesem Gebiet (Internet) sehr gut auskennen und erst da erkennen sie wie vergleichsweise wenig die Politiker von den Themen wissen, bei denen sie Entscheidungen treffen müssen.

Nein, ich denke nicht, das man abwarten soll. Nur zwischen diesem im Netz häufig anzutreffenden arroganten Ton gegenüber den Deppen, die mal wieder keine Ahnung haben und nur festzementiert in ihren blöden konservativen Ansichten sind oder, wenn es ums gemeine Volk geht, sich haben verdummen lassen und nur Wahlvieh sind, weil sie einfach zu blöd sind zu wissen, was mit ihnen medial gemacht wird (und das ist der Ton, den ich immer wieder, auch im selfraum, lese und teilweise auch auf dieser Seite hier) - und einem konstruktiven, meinenthalben auch durch Wut gestärktem kommunikativen und Lebensviten aktzeptierenden Ton sehe ich einen Unterschied.

Wenn meine Kinder anfangen aufs Sofa zu schlagen, sage ich auch: weine und brülle in Deinem Zimmer, danach reden wir noch mal gleichberechtigt darüber.

Gebe aber zu: immerhin, im Zimmer bleiben die bauklötzewerfenden Verschwörungstheoretiker ja... nur wenn da dann die Medien mal reinsehen, erschreckt das einfache dumme Volk da draussen zur Zeit (denn klar schauen Medien gerne da hin, wo es laut ist) und denken: wie ruhig sind doch wir festzementierten Deppen. Vom Inhalt des Getöses an sich verstehen die ja, wie auch eh immer gesagt wird, nichts.

In diesem Sinne finde ich die Arbeit von Frau Heine sehr gut, und (und ja) auch die Arbeit der Piratenpartei.

Hier im Zimmerchen wird arg aufs Spielzeug gehauen und manche Mitmenschen können kein Glas Wasser mehr trinken, ohne aus dem Vorgang gleich noch eine ach so bissige Bemerkung gegen die Dummheit und den Nidergang der anderen abzuleiten.

Chräcker

Ein Gedanke: Kontrolle = Macht = Herrschaft. Wäre es nicht schön, wenn ich die Dinge, von denen ich keine Ahnung habe, wenigstens beherrschen könnte? So wie Menschen, die Hunden einen Maulkorb verpassen, damit sie nicht beißen? So kann ich einen Hund auch dann beherrschen, wenn ich keine Ahnung vom Umgang mit Hunden habe. Schön einfach und ohne mich weiter damit beschäftigen zu müssen. Wenn der Maulkorb erst mal sitzt, hat der Hund verloren.

@Chräcker: Zum einen hast Du sicherlich recht, wenn Du Menschen, die Fremdworte benutzen um wichtig zu erscheinen und andere vom Wissen auszuschließen in Frage stellst. Zum anderen sind aber auch die in Frage zu stellen, die Dinge einfach nur ablehnen, weil sie ihnen fremd sind (Wat der Buer net kennt, dat fret er nich). Vor allen Dingen dann, wenn sie sich in Positionen befinden, die Vorbildcharakter haben.

Ich persönlich ärgere mich des Öfteren über die Zettelbotschaften aus der Schule - die meist erst nach Wochen aus den Tiefen des Tornisters auftauchen um zum zweiten mal das Licht der Welt zu erblicken. "Oh, letzte Woche war Elternsprechtag? Wie schön..." Alles genau wie vor zig Jahren - als ich selbst zur Schule gegangen bin. Ist das nicht auch etwas arrogant, bzw. ignorant?

Seitdem ich die Beispiele einiger Politiker gesehen habe wundert mich nichts mehr.

Auch wenn mich entsprechende Gesetzesvorschläge in Deutschland nicht direkt berühren, stehe ich voll hinter dir und deiner Aussage - schon allein aus dem Grund, weil man in Österreich gerne das _kopiert_, was in Deutschland vorgemacht wird.

Hi,

auch ich bin in den letzten Jahren zunehmend entpolitisiert worden. Ich vertrete schon lange die Meinung: Jede neue Politikergeneration ist inkompetenter als die Vorige. Erst die hier diskutierte Entwicklung hat mich wieder sehr stark politisiert und zum Mitzeichner werden lassen.

Aber ob ausgerechnet SelfHTML das richtige Forum für eine politische Meinungsfindung ist, davon bin ich nicht überzeugt. SelfHTML sollte parteipolitisch ungebunden bleiben. Das muss ja nicht einer umfassenden Information entgegenstehen...

Martin

@Martin:

Ich hatte nicht vor, SELFHTML in den Dienst irgendeiner Parteipolitik zu stellen. Das widerspräche nicht nur den Regeln für unsere Gemeinnützigkeit, sondern wäre tatsächlich eine enorme Veränderung, wenn man die Historie des Projekts betrachtet.

Andererseits ist SELFHTML nun mal Anlaufstelle für diverse technische Anfänger und Fortgeschrittenen, die sich über die gesellschaftlichen oder politischen Auswirkungen der Erfindung "Internet" vielleicht noch gar keine Gedanken gemacht haben. Diese Menschen will ich ansprechen und aufmerksam machen. Denn die anderen lesen ohnehin eins oder mehrere der entsprechenden einschlägigen Blogs.

Die als Mitstreiter zu gewinnen ist nicht das Problem. Das Problem ist, eine noch breitere Öffentlichkeit zu informieren und zu interessieren.

"[...] Ich sehe es überhaupt nicht ein, wortlos zu akzeptieren, was da, die technische Fach- und wissenschaftliche Faktenlage ignorierend, von den herrschenden Politikern beschlossen und in Gesetze gegossen wird [...] "

Ist das nicht generell in der Politik/Gesetzgebung so? Dass über Sachen entschieden wird, von denen die Entscheider keine Ahnung haben? Ich denke da - neben Internetsperren - an die Feinstaubdiskussion oder auch die Abwrackprämie: Aktionismus und Strohfeuer von zweifelhaftem Nutzen. Aber Hauptsache, was gemacht... Momentan diskutiert Deutschland über die ach so bösen Energiesparbirnen und den Quecksilbergehalt von *hohoho* ein paar Milligramm - ICH hab' gehört, dass stinknormale Leuchstoffröhren ungefähr das Hundertfache an Quecksilber beinhalten, aber da wird kein Aufhebens drum gemacht...

Meiner Meinung nach sollte in Deutschland der Volksentscheid eingeführt werden; so entscheiden zwar auch nicht nur Spezialisten zu einem Thema - gemäß Pareto-Prinzip und Gauß-Verteilung wäre aber wohl mit einem eher gedämpften Schwachsinn zu rechnen :-)

Ach ja, für alle, die es noch nicht kennen: "Kinder fragen Politiker nach dem Internet" http://de.sevenload.com/videos/SyMWUPh-Kinder-fragen-Politiker-nach-dem-internet