Moin at,

Immerhin sind deine "Brotkrumen" (wer gab dem diesen dummen namen? habe ich noch nie vorher gehört...) ja auch verschachtelt.
Die (vielleicht zu) intelligente Bezeichnung "Brotkrumen-Navigation" leitet sich aus "Hänsel und Gretel" ab, wo mittels dieser Spuren der Weg zurück zum Ausgangspunkt gefunden werden soll.

Aaahh, verstehe. Jetzt wird mir auch das klar, was Chräcker Heller in seinem posting (https://forum.selfhtml.org/?t=90660&m=544101) meinte. Und ich stand wie immer 'auf dem Schlauch'... ;o)

Alternativ könntest du die Technik folglich auch als "Kieselsteinchen-Navigation" bezeichnen.

Ehrlich gesagt gefällt mir gar keine dieser Bezeichnungen. An für sich ist es nur eine Art "abgespeckte und übersichtliche schnelle Navigation". Wenn dein Menü so aussieht, und du an der markierten Stelle bist:

* a
* b
  * c
    * da bin ich
    * e
 * f
* g
* h

und die sogenannte Brotkrumennavigation dann so aussieht

"a -> b -> c -> da bin ich"

dann würde ich das so sehen.

Allerdings fehlt dann der Bezug zwischen der Endlichkeit von Krumen eines Stückes Brot zur empfohlenen Sparsamkeit in Bezug auf Hierarchieebenen innerhalb einer Navigation.

Die Endlichkeit des Stückes Brot wird ja durch die größe des Brotstückes definiert. Ist es entsprechend klein, vermag eine Navigation vielleicht mehr Seiten zu verlinken, als ein Brot in Brotkrumen zerteilbar ist. Andererseits ist die größe einer Brotkrume auch nicht fest definiert (afaik), sodass ein Brot, welches man beim Bäcker kaufen kann, in 1.000, aber auch in 80.000 Brotkrumen zerfallen kann. Oder gar noch mehr?

;)

Die Bezeichnung "Ariadnefaden-Navigation" als Vorläufer dieser Technik scheidet hingegen aufgrund des linearen Charakters eines Fadens aus, der keine definiert schrittweise Navigation zulässt.

naja... irgendwie gefällt mir das aber schon ein bisschen besser. Man könnte sich diesen Faden, welcher sich durch die Navigation durchhängelt, ja durchaus ausgezogen auf eine Linie vorstellen.

Gruß,

Sven

Hallo Gunther,

Jetzt ist es mal wieder soweit - mein Layout steht weitestgehend und nun kommt wieder die für mich sehr schwierige Aufgabe, ein passendes Design zu kreieren.
Am besten CSS. Möglichst nicht zu CSS.
???

Was habe ich denn da für einen Müll geschrieben? Man merkt, ich war nicht ganz bei der Sache...

Die nötige Fachliteratur findest du übrigens zuhaufe, wenn du nur mal ein bisschen Googlest.
und strict (X)HTML, das hätte ich fast vergessen. Natürlich valides HTML Strict, besser wäre noch XHTML.
??? die Seite validiert doch als XHTML

Das kann schon sein. Ich bezog mich ja erst einmal nicht auf die Seite sondern gab "generelle Statements" (klingt das nicht schön englisch? <g>) von mir ;o)

Die Seite wird sich mit allem rund um CSS beschäftigen und sollte von daher ein eher 'sachliches' und nicht zu buntes Design haben.
Das ist erst Recht ein Grund, CSS zu nutzen <g>.
tue ich doch...

wunderbar, wunderbar. Sorry, so genau habe ich mir deine Seite auf den allerersten Blick nicht angeschaut.

Links in die Kästen (5 leftcol) kommt die Hauptnavigation in Blöcken als <ul>.
also
Bei 2 contentHeader soll die 'Brotkrumennavigation' (Sie sind hier: Seite x -> Seite y -> Seite z) und die jeweilige Seitenüberschrift hin.
[blablabla]
Sieht zwar unschön und blöd aus, aber wenn du die Seite ohne CSS anzeigst, merkst du schnell, dass es viel logischer ist, wenn dort

* seite x
  * seite y
    * seite z

anstatt

* seite x
* seite y
* seite z

steht.
Ja das sehe ich genauso und habe auch vor, das so oder so ähnlich zu machen

wonderful.

(darum gings mir aber gar nicht)

s.o.. s.u.. ;)

Immerhin sind deine "Brotkrumen" (wer gab dem diesen dummen namen? habe ich noch nie vorher gehört...) ja auch verschachtelt.
wörtliche Übersetzung aus dem Englischen http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&q=breadcrumb&btnG=Google-Suche&meta=lr%3Dlang_de|lang_en

tja, das scheint sich irgendjemand mal so ausgedacht zu haben - und es klingt imho dermaßen fürchterlich... ;)

In die rechte Spalte kommt dann bei Bedarf die Subnavigation und/ oder ergänzende Infos hin.
Die Seiten floatest du übrigens schön.
dankeschön... *rotwerd*

<g>

Und im Drucklayout wird dann sowas wie Navigation nicht angezeigt (display:none;), deine Brotkrumen wiederum sind recht hilfreich.
jaja, ein Print-Stylesheet kommt sicherlich auch noch (aber nach dem Screen-Design)

klar. Print-CSSe sind ja (meiner Erfahrung nach zumindest) auch nicht so umfangreich wie Screen-Designs, da du ja z.B. (in der Regel) keine Navigation formatierst, usw. usw.

Wie gesagt, in Punkto Design reicht mein Talent einfach nicht aus, um meine eigenen Ansprüche & Vorstellungen zufriedenzustellen.
Dann würde ich sagen: Lass dich inspirieren. Google ein bisschen und erfreu dich an den größtenteils coolen Designs von Zen Garden & Co.
Gerade die Zen-Designs sind zwar tolle Beispiele dafür, was man mit CSS alles machen kann, ...

Full ACK.

... aber für eine 'normale' Page finde ich sie größtenteils ungeeignet.

ja, das sind sie. Es sind ja auch keine Vorlagen oder vergleichbares für deine Seiten oder sowas, aber manchmal sieht man da dinge, da denkt man sich: "Sowas kann man doch gar nicht nur mit CSS machen" - und siehe da, mit wundersamen Tricks geht es trotzdem. Natürlich nur mit dem richtigen Browser *g* - bzw. das heißt natürlich nur mit richtigen Browsern, also Opera und Mozilla :)

Welche Seiten gefallen dir persönlich denn vom Design (nicht Accessibility & Usability) her? Links?

Hm. Du erwartest Linklisten? Du kannst doch mit http://www.google.de umgehen, oder? Wozu dann lange Listen?

etwas grau, oder? Auf den ersten blick hätte ich aber gesagt, tabellen sind das da, sieht imho ganz typisch für solche seiten aus.
Jetzt sind wir beim entscheidenden Punkt angekommen: Die Seite ist (noch) so grau, weil ich keine brauchbare Kombination an Farben gefunden habe bisher. Deshalb ja mein Posting hier. *g*

Hm - ich meinte mit grau eigentlich z.B., dass große TEile des Hintergrunds ziemlich dunkel grau sind. Wenn ich mich nicht täusche, ist da aber jetzt schon Schatten, der zumindest vor ein paar Tagen noch nicht da war...  ;o)

Wenn du nicht viel farbe reinmachen willst, würde ich persönlich zu hellem (weißem) hintergrund und zarten grautönen (z.B. für trennlinen (css->border), Links, usw.) empfehlen. Oder vergleichbares. Dies ist natürlich nur eine Richtung, man kann das ganze auch ganz anders machen, als 08/15 weiß mit dezenten Designelementen.
Klingt ja nicht schlecht - ein bischen präziser vielleicht?

Wolltest du jetzt Ideen oder komplette Designs?

So oder so noch einen schönen Sonntagabend!
ja, ich habe meine Doktorarbeit heute abend endlich fertigbekommen. D.h. den Entwurf, der überarbeitet ist und nur noch richtig abgeschrieben werden muss. 15 Seiten in engster Schrift :)
Na da Gratuliere ich dir doch recht herzlich! Muss du die Arbeit dann nicht noch so an die hundert Mal vervielfältigen und binden lassen?

Hm - das darfst du nicht ganz so verstehen, wie ich es ausgedrückt habe. Die Arbeit umfasst lediglich 26 Seiten (die ich gestern alle runtergeschrieben habe - nachts um 2 Uhr ist meine Hand fast abgestorben *g*) und wird vermutlich auch nicht so eine breite Leserschaft erreichen, da ich sie auch nicht als Doktorarbeit publizieren werde.... tjaja, dafür bin ich dann vielleicht doch noch zu jung <g>

Gruß,

Sven

Moin Chräcker,

Immerhin sind deine "Brotkrumen" (wer gab dem diesen dummen namen?
habe ich noch nie vorher gehört...)

da Deine Doktorarbeit ja nun fertig ist, kannst Du ja mal wieder ein "Nichsachbuch" in die Hand, äh, auf den Schirm nehmen ;-)

Du scheinst gut informiert zu sein ;o)

http://gutenberg.spiegel.de/grimm/maerchen/haensel.htm

Hänsel und Gretel? Wow, das ist aber ganz schön lang.
Ansonsten besteht eigentlich keine Interesse daran... <g>

(Gibts auch als P-Book, (das ist dieses uralt-e-Book-Format) im Buch-Laden nebenan. (Und im Gegensatz zu amazon kann man, zumindest in unserem, die Kekse immer annehmen und einen Auge-zu-Auge Chat mit der Verkäuferin abhalten.... ;-))

*g*

kannst du mir jetzt deinen Gedankensprung verraten, wie du von diesen Brotkrumen auf meine Doktorarbeit kommst?

Gruß,

Sven