Die neue: Mir ist aufgefallen ...

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Mir ist aufgefallen ...

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    wahsaga
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      alles richtig

      Falschsaga
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          Siechfred
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              Siechfred
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    Tom
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    Chräcker Heller
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    Brandmeister
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      wahsaga
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      Verstoß gegen das verbale Moralitätsstatut!

      Bio
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        Tom
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      Brandmeister
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          Thoralf Knuth
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                Mathias Bigge
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    Markus
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      Stefan Muenz
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        Ilja

Hi Leute,

Mir ist aufgefallen, das in diesem Forum vieles nicht so ablauft wie ich das von anderen gewohnt bin.

Oft werden Fragen mit gegenfragen beantworten
"Wie wozu brauchst Du das ..."
Die Antworten werden oft wage formuliert oder so formuliert, dass es beleidigend für den jenigen ist der die Frage gestellt hat.
Leute werden regelrecht angemacht ...

Ich meine wozu gibt es Foren? Ich dachte um Infos auszutauschen, anderen oder sich gegenseitig helfen und nicht angemacht werden.

Hier aber bei fast jedem 2 Post wird jemand fertig gemacht, als dumm gestellt oder sonst was.

Lass uns doch netter sein, ok?

Danke

  1. hi,

    dir hätte vor allem auffalen sollen, dass es hier ein </archiv/> gibt, in dem sich schon unzählige diskussionen zu diesem thema befinden.

    Ich meine wozu gibt es Foren? Ich dachte um Infos auszutauschen, anderen oder sich gegenseitig helfen und nicht angemacht werden.

    ja - aber nicht, um leuten zum x-ten mal zu erklären, was an anderen stellen im netz schon in gut aufbereiteter form verfügbar ist - z.b. in selfhtml.
    leider läuft es aber trotzdem oft darauf hinaus, weil sich der frager äusserst wenig mühe gegeben hat, zuerst selber eine antwort zu finden. genau das wird hier aber erwartet.

    Lass uns doch netter sein, ok?

    sind wir.

    aber gewisse grundvoraussetzungen sollte eine frage hier schon erfüllen.

    gruß,
    wahsaga

    --
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    1. aha,

      dir hätte vor allem auffalen sollen, dass es hier ein
      </archiv/> gibt, in dem sich schon unzählige diskussionen
      zu diesem thema befinden.

      ..und unzählige Verweise deinesgleichen auf die ach so alles
      umfassend beantwortenden FAQs.. die müssen ja echt die Welt für
      dich bedeuten...

      ja - aber nicht, um leuten zum x-ten mal zu erklären, was
      an anderen stellen im netz schon in gut aufbereiteter form
      verfügbar ist - z.b. in selfhtml.

      ja gib es mir mein selfhtml..

      leider läuft es aber trotzdem oft darauf hinaus, weil sich der
      frager äusserst wenig mühe gegeben hat, zuerst selber eine
      antwort zu finden. genau das wird hier aber erwartet.
      aber gewisse grundvoraussetzungen sollte eine frage hier schon
      erfüllen.

      kannst du mir bitte sagen welche frage ich mir noch stellen darf ?

      Lass uns doch netter sein, ok?
      sind wir.

      oha, dann darf man bei dir wohl kaum einen schlechten tag
      erwischen ?

      wahsaga

      ne ne.. verbrüdert mit der unwahrheit

      g* auf dass du auch noch mal eines besseren belehrt wirst *g

      mfg
      falschsaga
      (oder doch richtig)

      1. hi,

        ..und unzählige Verweise deinesgleichen auf die ach so alles
        umfassend beantwortenden FAQs.. die müssen ja echt die Welt für
        dich bedeuten...

        "Zum Mitmachen im SELFHTML Forum gibt es einige grundsätzliche Verhaltensregeln. Diese Regeln sind in der  Forums-FAQ nachzulesen. Es wird erwartet, daß Forumsteilnehmer die Forums-FAQ kennen und die dort genannten Regeln einhalten."

        wenn du damit nicht klarkommst, dann poste doch nicht hier.

        kannst du mir bitte sagen welche frage ich mir noch stellen darf ?

        fragen, die nicht schon x-mal gestellt und beantwortet wurden.
        fragen, für die du _nach_ umfangreicher recherche deinerseits im www keine lösung finden konntest.
        ...

        g* auf dass du auch noch mal eines besseren belehrt wirst *g

        das halte ich derzeit gar nicht für notwendig.

        mfg
        falschsaga

        versteck dich doch bitte nicht hinter einem solchen nick, sondern übe kritik unter dem nick, den du sonst hier auch benutzt, du feigling.

        gruß,
        wahsaga

        --
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        1. Hallo wahsaga.

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          Hm, entweder warst du oder war ich zu langsam (siehe Signatur). Aber vielleicht stehe ich ja auf deiner Blacklist, dann kannst du dieses Posting ignorieren ;-)

          Freundschaft!
          Siech*gg*fred

          --
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          1. hi,

            Hm, entweder warst du oder war ich zu langsam (siehe Signatur).

            weiss nicht, ist mir die tage eingefallen, als ich auf der suche nach was neuem war.
            hier im forum war mir die jedenfalls noch nicht begegnet.

            Aber vielleicht stehe ich ja auf deiner Blacklist

            natürlich nicht.

            gruß,
            wahsaga

            --
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            1. Hallo wahsaga.

              hier im forum war mir die jedenfalls noch nicht begegnet.

              Naja, auf Grund des direkten Vergleichs deiner und meiner Postingdichte ziehe ich meine Signatur zurück, ehe noch ein Signaturkrieg ausbricht ;-))

              Freundschaft!
              Siechfred

            2. Hallo wahsaga,

              » hier im forum war mir die jedenfalls noch nicht begegnet.

              Wirklich nicht? http://suche.de.selfhtml.org/cgi-bin/such.pl?suchausdruck=Werbung+Andreas+Schneider&lang=on&feld=alle&index_6=on&hits=100

              Grüße
              Andreas

              --
              "Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning."
              (Rich Cook)
              1. » hier im forum war mir die jedenfalls noch nicht begegnet.
                Wirklich nicht? http://suche.de.selfhtml.org/cgi-bin/such.pl?suchausdruck=Werbung+Andreas+Schneider&lang=on&feld=alle&index_6=on&hits=100

                jo, die gibt's schon lange hier.

                Gruß, Andreas

                --
                <img src="http://was-ist-das.andreas-lindig.de/was_ist_das_fetzen.jpg" border="0" alt="">
                hier könnte auch ruhig mal'n neues Bild stehen.
    2. Hallo wahsaga,

      dir hätte vor allem auffalen sollen, dass es hier ein </archiv/> gibt, in dem sich schon unzählige diskussionen zu diesem thema befinden.

      Verweise auf /archiv/ machen nicht _so_ besonders viel Sinn oder? IMHO wäre es besser, wenn stattdessen auf die Suche (http://suche.de.selfhtml.org/ verwiesen würde.

      Als kleine Anregung: Wäre es nicht vielleicht eine gute Idee, die Suche auch auf der Archiv-Übersichtsseite zu verlinken?

      Schöne Grüße,

      Johannes

      --
      Der folgende Satz ist wahr.
      Der vorhergehende Satz ist gelogen.
      ss:| zu:} ls:[ fo:} de:] va:} ch:) sh:( n4:| rl:( br:< js:| ie:{ fl:( mo:}
      1. Hallo Johannes,

        Als kleine Anregung: Wäre es nicht vielleicht eine gute Idee, die Suche auch auf der Archiv-Übersichtsseite zu verlinken?

        Auf der alten Uebersichtsseite war ein Suchfeld. Ich wuerde auch gerne wieder eines einbauen, moechte mich aber nicht ueber die Layoutvorgaben hinwegsetzen. Siehe dazu auch [pref:t=82270&m=480167]/[pref:t=82270&m=480229].

        Beste Gruesse

        Jan

  2. moin!

    Ich meine wozu gibt es Foren? Ich dachte um Infos auszutauschen, anderen oder sich gegenseitig helfen und nicht angemacht werden.

    ich würd mal sagen: völlisch korrekt ;).

    Hier aber bei fast jedem 2 Post wird jemand fertig gemacht, als dumm gestellt oder sonst was.

    naja, das is meiner meinung nach "etwas" übertrieben. weder wird hier jemand richtig fertig gemacht noch in jedem 2. posting. was ich aber verstehen kann, dass wenn hier leute mehr als nur einmal am tag die postings lesen und auch versuchen möglichst vielen zu helfen, dass es die dann nervt immer und immer wieder diese standardfragen zu lesen, welche man auch selber beantworten könnte wenn man mal selber n büschen sucht. meistens hat man dann die antwort innerhalb einer 1min. und bei selfhtml auch noch mit beispiel. was will man mehr. aber abgesehen davo: es gibt genug foren wo man wirklich einen umgangston hat der _wirklich_ nich mehr schön is. aber das ist halt das problem mit öffentlichen foren.

    in diesem sinne...

    Gruß, Jan

  3. Hello,

    ist das jetzt eine kurzfristige Lern-/Erfolgskontrolle? *gg*

    Denn wenn Du behauptest, es sei Dir aufgefallen, dann müsstest Du auch den Thread http://forum.de.selfhtml.org/my/?t=82305&m=479331 gelesen haben. Wenn nicht, dann glaube ich, dass Du wenig Berechtigung hast, solche Beahuptungen aufzustellen und wenn doch, dann wäre der richtige Ort für Dein Posting der besagt Thread gewesen, weil er noch aktiv ist. So sind hier die Regeln.

    Oder wolltest Du anregen, dass die Regeln geändert werden?

    Sind das jetzt zuviele Rückfragen?
    Du verträgst doch höfliche Kritik, oder?

    Liebe Grüße aus http://www.braunschweig.de

    Tom

    --
    Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
    Nur selber lernen macht schlau
    1. Hi Tom,

      Denn wenn Du behauptest, es sei Dir aufgefallen, dann müsstest Du auch den Thread http://forum.de.selfhtml.org/my/?t=82305&m=479331 gelesen haben.

      Das find ich auch gut: <?t=82305&m=480483#nachricht>

      Wenn nicht, dann glaube ich, dass Du wenig Berechtigung hast, solche Beahuptungen aufzustellen.

      Was bleibt einem da noch zu sagen ;-)

      MfG, Dennis.

      --
      Signatur 3 von 3:
      Fragen zu Formularen?
      http://tutorial.riehle-web.com hilft!
  4. Hallo,

    Mir ist aufgefallen, das in diesem Forum vieles nicht so ablauft
    wie ich das von anderen gewohnt bin.

    das "stimmt". Dieses Forum ist in vielen Punkten anders. Das führt häufig zu, wie ich wirklich finde, berechtigten Iritationen. Dieses Forum wird in gewisser weise sehr sehr sehr stark moderiert. Allerdings weniger vom "Initiator" (wenn ich Stefan mal darauf frech reduzieren darf) noch von denen, die tatsächlich ab und an mal hinter den Kulissen das eine oder andere Straftatsposting löschen, sondern von den "Antwortern". Dabei hat sich ein "Geist" herausgeschält, der wirklich streckenweise ein anderer ist als in anderen Foren. Die meisten Antworter wollen wirklich seltens eine einfache Antwort auf eine konkrete technische Frage geben. Das hat aber nicht nur etwas mit den (schon vorhandenen) Eitelkeiten der Antworter zu tun noch etwas mit Rauhbeinigkeit, in dem man den Fragenden erst mal so richtig in der Luft abhängen lassen möchte. Die meisten hier glauben, das es für 99% der rein technischen Fragen tatsächlich im Web schon eine Antwort gibt. (98% davon im Archiv ;-)) - nun, dann könnte man ja das Forum schliessen. Aber warum wollen wir dieses Forum? Weil uns die Probleme "dahinter" interesieren.

    Deswegen:

    Oft werden Fragen mit gegenfragen beantworten
    "Wie wozu brauchst Du das ..."

    Die meisten technischen Fragen, die die meisten sich auch hätten woanders beantworten können, tauchen bei Problemfällen auf. Bei "Dingen", die man (also echte Menschen) tun wollte. und viele von uns glauben nicht selten, das wir zur angedachten Lösung des fragenden noch eine andere, vielleicht bessere Alternative vorzeigen können. Viele von uns glauben sogar, das man von uns noch etwas lernen kann UND manche glauben sogar, das sie von anderen noch was lernen können.

    Nimm die klasische "wie sperre ich die rechte maustaste" Frage. Die hatte ich auch mal gestellt. Weil ich dachte, das wäre eine gute Idee, um einen in einer Galerie stehenden PC mit einer Kunstpräsentationseite vor all zu vielen "PC-Versteller" absichern zu können. Hätte ich nur gefragt, wie man die Maustaste sperrt hätte mir keiner die Hilfreichen Alternativen aufzeigen könnn, die dann tatsächlich doch kamen.

    Die Antworten werden oft wage formuliert

    Nicht direkt wage. Sondern "Problemanalysierend" um dann den Fragenden zum "selber-draufkommen" zu bringen. Ich selber erwarte hier seltens konkrete Lösungen auf meine Fragen, auch wenn sie "in dem moment" mir weiter helfen würden. Aber die Hilfe wäre nicht "nachhaltig". Ich selber frage deswegen auch schon immer mit den Worten: "in welche richtung kann ich da noch weiter suchen"....

    Du siehst: dieses Forum ist wirklich anders als andere.

    oder so formuliert, dass es beleidigend für den jenigen ist der
    die Frage gestellt hat.

    wirkt. beleidigend wirkt. und ja, ich gebe Dir recht, das dem nicht selten so ist. Auch schiessen wir hier nicht selten übers Ziel hinaus. (in sofern stimmen Deine Kritikpunkte natürlich wieder alle ;-))

    Ich darf hier eitel auf ein älteres Posting von mir verlinken?

    </archiv/2003/7/53848/#m298780>

    Lass uns doch netter sein, ok?

    der Aufruf kommt seltens falsch ;-)

    Chräcker

    1. Hallo.

      das "stimmt". Dieses Forum ist in vielen Punkten anders. Das führt häufig zu, wie ich wirklich finde, berechtigten Iritationen. Dieses Forum wird in gewisser weise sehr sehr sehr stark moderiert. Allerdings weniger vom "Initiator" (wenn ich Stefan mal darauf frech reduzieren darf) noch von denen, die tatsächlich ab und an mal hinter den Kulissen das eine oder andere Straftatsposting löschen, sondern von den "Antwortern". Dabei hat sich ein "Geist" herausgeschält, der wirklich streckenweise ein anderer ist als in anderen Foren. Die meisten Antworter wollen wirklich seltens eine einfache Antwort auf eine konkrete technische Frage geben. Das hat aber nicht nur etwas mit den (schon vorhandenen) Eitelkeiten der Antworter zu tun noch etwas mit Rauhbeinigkeit, in dem man den Fragenden erst mal so richtig in der Luft abhängen lassen möchte. Die meisten hier glauben, das es für 99% der rein technischen Fragen tatsächlich im Web schon eine Antwort gibt. (98% davon im Archiv ;-)) - nun, dann könnte man ja das Forum schliessen. Aber warum wollen wir dieses Forum? Weil uns die Probleme "dahinter" interesieren.

      Ich kann zwar ebenso wie du nicht für alle hier sprechen, aber für mich persönlich bringt es deine Aussage auf den Punkt. Danke :-)
      MfG, at

  5. Hier aber bei fast jedem 2 Post wird jemand fertig gemacht, als dumm gestellt oder sonst was.

    Übertrieben - aber Übertreibung veranschaulicht!

    Es gäbe ja noch die Möglichkeit, Fragen von Fragestellern, die sich scheinbar nicht ausreichend selbst um eine Lösung ihres Problems bemüht haben, einfach nicht zu beantworten. Nichts wird einen potentiellen Abstauber mehr abtörnen!

    Der ganz überwiegende Teil des "harten Kerns" der Beantworter tut genau das. Danke dafür.

    Bei einem sehr kleinen Teil des "harten Kerns" der Beantworter muss muss man einfach eine Hausmeistermentalität unterstellen. Da sringt einem der Spass am Pöbeln aus jeder zweiten Zeile entgegen.

    1. hi,

      Es gäbe ja noch die Möglichkeit, Fragen von Fragestellern, die sich scheinbar nicht ausreichend selbst um eine Lösung ihres Problems bemüht haben, einfach nicht zu beantworten. Nichts wird einen potentiellen Abstauber mehr abtörnen!

      wird vom standard-n00b mit quengel- ("kann mir denn keiner helfen??????ß") und doppelpostings quitiert.

      gruß,
      wahsaga

      --
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    2. Sup!

      Bei einem sehr kleinen Teil des "harten Kerns" der Beantworter muss muss man einfach eine Hausmeistermentalität unterstellen. Da sringt einem der Spass am Pöbeln aus jeder zweiten Zeile entgegen.

      Setz' Dich, nimm' Dir 'nen Keks (...)

      "Pöbeln" in Zusammenhang mit einem Regular (auch "fa" genannt) zu benutzen ist leider seit gerade eben extremst verbotenst und stellt einen Verstoß gegen das verbale Moralitätsstaut dar - hier in der Hausordnung steht's drin!

      Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Also bitte etwas mehr Dis-zi-plin und Ruhe auf den billigen Plätzen! Niemand pöbelt hier herum! Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!

      ;-) & SCNR

      Gruesse,

      Bio (Der [Haus-] Meister)

      1. Hello,

        Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Also bitte etwas mehr Dis-zi-plin und Ruhe auf den billigen Plätzen! Niemand pöbelt hier herum! Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!

        Der 15. Juni war gestern!

        Liebe Grüße aus http://www.braunschweig.de

        Tom

        --
        Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
        Nur selber lernen macht schlau
        1. Hello,

          Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Also bitte etwas mehr Dis-zi-plin und Ruhe auf den billigen Plätzen! Niemand pöbelt hier herum! Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!

          Der 15. Juni war gestern!

          Sorry 15 Juni? Mauer wurde am 13.August errichtet 5 Setzen..
          Hausmeister TomIRL :-)

          1. Huhu

            Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!

            Der 15. Juni war gestern!

            Sorry 15 Juni? Mauer wurde am 13.August errichtet 5 Setzen..

            Tja, aber das Zitat ist schon vom 15. Juni.

            Also 6 und eine Stunde Ecke stehen, aber Zack Zack!

            Hausmeister TomIRL :-)

            Oberhausmeisterliche Grüße

            lulu

            --
            bythewaythewebsuxgoofflineandenjoytheday
            1. Hi lulu,

              Also 6 und eine Stunde Ecke stehen, aber Zack Zack!

              Eselsmütze nicht vergessen!

              Viele Grüße
              Mathias Bigge

          2. Hi Tom,

            gemeint war hier offensichtlich:
            http://www.chronik-der-mauer.de/chronik/610615.html

            Gruß,
              Carsten

      2. Hi,

        Moralitätsstaut
        Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

        Wer schreiben kann, ist noch viel klarer im Vorteil ;-)

        cu,
        Andreas

        --
        MudGuard? Siehe http://www.Mud-Guard.de/
        Fachfragen per E-Mail halte ich für unverschämt und werde entsprechende E-Mails nicht beantworten. Für Fachfragen ist das Forum da.
    3. Hallo.

      Nichts wird einen potentiellen Abstauber mehr abtörnen!

      Aber warum sollte das jemand tun wollen? Die ja durchaus ebenfalls vorhandenen positiven Reaktionen auf Nach- oder Rückfragen, Hinweise und Kommentare lassen darauf schließen, dass die Absicht der potentiellen Helfer von vielen Fragestellern durchaus erkannt und gewürdigt wird. Weshalb sollte man ihn dann dumm sterben lassen, statt ihm nachhaltig zu helfen?
      MfG, at

  6. Sup!

    Boah, bist Du dumm!
    Dieses Forum formt harte, belastbare Menschen für die WIRTSCHAFT!
    Künftige Chefs, Abteilungsleiter, Entscheider, Mercedes-Fahrer und so...

    Darum der Umgangston! Wer das nicht aushält, ist halt zu schwach...

    *j/k*

    Ehm... also... im Endeffekt ist es doch eher so, dass hier die speziellen Selfhtml-Forum-Regeln gelten, wodurch das spezielle Selfhtml-Forum-Klima bedingt wird, woran man sich erst gewöhnen muss.

    Die meisten bösen Antworten sind gar nicht so böse gemeint. Vielmehr handelt es sich um eine eigenwillige Variante von rücksichtslos offener Kommunikation und in-die-richtige-Richtung-Schubsen, hinterlegt mit kaum wahrnehmbarer Herzlichkeit, wenn ich das mal so sagen darf...

    Gruesse,

    Bio

    1. Hallo!

      Dieses Forum formt harte, belastbare Menschen für die WIRTSCHAFT!
      Künftige Chefs, Abteilungsleiter, Entscheider, Mercedes-Fahrer und

      Nur deswegen bin ich noch dabei! :-)

      MfG, André Laugks

      --
      L-Andre @ gmx.de
    2. Dieses Forum formt harte, belastbare Menschen für die WIRTSCHAFT!

      Gemeint hat er wohl die GASTWIRTSCHAFT - der strenge aber gerechte Übervater des Forums ...

    3. Hi Bio,

      Künftige Chefs, Abteilungsleiter, Entscheider, Mercedes-Fahrer und so...

      Sorry, richtig wäre "BMW-Fahrer"
      Übrigens, gibt es ein Tool, um Menschen, die Ferrari-Symbole auf Kleinwagen kleben, vom Forumsbetrieb auszuschließen?

      ..., hinterlegt mit kaum wahrnehmbarer Herzlichkeit,

      "Er konnte seine Herzlichkeit nicht anders ausdrücken als durch Tritte. Aber dennoch war Böllmann im Grunde seines Herzens weich. Seine Frau und seine Kinder spürten das wohl im dichten Hagel von Schlägen und Beleidigungen, liebten ihn aber dennoch nicht, was ihn zutiefst verletzte. Ganz tief im Inneren wusste er in seiner Verzweiflung aber doch, dass sie es ihm eines Tages doch danken würden, und so schob und drängte er auch im bitterkalten Winter - Böllmann war Nichtheizer - Frau und Kinder jeden Morgen unter die eiskalte Dusche. Er wusste, dass sie nur so den Anfeindungen der Sexualität würden widerstehen können, wenn er einmal nicht mehr war."

      Viele Grüße
      Mathias Bigge

      1. Sup!

        Sorry, richtig wäre "BMW-Fahrer"

        Nene, mein Papa fährt BMW, und der ist ein dufter Typ! ;-)

        Übrigens, gibt es ein Tool, um Menschen, die Ferrari-Symbole auf Kleinwagen kleben, vom Forumsbetrieb auszuschließen?

        Hmm... noch nicht, aber sobald alle Rechner einen RFID-Scanner haben und alle Ferrari-Aufkleber für Kleinwagen RFID-Tags und Windows ein RFID-Network-Gateway - könnte man eins machen!

        ..., hinterlegt mit kaum wahrnehmbarer Herzlichkeit,
        "Er konnte seine Herzlichkeit nicht anders ausdrücken als durch Tritte. Aber dennoch war Böllmann im Grunde seines Herzens weich. Seine Frau und seine Kinder spürten das wohl im dichten Hagel von Schlägen und Beleidigungen, liebten ihn aber dennoch nicht, was ihn zutiefst verletzte. Ganz tief im Inneren wusste er in seiner Verzweiflung aber doch, dass sie es ihm eines Tages doch danken würden, und so schob und drängte er auch im bitterkalten Winter - Böllmann war Nichtheizer - Frau und Kinder jeden Morgen unter die eiskalte Dusche. Er wusste, dass sie nur so den Anfeindungen der Sexualität würden widerstehen können, wenn er einmal nicht mehr war."

        Die Frage ist: Schreibst Du selbst solche merkwürdigen Dinge, oder liest Du nur so merkwürdige Bücher? Ich vermute zweiteres, sicher handelt es sich um einen Klassiker aus dem 20ten Jahrhundert.

        Gruesse,

        Bio

        --
        And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.
  7. yo,

    diese diskusion wird hier oft angestossen und selten kommt was sinnvolles dabei raus. das liegt weniger am input, sondern mehr daran, dass einige der meinung sind, es ist leichter den menschen zu ändern als die regeln des forums, frei nach dem motto, wir wissen was gut für euch ist. letztlich liegt die entscheidung bei den verantwortlichen des forums. sie haben die meiste arbeit, es ist ihr ding, was sie für richtig halten und was nicht.

    meine persönliche meinung ist, selfhtml ist wohl fachlich das beste forum in deutschland, menschlich gesehen hätte es eigentlich viel nachzuholen. wie gesagt, ändern läßt sich das nicht, willst du das wissen haben, musst du in den sauren apfel beisen und das andere mit runterschlucken.

    Ilja

    1. Hallo Ilja,

      dass einige der meinung sind, es ist leichter den menschen zu ändern als die regeln des forums, frei nach dem motto, wir wissen was gut für euch ist.

      bist Du mal auf die Idee gekommen, dass das Forum genau so ist, wie es die Leute haben wollen, die hier regelmäßig sind? Das es Menschen gibt, die sich hier mit genau diesem Klima wohlfühlen und dennoch funktionierende Sozialkontakte haben? ;)

      Gruß, Thoralf

      --
      Sic Luceat Lux!
      1. Hello Thoralf,

        bist Du mal auf die Idee gekommen, dass das Forum genau so ist, wie es die Leute haben wollen, die hier regelmäßig sind? Das es Menschen gibt, die sich hier mit genau diesem Klima wohlfühlen und dennoch funktionierende Sozialkontakte haben? ;)

        Also, davon sind aber evetuell einige etwas psychisch gestört.
        Aber man muss ja nicht in das gleiche Horn blasen...

        Allerdings hatten wir vorhin ja auch mal wieder so eine pampige Fragestellerin. War vielleicht dieselbe, die neulich schonmal gelöscht wurde. Scheint jemand zu sein, die von Beruf Tochter ist. Da verstehe ich dann die Ausbrüche unserer Stammposter wieder.

        Liebe Grüße aus http://www.braunschweig.de

        Tom

        --
        Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
        Nur selber lernen macht schlau
        1. Hallo Tom aus Bielefeld ;) ;)

          Also, davon sind aber evetuell einige etwas psychisch gestört.

          gerade die Stammposter würde ich nicht dazu zählen. Aber ich kenn deren soziales Umfeld nicht. Und eins weiß ich, man kann sich da gerade in der online-Welt ganz mächtig verschätzen.

          Aber man muss ja nicht in das gleiche Horn blasen...

          Welches Horn meinst Du? Den rauhen Ton? Ich bin eigentlich recht froh, dass hier nicht 5x die Woche der Urschleim erklärt wird, wie es in allen anderen Foren im Netz immer wieder mal Mode ist. Dass der Antwortton hier teilweise sehr gewöhnungsbedürftig ist, weiß ich auch. Aber ich bin der Ansicht, wer das nicht abkann und nicht das Selbstbewusstsein hat zu sagen: Na und?!, der ist hier sowieso falsch, denn so jemand wird sich hier nicht eingewöhnen können, sondern würde sich anpassen müssen. Mit Sicherheit überheblich, aber ich lebe damit. ;)

          Allerdings hatten wir vorhin ja auch mal wieder so eine pampige Fragestellerin.

          Scheine ich einmal mehr verpasst zu haben. Ich mach hier schon lang eines recht konsequent. Blöde Frage? Nächster Thread.

          So-Gar-Nicht-Juni-Gruß, Thoralf

          --
          Sic Luceat Lux!
      2. Hallo.

        bist Du mal auf die Idee gekommen, dass das Forum genau so ist, wie es die Leute haben wollen, die hier regelmäßig sind? Das es Menschen gibt, die sich hier mit genau diesem Klima wohlfühlen und dennoch funktionierende Sozialkontakte haben? ;)

        Wieso "dennoch"? Kritiklosen Sozialkontakten unterstelle ich, dass sie eben nicht funktionieren. -- Ja, ich hatte den Smiley gesehen, wollte das aber noch einmal betonen :-)
        MfG, at

    2. Sup!

      das liegt weniger am input, sondern mehr daran, dass einige der meinung sind, es ist leichter den menschen zu ändern als die regeln des forums, frei nach dem motto, wir wissen was gut für euch ist.

      Tzzz... es ist einfach einfacher, die Neuankömmlinge zu ändern, als die die schon da sind, denn das sind mehr. Oder ist das irgendwie unlogisch?

      letztlich liegt die entscheidung bei den verantwortlichen des forums. sie haben die meiste arbeit, es ist ihr ding, was sie für richtig halten und was nicht.

      Du meinst also, wenn Stefan M. schnippst, dann ändern alle ihr Verhalten?

      meine persönliche meinung ist, selfhtml ist wohl fachlich das beste forum in deutschland, menschlich gesehen hätte es eigentlich viel nachzuholen.

      Ja, am besten sollten alle Menschen erstmal Sozialpädagogik studieren müssen, dann lebten wir sicher in einer besseren Welt.

      wie gesagt, ändern läßt sich das nicht, willst du das wissen haben, musst du in den sauren apfel beisen und das andere mit runterschlucken.

      Es ist schon schlimm... vielleicht ist das Selfhtml-Forum ein perverses Machwerk des Teufels, der damit die Menschen in Versuchung führen und zur totalen Selbst-Entmenschlichung zwingen will?

      Gruesse,

      Bio

      --
      Ist das nicht irgendwie verboten
      wird man dafür nicht bestraft
      was ist das bloß für eine Welt
      in der man solche Sachen darf!
      1. yo,

        Tzzz... es ist einfach einfacher, die Neuankömmlinge zu ändern, als die die schon da sind, denn das sind mehr. Oder ist das irgendwie unlogisch?

        ich würde sagen, dass ist unlogisch. wenn es etwas zu verbessern gibt oder zumindestens den vorschlag dazu, dann hat das erst mal wenig damit zu tun, von wem der vorschlag kommt, alteingesessen oder neuling. und nicht jeder der hier länger dabei ist, ist auch mit allen zufrieden.

        Ja, am besten sollten alle Menschen erstmal Sozialpädagogik studieren müssen, dann lebten wir sicher in einer besseren Welt.

        ich glaube, man muss nicht jede andere meinung erst mal eine breitseite mitgeben, nur weil sie nicht den eigenen wunschvorstellungen entspricht. man kann hier menschlich gesehen vieles verbessern ohne gleich studieren zu müssen.

        Es ist schon schlimm... vielleicht ist das Selfhtml-Forum ein perverses Machwerk des Teufels, der damit die Menschen in Versuchung führen und zur totalen Selbst-Entmenschlichung zwingen will?

        ein punkt zum beispiel wäre, versuchen den anderen ernst zu nehmen und nicht gleich immer extreme anzuführen oder den andere dinge in dem mund legen, die er so nicht meinte und damit zu versuchen, ihn ins lächerliche zu ziehen. viele hier bei selfhtml reagieren sehr empfindlich auf kritik und verbesserungsvorschlägen. und dabei geht es nicht sehr oft um inhalte, sondern mehr ins emotionale.

        nun ist der mensch nun mal mehr emotional als rational, aber man sollte vielleicht versuchen das sinnvoll zu nutzen, anstelle sich gegenseitig schlecht aussehen zu lassen.

        lies dir einfach mal deinen eigenen beitrag durch und versuche das zu reflektieren, wie du mit anderen meinungen umgehst. ich denke mal, dann sollte schon klar werden, was man verbessern kann.

        Ilja

        1. Hello,

          ...also ich hasse ja diese Postings, in denen alles klein geschrieben wird. Das müsste verboten werden *gg*

          Liebe Grüße aus http://www.braunschweig.de

          Tom

          --
          Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
          Nur selber lernen macht schlau
        2. Sup!

          Tzzz... es ist einfach einfacher, die Neuankömmlinge zu ändern, als die die schon da sind, denn das sind mehr. Oder ist das irgendwie unlogisch?

          ich würde sagen, dass ist unlogisch. wenn es etwas zu verbessern gibt oder zumindestens den vorschlag dazu, dann hat das erst mal wenig damit zu tun, von wem der vorschlag kommt, alteingesessen oder neuling. und nicht jeder der hier länger dabei ist, ist auch mit allen zufrieden.

          Das Problem ist doch, dass es den meisten hier gut gefällt.
          Dein Problem ist, dass *Du* nicht verstehen willst, dass viele hier nicht der Meinung sind, dass man etwas verbessern muss.
          [Wer könnte z.B. Cheatah verbessern?]

          Gruesse,

          Bio

          --
          Und er laechelt, denn er weiss: Das Boese siegt immer!
          1. Hallo,

            unabhängig vom Wahrheitsgehalt auf dieses Forum bezogen jetzt:

            Das Problem ist doch, dass es den meisten hier gut gefällt.

            das war noch nie eine Regel für  Qualität.

            dass viele hier nicht der Meinung sind, dass man etwas verbessern
            muss.

            auch das führte schon manche Bewegung/Entwicklung vor eine Wand....

            (wie gesagt, nicht pauschal auf das Forum bezogen....)

            Chräcker

            1. Sup!

              Das Problem ist doch, dass es den meisten hier gut gefällt.

              das war noch nie eine Regel für  Qualität.

              Aber wir leben in der besten aller Welten, und ein besseres System als die Demokratie wurde immer noch nicht gefunden.

              dass viele hier nicht der Meinung sind, dass man etwas verbessern
              muss.

              auch das führte schon manche Bewegung/Entwicklung vor eine Wand....

              Dass Du auch immer so dramatisierende Anspielungen machen musst... rückst Du damit die Forumsmehrheit in die Nähe irgendwelcher ... Organisationen oder Bewegungen?

              Gruesse,

              Bio

              --
              Und er laechelt, denn er weiss: Das Boese siegt immer!
              1. Hallo,

                auch das führte schon manche Bewegung/Entwicklung vor eine
                Wand....

                Dass Du auch immer so dramatisierende Anspielungen machen musst...

                ups, noch zu viel Möllemanntraume in Dir? ;-) Ich muste das jetzt erst mal drei mal lesen um zu ahnen, was Du meinst. Nein, ich meinte keine große geschichtliche Entggleisung unserer mitteljungen Vergangenheit.... ich wollte damit lediglich sagen, das es überhaubt keine Aussagekraft hat, wenn die Mehrheit einer Gruppe meint, die Gruppe sei im Recht. Ob das nun die Managerrunde eines Konzern ist, die Mitglieder eines Kegelclubs, die beiden Partner einer Ehe oder meinetwegen auch ein Volk innerhalb einer Epoche, aber so groß meinte ich das gar nicht....

                Chräcker

                1. yo,

                  .... ich wollte damit lediglich sagen, das es überhaubt keine Aussagekraft hat, wenn die Mehrheit einer Gruppe meint, die Gruppe sei im Recht.

                  die frage ist, wie man recht definiert. ein natürliches recht gibt es nicht, es ist immer von menschen gemacht (zumindestens auf der erde). meistens hat immer der recht, der seine interessen am besten durchsetzen kann. die einzig wahrheit ist die, was uns die natur vorgibt, alles andere ist persönliche ansichtssache und dient meistens nur den eigenen interessen. mit anderen worten, die mehrheit kann schon recht haben, wenn sie sich auch durchsetzten kann.

                  Ilja

                  1. Sup!

                    die frage ist, wie man recht definiert. ein natürliches recht gibt es nicht, es ist immer von menschen gemacht (zumindestens auf der erde). meistens hat immer der recht, der seine interessen am besten durchsetzen kann. die einzig wahrheit ist die, was uns die natur vorgibt, alles andere ist persönliche ansichtssache und dient meistens nur den eigenen interessen. mit anderen worten, die mehrheit kann schon recht haben, wenn sie sich auch durchsetzten kann.

                    In diesem Zusammenhang hätte ich jetzt gerne von der "Normativen Macht des Faktischen" gesprochen.

                    Gruesse,

                    Bio

                    --
                    Und er laechelt, denn er weiss: Das Boese siegt immer!
                  2. Hi Ilja,

                    die einzig wahrheit ist die, was uns die natur vorgibt,

                    Da sie uns keine vorgibt: Gibt es dann keine Wahrheit?

                    Viele Grüße
                    Mathias Bigge

              2. Hi Bio,

                Das Problem ist doch, dass es den meisten hier gut gefällt.
                das war noch nie eine Regel für  Qualität.

                Die ganze Wohlfühlerei ist eh ekelhaft und von Grund auf abzulehnen. Demnächst läuft hier "Kuschelrock 4" als Hintergrundmusik....

                Aber wir leben in der besten aller Welten, und ein besseres System als die Demokratie wurde immer noch nicht gefunden.

                1. Es heißt: "Die beste aller möglichen Welten.
                2. Hier gibt es keinerlei Demokratie.

                Viele Grüße
                Mathias Bigge

            2. Hallo.

              Das Problem ist doch, dass es den meisten hier gut gefällt.

              das war noch nie eine Regel für  Qualität.

              Das stimmt zwar, ändert aber zu einen nichts an der Tatsache, definiert zum anderen den Begriff der Qualität in diesem Zusammenhang nicht und sagt desweiteren nichts darüber aus, ob die wie auch immer zu definierende objektive Qualität des Klimas den persönlichen Präferenzen entspricht.
              MfG, at

        3. Hallo,

          ein punkt zum beispiel wäre, versuchen den anderen ernst zu nehmen
          und nicht gleich immer extreme anzuführen oder den andere dinge in
          dem mund legen, die er so nicht meinte

          das möchte ich gerne noch mal haben ;-) (ja, auch für mich, bevor das jetzt kommt....)

          ein punkt zum beispiel wäre, versuchen den anderen ernst zu nehmen
          und nicht gleich immer extreme anzuführen oder den andere dinge in
          dem mund legen, die er so nicht meinte

          viele hier bei selfhtml reagieren sehr empfindlich auf kritik und
          verbesserungsvorschlägen.

          Nicht nur bei selfhtml, aber ansonsten stimme ich dieser Beobachtung zu. Kommt dann noch ein manchmal an pawlische Reflexe erinnernder Schulterschluss von "länger dabeiseiender" dazu, wirds für Neue (egal auf welche Gemeinschaft jetzt bezogen) nicht wirklich leichter...

          Chräcker

          1. Sup!

            Kommt dann noch ein manchmal an pawlische Reflexe erinnernder Schulterschluss von "länger dabeiseiender" dazu (...)

            Wobei die Frage bleibt, was Hunger bei Hunden mit Schulterschlüssen zu tun hat ;-)

            Gruesse,

            Bio

            --
            Und er laechelt, denn er weiss: Das Boese siegt immer!
            1. <o,

              Kommt dann noch ein manchmal an pawlische Reflexe erinnernder Schulterschluss von "länger dabeiseiender" dazu (...)

              Wobei die Frage bleibt, was Hunger bei Hunden mit Schulterschlüssen zu tun hat ;-)

              wobei wir menschen unter anderem eine fähigkeit besitzen, die uns von den tieren unterscheidet. wir sind lernfähig und entwicklen uns weiter, bzw. verberssern unsere werkzeuge, sprich wir müssen nicht immer gleich vorgehen, sondern können uns auch weiter entwickeln. ohne frage, nicht jeder macht von dieser fähigkeit gebrauch.

              Ilja

              1. Sup!

                wobei wir menschen unter anderem eine fähigkeit besitzen, die uns von den tieren unterscheidet. wir sind lernfähig und entwicklen uns weiter, bzw. verberssern unsere werkzeuge, sprich wir müssen nicht immer gleich vorgehen, sondern können uns auch weiter entwickeln. ohne frage, nicht jeder macht von dieser fähigkeit gebrauch.

                Manche verweigern z.B. die Großschreibung ;-)

                Gruesse,

                Bio

                --
                Und er laechelt, denn er weiss: Das Boese siegt immer!
                1. yo,

                  Manche verweigern z.B. die Großschreibung ;-)

                  von denen habe ich auch schon gehört, unmöglich so etwas.....

                  Ilja

                  1. Sup!

                    von denen habe ich auch schon gehört, unmöglich so etwas.....

                    In der Tat! ;-)

                    Gruesse,

                    Bio

                    --
                    Und er laechelt, denn er weiss: Das Boese siegt immer!
    3. Hallo Ilja,

      ... menschlich gesehen hätte es eigentlich viel nachzuholen. wie gesagt, ändern läßt sich das nicht, willst du das wissen haben, musst du in den sauren apfel beisen und das andere mit runterschlucken.

      Was tatsächlich wenig ändert, ist das ewige Jammern über das schlechte Klima, solange ich selbst nichts tue, um es zu verbessern.

      Ändern läßt sich das Klima, indem Du selbst anfängst, etwas zu ändern, und zwar durch "menschliche" Postings, "menschliche" Antworten usw. Und zwar auch auf die hundertste Frage nach window.open noch genauso nett wie auf die erste ;-)

      Gruß aus Köln-Ehrenfeld,

      Elya

      --
      "Alle mal an die Nase fassen, und zwar an die eigene": </archiv/2003/9/57903/#m324482>
      _____________
      elyas virtuelle Altbauwohnung: http://www.visuelya.de
      1. yo,

        Ändern läßt sich das Klima, indem Du selbst anfängst, etwas zu ändern, und zwar durch "menschliche" Postings, "menschliche" Antworten usw. Und zwar auch auf die hundertste Frage nach window.open noch genauso nett wie auf die erste ;-)

        und wer sagt dir, dass ich das nicht längst so tue ? an hilfsbereitschaft mangelt es mir nicht und ich leiste auch meinen aktiven teil zu diesen forum. ich habe auch kein problem mit fragen, die immer wieder auftauchen, bei ein paar millionen menschen hier in deutschland ist es eher wahrscheinlich, dass viele sich den gleichen problemen gegenüber sehen. und jeder hat meiner meinung nch danach zu fragen.

        grüße aus Berlin
        Ilja

        1. Hallo Ilja,

          und wer sagt dir, dass ich das nicht längst so tue ? an hilfsbereitschaft mangelt es mir nicht und ich leiste auch meinen aktiven teil zu diesen forum.

          ...und ich wollte noch schreiben: nein, ich habe jetzt nicht die Suche betätigt und Deine Antworten analysiert ;-) aber im Ernst: ich glaube einfach, daß das die einzig realistische Lösung für das "Klimaproblem" ist. Dann sind wir uns ja einig. Oftmals ist das Gejammere aber groß, und die Jammerer tun nichts, um die Situation zu ändern - und das geht mir (nicht nur hier im Forum) auf den Keks. Manchmal wäre es einfacher, drei kleine Anfängerfragen freundlich zu beantworten, als ein langes Klimaposting abzusetzen. Und damit wäre sowohl den Anfängern als auch dem Forum geholfen.

          "Disclaimer:" Das bezieht sich natürlich jetzt nicht auf Dich, sondern ist eine allgemeine Feststellung.

          Gruß aus Köln-Ehrenfeld,

          Elya

          --
          "Alle mal an die Nase fassen, und zwar an die eigene": </archiv/2003/9/57903/#m324482>
          _____________
          elyas virtuelle Altbauwohnung: http://www.visuelya.de
  8. Hallo Forum,

    Ich glaube ja, hier lacht sich gerade mal wieder ein Super-Troll ins Fäustchen, daß die Threads der Rubrik "zu diesem Forum" immer die längsten sind :-)

    Ich lese sie auch ganz gerne ;-)

    Gruß, Andreas

    --
    ich schicke Postings nur noch ohne Vorschau ab, weil sie bei mir nicht mehr funktioniert.
    1. Hallo,

      Ich lese sie auch ganz gerne ;-)

      ich trinke sogar Kaffee dazu!

      Gruß,
      _Dirk :-)

      1. ich trinke sogar Kaffee dazu!

        Ich meistens Bier ;-)

        Gruß, Andreas

        --
        <img src="http://was-ist-das.andreas-lindig.de/was_ist_das_fetzen.jpg" border="0" alt="">
        hier könnte auch ruhig mal'n neues Bild stehen.
  9. Geb dir 100% Recht! Viele sind hier ziemlich arrogant. Tja, mit nem BBS wär das nicht passiert (ist so!).

    1. Hallo Markus,

      Tja, mit nem BBS wär das nicht passiert (ist so!).

      Zweifellos. Denn wo alle beziehungslos posten, entstehen eben auch keine direkten Bezuege und folglich keine ernsthafte Kommunikation. Man redet dort nicht miteinander, sondern alle reden einfach nur irgendwas.

      Geb dir 100% Recht! Viele sind hier ziemlich arrogant.

      Ich wettere ja immer gern mal wieder gegen die schlechten Sitten auf Seiten der Antworter. Aber wie waere es, wenn mal mehr von denen, die sich ueber solche schlechten Sitten aufregen, selber mal zeigen, wie man es besser macht? Bitte jetzt nicht mit der Ausrede kommen "ich kann ja hier noch gar nix beantworten!".

      viele Gruesse
        Stefan Muenz

      1. yo,

        Ich wettere ja immer gern mal wieder gegen die schlechten Sitten auf Seiten der Antworter. Aber wie waere es, wenn mal mehr von denen, die sich ueber solche schlechten Sitten aufregen, selber mal zeigen, wie man es besser macht? Bitte jetzt nicht mit der Ausrede kommen "ich kann ja hier noch gar nix beantworten!".

        das hilft auch nichts, ist letztlich nur ein vorgeschobenes argument. warum auch, die argumente ändern sich ja nicht, ob ich nun aktiv bei selfhtml bin oder nicht. man muss nicht immer alles besser machen können, nur weil man kritik anführt. der vorschlag kann trotzdem sehr konstruktiv sein. man muss nur zuhören wollen und auch mal andere ernst nehmen.

        Ilja