jekkop: Langweilig geworden.

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Langweilig geworden.

jekkop
  • zu diesem forum
  1. 0
    Felix Riesterer
    1. 0
      jekkop
      1. 0

        Langweilig geworden.

        Orlando
        1. 0
          jekkop
  2. 0
    Alexander (HH)
    1. 0
      xpfreund
      1. 0
        maxe
        1. 0

          ick fühl ma wohl hier

          frankx
          1. 0

            I ned bsonders

            Orlando
            1. 1

              es kann uns alle nur einmal geben und das bin ich

              frankx
              1. 0

                Nivellierung nach unten

                Orlando
                1. 0
                  Thomas J.S.
                  1. 0
                    frankx
                    1. 0
                      Thomas J.S.
                    2. 0
                      Orlando
                      1. 0
                        frankx
                        1. 0
                          Orlando
                          1. 0

                            the final count-down

                            frankx
                  2. 0
                    Bio
                    1. 0
                      Thomas J.S.
                    2. 0
                      frankx
                2. 0
                  Daniel Thoma
                  1. 0
                    Orlando
                    1. 0
                      Siechfred
                      1. 0
                        Orlando
                        1. 0
                          Siechfred
                          1. 0
                            Orlando
                            1. 2

                              Moderation - Eine Bestandsaufnahme

                              Siechfred
                              1. 0
                                Der Martin
                                1. 0
                                  Wilhelm Turtschan
                                2. 0
                                  Schuer
                                  1. 0
                                    Gunnar Bittersmann
                                    1. 0
                                      Siechfred
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                                  Orlando
                              2. 2
                                Orlando
                                1. 0
                                  Siechfred
                                  1. 0
                                    Struppi
                                    1. 0

                                      Musikempfehlungen

                                      Siechfred
                                      • menschelei
                                2. 0

                                  Mißverständnis

                                  Stonie
                                  • zur info
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                                    Orlando
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                                      Stonie
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                      frankx
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                        Patrick Andrieu
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                          frankx
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                            Kai345
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                              frankx
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                                Ich glotz’ Usenet

                                Orlando
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                                  frankx
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                                    1. 0
                                      frankx
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                      Daniel Thoma
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                        Orlando
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                          Daniel Thoma
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                3. 9
                  molily
                  1. 0
                    frankx
                  2. 0

                    Langeweile

                    Orlando
              2. 0
                Felix Riesterer
              3. 0

                Humor ist relativ

                Tom
            2. 0
              Schuer
            3. 0
              LanX!
        2. 0

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          Siechfred
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            Orlando
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              Siechfred
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                  Siechfred
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                    mein Forum, dein Forum...

                    Stonie
                    1. 0
                      frankx
                    2. 0
                      Der Martin
                      1. 0
                        Orlando
                        1. 0
                          Der Martin
                          1. 0
                            Orlando
                            1. 0
                              Der Martin
                              1. 0
                                Orlando
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                                  Der Martin
                    3. 0
                      Schuer
                  2. 0
                    Orlando
                2. 0
                  Schuer
          2. 0
            Manuel B.
        3. 1
          Felix Riesterer
          1. 1
            Stonie
            1. 0
              frankx
          2. 2
            Der Martin
            1. 0
              Manuel B.
              1. 1
                Der Martin
                1. 0
                  frankx
                  1. 0
                    Manuel B.
                    1. 0
                      frankx
                      1. 0
                        Manuel B.
                        1. 1
                          Johannes Zeller
                2. 0
                  Manuel B.
                  1. 0
                    Der Martin
                    1. 0
                      Manuel B.
                      1. 2
                        Johannes Zeller
        4. 2
          molily
      2. 0
        jekkop
  3. 0
    Manuel B.
    1. 2
      frankx
      1. 0
        Schuer
        1. 0

          NEU: Forum nun noch spannender! 20% mehr Inhalt!

          frankx
          1. 0
            frankxs Sockpuppy
            1. 0
              T. Roll
      2. 0
        Manuel B.
        1. 2

          Langweilig geworden? Was ist denn Humor?

          frankx
          1. 0
            Manuel B.
            1. 1
              frankx
              1. 0
                Manuel B.
                1. 0
                  frankx
                2. 0

                  Was ist denn Humor?

                  anonym
                  1. 0
                    frankx
                    1. 2
                      Don P
                      1. 1
                        frankx
                        1. 0
                          Patrick Andrieu
                3. 1
                  Johannes Zeller
            2. 0
              Patrick Andrieu
          2. 0

            Mindestens 50% mehr Inhalt

            Tom
        2. 0

          Account löschen

          Stonie
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      Schuer
    3. 0
      Thomas J.S.
    4. 3
      molily
  4. 0

    Von wegen!

    Stonie
    1. 0
      Johannes Zeller
    2. 0
      Wilhelm Turtschan
      1. 0
        Stonie
    3. 0
      jekkop
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        Der Martin
      2. 0
        Schuer
      3. 0
        Thomas J.S.
      4. 1
        molily
        1. 0

          Von wegen! Vorsicht - GeruchsZensur!

          fliegx
        2. 0
          jekkop
          1. 0

            Froum zu wenig besinnlich?

            frankx
    4. 0
      Daniel Thoma
      1. 0
        Stonie

Hi there.
Nach einer Schließung dieses Forums ist dieses langweilig, wie viele andere Foren.
Viele Teilnehmer, Gute und Bessere und Schlechte sind verschwunden. Keine Namen, da jeder sie kennen wird, tauchen hier nichtmehr auf.
Es gibt keine neben der Spur Diskussion, keine Nagetiere und der Wahrheit sagende mehr, aber dafür handzahme Tarzan Affen.
Socken gehen hier garnicht mehr.
Ist das Ziel des Steins erreicht?
Darf ich mich verabschieden?
cu jekkop

  1. Darf ich mich verabschieden?

    Ja.

    Felix Riesterer.

    --
    ie:% br:> fl:| va:) ls:[ fo:) rl:° n4:? de:> ss:| ch:? js:) mo:} zu:)
    1. Darf ich mich verabschieden?
      Ja.

      Cool, du warst im  erlaubtem Rahmen mal so richtig böse.
      Von Dir kann ich noch viel lernen!
      Danke jekkop

      1. Darf ich mich verabschieden?
        Ja.
        Cool, du warst im  erlaubtem Rahmen mal so richtig böse.

        *YMMD*

        Danke jekkop

        Ebenfalls.

        Roland

        --
        Aquahu akbar!
        1. *YMMD*
          Ebenfalls.
          Roland

          Oh, die richtig alten Eisen mische ich auf!
          Damit habe ich nie gerechnet!
          Schmatz aut die Backe.
          jekkop

  2. Moin Moin!

    Ich darf Dir mal kurz selektive Wahrnehmung attestieren. Viele der alten Hasen sind noch dabei, auch die, die oft und hart wegen ihres, sagen wir mal, eigenwilligen Umgangs mit Fragestellern kritisiert wurden.

    Der Charakter des Forums hat sich sicherlich geändert, ob das besser oder schlechter ist, wird sich zeigen. Es ist zumindest etwas sachlicher geworden. Trolle und Sockenpuppen vermisse ich nicht.

    Niemand zwingt Dich, hier weiter zu posten. Schönes Leben noch.

    Alexander

    --
    Today I will gladly share my knowledge and experience, for there are no sweeter words than "I told you so".
    1. Hallo,

      Moin Moin!

      Ich darf Dir mal kurz selektive Wahrnehmung attestieren. Viele der alten Hasen sind noch dabei, auch die, die oft und hart wegen ihres, sagen wir mal, eigenwilligen Umgangs mit Fragestellern kritisiert wurden.

      Der Charakter des Forums hat sich sicherlich geändert, ob das besser oder schlechter ist, wird sich zeigen. Es ist zumindest etwas sachlicher geworden. Trolle und Sockenpuppen vermisse ich nicht.

      Niemand zwingt Dich, hier weiter zu posten. Schönes Leben noch.

      Wo ist eigentlich wahsaga hin? Ich vermisse seine klugen Sprüche.

      gruß aus Senftenberg am See

      1. Wo ist eigentlich wahsaga hin? Ich vermisse seine klugen Sprüche.

        In der Forumspause wurden zwei "Blaue Briefe" verschickt. wahsaga hat einen bekommen, und seitdem isser weg.

        1. Hellihello

          Wo ist eigentlich wahsaga hin? Ich vermisse seine klugen Sprüche.

          In der Forumspause wurden zwei "Blaue Briefe" verschickt. wahsaga hat einen bekommen, und seitdem isser weg.

          habich nie kapiert, warum es lustig oder sonstwas sein soll, auf seiner homepage eine knarre permanent im hintergrund zu haben, mit patronen dazu.

          Dank und Gruß,

          frankx

          1. [wahsaga]

            habich nie kapiert, warum es lustig oder sonstwas sein soll, auf seiner homepage eine knarre permanent im hintergrund zu haben, mit patronen dazu.

            Was soll das sein? Ein Argument?

            Und ja, das Forum scheint auch mir derzeit wenig einladend zu sein. Ich glaube, die Luft ist momentan ziemlich raus.

            Roland

            --
            Aquahu akbar!
            1. Hellihello Orlando Roland,

              Was soll das sein? Ein Argument?

              Mh, sieht es nach Argument aus? Ich würde sagen, das Fragezeichen deutet auf eine Frage hin, oder?

              Und ja, das Forum scheint auch mir derzeit wenig einladend zu sein. Ich glaube, die Luft ist momentan ziemlich raus.

              Das kann ich absolut nicht sagen. Als Beispiel für fachlich hochqualitativ und ausgesprochen ausführlich Antwortende seien mal Sven und Vinzenz erwähnt. In den Benutzereinstellungen habe ich mittlerweile mal die Liste von markierten Postern eingestellt, momentan, noch unvollständig sieht sie so aus:
              Sven Rautenberg
              Struppi
              donp
              Christoph Schnauß
              Tom
              Der Martin
              Klawischnigg
              Rouven
              Vinzenz Mai
              Felix Riesterer
              Gunnar Bittersmann
              Patrick Andrieu
              dedlfix
              Cheatah
              Dennis
              molily
              MudGuard
              seth

              Und da fehlen noch einige. Du hast doch auch immer fachlich feines zu sagen, auch wenn Dus lieber derb hast, und Manuel B. doch auch eigentlich. Habt ihr sonst keinen Auslauf im Leben oder keine anderen Spaßfaktoren oder was? Lasst uns doch ne Pöbelecke aufmachen, ist ja nicht so, dass ich das nicht könnte... (;-)

              Roland

              Dank und Gruß,

              frankx

              1. Mh, sieht es nach Argument aus? Ich würde sagen, das Fragezeichen deutet auf eine Frage hin, oder?

                Meinetwegen. Ich werde sie aber nicht stellvertretend beantworten.

                Als Beispiel für fachlich hochqualitativ und ausgesprochen ausführlich Antwortende […]

                Diese Diskussion dreht sich nicht um fachliche Fähigkeiten, sondern um zwischenmenschliche. Es gab Zeiten, da wurde wild ausgeteilt und mäßigende Stellungnahmen waren durchaus angebracht, das mag schon sein. Derzeit ist aber sowas von tote Hose, dass ich kaum einen Grund sehe, länger hier zu verweilen. Es ist saufad hier.

                Habt ihr sonst keinen Auslauf im Leben oder keine anderen Spaßfaktoren oder was?

                Was.

                Roland

                --
                Aquahu akbar!
                1. Hallo,

                  Derzeit ist aber sowas von tote Hose, dass ich kaum einen Grund sehe, länger hier zu verweilen.

                  Jaja ... Diese "ich-geh-fei-wenn-ihr-mich-net-lasst-wie-ich-mag"-Drohungen in verschiedenen Formen bringen auch schon lange keine Lüftchen mehr in Bewegung.

                  Es ist saufad hier.

                  Dann schreib doch mal interessante Sachen über die Man diskutieren kann. In der Ecke zu sitzen und motschgern, dass man sich fadisiert war noch nie ein Hilfsmittel gegen das Fadisiertsein.

                  Grüße
                  Thomas

                  1. Hellihello Thomas,

                    Dann schreib doch mal interessante Sachen über die Man diskutieren kann. In der Ecke zu sitzen und motschgern, dass man sich fadisiert war noch nie ein Hilfsmittel gegen das Fadisiertsein.

                    Mensch Thomas, jetzt hast Du mir meinen Beitrag vorweggenommen. Wenn ich jetzt sage, dass Orlando und jekkop selbst ziemlich langweilig daherkommen und sich wohl eher als Zaungäste einen abgeiern, wenn andere hier aufgemischt werden, selbst aber schön griesgrämig tun, wenn Sie dann kritisiert werden, tja, dann hilfts wohl nix, als das Script von Vinzenz nochmal durchzuarbeiten oder zB. diese Anmerkungen von Sven.

                    Natürlich sollte ich auch Vinzenz und Sven mal kritisieren, dass sie da nicht mehr Witze eingebaut haben. Oder sollte ich das Orlando und jekkop überlassen - auch was die Bemängelung der "Qualität" der Beiträge angeht? Aber nee, die verstehen in dieser Sache ja keinen Spass mehr. Ich müsste wohl luschtiger sein und gibts nicht einen, der mir mal so richtig die Meinung geigt, damits denen dann gefällt? Auf die Frage, ob Orlando denn sonst keinen Spaßfaktor im Leben hat, hab ich ja keine Antwort bekommen. Mh, wieso wohl. Uh, jetzt könnte es kitzelig werden, aber Orlando steht ja wohl drauf. Oder hab ich schon wieder was falsch verstanden? Ich will halt auch mal meine Meinung sagen und nicht immer zensiert werden. Ist doch auch viel lustiger so, mussich ihm doch Recht geben. Mal sehen, ob wir ihn hochkochen können. Und dannach dann sagen: mensch, sei doch nicht so empfindlich, war nur Spaß und freie Meinungsäußerug!

                    So, muss jetzt die kleine bei Oma abholen, von wegen andere Späße im Leben.

                    Dank und Gruß,

                    frankx

                    1. Hallo frankx,

                      [...] Mal sehen, ob wir ihn hochkochen können. Und dannach dann sagen: mensch, sei doch nicht so empfindlich, war nur Spaß und freie Meinungsäußerug!

                      Er hat auch keinen Humor: http://forum.de.selfhtml.org/archiv/2007/4/t151177/#m983144 ff. *vbeg*

                      Grüße
                      Thomas

                    2. In der Ecke zu sitzen und motschgern, dass man sich fadisiert war noch nie ein Hilfsmittel gegen das Fadisiertsein.

                      Gut erkannt, aber eine Verwechslung von Ursache und Wirkung, denn /gäbe/ es interessante Meinungs-Threads, würde ich garantiert mitmischen. Ich habe aber den Eindruck, das Forum, nein: deren Belegschaft hat ihren Zenith in der Hinsicht überschritten. Noch ist es ja kein reines Eierkopf-Forum, doch ohne markante Charaktere wird das zwangsläufig die Folge sein.

                      Wenn ich jetzt sage, dass Orlando und jekkop selbst ziemlich langweilig daherkommen und sich wohl eher als Zaungäste einen abgeiern, wenn andere hier aufgemischt werden, selbst aber schön griesgrämig tun, wenn Sie dann kritisiert werden […]

                      Wurde ich kritisiert und habe es nicht mitbekommen? Das wäre ja eine verpasste Gelegenheit, wie fatal! Also, Quellen bitte. Ich könnte übrigens auch gut einstecken, käme jemand daher, der gepflegt austeilte.

                      Auf die Frage, ob Orlando denn sonst keinen Spaßfaktor im Leben hat, hab ich ja keine Antwort bekommen. Mh, wieso wohl.

                      Weil mich dieser bemühte Angriff auf Mädchenpensionatsniveau nicht ausreichend angesprochen hat. Für einen passenden Trigger müsstest du schon mit Besserem aufwarten. Was soll ich denn mit der öden Frage, ob ich „keinen Spaßfaktor hätte“ anfangen? Bist du RTL II-Reporter? Wenn du mir etwas sagen willst, dann tu das doch einfach und nach Möglichkeit bitte direkt. Danke.

                      Mal sehen, ob wir ihn hochkochen können.

                      Für dich bin ich doch eine viel zu coole Sau. ;-)

                      Roland

                      --
                      Aquahu akbar!
                      1. Hellihello Orlando,

                        In der Ecke zu sitzen und motschgern, dass man sich fadisiert war noch nie ein Hilfsmittel gegen das Fadisiertsein.

                        Gut erkannt, aber eine Verwechslung von Ursache und Wirkung, denn /gäbe/ es interessante Meinungs-Threads, würde ich garantiert mitmischen.

                        Ja, fein fein, groß tönen und nix auf der Pfanne haben außer eine Mac vor einer weißen Wand.

                        Ich habe aber den Eindruck, das Forum, nein: deren Belegschaft hat ihren Zenith in der Hinsicht überschritten. Noch ist es ja kein reines Eierkopf-Forum, doch ohne markante Charaktere wird das zwangsläufig die Folge sein.

                        Du sprichst jetzt von Dir, oder willst Du mich beleidigen?

                        Wenn ich jetzt sage, dass Orlando und jekkop selbst ziemlich langweilig daherkommen und sich wohl eher als Zaungäste einen abgeiern, wenn andere hier aufgemischt werden, selbst aber schön griesgrämig tun, wenn Sie dann kritisiert werden […]

                        Wurde ich kritisiert und habe es nicht mitbekommen? Das wäre ja eine verpasste Gelegenheit, wie fatal! Also, Quellen bitte. Ich könnte übrigens auch gut einstecken, käme jemand daher, der gepflegt austeilte.

                        Ja, Dir fehlt es halt an der nötigen Sensibilität.

                        Auf die Frage, ob Orlando denn sonst keinen Spaßfaktor im Leben hat, hab ich ja keine Antwort bekommen. Mh, wieso wohl.

                        Weil mich dieser bemühte Angriff auf Mädchenpensionatsniveau nicht ausreichend angesprochen hat. Für einen passenden Trigger müsstest du schon mit Besserem aufwarten. Was soll ich denn mit der öden Frage, ob ich „keinen Spaßfaktor hätte“ anfangen? Bist du RTL II-Reporter? Wenn du mir etwas sagen willst, dann tu das doch einfach und nach Möglichkeit bitte direkt. Danke.

                        Nun, wenn Du auf meine Frage nicht antwortest, dann wirst Du Deine Gründe haben. Ich will da nicht weiter in Dich dringen und vermute, dass ich hier ins Schwarze getroffen habe.

                        Mal sehen, ob wir ihn hochkochen können.

                        Für dich bin ich doch eine viel zu coole Sau. ;-)

                        Ja, die sind doch am einfachsten dranzukriegen, diese coolen Säue. Viel zu steif und zu überheblich, um ordentlich Gegenwehr zu liefern. Zweimal hörte ich in letzter Zeit den Satz im Fernsehen: "Endlich ein Mann mit dem zu Kämpfen es sich lohnt". Und ganz alt ist aus dem "Texaner": Für Männer wie uns ist es schwieriger zu Leben als zu Sterben. Sie duellierten sich dann also nicht, wie Du bestimmt in Erinnerung hast, aber der eine war ja auch der Indianer aus Kuckucksnest - ging also rein vom Casting nicht. Den Rest der Band hat Clint dann ja eh platt gemacht.

                        Dank für Amüsement und zynisch-sarkastischen Self-Gruß,

                        frankx

                        1. Ja, fein fein, groß tönen und nix auf der Pfanne haben außer eine Mac vor einer weißen Wand.

                          Das Ergebnis eines Wurfes ebendieses dürfte aufgrund seines Formats dem Hieb einer Tigerpranke ähneln. Insofern erwarte ich mir natürlich die final unterwürfige Präsentation deiner Kehle, du niedliches Katzitatzi.

                          […] ohne markante Charaktere wird das zwangsläufig die Folge sein.

                          Du sprichst jetzt von Dir, oder willst Du mich beleidigen?

                          Du meine Güte, natürlich nicht! Wie käme ich dazu, dich als markanten Charakter zu bezeichnen?

                          Wurde ich kritisiert und habe es nicht mitbekommen?

                          Ja, Dir fehlt es halt an der nötigen Sensibilität.

                          Ich beschränke mich nunmal gerne auf meine Funktion als Frauenflüsterer. Hießest du frankax, wäre dir meine Aufmerksamkeit gewiss!

                          ob Orlando denn sonst keinen Spaßfaktor im Leben hat

                          Ich will da nicht weiter in Dich dringen und vermute, dass ich hier ins Schwarze getroffen habe.

                          Zumindest bist du mit traumwandlerischer Sicherheit ins Braune getreten (nicht gedrungen, Ferkel).

                          Ja, die sind doch am einfachsten dranzukriegen, diese coolen Säue. Viel zu steif und zu überheblich, um ordentlich Gegenwehr zu liefern.

                          Au ja, jetzt hast du mich.

                          [Western-Geschwurbel gesnippt]

                          Roland

                          --
                          Aquahu akbar!
                          1. Hellihello Orlando,

                            Das Ergebnis eines Wurfes ebendieses dürfte aufgrund seines Formats dem Hieb einer Tigerpranke ähneln. Insofern erwarte ich mir natürlich die final unterwürfige Präsentation deiner Kehle, du

                            niedliches Katzitatzi.

                            Mit dem Apple, den vom Kopf zu schießen ich anhub, um weitere Pein dir zu ersparen, willst Du werfen nach mir? Ich bin die Tigerkralle von Shanghai, das weiß meine Tochter ganz genau!

                            Du meine Güte, natürlich nicht! Wie käme ich dazu, dich als markanten Charakter zu bezeichnen?

                            Ja, das mit dem Realitätsverlust ist schon gemein.

                            Ich beschränke mich nunmal gerne auf meine Funktion als Frauenflüsterer. Hießest du frankax, wäre dir meine Aufmerksamkeit gewiss!

                            Nun, wer sagt denn, dass das "x" nicht dem normalen Variablengebrauch entsprechen als Platzhalter dient? Fragt sich nur für was. Diese vorgeblichen Frauenflüsterer trauen sich eben selbst mehr zu als anderen.

                            Zumindest bist du mit traumwandlerischer Sicherheit ins Braune getreten (nicht gedrungen, Ferkel).

                            In Deinem Inneren ist "Bräune"? Politisch jetzt oder wie?

                            Ja, die sind doch am einfachsten dranzukriegen, diese coolen Säue. Viel zu steif und zu überheblich, um ordentlich Gegenwehr zu liefern.

                            Au ja, jetzt hast du mich.

                            Ja, o.k., tut mir Leid Roland. Sorry. Das war ziemlich derb. Nicht dass du jetzt durch Intnernet kommst und meine Bildschirm von der Innenseite zerkratzt. Ich kauf mir morgen einen Apple und alles wieder gut?

                            [Western-Geschwurbel gesnippt]

                            Schad eigentlich. Ich hatte die Sonne im Rücken.

                            Dank und Gruß,

                            Robert

                  2. Sup!

                    Dann schreib doch mal interessante Sachen über die Man diskutieren kann. In der Ecke zu sitzen und motschgern, dass man sich fadisiert war noch nie ein Hilfsmittel gegen das Fadisiertsein.

                    Darf ich das als lechzende Forderung nach einer politischen Kontroverse interpretieren?

                    ;-)

                    Bio

                    --
                    Never give up, never surrender!!!
                    1. Sup!

                      Port!

                      Dann schreib doch mal interessante Sachen über die Man diskutieren kann. In der Ecke zu sitzen und motschgern, dass man sich fadisiert war noch nie ein Hilfsmittel gegen das Fadisiertsein.

                      Darf ich das als lechzende Forderung nach einer politischen Kontroverse interpretieren?

                      Klar. Ich guck dann Sonntag Abend was gelöscht wurde* ;-)

                      Grüße
                      Thomas

                      PS: ad *) und die Diskussion(en) dazu ;-)

                    2. Hellihello Bio,

                      Darf ich das als lechzende Forderung nach einer politischen Kontroverse interpretieren?

                      Tempo 130, Null Promille und andere BTM am Steuer, höhere Bußgelder bei Geschwindigkeitsüberschreitungen, gegen den gläsernen Menschen durch aktiven Informationsnebel! Jesus lebt!

                      Dank und Gruß,

                      frankx

                2. Hallo Orlando,

                  Diese Diskussion dreht sich nicht um fachliche Fähigkeiten, sondern um zwischenmenschliche.

                  Es ist doch nicht so, dass hier vorher die vor tiefgründigem Witz sprühenden Threads geradezu aus dem Boden schossen. Es ist eher so, dass es zwischen langweiligen Fachfragen noch schwachsinniges "Politik"-Geflame und Newbie-Bashing gab und dass das die Attraktivität des Forums für viele Fragende und Antwortende massiv gesenkt hat, Besserung nicht in Sicht.
                  Eine "Moderation" aus der Community selbst heraus hat eigentlich auch nicht mehr funktioniert, da es eine solch homogene Community gar nicht (mehr) gab.
                  Der Befreiungsschlag war bitter nötig und einen realistischen Vorschlag für eine andere Vorgehensweise sehe ich nicht.

                  Jetzt funktioniert das Forum wieder, es gibt genügend Leute, die damit zufrieden sind und ein paar, die "Polizeistaat" schreien und gehen wollen.
                  Ich glaube nicht, dass das Forum groß darunter leiden wird, dass sie es tun, das wichtigste ist, dass wieder ein entwicklungsfähiger Zustand erreicht ist.

                  Derzeit ist aber sowas von tote Hose, dass ich kaum einen Grund sehe, länger hier zu verweilen. Es ist saufad hier.

                  Nur "kaum"? Was hält Dich hier?

                  Ich halte Dich übrigens auch für keinen übermäßig geeigneten Moderator auch wenn Du Dich seit Langem als solcher in eigener Mission zu betätigen scheinst.
                  Das Problem ist nicht, dass Du nicht manchmal recht hättest, sondern dass Du einen polemischen Diskussionsstil pflegst, der nicht geeignet ist, jemanden zu überzeugen. Das scheint mir auch ein Grund zu sein, warum Du fast zuverlässig damit scheiterst, hier irgend etwas zu verbessern. (Meine Beobachtung bezieht sich auf den Kontext hier, wie Du Dich anderswo verhältst, weiß ich nicht)

                  Grüße

                  Daniel

                  1. Es ist doch nicht so, dass hier vorher die vor tiefgründigem Witz sprühenden Threads geradezu aus dem Boden schossen.

                    Natürlich nicht, aber deren Anzahl war IMHO doch um einiges höher. So richtig gelacht habe ich schon länger nicht. Du?

                    Es ist eher so, dass es zwischen langweiligen Fachfragen noch schwachsinniges "Politik"-Geflame und Newbie-Bashing gab und dass das die Attraktivität des Forums für viele Fragende und Antwortende massiv gesenkt hat, Besserung nicht in Sicht.

                    Ich behaupte das Gegenteil und kann es ebenso wenig belegen wie du. Keiner der Dauergäste kann beurteilen, wie das Forum beim erstmaligen Besuch wirkt. Ich vermute sogar, dass Leute, die einfach nur eine Frage stellen von etwaigen Streitigkeiten meist gar nichts mitbekommen. Dass Newbies angegangen wurden stimmt schon, aber da ist dieses Forum keine Ausnahme und hebt sich angesichts der Qualität der Antworten vom Rest des deutschsprachigen Internets immer noch ab. Dass Leistungsträger verloren gehen werden auch Newbies zu spüren bekommen, wenn auch nicht so offensichtlich.

                    Eine "Moderation" aus der Community selbst heraus hat eigentlich auch nicht mehr funktioniert, da es eine solch homogene Community gar nicht (mehr) gab.

                    Nein. Eine Moderation aus der Community heraus hat nicht mehr stattgefunden, weil einige Leute diese Aufgabe an sich gerissen hatten. Warum sollte man einschreiten, wenn das ohnehin von berufener (lol) Stelle aus erledigt wird? Aus diesem Blickwinkel war das leider kontraproduktiv. Moderation findet jetzt immer noch nicht statt, das nur nebenbei bemerkt.

                    Jetzt funktioniert das Forum wieder, es gibt genügend Leute, die damit zufrieden sind und ein paar, die "Polizeistaat" schreien und gehen wollen.

                    Unsinn. Wer gehen will, der tut das. Wer etwas bewirken will, der schreit. Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?

                    Derzeit ist aber sowas von tote Hose, dass ich kaum einen Grund sehe, länger hier zu verweilen. Es ist saufad hier.
                    Nur "kaum"? Was hält Dich hier?

                    Teils noch vorhandene Sympathieträger, teils Gewohnheit. Es gibt allerdings ein, zwei Orte, an denen ich bereits mehr mitlese als hier.

                    Ich halte Dich übrigens auch für keinen übermäßig geeigneten Moderator auch wenn Du Dich seit Langem als solcher in eigener Mission zu betätigen scheinst.

                    Ich habe nie behauptet, als Moderator geeignet zu sein. Ganz im Gegenteil, ich bin gelegentlich ruppig und in Auseinandersetzungen auch nicht besonders zimperlich, weswegen ich mir da keine Neutralität oder gar Fairness zubillige. Wenn man mich angeht, dann schnappe ich herzhaft zu. Damit bin ich für die Moderation genauso ungeeignet wie Teile der Moderationsmannschaft. Und jeder weiß, wen ich damit anspreche. *g*

                    Das Problem ist nicht, dass Du nicht manchmal recht hättest, sondern dass Du einen polemischen Diskussionsstil pflegst, der nicht geeignet ist, jemanden zu überzeugen.

                    Das ist mir durchaus bewusst. Wenn man ein Echo von einer Wand will, muss man halt ein bisschen lauter werden. ;-)

                    Das scheint mir auch ein Grund zu sein, warum Du fast zuverlässig damit scheiterst, hier irgend etwas zu verbessern.

                    Plus meine Vergangenheit in diesen Heiligen Hallen. Ich werde mich informieren, wie das mit den Sockenpuppen hier so läuft.

                    Roland

                    --
                    Aquahu akbar!
                    1. Es ist doch nicht so, dass hier vorher die vor tiefgründigem Witz sprühenden Threads geradezu aus dem Boden schossen.
                      Natürlich nicht, aber deren Anzahl war IMHO doch um einiges höher. So richtig gelacht habe ich schon länger nicht. Du?

                      Ist das der Anspruch dieses Forums? Dann ist mir in den letzten Jahren was entgangen.

                      Eine Moderation aus der Community heraus hat nicht mehr stattgefunden, weil einige Leute diese Aufgabe an sich gerissen hatten. Warum sollte man einschreiten, wenn das ohnehin von berufener (lol) Stelle aus erledigt wird?

                      Weil man eben nicht nur meckern sollte, sondern auch selber aktiv werden kann, natürlich nur, wenn man will. Aber es ist ja so bequem, sich zurückzulehnen, andere machen lassen, um dann hinterher süffisant deren Fehler zu sezieren.

                      Moderation findet jetzt immer noch nicht statt, das nur nebenbei bemerkt.

                      Warum wohl?

                      Wer gehen will, der tut das. Wer etwas bewirken will, der schreit. Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?

                      Weil sich die meisten Besuchern offenkundig hier (wieder) wohlfühlen. Teilweise auch Besucher, die man lange nicht gelesen hat. Du schließt von Dir auf andere, machst das Forum und die Moderatoren schlecht, wo sich Dir die Gelegenheit dazu bietet, trägst aber ansonsten gepflegte Langeweile zur Schau. Was Du damit bezwecken willst, verstehe ich nicht.

                      Damit bin ich für die Moderation genauso ungeeignet wie Teile der Moderationsmannschaft. Und jeder weiß, wen ich damit anspreche. *g*

                      Da ist sie wieder, jene mit Langeweile gepaarte Süffisanz mit Tendenz ins Arrogante. Wozu? Um zu provozieren? Und komm' mir nicht mit "Wiener Schmäh" oder "So bin ich halt", das nehme ich Dir nicht ab.

                      Siechfred

                      --
                      Coping With Scoping (Deutsche Übersetzung)
                      Als Moderator habe ich keinerlei Humor, von dem ich wüsste.
                      1. So richtig gelacht habe ich schon länger nicht.

                        Ist das der Anspruch dieses Forums? Dann ist mir in den letzten Jahren was entgangen.

                        Communitypflege ist der Anspruch eines jeden Forums. So schwer kann das doch nicht zu verstehen sein. Ob dir da etwas entgangen ist, kann ich schlecht beurteilen, aber es sieht tatsächlich so aus.

                        […] es ist ja so bequem, sich zurückzulehnen, andere machen lassen, um dann hinterher süffisant deren Fehler zu sezieren.

                        Ach ja, die gute alte Opferrolle. Du armes Hascherl, dabei habe ich diese Aufopferung von dir doch gar nicht verlangt … Was willst du eigentlich? Dankbarkeit und Anerkennung? Wofür denn?

                        Moderation findet jetzt immer noch nicht statt

                        Warum wohl?

                        Weil sie an ihren eigenen Ansprüchen auf voller Linie gescheitert ist. Nun, es gab durchaus gute Ansätze und zwar von Leuten, die Moderation tatsächlich beherrschen und sie als Service und nicht als Charta-Schari'a begriffen. Ich hoffe, dass die derzeitige Selbstbeschränkung nicht auch für diese Gruppe gilt.

                        Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?

                        Weil sich die meisten Besuchern offenkundig hier (wieder) wohlfühlen.
                        Teilweise auch Besucher, die man lange nicht gelesen hat.

                        Quellen? Wer?

                        Liefere doch bitte ein paar Fakten nach, danke.

                        Du schließt von Dir auf andere, machst das Forum und die Moderatoren schlecht, wo sich Dir die Gelegenheit dazu bietet,

                        Unsinn. Ich steige dir auf die Zehen, wenn du aus dem Rahmen fällst. Nicht mehr und nicht weniger. Damit musst *du* umgehen, nicht sonstwer, also erspare uns bitte jede weitere Peinlichkeit und versteck’ dich nicht hinter der Gruppe.

                        trägst aber ansonsten gepflegte Langeweile zur Schau.

                        Ist das ein Versuch, den Spieß umzudrehen? Es ist nicht meine Aufgabe, hier die Mutti zu mimen, sondern deine.

                        Damit bin ich für die Moderation genauso ungeeignet wie Teile der Moderationsmannschaft. Und jeder weiß, wen ich damit anspreche. *g*

                        Da ist sie wieder, jene mit Langeweile gepaarte Süffisanz mit Tendenz ins Arrogante.

                        Das macht es dir leichter, den Kern der Aussage zu verdrängen, nicht? Fakt ist, dass einige Moderatoren wiederholt durch blankliegende Nerven auffielen und sich damit als ungeeignet erwiesen. Aber du musst nicht darauf eingehen, das ist sicher bequemer …

                        Und außerdem: Ich bin nicht arrogant. Ich bin überlegen.¹⁾

                        Wozu? Um zu provozieren?

                        Vergiss nicht, dass wieder einmal *du* die Lage eskaliert hast, Schätzchen:

                        ,----(https://forum.selfhtml.org/?t=161163&m=1048774)
                        |
                        | Ich habe langsam die Schnauze voll […]
                        |
                        `----

                        Roland

                        --
                        Aquahu akbar!
                        ¹⁾ Humorvoll gemeint, aber das weißt du sicher schon. Stonie plaudert nur zu gerne.
                        1. So richtig gelacht habe ich schon länger nicht.
                          Ist das der Anspruch dieses Forums? Dann ist mir in den letzten Jahren was entgangen.
                          Communitypflege ist der Anspruch eines jeden Forums.

                          Soweit Zustimmung.

                          So schwer kann das doch nicht zu verstehen sein. Ob dir da etwas entgangen ist, kann ich schlecht beurteilen, aber es sieht tatsächlich so aus.

                          Nur weil *Du* lange nicht gelacht hast ist das ein Negativmerkmal dieses Forums. Aha.

                          […] es ist ja so bequem, sich zurückzulehnen, andere machen lassen, um dann hinterher süffisant deren Fehler zu sezieren.
                          Ach ja, die gute alte Opferrolle.

                          Wieso Opferrolle? Ich beschreibe nur Dein Verhalten, so, wie ich es beobachte. Du gibst mir leider in letzter Zeit keinen Anlass dazu, es anders zu sehen.

                          Moderation findet jetzt immer noch nicht statt
                          Warum wohl?
                          Weil sie an ihren eigenen Ansprüchen auf voller Linie gescheitert ist.

                          Begründung?

                          Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?
                          Weil sich die meisten Besuchern offenkundig hier (wieder) wohlfühlen.
                          Teilweise auch Besucher, die man lange nicht gelesen hat.
                          Quellen? Wer?

                          Alexander Foken, Christian Seiler, Rolf Rost ...

                          Du schließt von Dir auf andere, machst das Forum und die Moderatoren schlecht, wo sich Dir die Gelegenheit dazu bietet,
                          Unsinn. Ich steige dir auf die Zehen, wenn du aus dem Rahmen fällst. Nicht mehr und nicht weniger. Damit musst *du* umgehen, nicht sonstwer, also erspare uns bitte jede weitere Peinlichkeit und versteck’ dich nicht hinter der Gruppe.

                          Ich habe es nicht nötig, mich hinter irgendwem oder irgendwas zu verstecken, ganz im Gegenteil. Wenn ich einen Fehler mache, gestehe ich ihn ein und gut ist es. Dir scheint sowas ja nicht zu passieren.

                          trägst aber ansonsten gepflegte Langeweile zur Schau.
                          Ist das ein Versuch, den Spieß umzudrehen?

                          Nein, es ist meine Sicht dessen, wie Du Dich hier präsentierst.

                          Da ist sie wieder, jene mit Langeweile gepaarte Süffisanz mit Tendenz ins Arrogante.
                          Das macht es dir leichter, den Kern der Aussage zu verdrängen, nicht? Fakt ist, dass einige Moderatoren wiederholt durch blankliegende Nerven auffielen und sich damit als ungeeignet erwiesen. Aber du musst nicht darauf eingehen, das ist sicher bequemer …

                          Wieso sollte ich, Du scheinst es sowieso besser zu wissen, lass' mich doch an Deinem Wissen teilhaben, statt mich hier abzukanzeln.

                          Wozu? Um zu provozieren?
                          Vergiss nicht, dass wieder einmal *du* die Lage eskaliert hast, Schätzchen:

                          Das "Schätzchen" kannst Du Dir sparen. Offenbar scheint Dir die Threadstruktur ein bisschen abhanden gekommen zu sein, denn sonst würdest Du sehen, dass mein angeblich eskalierendes Posting lediglich eine Randnotiz in diesem Thread war.

                          Siechfred

                          --
                          Coping With Scoping (Deutsche Übersetzung)
                          Als Moderator habe ich keinerlei Humor, von dem ich wüsste.
                          1. Nur weil *Du* lange nicht gelacht hast ist das ein Negativmerkmal dieses Forums.

                            Natürlich, denn es war immer ein Qualitätsmerkmal, nicht nur dröge Fachthemen zu lesen, sondern auch Blödeleien und Stänkereien. Dieser elende Konsenszwang (sic!) ist plemplem.

                            Wieso Opferrolle?

                            Du bist gerne beleidigt, wenn dein Engagement nicht ausreichend gewürdigt, sondern, ganz im Gegenteil, hinterfragt wird und verlierst daraufhin die Nerven. Keine Sorge, das gestehe ich dir prinzipiell zu, ich bin^Wwar in solchen Angelegenheiten ja selbst nicht besser. Nur bist du damit kein armes Schwein, auf das ohne jede Rechtfertigung eingeschlagen wird, sondern trägst dein Schärflein dazu bei. Sich als das Opfer darzustellen ist daher nicht angebracht, sondern eine Rolle, die sich anbietet. Ohne diese Rolle kein Theater meinerseits …

                            Ich beschreibe nur Dein Verhalten, so, wie ich es beobachte. Du gibst mir leider in letzter Zeit keinen Anlass dazu, es anders zu sehen.

                            Höchste Zeit also, Produktives einzubringen. Was sollte ich denn deiner Meinung nach anders machen? Warum sollte ich hinsichtlich der Moderation überhaupt etwas unternehmen, wo ich doch deren Notwendigkeit und Erfolgsaussichten generell in Frage stelle?

                            Moderation findet jetzt immer noch nicht statt
                            Warum wohl?
                            gescheitert
                            Begründung?

                            Sie funktioniert nicht, weil entweder die nötige Distanz oder die grundlegende Fähigkeit dazu fehlt. Es wird auf der Basis gehandelt, prinzipiell erstmal Recht zu haben. Kritiker werden durch zu häufigen Einsatz der Kusch- und Datennirvana-Links motiviert, aufzubegehren. Die taktische Aufstellung des Teams läuft damit auf die Blutgrätsche als einzige und vordergründig wirksame Verteidigungsstrategie hinaus.

                            Besucher, die man lange nicht gelesen hat.

                            Alexander Foken

                            Der mit (HH) im Namen? Und falls ja, hat ihn dein/euer neues Einfühlungsvermögen zurückgeholt?

                            Christian Seiler

                            Jepp, der ist ebenso streitbar und gleichzeitig von Streit genervt wie sein Namens- und ehemaliger Funktionsvetter. ;-)

                            Rolf Rost

                            Zählt nicht, gilt als für mich als altgedienter Forumsjunkie, der trotz Bearbeitung mit Moderationsknüppel nicht kleinzukriegen ist.

                            Wenn ich einen Fehler mache, gestehe ich ihn ein und gut ist es. Dir scheint sowas ja nicht zu passieren.

                            man Lounge.

                            trägst aber ansonsten gepflegte Langeweile zur Schau.
                            Ist das ein Versuch, den Spieß umzudrehen?
                            Nein, es ist meine Sicht dessen, wie Du Dich hier präsentierst.

                            Worin manifestiert sich denn diese angebliche Langeweile, auf dass sie ständig unreflektiert hervorgekramt wird?

                            blankliegende Nerven […] Aber du musst nicht darauf eingehen

                            Wieso sollte ich, Du scheinst es sowieso besser zu wissen, lass' mich doch an Deinem Wissen teilhaben, statt mich hier abzukanzeln.

                            Ich habe schon so viele Vorschläge gemacht, dass ich gar nicht mehr weiß, wo ich diese zusammensuchen soll. Die Quintessenz läuft auf Augenmaß hinaus, was das Klappehalten bei Aufregung erfordert.

                            [angeblich eskalierendes Posting lediglich eine Randnotiz]

                            Ein überzogener und dankenswerterweise zurückgenommener Moderatoreneingriff, das hatten wir aber eigentlich schon geklärt.

                            Roland

                            --
                            Aquahu akbar!
                            1. So, mit ein bisschen Abstand und ein paar Stunden zum Abkühlen:

                              Nur weil *Du* lange nicht gelacht hast ist das ein Negativmerkmal dieses Forums.
                              Natürlich, denn es war immer ein Qualitätsmerkmal, nicht nur dröge Fachthemen zu lesen, sondern auch Blödeleien und Stänkereien. Dieser elende Konsenszwang (sic!) ist plemplem.

                              Einige scheinen es anders zu sehen, andere so wie Du, so what? Man kann es nicht allen Recht machen, nicht jeder mag die Art Entertainment, die Du magst oder die Art, die ich mag. Dem Forum allerdings generell jeden Unterhaltungswert abzusprechen, halte ich dann doch für zu gewagt. Und Blödeleien gibt es nachwievor.

                              [Opferrolle]

                              Wir reden aneinander vorbei. Es ging mir nicht darum, mich oder die Moderatoren oder irgendwen als Opfer darzustellen. Vielmehr war mein Anliegen, dass man nicht nur "meckern" sollte, sondern einfach auch mal selber aktiv werden, und das möglichst schon vor so einer Diskussion wie dieser hier.

                              Zu Deiner Analyse meiner Person sage ich einfach mal nichts, denn sie ist genauso subjektiv gefärbt wie meine Sicht Deiner Person (vulgo: Offenbar scheinen wir beide uns nicht sonderlich zu mögen). Und ich gehe einfach mal davon aus, dass beide Sichten ziemlich neben der Realität liegen.

                              Was sollte ich denn deiner Meinung nach anders machen? Warum sollte ich hinsichtlich der Moderation überhaupt etwas unternehmen, wo ich doch deren Notwendigkeit und Erfolgsaussichten generell in Frage stelle?

                              Gut, aber warum unternimmst Du dann doch etwas in Form Deiner Postings in diesem Thread)? Irgendwas treibt Dich doch dazu, und wenn ich dieses etwas verstünde, wäre mir Deine Sicht der Dinge vielleicht gar nicht so fremd, wer weiß.

                              Ansonsten gibt es Verhaltensregeln, die Stonie in ihrem Eröffnungsposting genannt hat. Diese Regeln werden zuweilen nicht beachtet, an diesen Punkten kannst Du genauso wie die offiziellen Moderatoren tätig werden. Ich erinnere mich nur zu gern an die entwaffnenden doch nie provozierenden Einzeiler von "at", und solche traue ich Dir durchaus auch zu. Das wäre ein Beispiel, wie Du Dich einbringen könntest.

                              [Scheitern der Moderation]
                              Sie funktioniert nicht, weil entweder die nötige Distanz oder die grundlegende Fähigkeit dazu fehlt. Es wird auf der Basis gehandelt, prinzipiell erstmal Recht zu haben. Kritiker werden durch zu häufigen Einsatz der Kusch- und Datennirvana-Links motiviert, aufzubegehren. Die taktische Aufstellung des Teams läuft damit auf die Blutgrätsche als einzige und vordergründig wirksame Verteidigungsstrategie hinaus.

                              Mal weg von meiner Person und zurück zur Sacharbeit (© Ludger): Woran machst Du fest, dass die Moderation nicht funktioniert? Ich finde schon, dass es hier in den letzten Monaten weniger aufgeregt zugeht, als zuvor. Das mag Dir langweilig erscheinen, schon möglich.

                              Was meinst Du mit "Kusch- und Datennirvana-Links"?

                              Und wogegen meinst Du Dich verteidigen zu müssen? Es soll hier keine Fronten geben, hier ist kein Krieg Stammposter gegen Moderatoren oder sowas, wenn Du diesen Eindruck hast, dann wäre dies zutiefst bedauerlich, denn das ist nicht das Ziel gewesen.

                              Im Übrigen sollte man nie vergessen, dass Moderation in einem Forum ein gewisses Maß an Erfahrung voraussetzt, welche die wenigsten aktuellen Moderatoren mitbringen. Moderation in einem Forum ist nicht vergleichbar mit Moderation im wirklichen Leben, wo man Menschen vor sich hat, deren Mimik und Gestik bis hin zum Tonfall man wahrnehmen und werten kann. Das geht in einem Forum leider nicht, man muss von ein paar Zeichen auf dem Bildschirm auf das schließen, was der Mensch dahinter sich dabei gedacht hat. Das ist der riesige Unterschied und macht es mir zumindest nicht leicht. Und das hat nichts mit Opferrolle zu tun, sondern mit dem Werben um Verständnis für unsere Fehlbarkeit.

                              [Besucher, die man lange nicht wahrgenommen hat]

                              Es gab ein stetes Kommen und Gehen in diesem Forum. Nach jeder Schließung waren Stammposter weg, neue kamen hinzu. Niemand außer den Betroffenen vermag zu sagen, was der Grund war. Einzig das Klima in diesem Forum hat einige zum Gehen bewogen, das war früher so und ist es heute auch, das hat aber m.E. nur am Rande was mit Moderation oder nicht zu tun.

                              Worin manifestiert sich denn diese angebliche Langeweile, auf dass sie ständig unreflektiert hervorgekramt wird?

                              Du hast doch selber geschrieben, dass Dir hier saufad sei?

                              Siechfred

                              PS: Ich empfehle zur allgemeinen Abkühlung Tori Amos' Scarlet's Walk :)

                              --
                              Hinter den Kulissen passiert viel mehr, als man denkt, aber meistens nicht das, was man denkt.
                              1. Hallo Siechfred,

                                Ich erinnere mich nur zu gern an die entwaffnenden doch nie provozierenden Einzeiler von "at"

                                die siehst du als nicht provozierend an? Ich empfinde gerade "at" als den Inbegriff von Gehässigkeit, Zynismus und Egozentrik - im harmlosesten Fall einfach nur überheblich.

                                Schönen Abend noch,
                                 Martin

                                --
                                Ich bin im Prüfungsstress, ich darf Scheiße sagen.
                                  (Hopsel)
                                1. habe d'ehre

                                  Ich erinnere mich nur zu gern an die entwaffnenden doch nie provozierenden Einzeiler von "at"

                                  die siehst du als nicht provozierend an? Ich empfinde gerade "at" als den Inbegriff von Gehässigkeit, Zynismus und Egozentrik - im harmlosesten Fall einfach nur überheblich.

                                  Hmhh, so unterschiedlich können die Blickwinkel sein. :)
                                  Ich fand seine atness immer entwaffnend und als Spiegelvorhalter. Überheblichkeit oder gar Gehässigkeit konnte ich eigentlich nie ausmachen. Aber Deine obige Aussage bestätigt nachhaltig Rolands Aussagen.

                                  Amüsanter Zweig, dieser hier. :)

                                  Wilhelm

                                  --
                                  Wackersdorf war gestern - "Transrapid" ist heute
                                  Alles hat einen Anfang
                                2. die siehst du als nicht provozierend an? Ich empfinde gerade "at" als den Inbegriff von Gehässigkeit, Zynismus und Egozentrik - im harmlosesten Fall einfach nur überheblich.

                                  Ich empfand ihn einfach oft als (sprachlich und inhaltlich) schwer verständlich - ähnlich wie Cheatah. Das führte dann sicherlich manchmal zu Konflikten auf der Gegenseite (»WTF..?!«), und das wiederum kann dann zum Problem in einem Forum werden. Und klar, vor allem zynisch war er auch oft.

                                  Aber wenn er richtig verstanden wurde, dann waren seine Postings ziemlich hilfreich und wirkungsvoll - genau wie Cheatahs.

                                  Wenn man zu stark mit seiner Sprache arbeitet, ist man entweder besonders wertvoll oder ein Newbie-Töter. Manchmal sogar beides und in einem einzigen Posting ;)

                                  Viele Grüße!
                                  _ds

                                  --
                                  »[Das Model und der Freak] Das ist die Sendung, in der hochbegabte Menschen versuchen, gewöhnlichen Models ein technisches Spezialgebiet zu vermitteln.«
                                  - kommirnichmitkation
                                  1. Hello out there!

                                    die siehst du als nicht provozierend an? Ich empfinde gerade "at" als den Inbegriff von Gehässigkeit, Zynismus und Egozentrik - im harmlosesten Fall einfach nur überheblich.

                                    Nicht dass ich was gegen Gehässigkeit, Zynismus und Egozentrik hätte ... >;-> Ich empfinde at im einfachsten Fall einfach nur witzig – und das auf hohem Niveau.

                                    Ich empfand ihn einfach oft als (sprachlich und inhaltlich) schwer verständlich - ähnlich wie Cheatah.

                                    Beim ersten Lesen mitunter. Dafür wird man durch zweites Lesen umso mehr belohnt.

                                    Das führte dann sicherlich manchmal zu Konflikten auf der Gegenseite (»WTF..?!«)

                                    Welche nicht aufkämen, wenn nicht „WTF“, sondern vernünftig nachgefragt werden würde.

                                    Aber wenn er richtig verstanden wurde, dann waren seine Postings ziemlich hilfreich und wirkungsvoll - genau wie Cheatahs.

                                    ACK. Wie gesagt, manchmal halt erst beim zweiten Lesen. So viel Zeit muss sein.

                                    Wenn man zu stark mit seiner Sprache arbeitet, ist man entweder besonders wertvoll oder ein Newbie-Töter. Manchmal sogar beides und in einem einzigen Posting ;)

                                    ACK. Obwohl man at kaum vorwerfen kann, Newbie-Töter zu sein. Newbies lesen schließlich nicht – wie sie selbst in ihren Entschuldigungen zu Doppelpostings versicheren >;-> – im Keller mit, wo sich at gewöhnlich rumtreibt. [</archiv/2007/7/t156891/#m1023821>]

                                    Ich vermisse Cheatah. (Ist der, der unter diesem Namen postet, noch derselbe?) Und wahsaga.

                                    See ya up the road,
                                    Gunnar

                                    --
                                    „Und [dieses Forum] soll […] auch ein Fachforum bleiben und kein Psychologieforum werden.“ (Kirsten Evers)
                                    1. Ich vermisse Cheatah.

                                      Er ist doch noch da, wenngleich seltener. Das dürfte IMO mit seinem Job zu tun haben, aber Du kannst ihn ja mal selber fragen :)

                                      Und wahsaga.

                                      Ja, ich hoffe, dass nichts Ernstes passiert ist, sondern dass er wirklich nur dem Internet abgeschworen hat und mit dem Wohnmobil durch Kanada düst oder einfach nur ein Sabbatjahr genommen hat (so wie seinerzeit "at").

                                      Siechfred

                                      --
                                      Hinter den Kulissen passiert viel mehr, als man denkt, aber meistens nicht das, was man denkt.
                                3. Inbegriff von Gehässigkeit, Zynismus und Egozentrik - im harmlosesten Fall einfach nur überheblich.

                                  Überheb’ dich nur nicht beim Inbegreifen.

                                  Roland,
                                  at vetretend auf Sprachwitz pochernd

                                  --
                                  Aquahu akbar!
                              2. So, mit ein bisschen Abstand und ein paar Stunden zum Abkühlen:

                                Das ist *genau* das, was ich dir aufgrund meines Ärgers aufgrund deines Ärgers aufgrund  … vermitteln wollte. Erst der Anspruch, das Forum quasi in Echtzeit moderieren zu müssen führt zu diesen unnötigen Vollbremsungen und fluchenden Fahrgästen.

                                [Unterhaltung ist Ansichtssache] Dem Forum allerdings generell jeden Unterhaltungswert abzusprechen, halte ich dann doch für zu gewagt. Und Blödeleien gibt es nachwievor.

                                Ja und ja, aber schaumgebremst. Gerade dieses Beispiel von gerade eben ist für mich dermaßen unverständlich, dass wir beim Humorverständnis wohl nie zusammenkommen werden. Ohne jetzt ein weiteres Fass hehrer Ziele angreifen zu wollen sehe ich gewissen Ähnlichkeiten zur PC-Bewegung mit allem Potenzial zu scheitern. *Meinem* Verständnis zufolge würde ich den Rubic-Thread unter Mamiweb-Humor einordnen, was bei Stonie hoffentlich nicht zu akuter Pressatmung führt …

                                Es ging mir nicht darum, mich oder die Moderatoren oder irgendwen als Opfer darzustellen. Vielmehr war mein Anliegen, dass man nicht nur "meckern" sollte, sondern einfach auch mal selber aktiv werden, und das möglichst schon vor so einer Diskussion wie dieser hier.

                                Ich sehe schon eine Tendenz zur Opferhaltung, wenn Engagement auf Widerspruch stößt. Das kann ich sehr gut nachvollziehen, zeige aber auf, dass das oft auf Unverständnis stößt. Es ist nicht die Moderation an sich, sondern deren Vermittlung bzw. Begründung, die teils in die Hose geht. Dass es mit ein wenig Abstand gleich ganz anders funktioniert zeigt dein Posting und hoffentlich auch meine Antwort. Mehr dazu weiter unten.

                                Zu Deiner Analyse meiner Person sage ich einfach mal nichts, denn sie ist genauso subjektiv gefärbt wie meine Sicht Deiner Person (vulgo: Offenbar scheinen wir beide uns nicht sonderlich zu mögen).

                                Da irrst du dich jetzt aber gewaltig. Ganz im Gegenteil, ich pflege bevorzugt Umgang mit Leuten, die eine Meinung standhaft vertreten und sei diese noch so bescheuert. Dabei kann es durchaus heftiger zugehen, denn das gewährleistet eine spannende Diskussion auf (subjektiv) hohem Niveau, jedenfalls aber mit beherztem Einsatz auf allen Seiten. Es ist also genau anders herum, denn Ja-Sager und Gemeinschaftskuschler, die ihren A*sch in den Wind hängen sind mir zutiefst zuwider. Insofern ist es mir daher eine absolute Freude, dich durch den (pasteurisierten, keine Angst!) Kakao zu ziehen. Das muss man aber erst richtig einzuordnen lernen, Milchbrot. ;-)

                                [mangelnde Erfolgsaussichten]

                                Gut, aber warum unternimmst Du dann doch etwas in Form Deiner Postings in diesem Thread)? Irgendwas treibt Dich doch dazu, und wenn ich dieses etwas verstünde, wäre mir Deine Sicht der Dinge vielleicht gar nicht so fremd, wer weiß.

                                Ich versuche aufzuzeigen, was nicht funktioniert und warum es das nicht tut, weil ich gerne eine Moderation hätte die funktioniert und ihrem Anspruch gerecht werden kann. Das tue ich auch deshalb, weil ihr im Moderationsforum bestimmt – dafür muss ich dort nicht mitlesen – einen Wust an Chartas, Regelungen, Diskussionen, Meinungen, Stunden um Stunden investiert, um mit einem einzigen (naja ;-)) öffentlichen Schnellschuss alles an die Wand zu fahren. Das ist die reinste Energieverschwendung und treibt mich in den Wahnsinn, weil es den guten Willen ramponiert.

                                Ferner: Die Tatsache, dass ich mich auf diese erwartungsgemäß umfangreiche Diskussion einlasse sollte zeigen, dass es mir eben nicht wurscht ist, wie es hier zugeht.

                                Warum ich selbst nicht gerne moderierend eingreife, habe ich bereits ausgeführt: Ich zanke mich gut und gerne und will mich Einschränkungen, die für deklarierte Moderatoren womöglich gelten in keiner Weise unterwerfen.

                                […] an diesen Punkten kannst Du genauso wie die offiziellen Moderatoren tätig werden.

                                Wieder, seitdem nicht binnen Minuten jede Antwortmöglichkeit geraubt wird. Das ist zu begrüßen, weil damit nicht auch gleich die Moderation unterbunden wird.

                                Ich erinnere mich nur zu gern an die entwaffnenden doch nie provozierenden Einzeiler von "at", und solche traue ich Dir durchaus auch zu. Das wäre ein Beispiel, wie Du Dich einbringen könntest.

                                Ich vermute, hisatness wird ebenfalls nur von wenigen verstanden und ist wenig Newbie-kompatibel. Aber schön, dass du ihn als Beispiel anführst, denn das lässt Hoffnung in mir keimen.

                                Mal weg von meiner Person und zurück zur Sacharbeit (© Ludger):

                                Den habt ihr schlichtweg nie verstanden. Wollen wir darüber reden, hehe?

                                Ich finde schon, dass es hier in den letzten Monaten weniger aufgeregt zugeht, als zuvor. Das mag Dir langweilig erscheinen, schon möglich.

                                Ich sehe, dass sich Leute abwenden und es ist damit langweiliger als zuvor, ja.

                                Was meinst Du mit "Kusch- und Datennirvana-Links"?

                                no answer/no archive (die in der Admin-Ansicht viel zu schnell erreichbar sind)

                                Es soll hier keine Fronten geben, hier ist kein Krieg Stammposter gegen Moderatoren oder sowas, wenn Du diesen Eindruck hast, dann wäre dies zutiefst bedauerlich, denn das ist nicht das Ziel gewesen.

                                Wer redet denn von Fronten? Ich hoffte, klargemacht zu haben, dass ich nicht alle über einen Kamm schere, sondern direkt reagiere. Ich spreche auch nicht stellvertretend für andere Stammposter, die vielleicht gleicher Meinung sind aber die Klappe nicht aufbekommen, sondern für mich.

                                Im Übrigen sollte man nie vergessen, dass Moderation in einem Forum ein gewisses Maß an Erfahrung voraussetzt, welche die wenigsten aktuellen Moderatoren mitbringen.

                                Ihr setzt doch wohl hoffentlich keine ABM-Kräfte ein?!!! ;-) Ich glaube, das spielt keine so große Rolle, denn die mangelnde Erfahrung haben wir alle. Ich musste mich zuvor auch noch nicht mit einer Moderation auseinandersetzen.

                                [Fehlende Mimik und Gestik] Das ist der riesige Unterschied und macht es mir zumindest nicht leicht.

                                Das ist die Krux bei schriftlicher Kommunikation, der ich mit dem übermäßigen Einsatz von Smileys begegne. Das mag teilweise sogar etwas plemplem rüberkommen, ist aber eine selbstlose Serviceleistung für Vollpfosten. Insofern also: Empfehlung!

                                Und das hat nichts mit Opferrolle zu tun, sondern mit dem Werben um Verständnis für unsere Fehlbarkeit.

                                Wenn der Einsicht, die ich übrigens sehr ansehnlich finde dann noch eine Verbesserung folgt, ist dir meine Unterstützung gewiss. Ebenso ein Rüffel, wenn ich meine, er wäre angebracht. Ich glaube, damit können alle leben, oder?

                                Nach jeder Schließung waren Stammposter weg, neue kamen hinzu. Niemand außer den Betroffenen vermag zu sagen, was der Grund war.

                                Einige haben das explizit getan und auch um die geht es doch hier. Es herrscht derzeit ein Klima, das Expressionisten vergrault, die keinen Disclaimer in die Signatur pappen.

                                Du hast doch selber geschrieben, dass Dir hier saufad sei?

                                Das stimmt ja auch, ich sehe nur nicht, wo ich diese lässig zur Schau tragen würde, wie du meintest.

                                PS: Ich empfehle zur allgemeinen Abkühlung Tori Amos' Scarlet's Walk :)

                                Keine Chance, hier läuft gerade Marilyn Mansons „Reflecting God“. Aber wenn ich dir das empfehle, klingt’s wieder überheblich … *g*

                                Roland

                                --
                                Aquahu akbar!
                                1. Hallo Orlando.

                                  Nachdem unsere Positionen nun ausgetauscht sind, bleibt mir nur noch eins:

                                  PS: Ich empfehle zur allgemeinen Abkühlung Tori Amos' Scarlet's Walk :)
                                  Keine Chance, hier läuft gerade Marilyn Mansons „Reflecting God“. Aber wenn ich dir das empfehle, klingt’s wieder überheblich … *g*

                                  Ich könnte ja kontern, aber dann heißt's gleich wieder, ich würde moderieren ;))

                                  Siechfred

                                  --
                                  Hinter den Kulissen passiert viel mehr, als man denkt, aber meistens nicht das, was man denkt.
                                  1. Ich könnte ja kontern, aber dann heißt's gleich wieder, ich würde moderieren ;))

                                    Oh, konntest du was mit meiner Empfehlung anfangen und hast sie dir zugelegt?

                                    Struppi.

                                    1. Ich könnte ja kontern, aber dann heißt's gleich wieder, ich würde moderieren ;))
                                      Oh, konntest du was mit meiner Empfehlung anfangen und hast sie dir zugelegt?

                                      Jepp, habe ich. Besonders "Fields of Mars" hat's mir angetan :)

                                      Siechfred

                                      --
                                      Hinter den Kulissen passiert viel mehr, als man denkt, aber meistens nicht das, was man denkt.
                                2. Hallo Roland,

                                  Ja und ja, aber schaumgebremst. Gerade dieses Beispiel von gerade eben ist für mich dermaßen unverständlich, dass wir beim Humorverständnis wohl nie zusammenkommen werden.[...]

                                  Der Betreff des Ausgangspostings in diesem Thread war "Langweilig geworden.", nicht "humorlos geworden".

                                  File Griese,

                                  Stonie

                                  --
                                  It's no good you trying to sit on the fence
                                  And hope that the trouble will pass
                                  'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
                                  Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
                                  1. Humorverständnis

                                    Der Betreff des Ausgangspostings in diesem Thread war "Langweilig geworden.", nicht "humorlos geworden".

                                    Ja, da hast du Recht. Ich finde den angesprochenen Thread nicht humorlos, sondern langweilig.

                                    Deine 2 Cent, meine 50.

                                    Roland°

                                    --
                                    Aquahu akbar!
                                    1. Hallo Roland,

                                      Deine 2 Cent, meine 50.

                                      Mein Held!

                                      File Griese,

                                      Stonie

                                      --
                                      It's no good you trying to sit on the fence
                                      And hope that the trouble will pass
                                      'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
                                      Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
                    2. Hellihello Orlando,

                      Ich behaupte das Gegenteil und kann es ebenso wenig belegen wie du. Keiner der Dauergäste kann beurteilen, wie das Forum beim erstmaligen Besuch wirkt. Ich vermute sogar, dass Leute, die einfach nur eine Frage stellen von etwaigen Streitigkeiten meist gar nichts mitbekommen. Dass Newbies angegangen wurden stimmt schon, aber da ist dieses Forum keine Ausnahme

                      Was für ein Argument!

                      Dass Leistungsträger verloren gehen werden auch Newbies zu spüren bekommen, wenn auch nicht so offensichtlich.

                      Tu tust grad so, als wenn Leistungsträger zu Teilen einhergeht mit sich nicht benehmen können, und übersiehst geflissentlich, dass Leistungsträger in einer angenehmeren Athmsophäre vielleicht stärker aus dem Boden sprießen. Zuviel von sich self zu halten, bringt nischt (;-).

                      Nein. Eine Moderation aus der Community heraus hat nicht mehr stattgefunden, weil einige Leute diese Aufgabe an sich gerissen hatten. Warum sollte man einschreiten, wenn das ohnehin von berufener (lol) Stelle aus erledigt wird? Aus diesem Blickwinkel war das leider kontraproduktiv. Moderation findet jetzt immer noch nicht statt, das nur nebenbei bemerkt.

                      Da fühle ich mich persönlich angesprochen. Ich moderiere als User, u.a. auch Dich, und es funktioniert. Und die "Devs" (was heißt das eigentlich?)  moderieren prima, Gratulation! Das ist ja das Backbone!

                      Unsinn. Wer gehen will, der tut das. Wer etwas bewirken will, der schreit.

                      Ich schrei doch garnicht.

                      Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?

                      Wenn Du das ernst meinst, geh nach Haus und komm nicht wieder, ist meine Meinung.

                      Teils noch vorhandene Sympathieträger, teils Gewohnheit. Es gibt allerdings ein, zwei Orte, an denen ich bereits mehr mitlese als hier.

                      Fein, wo gibts denn sowas?

                      Ich habe nie behauptet, als Moderator geeignet zu sein. Ganz im Gegenteil, ich bin gelegentlich ruppig und in Auseinandersetzungen auch nicht besonders zimperlich, weswegen ich mir da keine Neutralität oder gar Fairness zubillige. Wenn man mich angeht, dann schnappe ich herzhaft zu. Damit bin ich für die Moderation genauso ungeeignet wie Teile der Moderationsmannschaft. Und jeder weiß, wen ich damit anspreche. *g*

                      Wollt ihr die Insider nicht in der Lounge bequackeln, die gibts ja auch immer noch.

                      Das ist mir durchaus bewusst. Wenn man ein Echo von einer Wand will, muss man halt ein bisschen lauter werden. ;-)

                      Wußt ichs doch, eine weiße Wand hinter dem Mac.

                      Plus meine Vergangenheit in diesen Heiligen Hallen. Ich werde mich informieren, wie das mit den Sockenpuppen hier so läuft.

                      Saucool.

                      Dank und Gruß,

                      frankx

                      1. Hallo frankx!

                        Und die "Devs" (was heißt das eigentlich?)

                        Hm...

                        Zunächst: jeder Developer (http://aktuell.de.selfhtml.org/people/devs.htm) hat die technische Möglichkeiten, in den Foren einzugreifen - Lizenz zum Löschen, Postings auf NoAnswer setzen oder Threads von der Archivierung auszuschließen.

                        Aber nicht alle Moderatoren der »neuen Moderation« sind auch im Developer-Team.

                        Dazu gibt es noch das Redatkionsteam. Diese drei Arrays besitzen Schnittstellen, mamche sind Redakteur und Moderator, andere Moderator und Developer, andere wiederum finden sich in den drei Gruppen wieder :)

                        Grob zusammengefasst:

                        Moderatoren: Kümmern sich um einen reibungslosen (wörtlich zu nehmen) Ablauf der öffentlichen Foren (Hauptforum und Lounge)
                        Redakteure: Arbeiten an SELFHTML, ans Weblog und an Artikelm
                        Developer: Treffen Entscheidungen, die den gesamten Raum SELFHTML betreffen und kümmern sich um Vereinsangelegenheiten des SELFHTML e.V.

                        moderieren prima, Gratulation!

                        Danke. Ich denke, nach fast zwei Monaten liefern wir summa summarum kein so schlechtes Ergebnis...

                        Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
                        Patrick

                        --

                        _ - jenseits vom delirium - _
                        [link:hatehtehpehdoppelpunktslashslashwehwehwehpunktatomicminuseggspunktcomslash]
                        Nichts ist unmöglich? Doch!
                        Heute schon gegökt?
                      2. […] dass Leistungsträger in einer angenehmeren Athmsophäre vielleicht stärker aus dem Boden sprießen.

                        Vielleicht auch nicht. Derzeit ist nur ein gewisser Schwund ersichtlich.

                        Ich moderiere als User, u.a. auch Dich, und es funktioniert.

                        An welcher Stelle vermittelst du denn?

                        Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?
                        Wenn Du das ernst meinst, geh nach Haus und komm nicht wieder, ist meine Meinung.

                        Ich bin doch schon zuhause.

                        Es gibt allerdings ein, zwei Orte, an denen ich bereits mehr mitlese als hier.
                        Fein, wo gibts denn sowas?

                        Mailinglisten und Usenet. Internet für echte Männer sozusagen.

                        Roland

                        --
                        Aquahu akbar!
                        1. Hellihello Orlando,

                          Mailinglisten und Usenet. Internet für echte Männer sozusagen.

                          Danke für die Links. Gehts da auch so rauh wie hier zu?

                          Dank und Gruß,

                          frankx

                          1. Grütze .. äh ... Grüße!

                            Mailinglisten und Usenet. Internet für echte Männer sozusagen.

                            Danke für die Links. Gehts da auch so rauh wie hier zu?

                            Gegen einige Bereiche im Usenet ist das hier reinster Blümchensex ;)


                            Kai

                            --
                            Der vertuschte Gefahrstoff: Dihydrogenmonoxid
                            ie:{ fl:( br:< va:) ls:? fo:| rl:? n4:° ss:{ de:] js:| ch:? mo:| zu:|
                            1. Hellihello Kai,

                              Danke für die Links.

                              Gegen einige Bereiche im Usenet ist das hier reinster Blümchensex ;)

                              Dank und Gruß,

                              frankx

                              1. Gegen einige Bereiche im Usenet ist das hier reinster Blümchensex ;)

                                Danke für die Links.

                                de.soc.weltanschauung.christentum
                                de.soc.politik.misc
                                de.soc.arbeitslos

                                (Es existieren auch hochwertige Gruppen.)

                                Roland

                                --
                                Aquahu akbar!
                                1. Hellihello Orlando,

                                  irgendwie erschließt sich mir nicht, worum es hier/Dir wirklich geht? Die u.g. Links - danke -

                                  de.soc.weltanschauung.christentum
                                  de.soc.politik.misc
                                  de.soc.arbeitslos

                                  (Es existieren auch hochwertige Gruppen.)

                                  aber was macht das jetzt, doch schwerpunktmäßig das eine hier und das andere da zu diskutieren. Irgendwie find ich zu Deinem Rufen nach mehr Gehalt und pointierter Diskussion zumindest hier in Deinen Beiträgen keinen entsprechenden Widerhall. Ich seh auch nicht, warum ein Fachforum für Fachfragen sich nicht darum mit Kern drehen sollte. Da ich eher den Eindruck gewinne, diese selbsternannten "Gelangweilten" suchen ihren Spaß eher in verbal verschärftem Gerangel um den Erhalt selbigens, klink ich mich jetzt hier mal aus. Diese Rhetorikschlachten um der Rhetorik willen sind mir dann doch zu inhaltsarm.

                                  Meinen Kommentar zu Deiner Einstellung, dass hier doch die gehen könnten, denen das Gepöbel auf den Senkel geht, hast Du ja erhalten.

                                  See you in another Thread maybe,
                                  Dank und Gruß,

                                  frankx

                                  1. de.soc.weltanschauung.christentum

                                    Oh danke für den Link, die muss ich mir abonnieren, scheint extrem lustig zu sein.

                                    Struppi.

                                    1. Hellihello Struppi,

                                      de.soc.weltanschauung.christentum

                                      Oh danke für den Link, die muss ich mir abonnieren, scheint extrem lustig zu sein.

                                      Dank bitte nicht an mich, sondern eins weiter oben an Mr. Rolandorlando

                                      Dank und Gruß,

                                      frankx

                    3. Hallo Orlando,

                      Natürlich nicht, aber deren Anzahl war IMHO doch um einiges höher. So richtig gelacht habe ich schon länger nicht. Du?

                      Hier nicht nein, aber das auch schon relativ lange. Dazu wäre auch eine freundlichere Atmosphäre notwendig gewesen und kein Forum, das in Müll, Trollversuchen und arroganten Antworten versinkt. Persönlichere Unterhaltungen haben sich für mich sowieso schon lange in den Chat verlagert.

                      Ich behaupte das Gegenteil und kann es ebenso wenig belegen wie du. Keiner der Dauergäste kann beurteilen, wie das Forum beim erstmaligen Besuch wirkt.

                      Vielleicht nicht auf den Erstbesucher, mich interessieren aber auch eher die, die geneigt sind zu bleiben. Wer das ist muss musste die Lage zweifellos erkennen und nuja ich wäre zumindest nicht geblieben.

                      Dass Newbies angegangen wurden stimmt schon, aber da ist dieses Forum keine Ausnahme und hebt sich angesichts der Qualität der Antworten vom Rest des deutschsprachigen Internets immer noch ab.

                      Kann sein, ich kann nicht für mich verbuchen, den "Rest des deutschsprachigen Internets" so genau zu kennen. Es ist aber auch nicht mein Maßstab dafür, wie es sein sollte.

                      Dass Leistungsträger verloren gehen werden auch Newbies zu spüren bekommen, wenn auch nicht so offensichtlich.

                      Ich halte das für übertrieben. Manche vergöttern die Fachkenntnisse der paar Leute die vielleicht verschwunden sind, geradezu. So überdurchschnittlich sind deren Kenntnisse aber auch nicht und es haben sich auch genügend Leute abgewendet, weil sie keine Lust auf die Atmosphäre hatten und darauf, gegen unfreundliche Antworten anzuschreiben.
                      Zudem hat ein Forum mit freundlicher Atmosphäre das Potential neue Leute anzuziehen und das ist deutlich wichtiger als ein paar alte Leute zu halten.

                      Nein. Eine Moderation aus der Community heraus hat nicht mehr stattgefunden, weil einige Leute diese Aufgabe an sich gerissen hatten.

                      Von welchem Zeitpunkt redest Du? Ich hatte nicht den Eindruck, dass das jemand vor der Forumsschließung wirklich an sich gerissen hat. Mal abgesehen von der auseinandersetzung mit Ludger wurde doch nahezu jeder Mist akzeptiert.

                      Warum sollte man einschreiten, wenn das ohnehin von berufener (lol) Stelle aus erledigt wird?

                      Hm? Mir ist nicht ganz klar, warum das einen unterschied macht. Mich hat das auch nicht abgehalten, mich ab und an zu etwas zu äußern.

                      Moderation findet jetzt immer noch nicht statt, das nur nebenbei bemerkt.

                      Naja nach einer etwas hitzigen Anfangsphase hat sich der Bedarf eigentlich ziemlich gegeben. Außerdem hatte ich durchaus den Eindruck, dass von einigen Leuten sinnvoll moderiert wurde (im Sinne von schlichtendem Eingreifen, nicht im sinne administrativer Eingriffe)

                      Unsinn. Wer gehen will, der tut das. Wer etwas bewirken will, der schreit.

                      Schreien ist eine ziemlich dumme Vorgehensweise um etwas zu bewirken. Man kann, wenn man laut genug ist, erreichen, dass sich nichts bessert, aber mehr ist wirklich nicht drin.

                      Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?

                      Tja gute Frage, Interesse an diesem Projekt vermutlich. Außerdem sind sie ja gerade in der angenehmen Situation, dass ihnen das Forum jetzt gefällt. Also ein denkbar schlechter Zeitpunkt, um zu gehen.

                      Teils noch vorhandene Sympathieträger, teils Gewohnheit. Es gibt allerdings ein, zwei Orte, an denen ich bereits mehr mitlese als hier.

                      Gut, das ist mir nachvollziehbar. Deswegen bin ich ja auch noch hier ;)

                      Ich habe nie behauptet, als Moderator geeignet zu sein. Ganz im Gegenteil, ich bin gelegentlich ruppig und in Auseinandersetzungen auch nicht besonders zimperlich, weswegen ich mir da keine Neutralität oder gar Fairness zubillige.

                      Ich werfe Dir gar nicht vor, dass Du nicht fair bist, wer ist das schon immer, vor allem, wenn er mal in eine Auseinandersetzung hineingeraten ist. Was mich mehr und mehr stört ist, dass Du Dich gar nicht darum bemühst.
                      Du musst Dich schon fragen lassen, was Du eigentlich erreichen willst. Willst Du den Leuten, die Deiner Meinung nach falsch handeln, Dich ungerechter Weise missachten oder sonst irgendetwas tun einfach nur ans Bein pissen? Wenn Du mehr willst, solltest Du meines Erachtens die Strategie ändern.

                      Wenn man mich angeht, dann schnappe ich herzhaft zu. Damit bin ich für die Moderation genauso ungeeignet wie Teile der Moderationsmannschaft. Und jeder weiß, wen ich damit anspreche. *g*

                      Nein ich nicht, weil ich die Auseinandersetzungen nie genauer verfolgt habe. Ich kann mir vielleicht vorstellen, wessen Moderationsstil Dir nicht passt, aber allgemeine Querschüsse helfen da nicht weiter sondern unterlaufen höchstens die Bemühungen anderer.

                      Plus meine Vergangenheit in diesen Heiligen Hallen. Ich werde mich informieren, wie das mit den Sockenpuppen hier so läuft.

                      Was genau willst Du da wissen?

                      Grüße

                      Daniel

                      1. [Forum, das in Müll, Trollversuchen und arroganten Antworten versinkt.]

                        Inwiefern belasten etwaige Müllthreads dein Wohlbefinden im Forum? Als sozial und sprachlich fähiger Mensch bist du davon doch gar nicht betroffen, oder? Schmälern deiner Ansicht nach ein paar Idioten den (Unterhaltungs-)wert? Betrachtet man sie als solche, tragen sie durchaus zur Unterhaltung bei.

                        ich wäre zumindest nicht geblieben.

                        Sicher? Du wärst vermutlich nicht irgendwie angeeckt oder angegangen worden. Es ist ja auch nicht so, dass man erst nach Jahren zum Inventar gehörte, da man recht schnell hier wahr- und auch aufgenommen wird.

                        hebt sich […] vom Rest des deutschsprachigen Internets immer noch ab.
                        Es ist aber auch nicht mein Maßstab dafür, wie es sein sollte.

                        Auch wieder wahr. Eine Verbesserung ist natürlich möglich, kann aber nicht verordnet werden. Sollten mehr Leute mit gutem Beispiel vorangehen, ließe ich mich ja gerne überzeugen. So leider nicht.

                        Manche vergöttern die Fachkenntnisse der paar Leute die vielleicht verschwunden sind, geradezu.

                        Diese Ansicht wäre natürlich überzogen, *mir* fehlen vor allem deren markante Aussagen. Ich führe hier die Zitatesammlung an, die kürzlich etwas nachgelassen hat. Es fehlen Leute bzw. deren Aussagen, die diese bislang gut bestückt haben.

                        Zudem hat ein Forum mit freundlicher Atmosphäre das Potential neue Leute anzuziehen und das ist deutlich wichtiger als ein paar alte Leute zu halten.

                        Die sehen das wohl anders. Nicht, dass ich Verdienstmedaillen aufgrund der reinen Postinganzahl verteilen wollte, aber jemandem nach ein paar Jahren nonchalant ein „dann geh’ doch“ angedeihen zu lassen ist die reinste Impertinenz.

                        [Community-Moderation fehlt] weil einige Leute diese Aufgabe an sich gerissen hatten.
                        Ich hatte nicht den Eindruck, dass das jemand vor der Forumsschließung wirklich an sich gerissen hat.

                        Doch, vor allem Leute, denen man aufgrund ihrer Funktionen eine Art Chefposten™ zumaß, was diese auch guten Willens genutzt haben. Das hat die Selbstheilungskräfte aller anderen IMHO geschwächt.

                        Mich hat das auch nicht abgehalten, mich ab und an zu etwas zu äußern.

                        Dann warst du schneller als die N/A-Keule zu erreichen. Die Gelegenheit, mäßigend einzugreifen war über einen längeren Zeitraum hin kaum mehr gegeben.

                        Außerdem hatte ich durchaus den Eindruck, dass von einigen Leuten sinnvoll moderiert wurde (im Sinne von schlichtendem Eingreifen, nicht im sinne administrativer Eingriffe)

                        Das bestreite ich nicht. Es sind immer die negativen Anlässe, die eine Reaktion „provozieren“, wie bei Seitenbewertungs-Threads auch. Allenfalls ein kurzer Satz zu positiven Dingen und dann kommt eine Latte an entdeckten Fehlern. Warum sollte es Moderatoren anders ergehen?

                        Schreien ist eine ziemlich dumme Vorgehensweise um etwas zu bewirken.

                        Das werde ich ihnen schon noch vermitteln. *hüstel*

                        Warum gehen denn nicht einfach die, denen es zu ruppig zugeht?
                        […] Außerdem sind sie ja gerade in der angenehmen Situation, dass ihnen das Forum jetzt gefällt.

                        Jetzt haben wir Eierköpfe. Die hatten wir früher auch, nur ohne Köpfe. ;-)

                        Ich werfe Dir gar nicht vor, dass Du nicht fair bist […] Was mich mehr und mehr stört ist, dass Du Dich gar nicht darum bemühst.

                        Ich habe energievernichtende Metadiskussionen fern der Realität ganz einfach satt und formuliere meine Ansichten daher so wie sie sind. Dass ich dabei auch zu ätzenden Formulierungen greife liegt sicher auch ein einem allgemeinen Stilwechsel meinerseits. Vielleicht ist es eine Antwort auf den allgemeinen Schmusekurs und ich bin einfach nur Avantgarde? Jau, das wäre meinem Ego angemessen. ;-)

                        Du musst Dich schon fragen lassen, was Du eigentlich erreichen willst.

                        Dass Schienbeinschützer wieder ebenso aktuell sind wie Wollsocken.

                        Willst Du den Leuten, die Deiner Meinung nach falsch handeln, Dich ungerechter Weise missachten oder sonst irgendetwas tun einfach nur ans Bein pissen? Wenn Du mehr willst, solltest Du meines Erachtens die Strategie ändern.

                        Ich gehe davon aus, dass der Inhalt losgelöst von persönlichen Differenzen irgendwo ankommt, jedenfalls dort, wo er das tun soll. Man kennt sich schließlich …

                        Ich werde mich informieren, wie das mit den Sockenpuppen hier so läuft.
                        Was genau willst Du da wissen?

                        Wie sich das Forum für Neulinge anfühlt und ob bzw. wie man anders behandelt wird. Wobei Sockenpuppe der falsche Begriff ist, Nickwechsel passt besser.

                        Danke übrigens für deine moderate Stellungnahme.

                        Roland

                        --
                        Aquahu akbar!
                        1. Hallo Orlando,

                          Inwiefern belasten etwaige Müllthreads dein Wohlbefinden im Forum? Als sozial und sprachlich fähiger Mensch bist du davon doch gar nicht betroffen, oder?

                          Nun, man überlegt sich einfach, in welchem Rahmen man seine Meinung zu irgend etwas äußert und ob es sich lohnt das zu tun. In zahllosen Harz-4-Threads bspw. war das sicher nicht möglich. Eigentlich waren alle irgendwie gesellschaftlichen Themen derart zugetrollt, das eine interessante Diskussion gar nicht mehr möglich war.
                          Das ist allerdings ein anderes Problem wie die "arroganten Stammposter". Das war einfach nur Heise-ähnliches getrolle. Da ist meines Erachtens auch Moderation zwecklos, es gibt ja keine Positionen zwischen denen zu vermitteln wäre. Löschen hingegen scheint ganz gut zu wirken und ist mittlerweile auch praktisch nicht mehr nötig. Das Problem scheint zumindest gelöst.

                          Schmälern deiner Ansicht nach ein paar Idioten den (Unterhaltungs-)wert? Betrachtet man sie als solche, tragen sie durchaus zur Unterhaltung bei.

                          Als Randerscheinung sind sie unterhaltsam, wenn sie die Diskussion maßgeblich prägen nicht mehr.

                          Sicher? Du wärst vermutlich nicht irgendwie angeeckt oder angegangen worden.

                          Nein wahrscheinlich nicht, oder zumindest nicht übermäßig. Aber man muss sich ja auch irgendwie ein Bisschen mit etwas identifizieren können, um sich dafür einzusetzen.
                          Außerdem gibt es auch Leute, die erstmal etwas unbeholfen fragen oder antworten aber durchaus Entwicklungspotential mitbringen. Da ist die Prügelpädagogik, die einige hier vertreten haben, wenig hilfreich.
                          Hier kann man natürlich moderieren so fern man das vom zeitlichen aufwand her stemmen kann. Bei unbelehrbaren finde ich aber löschen durchaus angemessen. Jeden Fehltritt zu korrigieren kann man zeit- und motivationsmäßig nicht durchstehen, jedenfalls kann ich es nicht.
                          Ich darf mich ja noch nicht lange "Moderator" nennen, weiß also nicht genau, wie viel hier am Anfang effektiv gelöscht wurde. Dass einige gezielt angesprochen wurden finde ich angemessen und auch die Aufgabe einer Moderation.
                          Dass das nicht immer so lief, wie ich mir das gewünscht hätte, habe ich ja selbst an einigen stellen geäußert. Nach meinem Eindruck hat sich das mittlerweile (auch durch interne Diskussionen) eingependelt.

                          Auch wieder wahr. Eine Verbesserung ist natürlich möglich, kann aber nicht verordnet werden. Sollten mehr Leute mit gutem Beispiel vorangehen, ließe ich mich ja gerne überzeugen.

                          Ich würde nicht sagen, dass sie verordnet wird. Sie wird ermöglicht.
                          Dass eine Entwicklung möglich ist, bedarf gewisser Verhaltensregeln. Entweder setzt die eine Community aus sich heraus um oder man muss ihre Einhaltung (möglichst unauffällig) kontrollieren. Ich bin kein Ordnungsfreak, aber zumindest gegen die mutwilligen Störer ist eigentlich jedes administrative Mittel recht, das funktioniert.

                          Diese Ansicht wäre natürlich überzogen, *mir* fehlen vor allem deren markante Aussagen. Ich führe hier die Zitatesammlung an, die kürzlich etwas nachgelassen hat. Es fehlen Leute bzw. deren Aussagen, die diese bislang gut bestückt haben.

                          Ehrlich gesagt hatte ich irgendwann den eindruck, dass da vor allem Schrott drin stand, oder zumindest nur im Kontext halbwegs witzige Dinge.
                          Wie das jetzt so aussieht, weiß ich nicht.

                          Die sehen das wohl anders.

                          Naturgemäß ;)

                          aber jemandem nach ein paar Jahren nonchalant ein „dann geh’ doch“ angedeihen zu lassen ist die reinste Impertinenz.

                          Explizit zum Gehen aufgefordert wurde meines Wissens niemand. Auch die Mails an die betreffenden waren nicht in diesem Stil.
                          Allerdings hätte man eine solche Aufforderung natürlich toll in einer markigen Ansage verpacken können.

                          Doch, vor allem Leute, denen man aufgrund ihrer Funktionen eine Art Chefposten™ zumaß, was diese auch guten Willens genutzt haben. Das hat die Selbstheilungskräfte aller anderen IMHO geschwächt.

                          Ich kann das jetzt aus der Erinnerung nicht alles objektiv beurteilen. Zeitweise habe ich ja auch gar nicht, oder nur in extrem wenigen, für die Mehrheit uninteressanten Threads gepostet.
                          Das Thema wurde aber schon seit Jahren diskutiert, es gab verschiedenste Versuche es zu lösen und es wurde eigentlich nur schlimmer.
                          Die Trollthreads nahmen definitiv zu (vermutlich auch durch wachsende Bekanntheit begründet) und die "Kloppertruppe" verzeichnete auch Zuwachs.
                          Jetzt wurden da zumindest teilerfolge erreicht und deswegen habe ich Interesse daran die Bemühungen zu unterstützen.

                          Das bestreite ich nicht. Es sind immer die negativen Anlässe, die eine Reaktion „provozieren“, wie bei Seitenbewertungs-Threads auch. Allenfalls ein kurzer Satz zu positiven Dingen und dann kommt eine Latte an entdeckten Fehlern. Warum sollte es Moderatoren anders ergehen?

                          Um Seitenbewertungen muss man explizit bitten, oder nicht? Jedenfalls gehörte das mal zum ungeschriebenen Kodex ;-)
                          Was mich nervt ist globale Kritik, weil sie schlicht nichts bringt.
                          Hier wird praktisch nichts mehr gelöscht und NA ist auch relativ selten. Es sollte also möglich sein, seine Kritik wohlbegründet an betreffender stelle anzubringen. Das ermöglicht auch, darüber nachzudenken und das auch intern zu diskutieren.

                          Jetzt haben wir Eierköpfe. Die hatten wir früher auch, nur ohne Köpfe. ;-)

                          Das sehe ich schlicht nicht so. Wenn Du ein Sport suchst, der Deinem Männlichkeitsgefühl mehr zusagt, solltest Du es vielleicht mit Boxen statt Posten versuchen ;-)
                          Das passt auch dazu, dass es Dir irgendwie sehr um austeilen und einstecken geht.

                          Vielleicht ist es eine Antwort auf den allgemeinen Schmusekurs und ich bin einfach nur Avantgarde? Jau, das wäre meinem Ego angemessen. ;-)

                          Das ist maximal retro oder neoklassisch. Die Phase des Hauens und Stechens ist ja gerade erst vorbei. Aber gut, auch Avantgarde kann sich ziemlich ermüdend wiederholen.

                          Ich gehe davon aus, dass der Inhalt losgelöst von persönlichen Differenzen irgendwo ankommt, jedenfalls dort, wo er das tun soll.

                          Ich weiß nicht, wo er ankommen soll, merke aber noch nicht, dass er was bewirkt. Und wenn Du Änderungen in Deinem Sinne beobachtest, so sehe ich wahrscheinlich andere Ursachen dafür.

                          Ich werde mich informieren, wie das mit den Sockenpuppen hier so läuft.
                          Was genau willst Du da wissen?
                          Wie sich das Forum für Neulinge anfühlt und ob bzw. wie man anders behandelt wird. Wobei Sockenpuppe der falsche Begriff ist, Nickwechsel passt besser.

                          Du willst Dir selbst ne Socke überziehen? Ich werd' schonmal eine Überwachung beantragen...
                          Die Tatsache, dass Du aber eben kein Neuling bist, macht die Methode wissenschaftlich unbrauchbar. Wenn Du auch noch Fehler machst und gar nicht wie ein Neuling wirkst, ist es mit dem Erkenntnisgewinn sowieso dahin.

                          Danke übrigens für deine moderate Stellungnahme.

                          Keine Ursache.

                          Grüße

                          Daniel

                    4. Hallo,

                      So richtig gelacht habe ich schon länger nicht. Du?

                      Mit einiger Wahrscheinlichkeit war es - ironischerweise - ein Posting von dir, über dass ich zuletzt gelacht habe. Insofern weiß ich nicht recht, wie ich in den Klagechor einstimmen könnte. Geb ich jetzt dir die Schuld oder dem, das deine Stimmung vermiest? ;)

                      Mathias

                3. Hallo,

                  Diese Diskussion dreht sich nicht um fachliche Fähigkeiten, sondern um zwischenmenschliche.

                  Vielleicht sollte sie sich mal um jenes drehen.

                  Über die Kür (es darf hier bloß nicht »langweilig« sein, sondern wir müssen lachen und gepflegt unterhalten werden) wird ausufernd und emotional gekäbbelt, über die Pflicht (Vermittlung von Technik auf der Höhe der Zeit) hat sich noch nie jemand dermaßen ereifert. Derer ist auch so schlecht habhaft zu werden, schließlich kann man nicht sagen, die Moderatoren zensieren sie.

                  Spaß hätte ich an einem professionellen Forum, in dem Leute schreiben, die Lust daran haben, sich und andere zu bilden, gemeinsam Sachen auszuhecken, sich darüber zu streiten, sie anderen zu vermitteln, die Fragen und Probleme als Anlass nehmen, um sich selbst in etwas zu vertiefen und kreative Lösungen zu erarbeiten. DAS fände ich zur Abwechslung mal spannend und unterhaltsam, DAS erwarte ich ernsthaft von diesem Forum. Wer hat denn hier überhaupt Lust auf »SELF« in diesem Sinne?

                  Anstatt daran auch nur einen Gedanken zu verschwenden, drehen sich Diskussionen »Zu diesem Forum« bloß darum, dass die Moderatoren doch bitte »Scheiße« stehen lassen sollen, dass plötzlich alles angeblich so humorlos, aalglatt, verweichlicht und erzogen sei usw. Ich weiß nicht, was das alles mit SELFHTML zu tun haben soll; ich sehe hier nichts als die von anderen so sehnsüchtig herbeigesehnten Ecken und Kanten. Zudem verstehe ich von diesen selbstreferentiellen Schaugefechten rein gar nichts, daher: Die ganze Rasselbande in einen Sack und draufhauen! ;)

                  Noch ein Wort zu den »Leistungsträgern«: Leistung - diejenige, von der ich mir viel mehr wünschen würde - tragen hier Leute sporadisch und ganz im Stillen. Und wenn man mal zählen würde, wieviele Leute überhaupt die Beiträge lesen, in denen ich technische Perlen sehe, wo sich jemand richtig Mühe gemacht hat oder einen kurzen, aber klugen Gedanken äußert, so wären es höchstens fünf Hits, bevor sie auf nimmer Wiedersehen im Archiv verschwinden. Niemand applaudiert, niemand nimmt in irgendeinem Sinne daran Anstoß und wenn nicht gerade die Moderation verantwortlich gemacht werden kann, dann merkt niemand, wenn solche Personen weggehen und ihrerseits die Lust verlieren.

                  Mathias

                  --
                  Gäbe es die Moderation nicht, müsste sie von ihren Gegnern erfunden werden.
                  SELFHTML aktuell Weblog
                  1. Hellihello Mathias

                    klatschklatsch,

                    Dank und Gruß,

                    frankx

                  2. Spaß hätte ich an einem professionellen Forum, in dem Leute schreiben, die Lust daran haben, sich und andere zu bilden, gemeinsam Sachen auszuhecken, sich darüber zu streiten, sie anderen zu vermitteln, die Fragen und Probleme als Anlass nehmen, um sich selbst in etwas zu vertiefen und kreative Lösungen zu erarbeiten. DAS fände ich zur Abwechslung mal spannend und unterhaltsam, DAS erwarte ich ernsthaft von diesem Forum. Wer hat denn hier überhaupt Lust auf »SELF« in diesem Sinne?

                    Vielleicht noch zwei, drei Personen und die in immer größeren Abständen. Das Gros der Stammposter, die imstande wären, für sie banale Themen in vollem Umfang anfängergerecht aufzubereiten hat sich längst auf das Widerkäuen von Binsenweisheiten und Blöken von Stehsätzen beschränkt. Dieses Forum ist vom Anspruch SELFHTMLs doch schon so weit weg wie ein x-beliebiges Board anderswo. Der Output an fachlich und pädagogisch tatsächlich wertvollen Inhalten ist angesichts des gefühlten Potenzials nämlich erbärmlich. Den Grund dafür kann ich erschreckend einfach nachvollziehen. Ich habe alles gesehen was mich interessiert und es tausende Male ins Antwortformular geschrieben. Die anfängliche Freude am Unbekannten wich im Laufe der Zeit einer Routine, die das Engagement untergrub. Ich unterstelle den meisten hier ein ähnliches Langzeitschicksal. Was bleibt, ist die Unterhaltung, die bisher immer nebenbei (für manche irgendwann hauptsächlich) lief und unter zeitweiligem Bemühen seitens der Moderation litt. ;-) Vielleicht ist es ja nur das mögliche Wegbrechen dieses Strohhalms, das die Emotionen hochkochen lässt. So sehr wie derzeit hatte ich zuvor noch nicht das Gefühl, dass das Forum seinen Zenith überschritten hätte. Vielleicht es aber auch nur mein eigener, wer weiß.

                    Anstatt daran auch nur einen Gedanken zu verschwenden, drehen sich Diskussionen »Zu diesem Forum« bloß darum, dass die Moderatoren doch bitte »Scheiße« stehen lassen sollen, dass plötzlich alles angeblich so humorlos, aalglatt, verweichlicht und erzogen sei usw.

                    Was bleibt denn an diskussionswürdigen Punkten sonst noch übrig? Fachlich ist ein Common Sense erreicht, der längst nicht mehr in Frage gestellt wird.

                    Ich weiß nicht, was das alles mit SELFHTML zu tun haben soll;

                    Gar nichts, abgesehen davon, dass Leute über die Dokumenation hier hereinstolpern.

                    Die ganze Rasselbande in einen Sack und draufhauen! ;)

                    assigned to:rskop

                    Und wenn man mal zählen würde, wieviele Leute überhaupt die Beiträge lesen, in denen ich technische Perlen sehe, wo sich jemand richtig Mühe gemacht hat oder einen kurzen, aber klugen Gedanken äußert, so wären es höchstens fünf Hits, bevor sie auf nimmer Wiedersehen im Archiv verschwinden.

                    Das SELFHTML-Forum ist die Ergänzung zu einer Dokumentation, die sich explizit an Anfänger richtet. Es ist nur schlüssig, dass Texte, die ich bezüglich ihrer Qualität an die Spitze deutschsprachiger Veröffentlichungen setzen würde *hier* kaum etwas verloren haben. Solches Zeugs gehört ins Weblog, wenn man denn die Spickerbande als Elite betrachten mag.

                    Niemand applaudiert,

                    Mit der oben angesprochenen Lähmung kann man offenbar nicht mehr antworten, sondern nur noch mit letzter Kraft den hilfreich-Link klicken. >;)

                    Roland

                    --
                    Aquahu akbar!
              2. Lieber frankx,

                Als Beispiel für fachlich hochqualitativ und ausgesprochen ausführlich Antwortende [...]
                Felix Riesterer

                vielen Dank! Fühle mich geehrt. Das tut von Zeit zu Zeit auch mal gut!

                Liebe Grüße aus Ellwangen,

                Felix Riesterer.

                --
                ie:% br:> fl:| va:) ls:[ fo:) rl:° n4:? de:> ss:| ch:? js:) mo:} zu:)
              3. Hello,

                Lasst uns doch ne Pöbelecke aufmachen, ist ja nicht so, dass ich das nicht könnte... (;-)

                *uiuiui*

                das erinnert mich an ein Erlebnis in Südtirol.

                Da war ich mit meiner damaltigen Freundin (muss so um 1980 gewesen sein) zum Skilaufen.
                In der Hotel-Pension (da war ich vorher mit den Eltern schon ertliche Male und gehörte quasi zur Familie) saßen in einer Ecke lauter Bayern. Meine Freundin war auch Bayerin, also haben wir uns sofort dazu gesetzt.

                Die Bayern fingen an zu frotzeln und ich saudummer Praiß hab eben geglaubt, das könne ich auch.
                Nach 'ner viertel Stunde hat mich meine Freundin am Arm genommen und ganz schnell aufs Zimmer gebracht, leider nicht, weil sie ihren Spaß mit mir haben wollte, sondern weil nur noch 30 Sekunden gefehlt haben sollen, dass die mir die Guschn poliern...

                Wenn ein Bayer zu einem Praißn sagt "Sausack dammischer", dann ist das liebevoll gemeint, hat sie mir erklärt. Aber wenn ein so ein Praiß dann mit nordischen Befgriffen zurückfrotzelt (glaubte ich jedenfalls), dann ist das eine Beleidigung.

                Nun denn, die Prügel sind mir damals erspart geblieben, aber dafür bekomme ich sie dann heute hier oft nachgereicht. https://forum.selfhtml.org/?t=161204&m=1049086 und andere...

                Ich werde mir dann erstmal nen Helm überstülpen und die Prügel einstecken.

                Das Babylon der unterschiedlichen Humore ist doch ganz schön groß.

                Harzliche Grüße vom Berg
                http://bergpost.annerschbarrich.de

                Tom

                --
                Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
                Nur selber lernen macht schlau
                Ein Jammer ist auch, dass die Dummen so selbstsicher und die Klugen voller Zweifel sind. Das sollte uns häufiger zweifeln lassen :-)

            2. Und ja, das Forum scheint auch mir derzeit wenig einladend zu sein. Ich glaube, die Luft ist momentan ziemlich raus.

              Zeit zum Einatmen ;)

              Viele Grüße!
              _ds

              --
              »Luxus ist.. Schubladendämpfer.«
              - kommirnichmitkation
            3. Hi

              Und ja, das Forum scheint auch mir derzeit wenig einladend zu sein.

              Halt ein "normales" Forum, wo ein e.V. seine bürgerlichen Wertvorstellungen durchgesetzt hat.

              Ich glaube, die Luft ist momentan ziemlich raus.

              Tja, vielleicht keine platzende Blase, sondern ein dahinschrumpelnder Ballon?

              Jedem das seine ... ist halt nicht das meine.

              Cheers
                LanX

              PS: den "Mamiweb"-Kommentar find ich ROFL :)

        2. In der Forumspause wurden zwei "Blaue Briefe" verschickt. wahsaga hat einen bekommen, und seitdem isser weg.

          Ich habe langsam die Schnauze voll von diesen ständigen unterschwelligen Vorwürfen, wir hätten irgendjemanden vergrault. wahsaga ist von der Bildfläche verschwunden, nicht nur aus diesem, sondern auch aus allen anderen Foren, von denen ich weiß, dass er dort aktiv war. Dafür kann es viele Gründe geben, aber ich glaube kaum, dass er aus *sämtlichen* Foren, in denen er m.W.n. unterwegs war, vergrault wurde. Es steht *jedem* frei, eine E-Mail an ihn zu schreiben und nachzufragen, wie es ihm geht und warum er forentechnisch abgetaucht ist. Bis dahin widmet Euch dem Forenalltag, der ist weißgott interessant und vielfältig genug. Und wem dieses Forum nicht mehr gefällt, der möge bitte leise gehen - es gibt genug Plätze im virtuellen und realen Leben, wo es Euch vielleicht besser gefällt, also schaut Euch dort um.

          So, von mir aus zerreißt mich jetzt in der Luft, kaut mir zum drölfzigsten Mal den "Siechthread" (sic!) vor, straft mich mit Verachtung für meine Übermoderationen der ersten Tage nach Forumseröffnung, ich jedenfalls setze diesen Thread jetzt eigenmächtig auf "Nicht archivieren".

          Und meine Signatur meine ich ausnahmsweise mal nicht ironisch.

          Siechfred

          --
          Coping With Scoping (Deutsche Übersetzung)
          Als Moderator habe ich keinerlei Humor, von dem ich wüsste.
          1. Und wem dieses Forum nicht mehr gefällt, der möge bitte leise gehen - es gibt genug Plätze im virtuellen und realen Leben, wo es Euch vielleicht besser gefällt, also schaut Euch dort um.

            Du bittest hier niemanden vor die Tür, der einen Kopf größer ist. ;-)

            kaut mir zum drölfzigsten Mal den "Siechthread" (sic!) vor,

            Oha, das dürfte also ein Volltreffer gewesen sein. *g* Nimms nicht so schlimm, mit ein bisschen Humor hält man das schon aus. Auf die Formulierung bin ich allerdings tatsächlich ein wenig stolz. Hat was, nicht?

            ich jedenfalls setze diesen Thread jetzt eigenmächtig auf "Nicht archivieren".

            Das ist allerdings ziemlich peinlich. Wenn du nicht in der Lage bist, zu moderieren, hole dir Hilfe von jemandem, der es kann und halte dich bitte(!) raus. Du zerschlägst sonst nur noch zusätzliches Porzellan. Ich wünsche eine nette Diskussion im Forenforum.

            Roland

            --
            Aquahu akbar!
            1. Und wem dieses Forum nicht mehr gefällt, der möge bitte leise gehen - es gibt genug Plätze im virtuellen und realen Leben, wo es Euch vielleicht besser gefällt, also schaut Euch dort um.
              Du bittest hier niemanden vor die Tür, der einen Kopf größer ist. ;-)

              Ich bitte niemanden vor die Tür, ich bitte nur diejenigen, die gehen *wollen*, dies leise zu tun.

              ich jedenfalls setze diesen Thread jetzt eigenmächtig auf "Nicht archivieren".
              Das ist allerdings ziemlich peinlich.

              Ich kann daran nichts peinliches finden, es sei denn Du bezeichnest es als peinlich, menschliche Züge zu zeigen. Aber um des lieben Friedens Willen habe ich das NA wieder rausgenommen.

              Wenn du nicht in der Lage bist, zu moderieren, hole dir Hilfe von jemandem, der es kann und halte dich bitte(!) raus.

              Ich habe nicht moderiert, ich habe meine Meinung gesagt. Wenn Du nicht in der Lage bist, den Unterschied zwischen einer Meinungsäußerung und einem Moderationsposting zu erkennen, dann frage jemanden, der es besser weiß.

              Siechfred

              --
              Coping With Scoping (Deutsche Übersetzung)
              Als Moderator habe ich keinerlei Humor, von dem ich wüsste.
              1. [N/A] Ich kann daran nichts peinliches finden, es sei denn Du bezeichnest es als peinlich, menschliche Züge zu zeigen.

                Also Poster? Nein. Als Moderator? Ja! In Ausübung dieses Amtes™ ist man zu Mäßigung verpflichtet und das scheitert leider regelmäßig.

                Aber um des lieben Friedens Willen habe ich das NA wieder rausgenommen.

                Oftmals ist die erste Reaktion überzogen und mit ein bisschen Abstand betrachtet wäre sie gar nicht nötig gewesen. Dazu zu stehen spricht wiederum für dich. Also: danke.

                ich jedenfalls setze diesen Thread jetzt eigenmächtig auf "Nicht archivieren".

                Ich habe nicht moderiert, ich habe meine Meinung gesagt.

                Eine Antwort hierauf erübrigt sich.

                Roland

                --
                Aquahu akbar!
                1. [N/A] Ich kann daran nichts peinliches finden, es sei denn Du bezeichnest es als peinlich, menschliche Züge zu zeigen.
                  Also Poster? Nein. Als Moderator? Ja! In Ausübung dieses Amtes™ ist man zu Mäßigung verpflichtet und das scheitert leider regelmäßig.

                  Als Moderator hat man selbstverständlich auch das Recht, seine Meinung zu sagen. Willst Du das den Moderatoren absprechen? Nur, weil ich zu den Moderatoren gehöre, darf ich meine persönliche Meinung nicht sagen?

                  Siechfred

                  --
                  Coping With Scoping (Deutsche Übersetzung)
                  Als Moderator habe ich keinerlei Humor, von dem ich wüsste.
                  1. Hallo Siechfred,

                    Als Moderator hat man selbstverständlich auch das Recht, seine Meinung zu sagen. Willst Du das den Moderatoren absprechen? Nur, weil ich zu den Moderatoren gehöre, darf ich meine persönliche Meinung nicht sagen?

                    Aber selbstverständlich darfst du das. Du darfst sogar die Meinung anderer vertreten und dich damit extrem unbeliebt machen!

                    Mach' dir da nichts draus, du kennst Orlando ja: Der will nur spielen, der beisst net. ;o)

                    File Griese,

                    Stonie

                    --
                    It's no good you trying to sit on the fence
                    And hope that the trouble will pass
                    'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
                    Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
                    1. Hellihello Stonie und Siechfred,

                      Als Moderator hat man selbstverständlich auch das Recht, seine Meinung zu sagen. Willst Du das den Moderatoren absprechen? Nur, weil ich zu den Moderatoren gehöre, darf ich meine persönliche Meinung nicht sagen?

                      Aber selbstverständlich darfst du das. Du darfst sogar die Meinung anderer vertreten und dich damit extrem unbeliebt machen!

                      Genau, darum geht es doch: Meinungsfreiheit für alle. Du dürftest sogar frech werden, zu Orlando, du bist ja Moderator, äh, nein, er mag das, er kann das, er will das, hat er selbst gesagt.

                      Mach' dir da nichts draus, du kennst Orlando ja: Der will nur spielen, der beisst net. ;o)

                      Und spielen tut er auch nicht. Er hatte ja seine Chance.  Mir sagte letzlich ein Polizist, kommt ein Hund auf Dich zu, will Dich beißen, halt ihm Deine Mütze hin, einen Schuh. Wenn Du glück hast, schnappt er sich die. So, kann das bitte hier geblockt oder gelöscht werden, das war jetz UdG.

                      Dank und Gruß,

                      frankx

                    2. Hallo Stonie,

                      du kennst Orlando ja: Der will nur spielen, der beisst net. ;o)

                      aber er hat'n Tiger und'n Leopard!
                      Und bestimmt hat er auch noch 'ne Boa Constructa und einen (V)Alligator.
                      Die Kätzchen sind doch sooo niedlich. Und die wollen ja nur spielen ...
                      Aber doch nicht mit meinen Knochen!

                      Schönen Abend noch,
                       Martin

                      --
                      Gott hilft niemandem, er erfreut sich nur an unseren Leiden.
                        (Ashura)
                      1. aber er hat'n Tiger und'n Leopard!

                        Der Leopold kommt erst ins Haus, sobald er nicht mehr ins Wohnzimmer macht.

                        http://arstechnica.com/reviews/os/mac-os-x-10-5.ars/13

                        Und bestimmt hat er auch noch 'ne Boa Constructa und einen (V)Alligator.

                        Der Valligator läuft lokal, die Boa unterliegt leider eingeschränktem Zugriff. >;)

                        Und die wollen ja nur spielen ... Aber doch nicht mit meinen Knochen!

                        Hättest du denn ein Rückgrat anzubieten?

                        Roland°

                        --
                        Aquahu akbar!
                        1. Hallo Roland,

                          Der Valligator läuft lokal, die Boa unterliegt leider eingeschränktem Zugriff. >;)

                          ist vielleicht besser so ...

                          Und die wollen ja nur spielen ... Aber doch nicht mit meinen Knochen!
                          Hättest du denn ein Rückgrat anzubieten?

                          Rückgrat schon, aber meine Wirbelsäule gehört mir! ;-)

                          Gute Nacht,
                           Martin

                          --
                          Der Mensch denkt, Gott lenkt.
                          Der Mensch dachte, Gott lachte.
                          1. Und die wollen ja nur spielen ... Aber doch nicht mit meinen Knochen!
                            Hättest du denn ein Rückgrat anzubieten?
                            Rückgrat schon, aber meine Wirbelsäule gehört mir! ;-)

                            Egoist! Ich stelle meine verlängerte wenigstens zur Verfügung. ;-)

                            Roland

                            --
                            Aquahu akbar!
                            1. Hallo,

                              Hättest du denn ein Rückgrat anzubieten?
                              Rückgrat schon, aber meine Wirbelsäule gehört mir! ;-)
                              Egoist! Ich stelle meine verlängerte wenigstens zur Verfügung. ;-)

                              wofür denn? Um dahin zu treten, wo sie aufhört? :-P

                              Schönen Abend noch,
                               Martin

                              --
                              Ich bin im Prüfungsstress, ich darf Scheiße sagen.
                                (Hopsel)
                              1. Hättest du denn ein Rückgrat anzubieten?
                                Rückgrat schon, aber meine Wirbelsäule gehört mir! ;-)
                                Egoist! Ich stelle meine verlängerte wenigstens zur Verfügung. ;-)
                                wofür denn? Um dahin zu treten, wo sie aufhört? :-P

                                Meinetwegen, du könntest es ja mit einem Küsschen wiedergutmachen. 8-×

                                Roland

                                --
                                Aquahu akbar!
                                1. Hallo Roland,

                                  Hättest du denn ein Rückgrat anzubieten?
                                  Rückgrat schon, aber meine Wirbelsäule gehört mir! ;-)
                                  Egoist! Ich stelle meine verlängerte wenigstens zur Verfügung. ;-)
                                  wofür denn? Um dahin zu treten, wo sie aufhört? :-P
                                  Meinetwegen, du könntest es ja mit einem Küsschen wiedergutmachen. 8-×

                                  guten Freunden gibt man ja ein Küsschen, aber soo gut kennen wir uns ja auch wieder nicht.

                                  So long,
                                   Martin

                                  --
                                  F: Was ist ekliger als ein angebissener Apfel mit einem Wurm drin?
                                  A: Ein angebissener Apfel mit einem halben Wurm.
                    3. Mach' dir da nichts draus, du kennst Orlando ja: Der will nur spielen, der beisst net. ;o)

                      Da wäre ich mir nicht so sicher. Orlando ist sehr begabt:

                      Viele Grüße!
                      _ds

                      --
                      »Baumkuchen hat übrigens einen hohen Coolnessfaktor.«
                      - Top 5-Blog, Genussmittel für Gothics
                  2. Als Moderator hat man selbstverständlich auch das Recht, seine Meinung zu sagen.

                    Ja.

                    Willst Du das den Moderatoren absprechen?

                    Nein.

                    Nur, weil ich zu den Moderatoren gehöre, darf ich meine persönliche Meinung nicht sagen?

                    Gleichzeitig mit der Modaration?

                    Nein, nicht während des Akts, denn dabei lässt man die Hosen herunter.

                    Roland

                    --
                    Aquahu akbar!
                2. In Ausübung dieses Amtes™ ist man zu Mäßigung verpflichtet und das scheitert leider regelmäßig.

                  Wart's ab, zu Weihnachten backen wir hier Hopfenstrupfzopfel mit Schmarrn ;)

                  Viele Grüße!
                  _ds

                  --
                  »Einer von vielen Gründen, warum ich Berlin liebe: ICEs fahren direkt durch die Stadt. Klargibteswichtigere.«
                  - kommirnichmitkation
          2. Ich grüsse den Cosmos,

            Ich habe langsam die Schnauze voll von diesen ständigen unterschwelligen Vorwürfen, wir hätten irgendjemanden vergrault.

            Wieso unterschwellig? Ich habs ganz offen und direkt gesagt, und dazu stehe ich.

            Möge das "Self" mit euch sein

            --
            Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
            ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
        3. Lieber maxe,

          Wo ist eigentlich wahsaga hin? Ich vermisse seine klugen Sprüche.

          In der Forumspause wurden zwei "Blaue Briefe" verschickt. wahsaga hat einen bekommen, und seitdem isser weg.

          ich bedaure das sehr. Ich mochte ihn.

          Ist das mit den "blauen Briefen" wirklich wahr? Das fände ich nun wirklich nicht in Ordnung. Meines Erachtens hat wahsaga oft - auf seine Weise - auf sinnvolle Problemlösungen aufmerksam gemacht. Auch ich habe nicht nur einmal von seinen Hinweisen profitiert!

          Liebe Grüße aus Ellwangen,

          Felix Riesterer.

          --
          ie:% br:> fl:| va:) ls:[ fo:) rl:° n4:? de:> ss:| ch:? js:) mo:} zu:)
          1. Hallo Felix,

            Ist das mit den "blauen Briefen" wirklich wahr? Das fände ich nun wirklich nicht in Ordnung. Meines Erachtens hat wahsaga oft - auf seine Weise - auf sinnvolle Problemlösungen aufmerksam gemacht. Auch ich habe nicht nur einmal von seinen Hinweisen profitiert!

            Auf der letzten Vereinssitzung haben wir zusammengesessen und uns unter vielem anderen auch über den Zustand des Forums im Allgemeinen und das Verhalten diverser Stammposter im Besonderen unterhalten. Dabei wurde der Beschluß gefaßt, einige Stammposter anzuschreiben, um möglichst für Verständnis für unsere Position zu werben und auf Punkte hinzuweisen, die wir als störend empfanden. Das habe ich sicherlich getan und auch versucht, das eben so nett und freundlich wie irgend möglich zu tun; ja, wahsaga gehörte zu diesen Leuten.

            Später, als wir dann - ebenfalls wie auf oben erwähnter Sitzung beschlossen - die Moderatoren zusammengeholt hatten, habe ich dieses Faktum auch erwähnt und diese Anschreiben den Moderatoren (und _nur_ den Moderatoren) entsprechend zugänglich gemacht. Aus einer Laune heraus habe ich das intern unter dem Begriff "blaue Briefe" getan, was allerdings nicht meint, dass ich da Verweise erteilt hätte, es handelt sich bei der Bezeichnung als solcher vielmehr um einen internen Scherz, der ein bißchen was mit der vertrockneten Spinatwachtel, Oberlehrerin und wasweissich was ich hier noch alles an die Birne geknallt bekommen habe, zu tun.

            File Griese,

            Stonie

            --
            It's no good you trying to sit on the fence
            And hope that the trouble will pass
            'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
            Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
            1. Hellihello Schtonie,

              Aus einer Laune heraus habe ich das intern unter dem Begriff "blaue Briefe" getan, was allerdings nicht meint, dass ich da Verweise erteilt hätte, es handelt sich bei der Bezeichnung als solcher vielmehr um einen internen Scherz, der ein bißchen was mit der vertrockneten Spinatwachtel, Oberlehrerin und wasweissich was ich hier noch alles an die Birne geknallt bekommen habe, zu tun.

              Hey, ich dachte der Humor wäre abgeschafft (;-).

              Besten Dank für die Mühen immer wieder auch mal an Dich unbepersönlichbekannterweise,

              Füllö Jrüße von Balin wa,

              Gruß,

              frankx

          2. Hallo Felix,

            In der Forumspause wurden zwei "Blaue Briefe" verschickt. wahsaga hat einen bekommen, und seitdem isser weg.
            ich bedaure das sehr. Ich mochte ihn.

            ich auch, und das nicht nur lesenderweise. Ich hab ihn auf einem SELF-Treffen auch mal persönlich kennengelernt.

            Meines Erachtens hat wahsaga oft - auf seine Weise - auf sinnvolle Problemlösungen aufmerksam gemacht.

            Du sagst es: auf seine Weise. Und seine Weise war (ist?) anscheinend sehr von seiner momentanen Laune geprägt. Wenn man seine Art kennt und damit zurechtkommt, mag man ihn für einen netten lieben Kerl halten, aber mit seiner unverblümt direkten Ausdrucksweise hat er offensichtlich viele vor den Kopf gestoßen. Er hat keine Hemmungen, jemandem in der einen oder anderen Formulierung zu sagen, "du bist ja bekloppt". Das mag in der Clique oder am Stammtisch oder bei den Kegelbrüdern in Ordnung sein; aber hier, wo man einander größtenteils nicht persönlich kennt, ist das einfach nicht tolerierbar.

            Auch ich habe nicht nur einmal von seinen Hinweisen profitiert!

            Ich auch, und ich habe mich auch oft über seinen bissigen Humor amüsiert. Nur wenn andere dabei verbal niedergestreckt werden, finde ich das nicht lustig.

            Schönen Abend noch,
             Martin

            --
            Paradox ist, wenn der Innenminister sich äußert und der Außenminister sich erinnert.
            1. Ich grüsse den Cosmos,

              Du sagst es: auf seine Weise.

              Stimmt, und genau die passt hier nicht ins Schema uned ist deshalb nicht erwünscht.

              Möge das "Self" mit euch sein

              --
              Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
              ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
              1. Hallo Manuel,

                Du sagst es: auf seine Weise.
                Stimmt, und genau die passt hier nicht ins Schema uned ist deshalb nicht erwünscht.

                auch dir sei nochmal gesagt: Wir haben hier im allgemeinen nichts gegen Humor einzuwenden, auch nicht, wenn er mal etwas derb ist. Warum Siechfred die Existenz jedweden Humors für sich dementiert, weiß ich nicht.

                Humor hat aber nichts damit zu tun, andere Menschen zu beleidigen, einen Idioten zu schimpfen, lächerlich zu machen oder sonstwie bloßzustellen.
                Und nein, Humor muss auch nicht auf Kosten anderer Leute gehen. Das kann zwar für die übrigen manchmal ganz lustig sein, ist aber IMHO äußerst unhöflich.

                Gelöscht, gesperrt, gerügt oder sonstwie kritisiert werden daher nicht die Ansätze von Humor, sondern beleidigendes oder verletzendes Verhalten gegenüber anderen Forumsteilnehmern.

                Aber was red' ich denn, du möchtest diesem Forum ja anscheinend sowieso den Rücken kehren. Schade eigentlich. Naja, vielleicht schaust du ja irgendwann doch mal wieder rein.

                Ciao,
                 Martin

                --
                Ich stehe eigentlich gern früh auf.
                Außer morgens.
                1. Hellihello Martin,

                  Humor hat aber nichts damit zu tun, andere Menschen zu beleidigen, einen Idioten zu schimpfen, lächerlich zu machen oder sonstwie bloßzustellen.
                  Und nein, Humor muss auch nicht auf Kosten anderer Leute gehen. Das kann zwar für die übrigen manchmal ganz lustig sein, ist aber IMHO äußerst unhöflich.

                  Und das ist noch das Gelindeste. Es ist auch unhöflich. Eine Form von Missachtung und Rücksichtslosigkeit ist es aber auch.

                  Aber was red' ich denn, du möchtest diesem Forum ja anscheinend sowieso den Rücken kehren. Schade eigentlich. Naja, vielleicht schaust du ja irgendwann doch mal wieder rein.

                  Ja, schau doch mal wieder rein und Danke auch für den Debian-Tipp gestern. Schlussendlich kapier ich dann doch nicht, wieso ich mich aus einem Fachforum verabschieden sollte, nur weil mir der Humor der Devs nicht passt. Ich finde, das klingt absurd.

                  Dank und Gruß,

                  frankx

                  1. Ich grüsse den Cosmos,

                    Ja, schau doch mal wieder rein und Danke auch für den Debian-Tipp gestern. Schlussendlich kapier ich dann doch nicht, wieso ich mich aus einem Fachforum verabschieden sollte, nur weil mir der Humor der Devs nicht passt. Ich finde, das klingt absurd.

                    Ich bin so, wie ich bin. Wenn davon ein Teil hier nicht erwünscht ist, kann ich nicht diesen chirurgisch entfernen lassen. Somit gleibt nur die eine Lösung, das ich gar nicht mehr hier erscheine. Und wenn dieser Thread abgeschlossen ist, wars das für mich hier. Ob das hier irgendjemanden berührt, ist mir egal. Ebenso, wenn sich jemand drüber freut. Für mich ist es in Ordnung und das ist das einzige, was zählt.

                    Möge das "Self" mit euch sein

                    --
                    Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
                    ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
                    1. Hellihello Manuel,

                      Ich bin so, wie ich bin. Wenn davon ein Teil hier nicht erwünscht ist, kann ich nicht diesen chirurgisch entfernen lassen.

                      Treibst Du Sport, bist Du in einer Band, gehörst Du einem Verein oder sonstwie einer Gemeinschaft an? Lebst Du alle Deine Bedürfnisse immer und komplett in voller Bandbreit überall aus? Ich habe eher den Eindruck, dass Du hier das Forum nach Deinen Vorstellungen ändern willst. Zumal es ja garnicht um Teile Deiner Person geht. Ich sehe und höre hier garkeine bissige Witzkeit die Zuweit geht von Dir!

                      Somit gleibt nur die eine Lösung, das ich gar nicht mehr hier erscheine. Und wenn dieser Thread abgeschlossen ist, wars das für mich hier. Ob das hier irgendjemanden berührt, ist mir egal. Ebenso, wenn sich jemand drüber freut. Für mich ist es in Ordnung und das ist das einzige, was zählt.

                      Möge das SELF mit Dir sein.

                      Dank und Gruß,

                      frankx

                      1. Ich grüsse den Cosmos,

                        Lebst Du alle Deine Bedürfnisse immer und komplett in voller Bandbreit überall aus?

                        Nein, genausowenig, wie ich das hier tue. Aber so wie ich hier bin, das ist meine Natur. Und wie erwähnt, wenn diese nicht in diesem Umfang erwünscht ist, geh ich. Mir gefällts nicht an Orten, wo ich nicht erwünscht (ganz oder teilweise) bin.

                        Ich habe eher den Eindruck, dass Du hier das Forum nach Deinen Vorstellungen ändern willst.

                        Dein Eindruck, deine Meinung. Nicht bindend für mich.

                        Zumal es ja garnicht um Teile Deiner Person geht. Ich sehe und höre hier garkeine bissige Witzkeit die Zuweit geht von Dir!

                        Es geht um Teile meiner Persönlichkeit. Eine davon hat durch einen einzigen Witz (der, laut der Definitionen hier, auch auf keinerlei Kosten ging, da allgemein "Frau" das Ziel war und niemand bestimmtes) einen Thread ausgelöst, der zu den Längesten gehören dürfte, die es hier jemals gab. Also sind _von mir_ auch keine Witze erwünscht, die sich zwar auf das OP beziehen und niemanden direkt ansprechen.

                        SO, das war mein letzer Beitrag hier. Ich seh da kein Potential mehr. Wenn das wer anders sieht, schön. Meine Meinung ist ja auch nicht bindend für andere.

                        Möge das "Self" mit euch sein

                        --
                        Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
                        ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
                        1. Hallo Manuel,

                          Eine davon hat durch einen einzigen Witz (der, laut der Definitionen hier, auch auf keinerlei Kosten ging, da allgemein "Frau" das Ziel war und niemand bestimmtes) einen Thread ausgelöst, der zu den Längesten gehören dürfte, die es hier jemals gab.

                          Du hast die Definition nicht verstanden, selbstverständlich gehen solche Witze auf jemandes Kosten, und zwar auf Kosten aller Frauen. Aber wie ich bereits sagte, geht es nicht darum, über wen man Witze macht, sondern welche und wie man sie macht.

                          Gruß,

                          Johannes

                2. Ich grüsse den Cosmos,

                  Und nein, Humor muss auch nicht auf Kosten anderer Leute gehen. Das kann zwar für die übrigen manchmal ganz lustig sein, ist aber IMHO äußerst unhöflich.

                  Gib mir nur ein Beispiel bei dem kein Mensch, Tier oder sonstwas der leidtragende ist, wenn ein Witz gemacht wird.
                  Als ich vor langer Zeit die gleiche Frafge nach einem Beispiel gebracht habe, erntete ich, ausser Schweigen, gar nichts. Jetzt bin ich auf deine Beispiele gespannt.

                  Möge das "Self" mit euch sein

                  --
                  Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
                  ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
                  1. Hallo,

                    Und nein, Humor muss auch nicht auf Kosten anderer Leute gehen. Das kann zwar für die übrigen manchmal ganz lustig sein, ist aber IMHO äußerst unhöflich.
                    Gib mir nur ein Beispiel bei dem kein Mensch, Tier oder sonstwas der leidtragende ist, wenn ein Witz gemacht wird.

                    falscher Ansatz: Es reicht, wenn "der Leidtragende" des Witzes eine anonyme Person oder Gruppe ist. Die berühmten "Kommt-ein-Mann-zum-Arzt"-Witze sind da als Beispiel gut genug: Es wird niemand bestimmtes verunglimpft. Das genügt meiner Ansicht nach der Forderung "nicht auf Kosten anderer". Wer sich angesprochen fühlen will, mag den Witz auf sich beziehen, sonst kann er/sie das auch lassen.

                    Als ich vor langer Zeit die gleiche Frafge nach einem Beispiel gebracht habe, erntete ich, ausser Schweigen, gar nichts. Jetzt bin ich auf deine Beispiele gespannt.

                    Ja, nu is aber auch gut.

                    Schönen Abend noch,
                     Martin

                    --
                    Zwischen Leber und Milz
                    passt immer noch'n Pils.
                    1. Ich grüsse den Cosmos,

                      Das genügt meiner Ansicht nach der Forderung "nicht auf Kosten anderer". Wer sich angesprochen fühlen will, mag den Witz auf sich beziehen, sonst kann er/sie das auch lassen.

                      Und genau ein Witz nach dieser Definition war der Anfang eines Thread mit zig Postings bei denen gesagt wurde, das diese Art von Witzen hier nicht erwünscht ist. Einige werden sich daran noch erinnern.
                      Also entweder gilt hier eine andere Definition oder ich bin jemand, der auch sowas nicht schreiben darf.

                      So, das wars von mir in diesem Forum und dadurch auch in diesem Thread.

                      Möge das "Self" mit euch sein

                      --
                      Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
                      ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
                      1. Hallo Manuel,

                        Und genau ein Witz nach dieser Definition war der Anfang eines Thread mit zig Postings bei denen gesagt wurde, das diese Art von Witzen hier nicht erwünscht ist. Einige werden sich daran noch erinnern.
                        Also entweder gilt hier eine andere Definition oder ich bin jemand, der auch sowas nicht schreiben darf.

                        Es geht nicht darum, dass man keine Witze auf Kosten anderer, seien es nun konkrete Personen oder bestimmte Personengruppen machen darf - obwohl auch das problemlos möglich ist, für Beispiele halte man sich einfach ein paar Minuten in der Gegenwart von Linguisten auf - sondern darum, wie das geschieht. Die "Kunst" besteht darin, solche Witze zu machen, dass diejenigen, auf deren "Kosten" sie gehen, selbst darüber lachen können statt sich beleidigt oder angegriffen zu fühlen.

                        Schöne Grüße,

                        Johannes

        4. Hallo,

          In der Forumspause wurden zwei "Blaue Briefe" verschickt. wahsaga hat einen bekommen, und seitdem isser weg.

          In der aktiven Forumszeit wurden und werden unzählige »Blaue Briefe« verschickt, wenn auch zum Teil in anderer Form. wahsaga bekam - ohne ihn jetzt herausheben zu wollen - einige davon; viel interessanter ist, ob und welche Auswirkungen diese ganz normale Moderation hatte. In der Forumspause geschah nämlich nichts neues.

          Mathias

      2. Moin.

        Wo ist eigentlich wahsaga hin? Ich vermisse seine klugen Sprüche.

        Vermutlich ein typischer Fall von Kollateralschaden bei der Beseitigung  von Sockenpuppen und nervigen aber sehr liebebedürftigen Nagetieren.
        So amimäßig eben.
        Wo ich schon mal dabei bin: Nennt mir doch bitte mal ein Forum indem ich so kontrovers und angeregt mitlesen und ehr selten schreiben darf, wie in diesem, wie es einmal war, bevor es langweilig angepassten 'SW' dominierten Stoff gab.
        jekkop.

  3. Ich grüsse den Cosmos,

    Darf ich mich verabschieden?

    Dummerweise funktionert das Löschen von Accounts immer noch nicht. Obwohl dieser Bug schon vor Monten als erledigt gemeldet wurde.

    Ansonsten ist es ganz einfach, wenn nur die Art von Humor erlaubt ist, die den Devs in den Kram passt, wirds halt mal langweilig, wenn die Devs so sind. Und wie sie sind beweisen sie eindrucksvoll und regelmässig.

    Ja, dieses Forum war mal richtig genial. Allerdings zu einer Zeit wo die Devs noch anders waren bzw. andere Devs bei der Arbeit.

    Möge das "Self" mit euch sein

    --
    Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
    ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
    1. Hellihello Manuel B.,

      Ansonsten ist es ganz einfach, wenn nur die Art von Humor erlaubt ist, die den Devs in den Kram passt, wirds halt mal langweilig, wenn die Devs so sind. Und wie sie sind beweisen sie eindrucksvoll und regelmässig.

      Nun ja, vielleicht ist es ja auch andersrum: 99% der Forumsnutzer möchten sich ungern dem vermeintlichen oder angeblichen "Humor" von selbsternannten Spaßvögeln ausgesetzt sehen. Macht doch ein Humorforum auf, da könnt ihr dann mal so richtig luschtig sein.

      »

      Ja, dieses Forum war mal richtig genial. Allerdings zu einer Zeit wo die Devs noch anders waren bzw. andere Devs bei der Arbeit.

      Schade halt, wenn anderer Meinung sein dann von einigen immer gleich mit "Schmeiß ich mal luschtig mit Dreck" goutiert wird. Egal wie das persönlich aufgenommen wird, das im Großen und Ganzen dann wirkt und welchem Moderator ich damit dann seine Zeit klau. Details zu dieser Diskussion gibts ja nun zu genüge im Weblog und in der Lounge.

      Möge das "Self" mit euch sein

      Genau, und Self ist auch immer die Freiheit der andersdenkenden. In dem Sinne, möge das Self und das Other mit euch sein - und die respektvolle Höflichkeit im Umgang mit anderen. Ich persönlich kann auch sehr sehr lustig sein, ohne zu beleidigen, unhöflich zu sein oder unter die Gürtellinie zu zielen - meinen zumindest einige aus meinem persönlichen Umfeld.

      Den Witz von Felix von gestern Nacht fand ich übrigens recht lustig (;-). Mir gefällts hier - ausdrücklichen Dank an die, die sich für den Erhalt einer konstruktiven Athmosphäre soviel Mühe gemacht haben und machen - Stonie und Patrick und Sven und und und ....

      Dank und Gruß,

      frankx

      Ps. Ich fänds ja immer noch gut, wenn mensch passives Vereinsmitglied werden könnte.

      1. Ich persönlich kann auch sehr sehr lustig sein, ohne zu beleidigen, unhöflich zu sein oder unter die Gürtellinie zu zielen - meinen zumindest einige aus meinem persönlichen Umfeld.

        Dann bist du jemand, der hier die höchsten Werte transportiert. Denn genau die Eigenschaften, die du beschreibst, macht Forumsnutzer sympathisch.

        Vielen Dank und Grüße!
        _ds

        --
        »Der Alte in Das Boot: "Das muss das Boot abkönnen." - Immer dann, wenn dir fremdes Eigentum zu Boden fällt oder dein Auto bewegliche Elemente des Straßenverkehrs touchiert.«
        - Top 5-Blog, Best of »Schöne Sätze für den Alltag«
        1. Hellihello Mr Kaffeine,

          Ich persönlich kann auch sehr sehr lustig sein, ohne zu beleidigen, unhöflich zu sein oder unter die Gürtellinie zu zielen - meinen zumindest einige aus meinem persönlichen Umfeld.

          Dann bist du jemand, der hier die höchsten Werte transportiert. Denn genau die Eigenschaften, die du beschreibst, macht Forumsnutzer sympathisch.

          Tja, den Beweis muss ich jetzt mal spontan schuldig bleiben. "Sehr sehr" lustig zu sein, so ganz ohne.

          Dank und Gruß,

          frankx

          1. Hellihello frankx

            Tja, den Beweis muss ich jetzt mal spontan schuldig bleiben. "Sehr sehr" lustig zu sein, so ganz ohne.

            Siehst Du, genau das ist es, was ich immer meinte, Du "ohwennichjetztsagenwürdewasichdenkewürdeichgestimmtgeblockthier". Außerdem, wie wärs ,mit einem "Komma" nach dem ersten "sehr"?

            Beschäftige Dich mal lieber hiermit, Du "ohwennichdasjetztauchnochsagenwürdewasichdenkewürdeichgestimmtgeblockthier".
            .
            Außerdem finde ich dich amox und krowies, und Du kannst ja mal bei Wikipedia schaun, was das bedeutet, und Du wirst nix finden! Ha, und deshalb ist es auch nicht unhöflich und verstößt auch nicht gegen die Forumsregeln und deshalb! $Ausdruck_der_lustig_ist!!!

            Dank und Gruß,

            My::$personal_Sockenpuppe(hide="identity");

            1. Guten Tag,

              Hellihello frankx

              Tja, den Beweis muss ich jetzt mal spontan schuldig bleiben. "Sehr sehr" lustig zu sein, so ganz ohne.

              Siehst Du, genau das ist es, was ich immer meinte, Du "ohwennichjetztsagenwürdewasichdenkewürdeichgestimmtgeblockthier". Außerdem, wie wärs ,mit einem "Komma" nach dem ersten "sehr"?

              Beschäftige Dich mal lieber hiermit, Du "ohwennichdasjetztauchnochsagenwürdewasichdenkewürdeichgestimmtgeblockthier".
              .
              Außerdem finde ich dich amox und krowies, und Du kannst ja mal bei Wikipedia schaun, was das bedeutet, und Du wirst nix finden! Ha, und deshalb ist es auch nicht unhöflich und verstößt auch nicht gegen die Forumsregeln und deshalb! $Ausdruck_der_lustig_ist!!!

              Und was soll daran jetzt lustig sein? Vermutlich beschäftigst Du Dich in Deiner Freizeit mit PHP und Javascript, vermeidest mutwillig barrierefreie Designs, fügst absichtlich leere Tabellen und sinnlose Divs in Dein aus generell mehr als 10 Frames bestehendes Dokument, wobei Du namen und Ids verwendest, die absichtlich irreführend sind.

              ^ROFL !SCNR - no, not not,

              T. Roll

      2. Ich grüsse den Cosmos,

        Nun ja, vielleicht ist es ja auch andersrum: 99% der Forumsnutzer möchten sich ungern dem vermeintlichen oder angeblichen "Humor" von selbsternannten Spaßvögeln ausgesetzt sehen.

        Hast du ne Umfrage unter allen Forenteilnehmern gemacht, um zu dem Ergebnis zu kommen?
        Mal abgesehen davon, dass logischerweise fast alle, die noch etwas Humor haben, bereits hier vergrault wurden.

        Ich werd auch noch ne Mail an die Devs schreiben, meinen Account zu entfernen, da es, wider der Veröffentlichung, das Löschen des eigenen Accounts nicht möglich ist. Es ist traurig, was hieraus geworden ist. Ein Treffpunkt verstockter Leute bei dem jeder Humor im Keim erstickt wird.

        Ja, das viele der alten Stammposter weg sind, wundert mich nicht. Das es der Qualität des Forum (vom Fachlichen) nicht gerade gut getan hat, erwähn ich nur am Rand. Wenn das der Forenleitung egal ist, mein Forum ist es ja nicht.

        Möge das "Self" mit euch sein

        --
        Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
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        1. Hellihello Manuel B.

          Hast du ne Umfrage unter allen Forenteilnehmern gemacht, um zu dem Ergebnis zu kommen?

          Nein, aber ich sehe, wieiviele auf diesen Thread reagieren, und wieviele sich parallel schlicht um Sachfragen bemühen, die Sie aus beruflichem oder privatem Bildungsinteresse verfolgen.

          Mal abgesehen davon, dass logischerweise fast alle, die noch etwas Humor haben, bereits hier vergrault wurden.

          Lieber Manuel, dass scheinbar ein paar sich nicht mehr lauhals zu Wort melden und vermeintliche Witze auf Kosten anderer machen ist ja formulierte Absicht. Was das mit "Humor" zu tun haben soll, ist wirklich fraglich. Mag ja sein, dass in Fragen der Derbheit und Ironie und Sarkasmus die Geschmäcker in Bezug auf Humor auseinandergehen. Schlussendlich ist Humor aber wirklich auch immer möglich, innerhalb gesetzter Grenzen. Grad das kann ja besonders witzig sein, wenn die Dinge nur angedeutet werden. Und Witze auf Kosten von anderen sind sowieso fragwürdig.

          Ein Treffpunkt verstockter Leute bei dem jeder Humor im Keim erstickt wird.

          Nun, Du willst provozieren und schmeißt dabei alle in eine Schulade mit muffigem Label. Schad eigentlich und besonders witzig nun grad auch nicht, denn "Humor ist, wenn man trotzdem lacht".

          Wikipedia schreibt: "Humor (lat. humor = Feuchtigkeit, Saft; in der Antike im Sinne von der richtigen Mischung der Körpersäfte, die zu einer guten Stimmung verhilft) gilt auf den ersten Blick als eine Fähigkeit, ein Lachen hervorrufen zu können. Als "humorvoll" werden daher oft Personen bezeichnet, die andere zum Lachen bringen."

          Ja, das viele der alten Stammposter weg sind, wundert mich nicht. Das es der Qualität des Forum (vom Fachlichen) nicht gerade gut getan hat, erwähn ich nur am Rand. Wenn das der Forenleitung egal ist, mein Forum ist es ja nicht.

          Oh, auch hier gehen die Meinungen bestimmt auseinander. Abgesehen davon, dass Du ja hier auch eher eine gefühlte Statistik erwähnst. Ich persönlich sehe auch nicht, dass die Qualität darunter leidet, im Gegenteil.

          Möge das "Self" mit euch sein

          Wie gesagt, das "Self" und das "Other" und das "We" auch mit Dir!

          Dank und Gruß und schade, dass Du Dich nicht mit uns begnügen magst, jetzt wo das Forum doch ganz neu und noch spannender und noch witziger und sogar mit 20% mehr Inhalt ist!

          frankx

          1. Ich grüsse den Cosmos,

            Lieber Manuel, dass scheinbar ein paar sich nicht mehr lauhals zu Wort melden und vermeintliche Witze auf Kosten anderer machen ist ja formulierte Absicht.

            Das ein Witz immer auf die Kosten von irgendwem gehen, hat dir noch niemand gesagt, oder?

            Was das mit "Humor" zu tun haben soll, ist wirklich fraglich.

            Stimmt. Hier stellt sich allerdings nur die Frage, trifft man den Geschmack der Devs oder nicht, was gleichkommt ob es akzeptiert wird oder nicht.

            Und Witze auf Kosten von anderen sind sowieso fragwürdig.

            Wie bereits erwähnt, würde eine Beschränkung auf Witze, die nicht auf Kosten von irgendwem gehen, den Humor doch sehr schnell aussterben lassen.

            Nun, Du willst provozieren und schmeißt dabei alle in eine Schulade mit muffigem Label. Schad eigentlich und besonders witzig nun grad auch nicht, denn "Humor ist, wenn man trotzdem lacht".

            Oh, das ist nicht witzig gemeint, Im Gegenteil, ich finde das äusserst traurig.

            Als "humorvoll" werden daher oft Personen bezeichnet, die andere zum Lachen bringen."

            Oh, auch hier gehen die Meinungen bestimmt auseinander.

            Ja, dafür sind Meinugen da, damit jeder seine eigene hat.

            Abgesehen davon, dass Du ja hier auch eher eine gefühlte Statistik erwähnst. Ich persönlich sehe auch nicht, dass die Qualität darunter leidet, im Gegenteil.

            Deine Meinung ist nicht meine Meinung. Und als ich vor 10 jahren auf dieses Forum gestossen bin, war die Qualität um ein Vielfaches höher.

            und sogar mit 20% mehr Inhalt ist!

            Wenn du glaubst, mit Quantität mangelnde Qualität ausgleichen zu können, wird mir immer klarer, wo das Problem liegt. U.a. in der Einstellung.

            Möge das "Self" mit euch sein

            BTW: Mein Login ist "xitara". Bitte darum meinen Account zu löschen, da es, zum wiederholten mal, nicht funktioniert.

            --
            Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
            ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
            1. Hellihello Manuel,

              Ich grüsse den Cosmos,

              Lieber Manuel, dass scheinbar ein paar sich nicht mehr lauhals zu Wort melden und vermeintliche Witze auf Kosten anderer machen ist ja formulierte Absicht.

              Das ein Witz immer auf die Kosten von irgendwem gehen, hat dir noch niemand gesagt, oder?

              Sags mir doch! Los, sags mir! "Kommt ein Mann zum Arzt, hat einen Frosch auf dem Kopf. Fragt der Arzt: " was kann ich für Sie tun"? Sagt der Frosch: "Ich bin da in was reingetreten.".

              Mh, auf Kosten des Arztes, des Frosches, des Mannes oder des Witzeerzähler geht der jetzt? Ach, war nicht luschtig? Na dann hast du keinen Humor, denn Humor ist ja, wenn man trotzdem lacht.

              Was das mit "Humor" zu tun haben soll, ist wirklich fraglich.

              Stimmt. Hier stellt sich allerdings nur die Frage, trifft man den Geschmack der Devs oder nicht, was gleichkommt ob es akzeptiert wird oder nicht.

              Warum denn nur so humorlos in der Sache? Damit Du trotzdem lachen kanst?

              Nun, Du willst provozieren und schmeißt dabei alle in eine Schulade mit muffigem Label. Schad eigentlich und besonders witzig nun grad auch nicht, denn "Humor ist, wenn man trotzdem lacht".

              Oh, das ist nicht witzig gemeint, Im Gegenteil, ich finde das äusserst traurig.

              Du findest es traurig, wenn Du den Witz anderer Leute nicht verstehst, oder die sagen, dass sie was witzig finden, was Du traurig findest. Ja, das ist traurig.

              Als "humorvoll" werden daher oft Personen bezeichnet, die andere zum Lachen bringen."

              Oh, auch hier gehen die Meinungen bestimmt auseinander.

              Yes, zu 99%. Siehst Du, auch wir können einer Meinung sein.

              Ja, dafür sind Meinugen da, damit jeder seine eigene hat.

              Abgesehen davon, dass Du ja hier auch eher eine gefühlte Statistik erwähnst. Ich persönlich sehe auch nicht, dass die Qualität darunter leidet, im Gegenteil.

              Deine Meinung ist nicht meine Meinung. Und als ich vor 10 jahren auf dieses Forum gestossen bin, war die Qualität um ein Vielfaches höher.

              Das lag vielleicht daran, dass Dein Kenntnisstand um ein Vielfaches geringer war. Mit 10 fand ich Flipper echt spannend!

              Wenn du glaubst, mit Quantität mangelnde Qualität ausgleichen zu können, wird mir immer klarer, wo das Problem liegt. U.a. in der Einstellung.

              Ah, der erste Trollcatcher. Ob sich das auch auf Deine Argumentation anwenden ließe? Man darf doch unterschiedlicher Ansicht sein und trotzdem liegen beide falsch.

              SELF, das selbst, ja, es liegt an der Einstellung. Auch da bin ich nun mit Dir einer Meinung. Ist mir zuviel "selbst"! Zu wenig "wir" - und zwar wir alle, auch die Newbies, die sich vielleicht beim ersten mal kaum trauen, was zu Posten, die Leute, die sich nicht wünschen, dass einer mit 180 auf der Autobahn ihr eigenes Leben gefähredet, von ihm aber nur hören, er lebe "seine" Freiheit aus, sein "selbst". Mit Self ist ja nicht gemeint, nur ans sich selbst zu denken, sondern selbst mit-zu-denken. Das tust Du scheints zu wenig, meine ich mal weniger traurig, auch nicht lustig, auch nicht maulig, sondern ernst.
              Und ich weiß genau, dass diese Mischung als persönlicher Beurteilung und vorhandener Anonymität (=einiges nicht wissen über den anderen) eine explosive Mischung ist, deren Dreck wegzumachen ich den sog. "Devs" nicht zumuten möchte. Also sorry im Vorfeld, sollte ich hier zuweit gegangen sein. Andererseits behauptest Du ja, dass Dir dies fehle.

              Dank und cosmischer und planetarischer Gruß und möge das "Other" auch mit Dir-SELF sein,

              frankx

              1. Ich grüsse den Cosmos,

                Mh, auf Kosten des Arztes, des Frosches, des Mannes oder des Witzeerzähler geht der jetzt? Ach, war nicht luschtig? Na dann hast du keinen Humor, denn Humor ist ja, wenn man trotzdem lacht.

                Auf kosten des Mannes. Oder ist es normal, einen Menschen als Sache zu bezeichnen? Da du sowas nicht serlbst erkennst, ist traurig, der Witz an sich schon sein Jahren ein Brüller.

                Möge das "Self" mit euch sein

                --
                Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
                ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
                1. Hellihello

                  Ich grüsse den Cosmos,

                  Mh, auf Kosten des Arztes, des Frosches, des Mannes oder des Witzeerzähler geht der jetzt? Ach, war nicht luschtig? Na dann hast du keinen Humor, denn Humor ist ja, wenn man trotzdem lacht.

                  Auf kosten des Mannes. Oder ist es normal, einen Menschen als Sache zu bezeichnen? Da du sowas nicht serlbst erkennst, ist traurig, der Witz an sich schon sein Jahren ein Brüller.

                  Nun, es ist bedauerlich, dass die Erkenntnisdefizite beim mir Dich traurig stimmen. Vielliecht heitert Dich ja folgendes auf? Ich hätte es jetzt spontan dem Überraschungseffekt zugeordnet. Ansonten ist aber der Mann an sich ist ja auch keine eigene Person, sondern ein Mensch. Der Erzähler ist ein Mensch, Menschen hören den Witz, Menschen lachen darübert. Ein Frosch, der sprechen kann. Ein Frosch, der einen Mensch als eine Sache betrachtet. Etc. pp. Menschen lachen über sich selbst, über ihre Blödheit besonders gerne. Das macht ja den Unterschied, über sich selbst zu lachen oder sich über eine andere Person lustig zu machen.

                  Möge das "Self" mit euch sein

                  Dank und Gruß,

                  frankx

                2. Hallo,

                  Für die Humorspezialisten habe ich da noch einen ganz schwarzen:

                  Sagt das kleine Mädchen zum unbekannten Mann: "Ich habe aber Angst, mit dir in den dunklen Wald zu gehen!" Darauf er: "Was meinst du, wie ich erst Angst habe, wenn ich nachher ganz allein wieder raus gehe?"

                  *wegduck*

                  Auf wessen Kosten geht der jetzt? Ich denke sowohl auf Kosten des Witzerzählers als auch auf Kosten dessen, der darüber lacht...

                  natürlich anonym

                  1. Hellihello

                    Auf wessen Kosten geht der jetzt? Ich denke sowohl auf Kosten des Witzerzählers als auch auf Kosten dessen, der darüber lacht...

                    Und wie verändert sich der Mann-zum-Arzt-Witz, wenn ich den Mann ergänzend beschreibe durch beispielsweise eine Konfessionszugehörigkeit oder eine Hautfarbe?

                    Dank und Gruß,

                    frankx

                    1. Hi,

                      Und wie verändert sich der Mann-zum-Arzt-Witz, wenn ich den Mann ergänzend beschreibe durch beispielsweise eine Konfessionszugehörigkeit oder eine Hautfarbe?

                      Wow, dann geht es richtig unter die Gürtellinie, ohne Zweifel.

                      Das geht mich hier eigentlich nicht viel an. Bin gerade aus Langeweile auf diesen Thread gestoßen und finde es ziemlich schade, wie man sich hier zum Teil angiftet, bis manche gehen wollen.

                      Leute, vertragt euch doch einfach. Eins sollte man stets im Hinterkopf behalten: Es gibt immer einen Narren mehr, als man denkt!

                      Das ist hier ein Forum für Fachleute und solche, die es werden wollen. Ob langweilig oder nicht ist doch Nebensache. Wer sich hauptsächlich amüsieren will, kann das ja auch woanders verwirklichen. Es muss doch nicht zwingend in diesem Forum geschehen.

                      Auf das richtige Maß kommt es halt an, wie immer und überall im Leben. Das gilt für's Austeilen genauso wie für's Einstecken. Einfach nicht zu streng Austeilen und nicht überempfindlich reagieren beim Einstecken. Das dürfte doch nicht allzu schwer sein, oder?

                      Gruß, Don P

                      1. Hellihello DopP

                        Das geht mich hier eigentlich nicht viel an. Bin gerade aus Langeweile auf diesen Thread gestoßen und finde es ziemlich schade, wie man sich hier zum Teil angiftet, bis manche gehen wollen.

                        Oh, das sehe ich hier nicht so. Das hat schon reinigenden und ernsthaften Charakter.

                        Leute, vertragt euch doch einfach. Eins sollte man stets im Hinterkopf behalten: Es gibt immer einen Narren mehr, als man denkt!

                        Melde mich freiwillig!

                        Das ist hier ein Forum für Fachleute und solche, die es werden wollen. Ob langweilig oder nicht ist doch Nebensache. Wer sich hauptsächlich amüsieren will, kann das ja auch woanders verwirklichen. Es muss doch nicht zwingend in diesem Forum geschehen.

                        Auf das richtige Maß kommt es halt an, wie immer und überall im Leben. Das gilt für's Austeilen genauso wie für's Einstecken. Einfach nicht zu streng Austeilen und nicht überempfindlich reagieren beim Einstecken. Das dürfte doch nicht allzu schwer sein, oder?

                        Genau um dieses Sugo geht es in der Diskussion und das ist von Der Martin und Daniel Thoma auch sauber ausformuliert (s.o.).

                        Leider fühlt sich Manuel B. in Teilen seiner Person hier unerwünscht. Ihm ist von mir und von Martin glaub ich ausdrücklich mitgeteilt worden, dass wir das bedauern, wenn er geht.

                        Mit Orlando bin ich noch nicht fertig (;-). Aber der hat ja nur einen Mac. Damits keine Missverständnisse gibt: das ist jetzt nicht mein Ernst, oder?

                        Dank und Gruß,

                        frankx

                        1. Hallo frankx!

                          Hellihello DopP

                          ^^^

                          Du hörst/siehst zu viele Sportnachrichten:
                          [ ] ja
                          [ ] nein

                          *SCNR*

                          Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
                          Patrick

                          --

                          _ - jenseits vom delirium - _
                          [link:hatehtehpehdoppelpunktslashslashwehwehwehpunktatomicminuseggspunktcomslash]
                          Nichts ist unmöglich? Doch!
                          Heute schon gegökt?
                3. Hallo Manuel,

                  Auf kosten des Mannes. Oder ist es normal, einen Menschen als Sache zu bezeichnen?

                  Setzen, sechs! ;-) Dieser Witz wird als witzig empfunden, weil er eine unerwartete Wendung hat, nicht weil dort "ein Mann als Sache betrachtet wird".

                  Gruß,

                  Johannes

            2. Hallo Manuel!

              Und als ich vor 10 jahren auf dieses Forum gestossen bin, war die Qualität um ein Vielfaches höher.

              Vor 10 Jahren gab es dieses Forum nicht.

              Viele Grüße aus Frankfurt/Main,
              Patrick

              --

              _ - jenseits vom delirium - _
              [link:hatehtehpehdoppelpunktslashslashwehwehwehpunktatomicminuseggspunktcomslash]
              Nichts ist unmöglich? Doch!
              Heute schon gegökt?
          2. Hello,

            Dank und Gruß und schade, dass Du Dich nicht mit uns begnügen magst, jetzt wo das Forum doch ganz neu und noch spannender und noch witziger und sogar mit 20% mehr Inhalt ist!

            Komisch, ich dachte, es wären mindestens 50%.
            Mein 4:3-Monitor ist seit neuestem nämlich immer zu schmal, wenn ich das Forum aufrufe.
            Ich muss dauernd von links nach rechts und umgekehrt scrollen.

            Harzliche Grüße vom Berg
            http://bergpost.annerschbarrich.de

            Tom

            --
            Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
            Nur selber lernen macht schlau
            Ein Jammer ist auch, dass die Dummen so selbstsicher und die Klugen voller Zweifel sind. Das sollte uns häufiger zweifeln lassen :-)

        2. Hallo Manuel,

          Ich werd auch noch ne Mail an die Devs schreiben, meinen Account zu entfernen, da es, wider der Veröffentlichung, das Löschen des eigenen Accounts nicht möglich ist. [...]

          Ich habe eben einen Account angelegt, den Browser (Opera 9.1.2) geschlossen, wieder geöffnet, Account gelöscht - funktioniert phantastisch. Was ist denn passiert, als du versucht hast, deinen Account zu löschen? Irgendwelche Meldungen?

          File Griese,

          Stonie

          --
          It's no good you trying to sit on the fence
          And hope that the trouble will pass
          'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
          Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
          1. Ich grüsse den Cosmos,

            Ich habe eben einen Account angelegt, den Browser (Opera 9.1.2) geschlossen, wieder geöffnet, Account gelöscht - funktioniert phantastisch. Was ist denn passiert, als du versucht hast, deinen Account zu löschen? Irgendwelche Meldungen?

            URL: http://forum.de.selfhtml.org/usermanagement/unreg.php?for=forum&a=unregok

            Fehler

            Internal error

            Icewasel 2.0.0.6 unter Debian/Etch, wobei ich nicht glaube, das diese Fehlermeldung mit dem Browser zusammenhängt.

            Möge das "Self" mit euch sein

            --
            Fragt ein Atom das andere: Hast du mein Elektron gesehen? Ich bin heute so positiv.
            ie:{ br:> fl:| va:| ls:& fo:{ rl:( n4:{ de:] ss:) ch:? js:| mo:) sh:( zu:)
            1. Dein Account wurde soeben auf Deinen Wunsch hin manuell gelöscht.

              Christian Seiler
              SELFHTML e.V.
              Technische Leitung

          2. Hallo Stonie,

            Ich habe eben einen Account angelegt, den Browser (Opera 9.1.2) geschlossen, wieder geöffnet, Account gelöscht - funktioniert phantastisch. Was ist denn passiert, als du versucht hast, deinen Account zu löschen? Irgendwelche Meldungen?

            ich hatte das vor längerer Zeit auch mal versucht - als mit meinem regulären Account Probleme auftraten, habe ich mir versuchsweise einen zweiten angelegt, konnte den einige Tage später aber auch nicht löschen. Ich bekamm immer nur einen 500er Error - und vermutlich ist das immer noch unter bestimmten Voraussetzungen so.
            Christian hat mir das dann "zu Fuß" erledigt.

            So long,
             Martin

            --
            Die meisten Menschen werden früher oder später durch Computer ersetzt.
            Für manche würde aber auch schon ein einfacher Taschenrechner genügen.
          3. Ich habe eben einen Account angelegt, den Browser (Opera 9.1.2) geschlossen, wieder geöffnet, Account gelöscht - funktioniert phantastisch. Was ist denn passiert, als du versucht hast, deinen Account zu löschen? Irgendwelche Meldungen?

            Lest Ihr die Mails gar nicht, die Ihr bekommt? Abgesehen davon, dass Ihr sie erst recht nicht beantwortet?

            In einer habe ich vor Wochen schon beschrieben, was passierte, als ich meinen Account löschen wollte. Ob er nun inzwischen gelöscht ist weiß ich nicht, da mich mein Account seit längerer Zeit nicht mehr interessiert.

            Viele Grüße

            Jörg

        3. Hello,

          [...]  mein Forum ist es ja nicht.

          Ach so?
          Und soll uns dann in Zukunft belustigen, wenn Du weggehst? :-)
          Und überhaupt: wohin wirst Du Dich denn dann wenden?
          Doch wohl nicht an ein Board?

          Harzliche Grüße vom Berg
          http://bergpost.annerschbarrich.de

          Tom

          --
          Fortschritt entsteht nur durch die Auseinandersetzung der Kreativen
          Nur selber lernen macht schlau
          Ein Jammer ist auch, dass die Dummen so selbstsicher und die Klugen voller Zweifel sind. Das sollte uns häufiger zweifeln lassen :-)

    2. Ansonsten ist es ganz einfach, wenn nur die Art von Humor erlaubt ist, die den Devs in den Kram passt, wirds halt mal langweilig, wenn die Devs so sind. Und wie sie sind beweisen sie eindrucksvoll und regelmässig.

      Vielleicht bist du einfach noch nicht so weit? Jeder Comedian muss klein anfangen.

      Viele Grüße!
      _ds

      --
      »Kaffee ist in den USA außerhalb von Kaffeeketten mit eigener Wasseraufbereitung indiskutabel: chlorierte Instantplörre, die 12 Stunden lang auf irgendeiner Warmhalteplatte stand. Free Refills haben die deshalb, damit sie das Zeug loswerden.«
      - Top 5-Blog, Orte, an denen man Kaffee trinken kann
    3. Hallo,

      Ansonsten ist es ganz einfach, wenn nur die Art von Humor erlaubt ist, die den Devs in den Kram passt, wirds halt mal langweilig, wenn die Devs so sind. Und wie sie sind beweisen sie eindrucksvoll und regelmässig.

      Jedes mal, wenn ich deine Texte hier im Forum lese, fällt mir eine Zeile aus einem Lied vom Rainhard Fendrich ein: "hat einen Charme wie Rene Kollo".

      Grüße
      Thomas

      PS: das Lied hat einen ähnlichen Titel wie "mucho mucho" ... nur einen Buchstaben muss man austauschen.

    4. Hallo,

      du tust gerade so, als würde dich ein technischer Fehler beim versuchten Löschen des Accounts davon abhalten, diesem Forum den Rücken zuzukehren. Gut, dass du nun endlich vom Schicksal, wie der fliegende Holländer ewig durch die Forumsmeere ziellos umherzuirren, erlöst wurdest und nun keine egozentrischen Postings mehr schreiben musst.

      Mathias

  4. Guten Abend,

    nur mal 'ne generelle Anmerkung: Solange wir solche Threads immer wieder mal haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass uns dauerhaft langweilig wird.

    File Griese,

    Stonie, die einen Krampf in die Unterarme kriegt, wenn sie nur dran denkt... ;o)

    --
    It's no good you trying to sit on the fence
    And hope that the trouble will pass
    'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
    Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
    1. Hallo Stonie,

      Stonie, die einen Krampf in die Unterarme kriegt, wenn sie nur dran denkt... ;o)

      Du musst den Würfel fetten, dann gibt's kein Krampf mehr ;-)

      Schöne Grüße und f'up2 Würfel-Thread,

      Johannes

    2. habe d'ehre Stonie

      Stonie, die einen Krampf in die Unterarme kriegt, wenn sie nur dran denkt... ;o)

      Du hast länger als fünf Minuten dafür gebraucht?

      man liest sich
      Wilhelm

      --
      Wackersdorf war gestern - "Transrapid" ist morgen
      1. Hallo Wilhelm,

        Du hast länger als fünf Minuten dafür gebraucht?

        Das ist sanft untertrieben; das Teil hat mich fast in den Wahn getrieben, alle konnten's, nur ich nicht... Aber ich hatte trotzdem viel Freude daran, vor allem im Biounterricht, da stand nämlich jemand vorn an der Tafel, der allergisch gegen das Geräusch war, das die Teile verursachten. Schonmal Biolehrerscheuchen gespielt mit so einem Würfel? Sehr unterhaltsam, zumindest für Achtklässler. ;o)

        File Griese,

        Stonie

        --
        It's no good you trying to sit on the fence
        And hope that the trouble will pass
        'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
        Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.
    3. Moin.

      nur mal 'ne generelle Anmerkung: Solange wir solche Threads immer wieder mal haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass uns dauerhaft langweilig wird.

      Ach nee, ja nee schon klar. Die tollen Stiefmütterchen, so schön anzuschauen und die Rosen erst ... Wie im gutem deutschem KGV.
      Die Hecke auf einsvierzig, der Rasen auf fünf, die Gemeinschaftsstunden schön gemacht. Wehe der Weg ist nicht vom bösem Unkraut befreit, dann kommt der Koppelwart f.x. Gähn.
      Dem Forum, so lese ich es, fehlt es bedeutend an Ecken und Kanten seit der unsinnigen Schließung.
      An Unerzogenheit.
      Statt Bösewichte 'tschuldigung'... Vorstand über vierzig und ein Rudel von 'ich will auch mal Vorstand werden'.
      Man hat was erreicht, man will nicht nochmal .. Das ist doch so toll hier .. die Erfahrung zeigt doch ..
      Deutscher Verein halt.
      Ich fände es sinnvoller und spannender Scheiße zu kenzeichnen, sie liegenzulassen und einfach weitermachen, als solch einen scheißfreien Gänseblümchengarten wie diesen hier derzeit abzustecken.
      Das ist langweilig weil immer so und insbesondere erwünscht.
      Darum wünsche ich den Moderatoren mehr Mut und Gelassenheit bei der deinstallation ihrer selbst. Es gab bisher hier nie die Notwendigkeit solcher Personen.
      jekkop

      1. Hallo,

        Dem Forum, so lese ich es, fehlt es bedeutend an Ecken und Kanten seit der unsinnigen Schließung.
        An Unerzogenheit.

        ja, und das ist gut so.
        Schließlich möchten wir hier keine Pöbelwiese, sondern einen kultivierten Umgang miteinander, in dem man einander in technischen Fragen helfen kann. Gern kann man auch mal sachfremde Themen diskutieren, aber das ist nicht der eigentliche Sinn der Übung.

        Ich fände es sinnvoller und spannender Scheiße zu kenzeichnen, sie liegenzulassen und einfach weitermachen, als solch einen scheißfreien Gänseblümchengarten wie diesen hier derzeit abzustecken.

        Diese Meinung sei dir unbenommen; im eigenen Garten darfst du das gern so praktizieren. Gib meinetwegen jedem Hundehaufen ein Etikett mit Datum und Namen des verantwortlichen Köters. Irgendwann musst du nur aufpassen, wo du noch hintreten kannst.

        Darum wünsche ich den Moderatoren mehr Mut und Gelassenheit bei der deinstallation ihrer selbst. Es gab bisher hier nie die Notwendigkeit solcher Personen.

        In einer Meute grölender Kiddies und um sich schlagender Skandalrocker ist eine vernünftige technische Auseinandersetzung meiner Ansicht nach nicht möglich. Insofern war die Notwendigkeit unbedingt gegeben.

        Gute Nacht,
         Martin

        --
        Finanztipp:
        Leihen Sie sich Geld von einem Pessimisten.
        Er rechnet sowieso nicht damit, dass er es zurückbekommt.
      2. Ich fände es sinnvoller und spannender Scheiße zu kenzeichnen, sie liegenzulassen und einfach weitermachen, als solch einen scheißfreien Gänseblümchengarten wie diesen hier derzeit abzustecken.

        Das wäre Punk, und das können wir nicht sein. Webentwicklung ist viel zu Mainstream, um nicht Popkultur zu sein.

        Aber du hast insofern recht: niemand sollte blöd angemacht werden, wenn er zu laut spielt.

        Viele Grüße!
        _ds

        --
        »[Chrysler Crossfire] Für die einen ein wunderschönes Auto, für die anderen etwas, das von schräghinten aussieht wie ein Hund beim Kacken.«
        - kommirnichmitkation
      3. Hallo,

        Ach nee, ja nee schon klar [...] Wie im gutem deutschem KGV.
        Deutscher Verein halt.

        [...] usw. usf. [...]

        Ist das nun echt _alles_ was du zu sagen hast!?
        Du hast Recht, es ist hier langweilig: die Trolle sind auch nur noch von Vorvorgestern und klingen wie hängengebliebene Schalpalatten. Nichts was einem mehr als ein halbes Gähnen hervorlocken könnte.

        Grüße
        Thomas

      4. Hallo,

        Ich fände es sinnvoller und spannender Scheiße zu kenzeichnen, sie liegenzulassen und einfach weitermachen

        Ok. Dann kennzeichne ich dein Posting mal, und wir machen einfach weiter.

        Mathias

        1. Hellihello  Mathias,

          Ich fände es sinnvoller und spannender Scheiße zu kenzeichnen, sie liegenzulassen und einfach weitermachen

          Ok. Dann kennzeichne ich dein Posting mal, und wir machen einfach weiter.

          Ich dachte, wir dürfen nicht mehr lustig sein.

          Dank und Gruß,

          frankx

        2. Moin,

          Ok. Dann kennzeichne ich dein Posting mal, und wir machen einfach weiter.

          Dein Motiv wäre insofern realistischer als das du eben in den Scheißhaufen getreten bist.
          So Scheiße am Schuh oder besser am Fuß.
          Von dir (sofern du keine Socke bist) habe ich weitaus besinnlicheres gelesen.
          jekkop

          1. Hellihello jekkop,

            So Scheiße am Schuh oder besser am Fuß.
            Von dir (sofern du keine Socke bist) habe ich weitaus besinnlicheres gelesen.

            Ist Dir nun zu langweilig oder zuwenig besinnlich?

            Dank und Gruß,

            frankx

    4. Hallo Stonie,

      nur mal 'ne generelle Anmerkung: Solange wir solche Threads immer wieder mal haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass uns dauerhaft langweilig wird.

      Fragen zu untypischen Themen sind zwar durchaus interessant, aber aus dem Thread hat sich ja nichts entwickelt. Es gibt nur knappe, korrekte Antworten, das ist nicht schlecht, aber eigentlich nur tägliches Brot, nur dass es nicht um Javascript geht...

      Grüße

      Daniel

      1. Hallo Daniel,

        Fragen zu untypischen Themen sind zwar durchaus interessant, aber aus dem Thread hat sich ja nichts entwickelt. Es gibt nur knappe, korrekte Antworten, das ist nicht schlecht, aber eigentlich nur tägliches Brot, nur dass es nicht um Javascript geht...

        Das liegt nur daran, dass du nicht weitergesurft bist. Ich fand das klasse, denn es hat mich dann in einen netten, kleinen Kurzurlaub in die Vergangenheit entführt. Das ist auch Spaß und deswegen habe ich auch Freude gerade an solchen Threads.

        File Griese,

        Stonie

        --
        It's no good you trying to sit on the fence
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        'Cause sitting on fences can make you a pain in the ass.
        Und im Übrigen kennt auch Stonie Wayne.