(ZU DIESEM FORUM) selber denken ..?!

[Poldi]

Morgen!

Das muss ich jetzt leider mal loswerden auch wenn es mich nicht wirklich was angeht:

Das Forum wurde doch seinerzeit geschlossen weil Leute unter anderem Fragen gestellt haben, die
sie sich mit 5 Minuten Zeitaufwand leicht selbst haetten beantworten koennen, oft sogar mit einem
kurzen Blick in's Register von SelfHTML. Wenn ich mich so umsehe, dann bemerke ich doch wieder
enige solcher Fragen. Waere schade, wenn das Forum wieder vor die Hunde geht ...

Kann man nicht ein Flag erfinden dass sowas bedeutet wie "lies doch mal bei SelfHTML nach" oder so..?!

Gruesse

Poldi.

[Kess]

Hallo Poldi,

Kann man nicht ein Flag erfinden dass sowas bedeutet wie "lies doch mal bei SelfHTML nach" oder so..?!

Für derartige Fragen gibt es die Message-Grafiken, die von jedem benutzt werden können. Nährere dazu findest du unter http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_3.htm#a5. ;-)

Viele Gruesse
  Kess

[Joseph]

Hallo Kess,

Für derartige Fragen gibt es die Message-Grafiken, die von jedem benutzt werden können. Nährere dazu findest du unter http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_3.htm#a5. ;-)

Stimmt, ist ja alles schon da! ;-)
Und wie gut, dass es doch dieses Forum gibt, denn auf Mailserver ist manchmal wohl einfach kein Verlass :-(
deshalb: *...*

Joseph

[Mike]

Hi Poldi,

wozu ist eigentlich dieses Forum da? Genau, um Fragen zu stellen. Aber wenn alle Deiner Meinung sind, dann würde ich Stefan Münz raten das Forum komplett zu schliessen.
Leute...lass doch die User fragen, auch wenns schon im Archiv oder sonst wo steht. Für Neulinge ist es doch immer interessant.

Gruß, Mike

[harald Legler]

Hi Mike,

wozu ist eigentlich dieses Forum da? Genau, um Fragen zu stellen. Aber wenn alle Deiner Meinung sind, dann würde ich Stefan Münz raten das Forum komplett zu schliessen.
Leute...lass doch die User fragen, auch wenns schon im Archiv oder sonst wo steht. Für Neulinge ist es doch immer interessant.

Ich bin nicht ganz deiner Meinung. Fragen stellen ist o.k.! Für Neulinge lohnt sich aber ein kurzer Besuch im Archiv oder der Auslese immer!
Falls durch z.B. einen unglücklichen Suchbegriff das Archiv nicht das Gewünschte auswarf, die Antwort auf die Frage aber zur TOP 10 der gestellten Fragen gehört, gibt es halt nur einen kurzen Link ins Archiv.

Suche doch einmal im Archiv nach "zu diesem Forum" und du wirst erstaunt sein, wie oft genau das was hier aufkommt schon diskutiert wurde.

Viele Grüße
Harald

[ralf]

Kann man nicht ein Flag erfinden dass sowas bedeutet wie "lies doch mal bei SelfHTML nach" oder so..?!

hi,
es gibt immer leute die besser sind und mehr wissen als andere. Das heißt für mich, daß auch bei Fragen, die hier von leuten gestellt werden die ziemlich fit sind, es vielleicht irgendwo menschen gibt, die solche fragen als einfach und popelig bezeichnen würden. Und mit sicherheit findet man dazu auch irgendwo ein stückchen literatur oder eine info irgendwo im netz. Wozu dann also noch dieses forum?

Der schweregrad einer frage ist nun mal relativ. Wenn dieses forum ein forum wird, in dem nur noch die fragen der spezialisten zugelassen sind, verfehlt es meiner ansicht nach seinen zweck.

Das heißt aber natürlich nicht, das es als selbstbedienungsladen betrachtet werden sollte.
Wenn ich eine lösung gesucht habe, und sie in selfhtml oder sonstwo nicht gefunden habe, entweder weil sie nicht drin stand oder ich sie (kommt ja auch vor), überlesen habe oder einfach nicht wußte unter welchem stichwort ich nachschlagen soll, dann möchte ich hier meine frage stellen können, ohne als fauler sack bezeichnet zu werden, auch wenn meine frage die hohen ansprüche anderer vielleicht nicht zufrieden stellt. Für mich ist das in diesem moment ein problem und ich muß dafür eine lösung finden.

Wenn sich jemand die  mühe macht, "lies doch selber nach" auf eine frage zu antworten, dann kann er ja wohl genauso gut ein kurzes schlagwort hinschreiben, unter dem der ach so faule unbeleckte nachschlagen kann. Wenn die lösung klar auf der hand liegt, ist das  doch nicht zu viel arbeit. Gerade das recherchieren in fachliteratur ist für anfänger oft nicht einfach, weil eben der unterbau noch fehlt, um überhaupt nachschlagen zu können. Wem das jedoch zuviel ist, der kann ja immer noch eine frage überlesen. Schließlich ist ja keiner gezwungen zu antworten.

Oder es wird eben ganz klar gesagt: "Anfänger, wir wollen euch hier nicht haben!" Das wäre für mich eine ehrlichere alternative als "lies doch selber nach".

ralf

[harald Legler]

Hallo Ralf!> hi,

es gibt immer leute die besser sind und mehr wissen als andere. Das heißt für mich, daß auch bei Fragen, die hier von leuten gestellt werden die ziemlich fit sind, es vielleicht irgendwo menschen gibt, die solche fragen als einfach und popelig bezeichnen würden. Und mit sicherheit findet man dazu auch irgendwo ein stückchen literatur oder eine info irgendwo im netz. Wozu dann also noch dieses forum?

Ralf, wir versuchen gerne alle Fragen zu beantworten, doch setzten wir einige Dinge voraus:
Lesen der FAQ, kurze Suche im Archiv und Blick in die Auslese.
Wenn du das Forum öffnest, findest du auf alle Punkte einen Link.

Sollte Fragen da sein, welche nicht mit den Punkten beantwortet werden können, bzw. kein Erfolg bei der Archivsuche...
Jeder hilft gerne.

Deine Frage nach mailto im IE war so ein typischer Fall von nicht im Archiv gesucht ;-) einverstanden??

Oder es wird eben ganz klar gesagt: "Anfänger, wir wollen euch hier nicht haben!" Das wäre für mich eine ehrlichere alternative als "lies doch selber nach".

Ich persönlich liebe Anfänger, die sich ernsthaft mit HTML und Co beschäftigen. Das bringt frisches Blut in dieses Forum. Aber immer nach den Regeln. Es gibt nämlich einen "Selbstregulierungsprozeß"...von Zeit zu Zeit schließt das Forum. Das möchten wir aber alle vermeiden...

In diesem Sinne
Harald

[Wowbagger]

Hi Poldi,

ich finde die ständige nörgelei, was denn nun wert ist gepostet zu werden bzw. was denn überhaupt gepostet werden darf und was nicht, führt doch zur absoluten posting-paranoia! Was wird denn aus der spontanität, die die sache hier so lebendig macht, wenn sich jeder erstmal vor seinem posting die frage stellt "mensch, krieg' ich denn jetzt auch keinen auf den deckel, wenn ich das poste?!" *zitterschwitz*. Ich möchte nicht wissen, wie viele neulinge sich dehalb fast ins hemd machen (meine güte, poste jetzt bloß nix flasches, sonst geht's dir wie Wowbagger und keiner hat dich mehr lieb!). Am schlimmsten ist das hier seit der wiedereröffnung mit dem thema "menscheleien" (nach dem motto: manche menscheleien sind halt menschlicher als andere!). Da wird immer versucht, subjektive themen objektiv als wertvoll bzw. wertlos zu deklarieren und entsprechend in schubladen (=flags) zu werfen, sowas kann doch auf dauer nur schiefgehen!
Schon klar, jetzt wird's wohl wieder "Wowbagger das dumme arschloch" hageln (nicht hier, sondern an anderer stelle geschehen), doch das geht mir auch am selbigen vorbei. Wenn mir nichts an Self... liegen würde, würde ich auf die ganzen diskussionen pfeiffen und mir nur meinen teil denken...

so long...
/*,*/

[Nico]

Hi Poldi, Wowbagger und andere Gleichgesinnte,

Ihr habt vollkommen recht!

Ich erspare mir aus flagg"rechtlichen" Gruenden weitere Kommentare zu gegenteiligen Ansichten.

Beste Gruesse
Nico

[Poldi]

Hi!

Ich beantworte jetzt mal Deine Antwort stellvertretend fuer alle:

Es scheint hier einiges missverstanden worden zu sein. Meine Schuld ich weiss :-)

Was ich gemeint habe sind Fragen wie "wie kann ich in JavaScript in Fenster oeffnen" oder sowas.
Jeder Depp findet die Antwort, wenn er intelligent genug ist, das Wort "Fenster" zu buchstabieren.
Die Leute sind einfach zu faul. Es ist ja sooo leicht, seine Fragen ins Forum zu tippen. Wird sich schon
ein Dummer finden, der nix besseres zu tun hat, als sie zu beantworten.

Ich finde auch oft was nicht im Archiv, aber ich schaue immer zuerst dort nach und ich finde eben,
das sollten alle tun. Es ist auch nicht schlimm wenn man mal was fragt was ohnehin in jedem Einsteigerbuch
auf seite 1 Steht. Nur wenn's halt einmal die Woche passiert, dann sinkt der Informationsgehalt des
Forums einfach stark.

Also. Sorry, dass ich mich hier aufgespielt habe. War wohl falsch, meine Meinung zu sagen. Dachte,
sowas waere hier moeglich. Aber ich lasse mich ja immer gerne eines Besseren belehren :-)

Gruesse

Poldi.

[Wowbagger]

Hi Poldi,

Also. Sorry, dass ich mich hier aufgespielt habe. War wohl falsch, meine Meinung zu sagen. Dachte,
sowas waere hier moeglich. Aber ich lasse mich ja immer gerne eines Besseren belehren :-)

so'n quatsch! für was willst du dich entschuldigen? du hast doch einfach nur eine meinung kundgetan und dich nicht "aufgespielt" ;-)

Was ich gemeint habe sind Fragen wie "wie kann ich in JavaScript in Fenster oeffnen" oder sowas.
Jeder Depp findet die Antwort, wenn er intelligent genug ist, das Wort "Fenster" zu buchstabieren.
Die Leute sind einfach zu faul. Es ist ja sooo leicht, seine Fragen ins Forum zu tippen. Wird sich schon
ein Dummer finden, der nix besseres zu tun hat, als sie zu beantworten.

klar, da draußen mag's 'ne menge wirklich fauler säcke geben *g* und das suchscript ist auch nicht unbedingt schnell (was keine kritik sein soll, denn das posting-volumen hier ist hoch und volltext suche muß ja auch sein)...
aber das problem ist doch: meist kann man garnicht so furchtbar genau beurteilen, ob derjenige wirklich so ein faulpelz ist oder sich einfach nicht anders zu helfen weis. (also ich kann das kaum ohne gestik und mimik, da fehlen einfach ein paar "kommunikationskanäle" (was'n wort!))
Ich wüßte auch nicht wie die verantwortlichen rund um Self... die leute noch mehr auf die FAQs und dergleichen hinweisen könnten, noch mehr wäre schon geradezu lächerlich aufdringlich und so wie's ist, sollte es nach gesundem menschnverstand ja auch ausreichen.
Also wie gesagt: Man kann in vielen fällen höchstens unterstellen, daß derjenige sich's einfach machen will, aber es wurden schon viele von so einer unterstellung getroffen, die's im nachhinein betrachtet nicht verdient hatten und sowas finde ich führt zu paranoia.
Man kann doch _erstmal_ unterstellen, daß jemand völlig ohne hintergedanken einfach keinen blassen schimmer hat und ihn dann, sollte er meinen in zukunft mit seiner ausnutzer-tour immer und immer wieder hier auftreten zu können, später noch die meinung sagen!

Ich finde auch oft was nicht im Archiv, aber ich schaue immer zuerst dort nach und ich finde eben,
das sollten alle tun. Es ist auch nicht schlimm wenn man mal was fragt was ohnehin in jedem Einsteigerbuch
auf seite 1 Steht. Nur wenn's halt einmal die Woche passiert, dann sinkt der Informationsgehalt des
Forums einfach stark.

am wichtigsten ist meiner meinung nach doch der gehalt des _archivs_ und das wird ja jetzt durch NIs davor bewahrt, verdünnt zu werden.
Man kann das forum doch als flüchtigen moment betrachten, wo die spontanität und die "atmosphäre" (menscheleien) die wichtigsten faktoren sind, welcher lediglich das archiv mit "futter" versogt. Und zwischen beide kann man  (und hat man ja auch so getan) filter setzen. Und schon braucht man im grunde keine panik mehr vor "überflüssigen" postings zu haben. Daher verstehe ich auch diese übertriebene sorge um das "forum" nicht, da diese doch im grunde eher auf das "archiv" abzielt, oder sehe ich das jetzt verkehrt?

so long...
/*,*/
Wowbagger

[Moderator: Antje Hofmann]

am wichtigsten ist meiner meinung nach doch der gehalt des _archivs_ und das wird ja jetzt durch NIs davor bewahrt, verdünnt zu werden.
Man kann das forum doch als flüchtigen moment betrachten, wo die spontanität und die "atmosphäre" (menscheleien) die wichtigsten faktoren sind, welcher lediglich das archiv mit "futter" versogt. Und zwischen beide kann man  (und hat man ja auch so getan) filter setzen. Und schon braucht man im grunde keine panik mehr vor "überflüssigen" postings zu haben. Daher verstehe ich auch diese übertriebene sorge um das "forum" nicht, da diese doch im grunde eher auf das "archiv" abzielt, oder sehe ich das jetzt verkehrt?

so long...
/*,*/
Wowbagger

Hallo Wowbagger,

so langsam wird mir der Grund deines Theaters klar:

Fakt ist, jede wirklich jede Nachricht landet weiterhin im Archiv. Dabei spielt es keine Rolle ob diese auf Noindex oder Noanswer gesetzt ist.

Noindex bewirkt:
Diese Nachricht wird _nicht_ von der Forumssuche erfaßt.

Vergleiche dazu auch die Aussagen aus der Forumsfaq http://www.teamone.de/selfaktuell/forum/forumsfaq_3.htm#a4

Viele Grüße

Antje

[Kess]

Hallo Wowbagger,

am wichtigsten ist meiner meinung nach doch der gehalt des _archivs_ und das wird ja jetzt durch NIs davor bewahrt, verdünnt zu werden.
Man kann das forum doch als flüchtigen moment betrachten, wo die spontanität und die "atmosphäre" (menscheleien) die wichtigsten faktoren sind, welcher lediglich das archiv mit "futter" versogt. Und zwischen beide kann man  (und hat man ja auch so getan) filter setzen. Und schon braucht man im grunde keine panik mehr vor "überflüssigen" postings zu haben. Daher verstehe ich auch diese übertriebene sorge um das "forum" nicht, da diese doch im grunde eher auf das "archiv" abzielt, oder sehe ich das jetzt verkehrt?

ja, das siehst du leider nicht ganz richtig.
Zunächst einmal wandern ALLE Beiträge des Forums nach wie vor ins Archiv und blähen dieses unnötig auf. Das Forums-Archiv alleine nimmt bereits deutlich mehr Speicherplatz auf dem Server ein als viele ambitionierte Homepagebesitzer überhaupt zur Verfügung haben. Hinzu kommt das Forum, der Archiv-Index, die Scripts, usw.
Es besteht wirklich keine Notwendigkeit, diese Datenflut zusätzlich oder gar vorsätzlich zu vergrößern. Die Existenz von noindex ist kein Freibrief, ohne Nachzudenken und ohne Eingeninitiative bei der Problemlösung im Sekundentakt zu posten. Anfängerfragen sind willkommen, solange sie erkannen lassen, daß sich der Betreffende wirklich Mühe gegeben hat, eine eigene Lösung zu finden.

Viele Gruesse
  Kess

[Wowbagger]

Hi Kess,

ja, das siehst du leider nicht ganz richtig.
Zunächst einmal wandern ALLE Beiträge des Forums nach wie vor ins Archiv und blähen dieses unnötig auf. Das Forums-Archiv alleine

war mir schon klar, denn NI steht ja schließlich für (N)o (I)ndex...
hauptsache die suche verläuft dadurch schneller.
plattenplatz ist doch nicht so furchtbar teuer heutzutage.

nimmt bereits deutlich mehr Speicherplatz auf dem Server ein als

ja mein gott, werd' doch 'mal konkret und laß' uns nicht dumm sterben ;-) ... wie viele MB sind's denn bis dato?

viele ambitionierte Homepagebesitzer überhaupt zur Verfügung haben.

du willst mir doch wohl nicht ernsthaft erzählen, daß Stefan bei seiner lobby keinen sponsor für webspace bekommt? Wenn der jetzige server in die knie geht, muß halt 'ne andere lösung her. btw: webspace ist _billig_ ohne ende! ('unlimited' space+transfer mancherorts bereits ab DM 60-70/mo. inkl. vernünftiger db-lösungen wie CF oder ASP)

Ein vorschlag: Löscht doch einfach spassguerilla und menscheleien aus dem archiv (und bitte nur dort, überhaupt, was soll diese ganze FA-verhalten-maßregelungs-kiste?), denn das sieht doch eigentlich jeder als reinen fachlichen info-pool (wer will schon nachschlagen, wann einer 'mal einen witz gerissen hat?). Dann würde man "flachere" postings zum theme menscheleien auch nicht mehr so mit argusaugen betrachten ("oh gott, diese dumpfe zote wandert ja auch ins archiv! Hilfä!")

Hinzu kommt das Forum, der Archiv-Index, die Scripts, usw.

ja und? laß' mich raten: so um die 100 MB. Mensch, heute gibt's platten im zweistelligen gigabereich für herzlich wenig geld (k.a. wie die preise im moment sind, schätze DM 200), wo also liegt eigentlich das problem? die meisten ISPs machen sich wegen traffic ins hemd, weil der richtig geld kostet, aber um ein paar MB mehr od. weniger schert sich doch kaum einer.

Anfängerfragen sind willkommen, solange sie erkannen lassen, daß sich der Betreffende wirklich Mühe gegeben hat, eine eigene Lösung zu finden.

und wie wollt ihr das ernsthaft gerecht beurteilen können, nur aufgrund von zeichen auf dem bildschirm (also ohne gestik, mimik, tonfall und sonstige körpersprache)? ein aus tiefster seele geheucheltes "ich hab' mich ja soooo sehr bemüht, aber im archiv find' ich einfach nix" kann sich doch jeder einfach aus den fingern saugen und manches posting, was auf den ersten blick völlig rotzig und knapp daherkommt, stammt vielleicht von einer armen sau, die sich lediglich bei der frageformulierung kaum zu helfen weis.
Irgendwann gibt's dann zwei sorten anfänger: die die euch honig ums maul schmieren und sich denken "wenn ich den richtigen ton anschlage, komme ich schon an meine einfachen antworten" und die, die sich vor lauter paranoia nicht mehr trauen werden, hier auch nur noch "piep" zu sagen. Na toll! Man kann auch alles totreglementieren.

Glaubt mir, das mag sich jetzt alles großkotzig und verbissen anhören, was ich hier so von mir gebe und ihr mögt euch auch ein wenig persönlich auf den schlips getreten fühlen (schließlich engagiert ihr euch ja auch persönlich) aber ich will nicht mehr Wowbagger heißen, wenn viele andere das nicht auch so sehen, aber lieber dazu schweigen/sich ihren teil denken. Mein gott was hab' ich eigentlich davon, daß ich mich hier ständig als passionierter opportunist aufführe? Wenn ich an die zeiten vor ca. 1 jahr denke und daran, daß es hier 'mal wieder so werden könnte, dann fällt mir der grund dazu ganz plötzlich wieder ein!

so long...
/*,*/
Wowbagger

[Michael Schröpl]

du willst mir doch wohl nicht ernsthaft erzählen, daß Stefan bei seiner lobby keinen sponsor für webspace bekommt? Wenn der jetzige server in die knie geht, muß halt 'ne andere lösung her. btw: webspace ist _billig_ ohne ende! ('unlimited' space+transfer mancherorts bereits ab DM 60-70/mo. inkl. vernünftiger db-lösungen wie CF oder ASP)

Mach Dich um dieses Portal verdient, indem Du einen solchen Sponsor auftreibst, der ein kostenloses Hosting bei entsprechend hoher Bandbreite anbietet! Da kannst Du mal zeigen, wieviel Engagement Dir der Laden hier wert ist.

Ein vorschlag: Löscht doch einfach spassguerilla und menscheleien aus dem archiv (und bitte nur dort, überhaupt, was soll diese ganze FA-verhalten-maßregelungs-kiste?), denn das sieht doch eigentlich jeder als reinen fachlichen info-pool (wer will schon nachschlagen, wann einer 'mal einen witz gerissen hat?). Dann würde man "flachere" postings zum theme menscheleien auch nicht mehr so mit argusaugen betrachten ("oh gott, diese dumpfe zote wandert ja auch ins archiv! Hilfä!")

Wunderbare Idee!
Du wirst hiermit sofort verhaftet, sämtliche 5xxxx Archiv-Postings nach entsprechenden Beiträgen durchzusehen (Initiativstrafe!).

Nein, im Ernst: Wenn Du sämtliche Archivbeiträge auf potentielle NOINDEX-Kandidaten prüfen würdest, wäre uns schon sehr geholfen. (Die 100 MB statischer Daten sind nämlich nicht das Problem, eher die 40-MB-Indexdatei, die bei *jedem* Suchvorgang gelesen werden muß.)

Hinzu kommt das Forum, der Archiv-Index, die Scripts, usw.
ja und? laß' mich raten: so um die 100 MB. Mensch, heute gibt's platten im zweistelligen gigabereich für herzlich wenig geld (k.a. wie die preise im moment sind, schätze DM 200), wo also liegt eigentlich das problem?

Darin, daß jemand die Platte kaufen, zum Provider fahren und sie einbauen muß. Ach ja, erlauben muß der Mensch es auch noch. ;-)

die meisten ISPs machen sich wegen traffic ins hemd, weil der richtig geld kostet, aber um ein paar MB mehr od. weniger schert sich doch kaum einer.

Genau deshalb wechselt Stefan auch nicht den Provider, weil der sich hier wegen dem traffic ausnahmweise nicht ins Hemd macht - nett von ihm, nicht wahr?

Anfängerfragen sind willkommen, solange sie erkannen lassen, daß sich der Betreffende wirklich Mühe gegeben hat, eine eigene Lösung zu finden.
und wie wollt ihr das ernsthaft gerecht beurteilen können, nur aufgrund von zeichen auf dem bildschirm (also ohne gestik, mimik, tonfall und sonstige körpersprache)? ein aus tiefster seele geheucheltes "ich hab' mich ja soooo sehr bemüht, aber im archiv find' ich einfach nix" kann sich doch jeder einfach aus den fingern saugen und manches posting, was auf den ersten blick völlig rotzig und knapp daherkommt, stammt vielleicht von einer armen sau, die sich lediglich bei der frageformulierung kaum zu helfen weis.
Irgendwann gibt's dann zwei sorten anfänger: die die euch honig ums maul schmieren und sich denken "wenn ich den richtigen ton anschlage, komme ich schon an meine einfachen antworten" und die, die sich vor lauter paranoia nicht mehr trauen werden, hier auch nur noch "piep" zu sagen. Na toll! Man kann auch alles totreglementieren.

So viel Marmelade kann ein Anfänger auf eine Frage, die sich mit einem Blick in SELFHTML beantworten läßt, gar nicht schmieren, daß es reicht. Unterschätze die Moderatoren nicht - die werden sich schon einspielen.

Glaubt mir, das mag sich jetzt alles großkotzig und verbissen anhören, was ich hier so von mir gebe und ihr mögt euch auch ein wenig persönlich auf den schlips getreten fühlen (schließlich engagiert ihr euch ja auch persönlich) aber ich will nicht mehr Wowbagger heißen, wenn viele andere das nicht auch so sehen, aber lieber dazu schweigen/sich ihren teil denken. Mein gott was hab' ich eigentlich davon, daß ich mich hier ständig als passionierter opportunist aufführe? Wenn ich an die zeiten vor ca. 1 jahr denke und daran, daß es hier 'mal wieder so werden könnte, dann fällt mir der grund dazu ganz plötzlich wieder ein!

Don't sing it, bring it!

[Michael Schröpl]

klar, da draußen mag's 'ne menge wirklich fauler säcke geben *g* und das suchscript ist auch nicht unbedingt schnell (was keine kritik sein soll, denn das posting-volumen hier ist hoch und volltext suche muß ja auch sein)...

Hast Du es seit dem Umstieg auf Version 2.7 denn überhaupt schon mal ausprobiert?
Vielleicht revidierst Du Deine Meinung ja ...

[Thomas J.S.]

Hallo Wowbagger!

»»sonst geht's dir wie Wowbagger und keiner hat dich mehr lieb!

Wer sagt denn sowas?!?
Wir haben dich gaaaanz gaaaanz lieb! Echt! ;-)

Grüße
Thomas

[Wowbagger [ni]]

Hi bruder Thomas,

Wer sagt denn sowas?!?
Wir haben dich gaaaanz gaaaanz lieb! Echt! ;-)

eines muß man dir lassen, du bist ein ganz passabeler zyniker...wenn jetzt aus dir auch noch ein passabeler moderator wird, kann ja nix mehr schiefgehen ;-)

/*,*/
Wowbagger

[Bio]

<div class="schleim">
Wenn ich wenig Zeit habe, lese ich nur die Threads, in denen Wowbagger auch gepostet hat... die sind meist die interessanteren welchen.
</div>

Aber nein, Wowbagger, was waeren wir ohne Dich...

Bio

[Frank Scharffenberg]

...oft sogar mit einem kurzen Blick in's Register von SelfHTML...

Mahlzeit alle miteinander!

Vielleicht liegts ja daran, dass einigen Besuchern hier die anderen Quellen wie Forum-Auslese/Archiv (noch) nicht bekannt und deren inhaltlicher Wert nicht bewusst ist. Wer hier das erste mal herkommt, sucht in den aktuellen Beiträgen auf dieser Seite, findet er nichts, stellt er seine Frage. Ich glaube nicht, dass es immer nur Bequemlichkeit oder gar Faulheit ist, ohne eigene Recherche gleich eine Posting loszulassen. Die einführenden Sätze auf dieser Seite sollten viel deutlicher sein, auf der Wert des so schon zusammengetragenen Wissens hinweisen und sofort ins Auge fallen. Auch auf der Seite mit dem Formular "Neue Nachricht verfassen" sollten nochmal deutlich die Frage gestellt werden: Schon alle anderen Quellen gelesen? Und der nochmalige Hinweis auf diese. Alternativ könnte man ja sogar noch eine Checkbox einfügen, die defaultmässig aus ist. Dazu die Frage: Hast Du schon im Archiv/Auslese gesucht? Wenn die Checkbox ausbleibt, dann wird der Beitrag nicht ins Forum aufgenommen, sondern mit den im "Thema" angegebenen Wörtern die Archiv-Suche gestartet. Aber das muss auch erstmal einer programmieren ;-).

Viele Grüße,
Frank

[Andreas]

Das ist DIE Idee - andererseits....... Meine heutige Frage z.B. ist spezialisiert auf JS, NS + DIVs - ob es dafür eine allgemeine Antwort gibt, die xMal im Archiv steht, weiß ich nicht, meine Suchen blieben jedenfalls erfolglos... Was ich damit sagen will: Wenn mir jetzt zum Beispiel irgend jemand antwortet mit "Warum suchst Du im Archiv nicht nach ... ?" und ich mit diesen Suchwörtern tatsächlich etwas finde - woher soll ich mir diese Suchwörter greifen? Wer sonst außer einem Forumsuser könnte mir diesen Tipp geben? Wenn man immer alleine auf die Ideen kommen würde bräuchte man kein Forum.
Ich glaube die Tatsache, daß viele Fragen sich wiederholen, gehört ganz einfach zu einem Forum dazu. Ich jedenfalls kenne keines, daß diese Probleme nicht hat - kenne aber auch keines, daß das Problem bisher so gut in den Griff bekommen hat wie das SELFHTML-Forum ;) Ist zwar keine Lösung auf Dauer das Forum immer zu schließen, aber was will man denn machen?
Punkt. Das war meine Meinung. Kein Stress oder so!
Grüße
AZ

[Pepe]

Hallo Andreas !

<reine Interessensfrage>
Bist Du das auf dem Banner ?
<img src="../src/banner.jpg" width="468" height="60" alt="" border="0">
</reine Interessensfrage>

Gruss Pepe

[Ludwig Mair]

Nun, Poldi!

Der Zweck eines Forums ist doch anderen zu helfen, Tips zu geben, Tips zu bekommen und daß man auch selber mal Hilfe bekommt.
Die Pause (ich schau ja auch noch nicht so lange in dieses Forum)
hat dem Forum sehr gut getan.
Ich gehe mal von einen Anfänger (der auch ich noch bin)aus der sich nur sehr wenig auskennt
(auch du hast doch selber mal angefangen und warst froh wenn dir einer geholfen hat, odr nicht??):
Am Anfang ist vieles doch noch sehr neu und scheint sauschwer!
Man sucht eine Antwort findet sie nicht, weder in irgend einem Buch
oder im Forumsarchiv(Im Forum kann man auch oft lange ohne Ergebnis forschen).
Was tun?
Man stellt eine anscheinend für dich banale Frage im Vertrauen, daß irgend jemand antwortet.
An diesen Punkt sollte man genug Toleranz und Verständnis zeugen, daß man auch noch zum hundertsten Male eine Frage mit Humor beantwortet, denn es geht oft genauso schnell zu antworten, als sich
minutenlang darüber zu ärgern (stellt der diese Frage schon wieder!!) und man braucht doch sicher auch mal Hilfe.
Das ist manchmal genau das was mich , und verstehe das nicht falsch,
was mich  manchmal an den Beiträgen in Foren ärgert, daß der Ton oft sehr ausfällig wird(was wahrscheinlich durch die Anonymität im Web sicherlich noch verstärkt wird).
Verständnis und Freundlichkeit kann man durchaus lernen!!
Gruß Ludwig

[marcus weinerth]

hallo zusammen,

Das muss ich jetzt leider mal loswerden auch wenn es mich nicht wirklich was angeht:

das tu ich auch, denn meine ambitionen liegen eher auf
anderen gebieten als html, doch von zeit zu zeit schau
ich doch ganz gern mal ins selfhtml-forum rein, da man
ja hie und da immer mal wieder mit html zu tun hat.
was mir nach der unmenge lesestoff, die ich soeben
bewaeltigt habe spontan eingefallen ist war:
"es gibt keine dummen fragen, es gibt nur dumme antworten"
... und genau das scheint mir das problem dieses forums
und auch vieler anderer foren zu sein, der eigentliche
muell, der das forum so unnoetig aufblaeht, kommt von
denjenigen, die meinen sie muessten zu allem und jedem
ihren senf dazugeben (das geht jetzt nicht ganz ohne
widerspruch einher, zugegeben, denn das tue ich auch
in diesem moment).
ich haette da auf die schnelle zwei tips, fuer alle denen
die sog. anfaengerfragen auf den geist gehen:
1. frage ignorieren und gut is
2. kurz in einem satz beantworten und fertig (sollte
   einem echten profi nicht schwerfallen ! ;-) )
beide tips helfen auf jeden fall plattenplatz zu sparen
und unendlich lange postings zu vermeiden und schont die
nerven.
... die anfaengerfragen ...
es sollte vielleicht jeder nocheinmal in sich gehen und
sich vor augen fuerhren, wie das so war, als anfaenger.
viele anfaenger haben nicht nur mit dem problem zu kaempfen
eine programmiersprache zu erlernen, sondern oftmals auch
das problem: wie komme ich am besten und schnellsten an
informationen zum thema, am besten noch an solche, die mir
weiterhelfen? - diese problematik stellt fuer einen
anfaenger eine schier nicht ueberwindbare huerde dar -
und fuer alle die es vergessen haben, das will auch gelernt
sein!
irgendwie scheint mir das problem das manche leute in
diesem forum haben typisch deutsch, kommt einer mit einer
einfachen, vielleicht unueberlegten oder gar deplazierten
frage daher, wird er sogleich ausgebuht - schade,
wirft man mal einen blick in so manche englischsprachige
foren, ist es genau der punkt, an dem man die antwort
eines deutschen beteiligten erkennt (ein blick auf die
emailadresse verschafft dann meist gewissheit), wohingegen
sich die meisten anderen beteiligten mehr oder weniger an
die von mir zu anfang genannten tips halten, entweder die
frage ignorieren, oder kurz beantworten und sei sie noch so
deplaziert, vielleicht noch mit einem freundlichen hinweis
auf ein anderes forum ...

ich koennt jetzt noch unendlich weiter schwafeln, doch
das wuerde nur den plattenplatz unnoetig beanspruchen

• oder ?! ;-)

fazit: macht euch locker (da schickt halb deutschland
einen stefan raab zum "grand prix de la chanson irgendwas",
um den ach so verlohrengeglaubten deutschen humor zu
demonstrieren, doch hier fuehlt sich gleich jeder persoenlich
angegriffen, wenn einer mal eine scheinbar "dumme" frage
stellt)

schoenen tach noch

marcus

[Patrick]

Hallo Marcus!

da schickt halb deutschland
einen stefan raab zum "grand prix de la chanson irgendwas",
um den ach so verlohrengeglaubten deutschen humor zu
demonstrieren,

Ich fürchte, damit wird "halb deutschland" nur erreichen, dass der Schluss dieser Demonstration für alle anderen sein wird, dass "ganz Deutschland" wirklich seinen Humor verloren hat :-)

Patrick, Franzose

Bis danndann
PAF (patrickausfrank[reich]furt), SELFSPEZIAL

P.S.: Auf hr3 läuft ein Anti-Wadde-Hadde-Dudde-Da-Lied. Gleiche Musik, gleicher Rhythmus. Nur der Text:

"Intellektualität, dafür ist es nie zu spät ... "

[Solei]

Morgen!

Das muss ich jetzt leider mal loswerden auch wenn es mich nicht wirklich was angeht:

Das Forum wurde doch seinerzeit geschlossen weil Leute unter anderem Fragen gestellt haben, die
sie sich mit 5 Minuten Zeitaufwand leicht selbst haetten beantworten koennen, oft sogar mit einem
kurzen Blick in's Register von SelfHTML. Wenn ich mich so umsehe, dann bemerke ich doch wieder
enige solcher Fragen. Waere schade, wenn das Forum wieder vor die Hunde geht ...

Kann man nicht ein Flag erfinden dass sowas bedeutet wie "lies doch mal bei SelfHTML nach" oder so..?!

Gruesse

Poldi.

Hi Leuts

Immer wieder das gleiche Problem... Es ist mir noch  kein Forum unter die Augen gekommen (oder auch Mailbox) die dieses Problem nicht hatte.....
Für mich sind es drei Faktoren die Störend wirken

1. "Neulinge" die schreien, Hilfe helft mir, brauche Frames und dies und das (früher war es Ansi Code den sie wollten..)
2. "Oldlinge" die sich durch die Schreier gestört fühlen (gell Ihr habt auch mal nach dem Prinzip angefangen "Boh wie geht das")
3. Frustlinge die Mails schreiben wie es dieses eine ist..

Die Frage stellt sich für mich jetzt wie man dieses "Schema" durchbrechen kann...
Zum Beispiel technisch:
Der Thread wird geschlossen so dass nicht mehr geantwortet werden kann (find ich ganz nekisch)
Moderierte Zensur (was ich ganz mies finde)
Eine BenutzerInnen Anmeldung (zwar ein wenig umständlich aber was solls)
Oder wir lösen das menschlich.
Und wisst ihr was Leuts; ihr macht das bis jetzt nicht schlecht. Wir Oldlinge dürfen nicht vergessen das wir es zum Teil mit ganz jungen Leuten zu tun haben die noch lernen müssen wie das im Leben läuft. (Nicht das ich das schon kann *g*)
Also bin mal gespannt wie sich das entwickelt. (smile)

Ich wünsch Euch allen einen guten Start ins Wochenende
Solei

Ps: Als wir einen Ansi Kurs auf der MailBox zum Download angeboten  haben, hatten wir schlagartig nur noch 2 3 Fragen pro Woche