Website nur mit Javascript : Problem? (Eure Meinung)

[Schuer]

Hallöchen,

will nur mal kurz eure Meinung hören :

Meine neue Website, auf der ich die Projekte und Arbeiten
während meines Studiums vorstelle, ist ausschließlich
mit Javascript navigierbar (JS-Check am Anfang).
Wer Javascript nicht aktiviert hat, bleibt draußen.

Ist nicht gerade die feine Art, ich weiß. Sowas mach ich
auch normalerweise nicht, aber in diesem Fall dachte ich
mir, daß es ok ist, weil nämlich...

• es keine Website ist, auf die man zufällig gelangt,
  sondern quasi auf Empfehlung
  -> man somit die Seite unbedingt sehen will
  --> und man somit Javascript aktiviert, falls man es nicht
  sowieso schon aktiviert hat

Die Website hat ansonsten keinerlei Widerlichkeiten wie
Java-Applets oder ähnlichem, funktioniert (hoffentlich)
mit Netsie und IE ab 4.x und einer Auflösung ab 800x600,
und man benötigt keine guckt-mal-was-Flash-und-Shockwave-
können-Plugins.

Was meint ihr nun, ist es ok, das man nur mit JS auf die
Seite kommt, oder hab ich dafür Schläge verdient?

Gruß,
Dirk
(der gespannt auf Antworten wartet)

[Swen Wacker]

Moin

Was meint ihr nun, ist es ok, das man nur mit JS auf die
Seite kommt, oder hab ich dafür Schläge verdient?

Schläge sind was dummes. Zu glauben, das jeder Besucher frei in der Wahl seiner Einstellungen ist, auch.

Vile Grüße

Swen

[Schuer]

Hi!

Schläge sind was dummes. Zu glauben, das jeder Besucher frei in der Wahl seiner Einstellungen ist, auch.

"Dumm ist der, der Dummes tut" (Forrest Gump)

ist nen Zitat gleich auf meiner Startseite,
insofern lieg ich ja richtig ;-)

Danke für deine Meinung!
Gruß, Dirk

[Stefan Einspender]

Hallo Dirk,

will nur mal kurz eure Meinung hören

ok, dann jetzt mein ganz persönliche Meinung ...

Wer Javascript nicht aktiviert hat, bleibt draußen.

Solltest Du andersrum sehen, wer JavaScript nicht aktiviert hat,
aus welchem Grund auch immer, der wird von Dir ausgeschlossen.

-> man somit die Seite unbedingt sehen will

Vielleicht, aber u.U. trotzdem abgeblockt wird.

--> und man somit Javascript aktiviert, falls man es nicht
sowieso schon aktiviert hat

Nein, dazu sind viele Leute nicht in der Lage, entweder wegen
fehlenden Technikverständis (wenn ich mir überlege, jemand meiner
Bekannten sollte JS im Browser anschalten ...) oder aufgrund be-
liebiger Restriktionen, die ihnen diesen Sache unmöglich machen
(alte Browser, Einschränkung an öffentlichen Rechnern, Firmen-
Netzwerke etc.). Und dann gibt es auch noch die Leute, die es
eben einfach nicht wollen und höchstwahrscheinlich auch nicht extra
für Dich ihre Einstellung zu diesem Thema ändern werden ...

Die Website hat ansonsten keinerlei Widerlichkeiten wie
Java-Applets oder ähnlichem, funktioniert (hoffentlich)
mit Netsie und IE ab 4.x und einer Auflösung ab 800x600,
und man benötigt keine guckt-mal-was-Flash-und-Shockwave-
können-Plugins.

Gut, damit würdest Du ohnehin nur noch mehr Besucher ausschließen.

Was meint ihr nun, ist es ok, das man nur mit JS auf die
Seite kommt, oder hab ich dafür Schläge verdient?

Es ist Deine persönliche Einstellung, Teile Deiner potentiellen
Besucher absichtlich _komplett_ auszugrenzen, sinnvoll finde ich
es nicht.
Noch dazu, wo Du selbst sagst, dass die Leute auf "Empfehlung" die
Website besuchen, ev. sind sie auch an Deinen Arbeiten/Projekten
interessiert ...

Möglichkeit:
Die Website ist wirklich aussergewöhnlich gut, die JS-Sachen sind
nicht optional möglich, sondern zwingend und Du kannst Dir es des-
wegen _leisten_, derart restriktive "Besucherpolitik" zu betreiben.

Letzteres weiß ich nicht, da ich Deine Seiten nicht kenne.

Viele Grüße aus Dresden,
Stefan Einspender

[Schuer]

Möglichkeit:
Die Website ist wirklich aussergewöhnlich gut, die JS-Sachen sind
nicht optional möglich, sondern zwingend und Du kannst Dir es des-
wegen _leisten_, derart restriktive "Besucherpolitik" zu betreiben.

In gewisser Weise sind sie zwingend, ja. Ich könnte zur Not auch ohne,
dann aber mit großen Einschränkungen im Design (und schließlich ist
es ja eine "Designerseite") und ziemlich groß aufgebläht (viele
HTML-Seiten mehr, neue Framesets, etc.)

Jetzt könnte ich ja ne alternative Non-JS-Seite machen, aber durch
die Einschränkungen in der Optik geht viel von dem Projekt "Website"
selbst verloren, sprich : Die Seite wird "hässlicher"
Da sie aber sozusagen meine persönliche Visitenkarte im Netz sein
soll, will ich das natürlich nicht.

Deshalb diese ganze Javascript-Geschichte.

Ich dachte mir, daß Javascript ja nicht wirklich "böse" ist
(=Sicherheitsloch) wie z.B. Java, und deshalb gibt es doch eigentlich
kaum triftige Gründe, es zu deaktivieren, oder? ;-)

Letzteres weiß ich nicht, da ich Deine Seiten nicht kenne.

Gib mir noch 2 Wochen, dann kriegste nen Link :-)

Viele Grüße aus Dresden,
Stefan Einspender

Schönen Dank für deine Meinung!
Grüße aus Münster,
Dirk

[Schuer]

Hi!

Letzteres weiß ich nicht, da ich Deine Seiten nicht kenne.

Gib mir noch 2 Wochen, dann kriegste nen Link :-)

War doch schneller fertig als erwartet, hier also der Link :

http://www.schuerjohann.com

Gruß, Dirk

[Stefan Einspender]

Hallo Dirk,

http://www.schuerjohann.com

Ok, da ist wirklich sinnvoll da JS zu verwendet, und bei einem Mediendesign-Student sollte auf der privaten Seite schon das
Design im Vordergrund stehen :)

Die Website gefällt mir wirklich gut, kommt auf meine kleine Link-
liste mit drauf, wenn Du nix dagegen hast.

Viele Grüße aus Dresden,
Stefan Einspender
*der gleichaltrige Medieninformatiker*

[Schuer]

Hi Stefan,

Hallo Dirk,

http://www.schuerjohann.com

Ok, da ist wirklich sinnvoll da JS zu verwendet, und bei einem Mediendesign-Student sollte auf der privaten Seite schon das
Design im Vordergrund stehen :)

Die Website gefällt mir wirklich gut, kommt auf meine kleine Link-
liste mit drauf, wenn Du nix dagegen hast.

Viele Grüße aus Dresden,
Stefan Einspender
*der gleichaltrige Medieninformatiker*

wow, damit hatte ich jetzt nicht gerechnet ;-)
Schönen Dank!

Grüße zurück aus Münster,
Dirk
*der aber keine Lust mehr auf Studieren hat und lieber
Arbeiten würde*

[Michael Schröpl]

Hi auch,

War doch schneller fertig als erwartet, hier also der Link :
http://www.schuerjohann.com

Ah, ja.  Schöne Seite.

Gleich als erstes schmettert sie mir fröhlich entgegen:

JavaScript Error: http://www.schuerjohann.com/start.htm, line 30:
     missing semicolon before statement.

javascript:changeImage()
     ..........^

Schade eigentlich.

Viele Grüße
      Michael (mit Netscape 3.01)

[Schuer]

Hi,

Ah, ja.  Schöne Seite.

Danke ;-)

Gleich als erstes schmettert sie mir fröhlich entgegen:

JavaScript Error: http://www.schuerjohann.com/start.htm, line 30:
     missing semicolon before statement.

javascript:changeImage()
     ..........^

Netscape 3.01? Tja, Netsie ist halt immer nett und freundlich,
egal in welcher Version. Mit dem IE hätte das anders ausgesehen,
der ist schonmal ne Woche eingeschnappt, wenn ihm nen Semikolon
fehlt.

Schade eigentlich.

Halb so wild, sowas kann man ja auf die Schnelle ändern.
Aber gut, daß Du's bemerkt hast. Da ich leider keinen
Browser aus den 70ern mehr besitze, hätt ich den Fehler
nie bemerkt ;-)

Viele Grüße
      Michael (mit Netscape 3.01)

Viele Grüße zurück,
Dirk

[Michael Schröpl]

Hi,

Aber gut, daß Du's bemerkt hast. Da ich leider keinen
Browser aus den 70ern mehr besitze, hätt ich den Fehler
nie bemerkt ;-)

1996, und sehr ressourcensparend auf meinem Arbeitsplatzrechner
(Pentium 133 mit nur 64 MB RAM und trotzdem WinNT4 - vom M$IE ist
nur Version 2.0 installiert, Netscape 4 laden dauert laaaaaange ...).

Viele Grüße
      Michael

[Henry]

mit Javascript navigierbar (JS-Check am Anfang).
Wer Javascript nicht aktiviert hat, bleibt draußen.

Hi,
ich seh kein Problem darin. Kaum eine ansprechende Seite kommt ohne JS aus.
Mich interessiert aber, wie Du checkst, ob JS aktiviert ist. Mir ist nur der Check bekannt, ob der Browser JS kann, nicht aber obs aktiviert ist.
Gruß
Henry

[Stefan Einspender]

Hallo,

ich seh kein Problem darin. Kaum eine ansprechende Seite kommt ohne JS aus.

ist nicht wirklich Dein Ernst?
http://www.teamone.de/selfaktuell/
http://www.dresden-net.de/
http://www.netplanet.org/
http://www.yahoo.com/
 ... weitere 123.456 Links von _ansprechenden_ Websites, die _ohne_
JavaScript auskommen, folgen demnächst ...

Mich interessiert aber, wie Du checkst, ob JS aktiviert ist. Mir ist nur der Check bekannt, ob der Browser JS kann, nicht aber obs aktiviert ist.

ist nicht wirklich Dein Ernst?
http://www.praast.de/ffq/abfrage.htm#an

Gute Nacht,
Stefan Einspender

[André Laugks]

Hallo!

Was meint ihr nun, ist es ok, das man nur mit JS auf die
Seite kommt, oder hab ich dafür Schläge verdient?

Es kommt immer drauf an, was Du machst. Wenn Du auf einer Seite etwas präsentieren möchtest, Kunst oder z.B. eine Entertainment/Werbe/TVProduktions-Firma, ist JavaScript auf alle Fälle einsetzbar und das auch übermäßig. Hier kannst Du ausgiebig JS/DHTML einsetzen, was eine Präsentation viel glaubwürdiger macht.

Auf einem OnlineShop, InfoPortal etc., hat JavaScript in Maßen was zu suchen aber auch so, daß auch ohne JavaScript alles funktioniert. Vielleicht nicht so kompfortabel, aber der User kann alles nutzen. Zum Beispiel gehen Seiten in einem kleinem neuem Fenster auf, über JS. Ist JS abgestellt, geht es eben normal über target="_blank" in einem neuen fenster auf.

MfG, André Laugks

[Cheatah]

Hi,

Wer Javascript nicht aktiviert hat, bleibt draußen.

Frage: Gibt es auf der Site bestimmte Features, die _nur_ mit JavaScript oder anderen clientseitigen Techniken _machbar_ sind?

Ja => {
... Frage: Handelt es sich um das Kernfeature der Site; ist es der Grund, weshalb die Site gemacht wurde?
... Ja => Okay.
... Nein => Laß es. Das Feature gehört in den Hintergrund und hat die Site nicht in der Funktionalität zu beeinflussen.
}
Nein => Laß es.

• es keine Website ist, auf die man zufällig gelangt,

Die Gründe, warum das nur mäßig relevant ist, wurden ja schon genannt - viele können bzw. dürfen überhaupt nicht beeinflussen, in welchem Umfeld sie arbeiten, geschweige denn daß sie es wollen. Egal, zu welchem Zweck die Site dient; solange Du nicht sicherstellen kannst, wie die Systemkonfiguration des Besuchers ist (Intranet), entscheidet darüber ganz alleine der Besucher. Will, kann oder darf er kein JavaScript einschalten, tut er es nicht. Ist die Site nicht mit seiner Konfiguration benutzbar, geht er weg.

Cheatah

[n.d. parker]

Moin,

will nur mal kurz eure Meinung hören :

[...]

naja, sagen wir mal so, *ich* kann die Seite sehen und lesen.
Ich habe
* Bilder angeschaltet
* JS angeschaltet
* gute Augen

das geht nicht jedem so.

Gesamteindruck: wenn sich jemand bei mir damit als Referenz bewerben wuerde, wuerde ich ablehnen. Grund: Das ist Design (und kein schlechtes), aber mit Webdesign hat das nicht viel zu tun.

als ersten Schritt wuerde ich gelegentlich http://www.bjoernsworld.de/html/alt-text als Lektuere empfehlen.

Viele Gruesse,

n.d.p.

[Schuer]

Hi!

naja, sagen wir mal so, *ich* kann die Seite sehen und lesen.
Ich habe
* Bilder angeschaltet
* JS angeschaltet
* gute Augen

Gute Augen? Wieso, ist die Schrift zu klein? Dachte eigentlich,
daß alles gute lesbar ist. Ich hab z.B. ne 1152er-Auflösung
und empfinde die Schrift als groß genug.

das geht nicht jedem so.

stimmt leider.

Gesamteindruck: wenn sich jemand bei mir damit als Referenz bewerben wuerde, wuerde ich ablehnen. Grund: Das ist Design (und kein schlechtes), aber mit Webdesign hat das nicht viel zu tun.

Soll auch mit Webdesign nichts zu tun haben. Es geht darum, daß dem
Besucher in angenehmer Art meine Projekte/Arbeiten und Infos über
mich präsentiert werden.
Wie genau das nun geschieht, ist ziemlich egal.
Deshalb hat die Website auch gar nicht die Aufgabe zu zeigen, daß ich
in der Lage bin, HTML zu programmieren (kann ich nicht, ich benutze
Frontpage ;-)), und Profi in Sachen Webdesign bin (bin ich nicht,
ich benutze Frontpage ;-)), sondern hat einzig und allein die Aufgabe,
gutes Design zu zeigen.
Meiner Meinung nach tut sie das, denn so wie sie aussieht entspricht
sie meinem Geschmack - sonst würd ich sie ja auch nicht so machen.
Sie ist sozusagen meine persönliche Visitenkarte im Netz.

Ich werde auch später sicherlich nicht im Bereich Webdesign
arbeiten, weil ich dafür 1. nicht gut genug für bin und 2. keine Lust
drauf habe... und deshalb will ich mit der Seite auch kein
"Gesellenstück" abliefern.

Zur Technik :

• Jeder, der bewußt die Seite sehen will, wird Images aktiviert haben,
  weil er weiß, daß ihn Bilder erwarten.

• Wer sagt, daß der Infotext nicht als .gif erscheinen darf? Er soll
  und wird in keiner Suchmaschine auftauchen, niemand will ihn per
  copy & paste verwenden wollen, und ich selbst kümmer mich um die
  Website, so daß es keine Probleme in Sachen Korrektur und Erweiterung
  geben wird. Die gifs sind extrem klein, da 2-farbig, der Text ist
  gut lesbar, und wird überall gleich formatiert angezeigt.
  So why not?

• Das mit dem Javascript haben wir ja schon diskutiert : Ist ein
  großer Nachteil, ich weiß, aber es läßt sich nicht ändern leider.

als ersten Schritt wuerde ich gelegentlich http://www.bjoernsworld.de/html/alt-text als Lektuere empfehlen.

Schau ich mir mal an bei Gelegenheit.

Viele Gruesse,
n.d.p.

Danke für deine Meinung!
Viele Grüße zurück,
Dirk