Eine kleine Mathe-Aufgabe

[Ilia]

Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

[Stefan Einspender]

200 kilogramm

[Swen Wacker]

Moin

Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker

Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

Swen

[Slyh]

Hallo,

Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

Aber sie könnten formal beweisen, daß 200 kg das korrekte Ergebnis ist. ;-)

Gruß
Slyh

[Christian Kruse]

Hoi,

Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker

Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)

Gruss,
 CK

[Calocybe]

Huhu!

Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)

Yupp. Ein Informatiker schreibt z.B. immer 9*6 in den Sourcecode und nicht den expliziten Wert. Woher soll er auch wissen, dass das 36 ist?

So long

[Swen Wacker]

Moin

Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)

Yupp. Ein Informatiker schreibt z.B. immer 9*6 in den Sourcecode und nicht den expliziten Wert. Woher soll er auch wissen, dass das 36 ist?

Was sagte Hajo/Cheatah mal?
Es drei Sorten Mathematiker: Solche, die bis 3 zählen können und solche, die das nicht können!

Gilt auch für Informatiker?

Viele Grüße

Swen

[Christian Kruse]

Joho,

Was sagte Hajo/Cheatah mal?
Es drei Sorten Mathematiker: Solche, die bis 3 zählen können und solche,
die das nicht können!

Gilt auch für Informatiker?

Jepp.... 1, 2, aehm... *kratz*
moment!

perl -e 'print foreach(1..3);'

hmmm, hundertdreiundzwanzig?

;))

Gruss,
 CK

[Frank Schönmann]

hi!

Was sagte Hajo/Cheatah mal?
Es drei Sorten Mathematiker: Solche, die bis 3 zählen können
und solche, die das nicht können!
Gilt auch für Informatiker?
Jepp.... 1, 2, aehm... *kratz*
moment!
perl -e 'print foreach(1..3);'

Durchgefallen! Informatiker beginnen beim Zählen immer mit der
Null... ;)

Insofern können natürlich Informatiker, die bis zur Drei kommen,
33% besser zählen als Mathematiker... :)

bye, Frank!

[Frank Schönmann]

hi!

Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)
Yupp. Ein Informatiker schreibt z.B. immer 9*6 in den Sourcecode
und nicht den expliziten Wert. Woher soll er auch wissen, dass das
36 ist?

Warum auch nicht? Jeder vernünftige Compiler optimiert das weg, und
man kann unter Umständen am Quellcode besser erkennen, woher der Wert
kommt.

bye, Frank!

[LanX]

Hi

Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker

Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

Stimmt, fuer sowas hat ein Mathematiker meistens nen Physiker im
Bekanntenkreis dem er notfalls in der Mensa die Aufgabe unterschiebt.

Das Essen wird zwar kalt ;) aber die Loesung wird 1a abgeschaetzt (pi=3) *fg*

Cheers
Dipl. Mathematiker Rolf LanX

[Frank Schönmann]

hi!

Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker
Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.
Stimmt, fuer sowas hat ein Mathematiker meistens nen Physiker im
Bekanntenkreis dem er notfalls in der Mensa die Aufgabe
unterschiebt.
Das Essen wird zwar kalt ;) aber die Loesung wird 1a abgeschaetzt
(pi=3) *fg*

\lim_{8 \rightarrow 9} \sqrt{8} = 3

:)

bye, Frank!

[1] Für Leute, die kein LaTeX verstehen (unvorstellbar! *g*):
            ___
    lim   / 8 | = 3
    8->9

[LanX]

Hi Frank

[1] Für Leute, die kein LaTeX verstehen (unvorstellbar! *g*):
            ___
    lim   / 8 | = 3
    8->9

Zuerst dachte ich du koenntest auch kein Latex weil
diese Formel ist ja bereits syntaktisch Muell.

aber du _mußt_ selbst Physiker sein, einer dessen Hirnzellen bei einer Bose-Einstein-Kondensation in den nächsthöheren Aggregatzustand sublimiert sind!

Das ist traurig, aber bei euch die Regel! *g*

Also weiterhin immer schoen den Laser im Auge behalten ;)

Cheers
Rolf

[itsme]

Will er auch noch was verdienen dabei?
Sind das seine EK-Preise?
Du stellst aber Fragen ...

Gruss, Achim

[Thilo Modner]

Moin Illa!

Damit Du es gleich in Dein Hausheft abschreiben kannst:

Frage: Wieveil Kiloramm wird von der dritten Sorte Kaffee benoetigt, um auf einen Gesamtpreis von 8,50 Eur pro Kilogramm zu kommen?

Rechnung:

Beispiel:

1. Sorte: 100 * 8,25 = 825
2. Sorte: 150 * 8,00 = 1200
=> Bei einem Gemisch von 2. Sorten liegt der Kilogrammpreis bei 8,10 Eur ((825+1200)/(100+150)).

Rechnung:

x sei das Gewicht der 3. Sorte in kg

(100 * 8,25 + 150 * 8,00 + x * 9,00) /
(100 + 150 + x) = 8,50

<=> (825 + 1200 + 9x) / (250 + x) = 8,50

(Da Mathematiker unheimlich faul sind - und ich weiss, dass Schueler in Deinem Alter solche Gleichungen lieben, rechne ich mal nicht weiter)

Antwort: Es werden x kg benoetigt.

Gruesse,
Thilo

[mathematiker01]

Hallo!

Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

Einfach lapidar "200 kilogramm" hinzuschreiben reicht natürlich nicht. Mann muss die Rechnung aufführen!

(100.8,25+150.8+9.x):(250+x) = 8,5            |.(250+x)
825+1200+9x                  = 2125+8,5x      |-2025
9x                           = 100+8,5x       |-8,5x
0,5x                         = 100            |.2
x                            = 200

Antwort:
Von der dritten Sorte braucht der Geschäftsmann, der nebenbei etwas dumm ist, nicht einen kleinen Aufpreis aufzuschlagen, schon allein wegen dem Euro, 200 Kilogramm.

(Kundeninformation: 1 Euro entspricht 13,7603 Schilling)

(Mit Mathematik hat das nichts zu tun, bestenfalls mit niederem Rechnen)

[mathematiker01]

Hallo!

Ich bin untröstlich!

G=|Q (nehm ich mal an)
D=G

Probe:
(8,25.100+150.8+9.200):(100+150+200) ?= 8,5
3825:450 == 8,5
Die Gleichung ist somit erfüllt.

(Das nur der Vollständigkeit halber)

[Wilhelm]

SELF goes to Paukstudio! Wow!

Seltsam, der Sohn meiner Kollegin hatte eine (fast) gleiche Rechnung letzte Woche als Hausaufgabe. (6.Jg. Gym), bloss mit Kartoffeln.
Ein Schelm, wer boeses dabei denkt. :-)

Gruss
Wilhelm

[Stefan Muenz]

Hallo Wilhelm,

ist "Moin Swen" jetzt so eine neue Marotte bei dir? *g*

Seltsam, der Sohn meiner Kollegin

Hm - "Kollegin"? Wird glaube ich Zeit fuer ein Bierchen/Weinchen, um mal wieder zu quatschen ;-)

hatte eine (fast) gleiche Rechnung letzte Woche als Hausaufgabe. (6.Jg. Gym), bloss mit Kartoffeln.
Ein Schelm, wer boeses dabei denkt. :-)

Oh, das SELF-Forum gilt doch bereits seit langem als ein Insider-Tipp fuer Hausaufgabenbetreuung. Man kleidet seine Mathe- und Physik-Aufgaben einfach in ein JavaScript ein, "kommt irgendwie nicht weiter mit dem Script" und bekommt lauter Antworten von angehenden oder fertigen Informatikern, die meinen, ein JavaScript-Problem zu loesen, waehrend sie in Wirklichkeit die Hausaufgaben der 7e von Buxtehude machen ;-)

viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Christian Kruse]

Hoi,

Oh, das SELF-Forum gilt doch bereits seit langem als ein
Insider-Tipp fuer Hausaufgabenbetreuung. Man kleidet seine
Mathe- und Physik-Aufgaben einfach in ein JavaScript ein,
"kommt irgendwie nicht weiter mit dem Script" und bekommt lauter
Antworten von angehenden oder fertigen Informatikern, die meinen,
ein JavaScript-Problem zu loesen, waehrend sie in Wirklichkeit die
Hausaufgaben der 7e von Buxtehude machen ;-)

Hm, schade, dass das Selfforum noch nicht existierte, als ich in der
7 war ;-)

Gruss,
 CK

[Margarete Palffy]

Hallo Stefan,

die Hausaufgaben der 7e von Buxtehude

Moment mal, meinst Du jetzt die 7e des Gymnasiums Süd http://nibis.ni.schule.de/~bux-sued/ oder die der Hauptschule Nord http://home.t-online.de/home/os-nord/hsn/info-1.htm - wobei ich nicht mal sicher bin, ob das "e" nicht zu hoch gegriffen ist, denn so viele Klassen gibt's wahrscheinlich in Buxtehude auf keiner Schule...

Oder willst Du etwa aus der sicheren Entfernung (München) die Schülerinnen und Schüler hier oben im schönen Norden schmähen? ;o)

Also, bevor wir gerichtlich (das kennst Du ja zur Genüge) gegen Dich vorgehen (z.B. wegen "hinterlistiger Anschwärzung Norddeutschlands durch subversive, im Internet agierende Alpenvölker"), geben wir Dir noch Zeit für ein Dementi... ;o)

Herzliche Grüße,
Meg

[Stefan Muenz]

Hallo Meg,

Moment mal, meinst Du jetzt die 7e des Gymnasiums Süd http://nibis.ni.schule.de/~bux-sued/ oder die der Hauptschule Nord http://home.t-online.de/home/os-nord/hsn/info-1.htm

Jaja - ich weiss schon, warum ich sonst in solchen Faellen lieber von Kleinhelfendorf rede. Das liegt in Bayern, und es hat sich noch nie jemand beschwert deswegen. Die Bayern sind halt toleranter ;-)
Also - korrigiere - "die Hausaufgaben der 7e von Kleinhelfendorf".

Oder willst Du etwa aus der sicheren Entfernung (München) die Schülerinnen und Schüler hier oben im schönen Norden schmähen? ;o)

Gewiss nicht - ganz im Gegenteil! Wer so schlau ist, sich via JavaScript-Fragen hier seine Hausaufgaben machen zu lassen, ist ja nicht ganz bloede, oder? Aber wie gesagt, jetzt soll dieses Lob nach Kleinhelfendorf gehen - Pech gehabt ;-)

viele Gruesse
  Stefan Muenz

[Margarete Palffy]

Hallo Stefan,

Also - korrigiere - "die Hausaufgaben der 7e von Kleinhelfendorf".

Okay, aber welche 7e meinst Du dann -- die Grundschule kann's ja wohl nicht sein... ? http://www.aying.de/einrichtungen.htm

scnr

Herzliche Grüße,
Meg

P.S. Ich stelle übrigens fest, daß ich es neuerdings nicht mehr schaffe, das Topic eines Postings zu ändern </?m=4420&t=705>. Mit Weglassen der E-Mail-Adresse geht's jedenfalls nicht mehr. Was muß ich tun?

[Margarete Palffy]

Hallo Stefan,

manchmal bin ich einfach etwas unkonzentriert... ;o)

Herzliche Grüße,
Meg

[Swen Wacker]

Moin,

ist "Moin Swen" jetzt so eine neue Marotte bei dir? *g*

Damit zeigen wir uns, das da ein Thread ist, der so doof ist, dass wir ihn beide bestimmt nicht lesen werden. Anschließend regen wir uns dann über jedes einzelne Posting in dem Thread auf ;-)))

Viele Grüße

Swen

[Christian Kruse]

Hoi,

ist "Moin Swen" jetzt so eine neue Marotte bei dir? *g*

Damit zeigen wir uns, das da ein Thread ist, der so doof ist, dass
wir ihn beide bestimmt nicht lesen werden. Anschließend regen wir
uns dann über jedes einzelne Posting in dem Thread auf ;-)))

*lol*

Gruss,
 C'Sorry fuer den Einzeiler'K

[Margarete Palffy]

Moin Swen,

wie praktisch -- da hab ich ja einen neuen Such-Algorithmus für selektives Lesen im Forum, wenn die Zeit mal knapp ist... ;o)

Herzliche Grüße,
Meg

[Swen Wacker]

Moin,

wie praktisch -- da hab ich ja einen neuen Such-Algorithmus für selektives Lesen im Forum, wenn die Zeit mal knapp ist... ;o)

ach komm :-) jetzt schraub doch nicht die Anforderungen so hoch und mach ein Regel daraus. Das setzt mich gleich wieder unter Erfolgsdruck :-)

Liebe Grüße

Swen

[Thomas J.S.]

moin moin,

Damit zeigen wir uns, das da ein Thread ist, der so doof ist, dass wir ihn beide bestimmt nicht lesen werden. Anschließend regen wir uns dann über jedes einzelne Posting in dem Thread auf ;-)))

*lol* ich habe jetzt bestimmt 5 minunten von lauter lachen mich gekugelt.

swen, das war das beste für heute! ;-)

schöne grüße
thomas

ps: wir wurden somit zuegen der entseheung einer insider-"legende"
das "moin Swen'" ;-)

[kerki]

Hallo !

ps: wir wurden somit zeugen der enstehung einer insider-"legende"
das "moin Swen'" ;-)

bzw. eigentlich: "moin Wilhelm! :-)"

siehe:</?m=4104&t=681> von Swen Wacker, 18. 11. 2001, 22:09 Uhr

Ich habe mich da schon beömmelt.
Das könnte in der Tat ein prima Running-Gag werden. :-))

Gruß,

kerki

[Swen Wacker]

Moin

bzw. eigentlich: "moin Wilhelm! :-)"

zutreffend :-)

Ganz genau hat es da angefangen. http://forum.de.selfhtml.org/?m=2986&t=492 bzw hier: http://forum.de.selfhtml.org/?m=2998&t=492.

siehe:</?m=4104&t=681> von Swen Wacker, 18. 11. 2001, 22:09 Uhr

musstest du meine Schreibfehler auch noch verlinken? ;-)

Viele Grüße

Swen

[Thomas J.S.]

Hallo !

ps: wir wurden somit zeugen der enstehung einer insider-"legende"
das "moin Swen'" ;-)

bzw. eigentlich: "moin Wilhelm! :-)"

siehe:</?m=4104&t=681> von Swen Wacker, 18. 11. 2001, 22:09

ich weiss, aber "moin Swen" ist kürzer und wenn ich in bayern mit "moin Wilhelm" ausrücke, darf ich mich nie wieder im müchen blicken lassen - blond oder nicht - ;-)

jetzt haben wir also neben trolle noch die "moin Swens" *fg*

grüße
thomas

[Swen Wacker]

Moin

jetzt haben wir also neben trolle noch die "moin Swens" *fg*

Okay, dann macht mich halt berühmt und bekannt! Im Moment bin ich nur Platz 6 bei der deutschen googlesuche nach "swen" http://www.google.com/search?hl=de&q=swen&btnG=Google-Suche&lr=lang_de. Das kann ja nur besser werden :-). Aber ob mir das auch gefallen wird? So zwischen all den Elchen? Aber ich mach ja immer Urlaub imn Schweden, da vertrag ich schon was :-)

Liebe Grüße

Swen

[Thomas J.S.]

hallo Swen,

Okay, dann macht mich halt berühmt und bekannt!

wenn's nichts anders ist. kein problem. ;-)

Im Moment bin ich nur Platz 6 bei der deutschen googlesuche nach "swen" http://www.google.com/search?hl=de&q=swen&btnG=Google-Suche&lr=lang_de.

hm.... ich suchte mal nach "Thomas J.S." ... aber wer ist jetzt der typ an der 3. stelle?
man.... was muss ich noch anstellen, damit ich alle "metallene" plätze für mich habe? *gg*

grüße
thomas

ps: die erste fundstelle ist natürlich wiedermal typisch! ;-)

[Harry]

Tag

hm.... ich suchte mal nach "Thomas J.S." ... aber wer ist jetzt der typ an der 3. stelle?
man.... was muss ich noch anstellen, damit ich alle "metallene" plätze für mich habe? *gg*

Bah ... nur weil ihr keine ernst zu nehmende Konkurrenz hat. Bei mir belegt irgendsoein "Harry Potter" die ersten 500 Plätze ? Wer ist das ? Was will der ? Warum ist der wichtiger als ich ? Häh ?
;-)

Ciao,

Harry
(der echte)

[Roman Sonnleithner]

Hallihallo,

Bah ... nur weil ihr keine ernst zu nehmende Konkurrenz hat. Bei mir belegt irgendsoein "Harry Potter" die ersten 500 Plätze ? Wer ist das ? Was will der ? Warum ist der wichtiger als ich ? Häh ?
;-)

Was soll ich sagen?
Wer verdammt noch mal ist "der" Roman?
Ne halbe million treffer, aber frag mich nicht wann ich drann komme ;-)

Grüße Sonny

P.s.
Blöd, wenn man der wohl bekannteste Schriftsteller ist *g*

[Margarete Palffy]

Hallo Harry,

tröste Dich: gegen Meg Ryan anzustinken ist auch kein Kinderspiel. Von der gibt's einfach zu viele Fotos im Netz, und -- zugegeben sieht sie tatsächlich ein klein wenig besser aus als ich.

Obwohl...?
http://www.megpalffy.org/wer.html ;o)
(Okay, vielleicht müßte ich an den rot unterlaufenen Augen noch herumretuschieren... Hallo Chräcker, hast Du nich'n Tip für mich...?)

Herzliche Grüße,
Meg

[Calocybe]

Huhu Meggie!

tröste Dich: gegen Meg Ryan anzustinken ist auch kein Kinderspiel. Von der gibt's einfach zu viele Fotos im Netz, und -- zugegeben sieht sie tatsächlich ein klein wenig besser aus als ich.

Ach was, wer hat Dir denn den Quatsch erzaehlt?

So long

[kerki]

Juppi!

Und ich kann bei mir am Wochenende die Heizung ausmachen! :-)

http://www.wetteronline.de/Turkmenistan/Kerki.htm

Gruß,

kerki

[Tim Tepaße]

Hi,

Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, ...

Na ob der Kaffee dann noch schmeckt? Ich weiß ja nicht...

Gruß, Tim

[Michael Staehle]

Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

200 nun aber ein Test fuer Dich:

x^2 = 5*x

Loesung: Na? z.B. 5

Einfach, oder?

Jetzt zeige mir bitte aber den Loesungsweg. (nicht durch einsetzen ;-))

Ciao Micha

[Pipolino]

hi Micha

200 nun aber ein Test fuer Dich:

x^2 = 5*x

Loesung: Na? z.B. 5

Einfach, oder?

Jetzt zeige mir bitte aber den Loesungsweg. (nicht durch einsetzen ;-))

Das ist doch viel zu schwer, wenn er doch die Kaffeerechnung noch nicht kann.
Quadratische Gleichungen hat er sicher noch nicht gehabt.

Aber vielleicht darf ich *freu*

lösung 1:
x = {5 + sqr(5^2-4*1*0)}/2
x = 5

lösung 2:
x = {5 - sqr(5^2-4*1*0)}/2
x = 0

warum das so ist dürfen die Mathematiker beweisen (hallo Swen *wink*)

Liebe Grüße
Pipolino

P.S: Mozilla lebt!

[Harry]

Hi

Quadratische Gleichungen hat er sicher noch nicht gehabt.

*schnief*

Aber vielleicht darf ich *freu*

Jep ...
Aber warum net so:

x^2=5*x
x^2 - 5*x = 0
x*(x-5) = 0

=> x=5 oder x=0

:-)

Und jetzt noch was schwierigeres:

Kannst Du beweisen, daß es für

x^n + y^n = z^n

mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

Ciao,

Harry

[kerki]

Hollaholla!

Da hast du jetzt aber im Schweinsgalopp ein paar Schulklassen übersprungen! :-)

Und jetzt noch was schwierigeres:
Kannst Du beweisen, daß es für

x^n + y^n = z^n

mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

Soweit ich weiß, muss nur n eine natürliche Zahl sein, was die Sache aber nicht wirklich vereinfacht.

Gruß,

kerki

P.S.: Nein, ich kann's nicht! ;-)

[Harry]

Hi kerki

Soweit ich weiß, muss nur n eine natürliche Zahl sein, was die Sache aber nicht wirklich vereinfacht.

Ne. Für x,y,z € R gibt es auch da noch unendlich viele Lösungen weil Du die Gleichung ja ohne Probleme nach x,y oder z auflösen kannst:

z = (x^n+y^n)^(1/n)

Das wirkliche Problem ist die ganzzahlige Lösung dafür.

Ciao,

Harry

[kerki]

Hallo !

Ne. Für x,y,z € R gibt es auch da noch unendlich viele Lösungen weil Du die Gleichung ja ohne Probleme nach x,y oder z auflösen kannst:

z = (x^n+y^n)^(1/n)

Man merkt wohl, dass ich schon länger nichts mehr mit solchen Gleichungen zu tun hatte?

Das wirkliche Problem ist die ganzzahlige Lösung dafür.

Mein Fehler!

Gruß,

kerki

[Roman Sonnleithner]

Hallo,

Und jetzt noch was schwierigeres:
Kannst Du beweisen, daß es für
x^n + y^n = z^n
mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

Aso das ist mir auch zu schwer, aber sagte ich schon mal, dass ich Google Liebe?
http://www.google.de/search?hl=de&q="x^n+%2B+y^n+%3D+z^n"&meta=

Tolle Ergebnisseiten:
http://groups.yahoo.com/group/imo-problems/message/334
http://mail.gnome.org/archives/gnome-list/2001-October/msg00054.html

Beim zweiteren steht übrigends was von n>2 und nicht n>3

Grüße Sonny
(ganz fies heute)

P.s.
Wenn du willst, dass wir die Aufgabe nicht finden änder wenigstens die Variablennamen ;-)

[Harry]

Hi

Aso das ist mir auch zu schwer, aber sagte ich schon mal, dass ich Google Liebe?
http://www.google.de/search?hl=de&q="x^n+%2B+y^n+%3D+z^n"&meta=

:-)

Beim zweiteren steht übrigends was von n>2 und nicht n>3

Ohne den Mathe-Lehrer raushängen lassen zu wollen:

Für natürliche Zahlen ist n>2 und n>=3 identisch ;-)

Wenn du willst, dass wir die Aufgabe nicht finden änder wenigstens die Variablennamen ;-)

Okok ... werd mich das nächste mal mehr anstrengen.

Ciao,

Harry

[Christian Kruse]

Hoi,

Und jetzt noch was schwierigeres:

Kannst Du beweisen, daß es für

x^n + y^n = z^n

mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

Also, _das_ war jetzt gemein. Daran wird sich der arme Pipolino laenger
den Kopf zerbrechen, immerhin wurde die Loesung fuer dieses Problem
erst 1993 von Andrew Wiles gefunden (Fermat hatte die Loesung
offensichtlich mit ins Grab genommen).

Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)
Gruss,
 CK

[Swen Wacker]

Moin

Also, _das_ war jetzt gemein. Daran wird sich der arme Pipolino laenger
den Kopf zerbrechen, immerhin wurde die Loesung fuer dieses Problem
erst 1993 von Andrew Wiles gefunden (Fermat hatte die Loesung
offensichtlich mit ins Grab genommen).

Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)

Zur Not gibt ein gutes Buch über das Problem (Fermats letzer Satz), wo sogar ich was verstanden habe. Jezt versteh ich das Problem. Im nächsten Leben vielleicht auf die Lösung :-)

Viele Grüße

Swen

[Christian Kruse]

Hoi Swen,

Zur Not gibt ein gutes Buch über das Problem (Fermats letzer Satz),
wo sogar ich was verstanden habe. Jezt versteh ich das Problem. Im
nächsten Leben vielleicht auf die Lösung :-)

Also, das wuerde mich jetzt mal interessieren. Welches Buch ist das?

Gruss,
 CK

[Swen Wacker]

Also, das wuerde mich jetzt mal interessieren. Welches Buch ist

das?

Bin gerade zu faul bei Amazon su suchen. Das Buch heißt (oh Wunder) Fermats letzter Satz und ist von Simon Singh geschrieben (britsche BBC-Journalist). Erschienen IIRC im Hander-Vrlag. Singh hat auch ein lesenswertes verständliches Buch über Krythografie geschrieben (Geheime Botschaften)

Viele Grüße

Sw * Meine Helden der Jugend heißen Hoimar von Dithfurth und Volker Arzt *en

[Christian Kruse]

Hoi,

Also, das wuerde mich jetzt mal interessieren. Welches Buch ist
das?

Bin gerade zu faul bei Amazon su suchen. Das Buch heißt (oh
Wunder)
Fermats letzter Satz und ist von Simon Singh geschrieben
(britsche BBC-Journalist). Erschienen IIRC im Hander-Vrlag.

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/342333052X/qid=1006249799/sr=1-1_pi/ref=sr_sp_prod/302-9685797-5684054

Das? ;-)

Singh hat auch ein lesenswertes verständliches Buch über
Krythografie geschrieben (Geheime Botschaften)

Ja, von dem hab ich schon gehoert, ich hab sogar kurz davor
gestanden, es zu kaufen:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3446198733/ref=pd_sim_books_dp/302-9685797-5684054

Gruss,
 CK

[Swen Wacker]

Moin

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/342333052X/qid=1006249799/sr=1-1_pi/ref=sr_sp_prod/302-9685797-5684054

Das? ;-)

Ja. Und schön, das es jetzt auch als TB erschienen ist. Das macht es doch für viele erschwinglicher. Es bringt wirklich Spaß, darin zu lesen. Laien (wie ich) erfahren einiges über Mathematik und deren (gelöste) Rätsel. Und Experten freuen sich sicher über die Psychogramme der Mathematiker.

Singh hat auch ein lesenswertes verständliches Buch über
Krythografie geschrieben (Geheime Botschaften)

Ja, von dem hab ich schon gehoert, ich hab sogar kurz davor
gestanden, es zu kaufen

Es lohnt sich, auch wenn der dazugehörige Wettbewerb schon vorüber ist http://www.4thestate.co.uk/cipherchallenge

Viele Grüße

Swen

[Roman Pfarrhofer]

Hi CK!

Ja, von dem hab ich schon gehoert, ich hab sogar kurz davor
gestanden, es zu kaufen:

also wenn du etwas spannendes zur leichten unterhaltung lesen willst - kaufe es dir unbedingt! - das ist wirklich nett und mitreisend geschrieben - nettes mathematikgeschichtsbuch - sollten alle lesen die mathe nicht mögen ;-)

aber wenn du etwas mathematisches erwartest - laß es - da steht nichts darüber drinnen :( - ansonsten hats mir sehr gefallen (in 2 tagen wars durchgelesen ;-)

CU Roman

P.S.: wennst du ein nettes buch haben willst - wo mathematisch was shcönes drinnsteht und auch noch was zum programmieren (zwei wünsche auf einmal ;-) - dann empfehle ich http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3540420614/qid%3D1006257592/302-0841167-3476028 - habe davon die 1. auflage gelesen und die war hervorragend!

[Christian Kruse]

Hoi Roman,

P.S.: wennst du ein nettes buch haben willst - wo mathematisch was
shcönes drinnsteht und auch noch was zum programmieren (zwei
wünsche auf einmal ;-)

Fast wie Kinderueberraschung, hm? ;-)

• dann empfehle ich
  http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3540420614/qid%3D1006257592/302-0841167-3476028
• habe davon die 1. auflage gelesen und die war hervorragend!

Ja, das hattest du mir schonmal empfohlen und ich hatte auch schonmal
reingeschaut auf nem Self-Treffen. Aber irgendwie kann ich mich nicht
aufraffen, 90DM auszugeben, die ich eigentlich gar nicht habe. ;-)
Gruss,
 CK

[Roman Pfarrhofer]

Hi CK!

Ja, das hattest du mir schonmal empfohlen und ich hatte auch schonmal
reingeschaut auf nem Self-Treffen. Aber irgendwie kann ich mich nicht
aufraffen, 90DM auszugeben, die ich eigentlich gar nicht habe. ;-)

was hälst du von einen freundschaftsdienst - ich schicke es dir und wenn du es gelesen hast retunierst du es an mich?

CU Roman

[Christian Kruse]

Hoi Roman,

was hälst du von einen freundschaftsdienst - ich schicke es dir und
wenn du es gelesen hast retunierst du es an mich?

Hm, das waere ziemlich genial. Ich schicke dir eine Mail, ok?

Gruss,
 CK

[Roman Pfarrhofer]

Hi CK!

Hm, das waere ziemlich genial. Ich schicke dir eine Mail, ok?

solange du mir versprichst, daß du die forumshauptdatei dann nicht nur verschlüsselst zur verfügung stellst, können wir daß gerne machen ;-)

warte auf die mail...

CU Roman

[Christian Kruse]

Hoi Roman,

solange du mir versprichst, daß du die forumshauptdatei dann nicht
nur verschlüsselst zur verfügung stellst, können wir daß gerne
machen ;-)

Och... .htaccess reicht ja eigentlich auch >;)

warte auf die mail...

Kommt heut abend, bin ja auf Arbeit.

Gruss,
 CK

[Harry]

Hi !

Also, _das_ war jetzt gemein. Daran wird sich der arme Pipolino laenger
den Kopf zerbrechen, immerhin wurde die Loesung fuer dieses Problem
erst 1993 von Andrew Wiles gefunden (Fermat hatte die Loesung
offensichtlich mit ins Grab genommen).

Richtig ... aber nachdem Du ja auch das "Fermat"-Buch gelesen hast, weißt Du sicher auch, daß immer noch viele Mathematiker davon überzeugt sind, daß es einen wesentlichen einfacheren Lösungsansatz als den von Wiles geben muß - einen der auf der Mathematik aus Fermats Zeiten basiert ... und die sollte prinzipiell jeder Abiturient zumindest einigermaßen draufhaben ;-)

Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)

*Seufz* das war'n noch Zeiten als ich noch Mathe hatte ... heute sitze ich als Zivi im Büro und löse die Matheaufgaben anderer Leute :-)

Ciao,

Harry

[Christian Kruse]

Hoi,

Richtig ... aber nachdem Du ja auch das "Fermat"-Buch gelesen hast, weißt

Hab ich das? ;-) ich glaube nicht. Wir haben das mal im Mathe-Unterricht (lang,
lang ists her) kurz angeschnitten gehabt, in der 12.2 oder 13.1 oder so.

Du sicher auch, daß immer noch viele Mathematiker davon überzeugt sind, daß
es einen wesentlichen einfacheren Lösungsansatz als den von Wiles geben
muß - einen der auf der Mathematik aus Fermats Zeiten basiert ... und die
sollte prinzipiell jeder Abiturient zumindest einigermaßen draufhaben ;-)

Theoretisch, theoretisch... ;-)

Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)

*Seufz* das war'n noch Zeiten als ich noch Mathe hatte ... heute sitze ich
als Zivi im Büro und löse die Matheaufgaben anderer Leute :-)

<nostalgie mode="on">Jaja... lang, lang ists her ;-)</nostalgie>

Gruss,
 CK

[Pipolino]

Hi

Kannst Du beweisen, daß es für

x^n + y^n = z^n

mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

Ich hab jetzt grad eine wunderbare Lösung für dieses Problem gefunden, leider ist der Rand in diesem Formular zu klein, dass diese dort hin passen würde.
Apropo, wo is eigentlich der Rand.

Also ohne Rand, verrat ich nix.
Erst Rand, dann Lösung. Jawohl!

Liebe Grüße
Pipolino

http://www.clowntheater-pipolino.net/

[Harry]

Hi

Ich hab jetzt grad eine wunderbare Lösung für dieses Problem gefunden, leider ist der Rand in diesem Formular zu klein, dass diese dort hin passen würde.

Aha ... er hat auch das Buch gelesen.
Aber dann kannst Du doch sicher den Beweis für n=4 hinschreiben ... der steht etwas weiter hinten am Rand :-)

Apropo, wo is eigentlich der Rand.

Mist. Dann wirst Du wohl auch das n=4-Ding nimmer finden :-(

Also ohne Rand, verrat ich nix.

Nooooooooooo ;-)

Erst Rand, dann Lösung. Jawohl!

n.d. ... könntest Du mir den Gefallen tun und einen Rand einbauen ??? (Um Himmelswillen, das soll kein Verbesserungsvorschlag sein ;-)

Ciao,

Harry

[Calocybe]

Hi

Ich hab jetzt grad eine wunderbare Lösung für dieses Problem gefunden, leider ist der Rand in diesem Formular zu klein, dass diese dort hin passen würde.

Aha ... er hat auch das Buch gelesen.

Aber aber. Man muss doch nicht immer gleich ein ganzes Buch lesen, um kleine Anekdoetchen zum besten zu geben. Aber ich fand es ganz gut gekontert von Pipolino. :-)

n.d. ... könntest Du mir den Gefallen tun und einen Rand einbauen ??? (Um Himmelswillen, das soll kein Verbesserungsvorschlag sein ;-)

Zu spaet. <I>. ;-)

So long

[Frank Schönmann]

hi!

x^2 = 5*x
lösung 1:
x = {5 + sqr(5^2-4*1*0)}/2
x = 5
lösung 2:
x = {5 - sqr(5^2-4*1*0)}/2
x = 0

Das versteht man unter "mit Kanonen auf Spatzen schießen"... ;))

Man kann auch einfach auf beiden Seiten durch x teilen (für x != 0),
dann steht gleich da: x = 5. x = 0 muss man auch noch ausprobieren,
weil man das ja vorher ausgeschlossen hat: 0^2 = 5*0. Passt. Also hat
man die beiden Lösungen x_1 = 5, x_2 = 0.

warum das so ist dürfen die Mathematiker beweisen (hallo Swen
*wink*)

Der Beweis ist eigentlich relativ einfach. Hier kann man ihn sich
anschauen:
  http://www.univie.ac.at/future.media/mo/mathint/gleich/i.html#KlLf
Lässt sich sogar als Puzzle nachspielen... ;))

bye, Frank!

[Pipolino]

hi!

Das versteht man unter "mit Kanonen auf Spatzen schießen"... ;))

Stimmt!
Aber Hauptsache man trifft.

Liebe Grüße
Pipolino

http://www.clowntheater-pipolino.net

[Michael Staehle]

Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

200 nun aber ein Test fuer Dich:

x^2 = 5*x

Loesung: Na? z.B. 5

Einfach, oder?

Jetzt zeige mir bitte aber den Loesungsweg. (nicht durch einsetzen ;-))

Ciao Micha

Tja, die war dann doch nicht so gedacht. Eigentlich sollte sie so heissen:

12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

Ciao Micha

[Frank Schönmann]

hi!

12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

Raten ist ein legitimes mathematisches Mittel... :) Im übrigen bin
ich der Meinung, dass du x=~0,09290215965 als Lösung vergessen
hast... ;)

Die Aufgabe kann man meiner Meinung nach nur mit numerischen
Näherungsmethoden lösen. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil
überzeugen...

bye, Frank!

[Michael Staehle]

hi!

12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

Raten ist ein legitimes mathematisches Mittel... :) Im übrigen bin

Stimmt, aber ich wollte einen Loesungsweg.

ich der Meinung, dass du x=~0,09290215965 als Lösung vergessen
hast... ;)

Nein, aber nicht schlecht. Auf die kommen eigentlich nicht so viele, gratuliere.

Die Aufgabe kann man meiner Meinung nach nur mit numerischen
Näherungsmethoden lösen. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil
überzeugen...

Tja, so weit bin ich auch gekommen. Es ginge auch iterativ ueber Differenzengleichungen, aber sonst faellt mir auch nichts mehr ein.

Ciao Micha

bye, Frank!

[Frank Schönmann]

hi!

12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.
ich der Meinung, dass du x=~0,09290215965 als Lösung vergessen
hast... ;)
Nein, aber nicht schlecht.

Du hast sie aber nicht in deinem Posting angegeben... ;)

Die Aufgabe kann man meiner Meinung nach nur mit numerischen
Näherungsmethoden lösen. Aber ich lasse mich gerne vom
Gegenteil überzeugen...
Tja, so weit bin ich auch gekommen. Es ginge auch iterativ ueber
Differenzengleichungen, aber sonst faellt mir auch nichts mehr
ein.

Da schüttelt es mich ja schon beim Gedanken daran... ;) Aber kannst
du mal kurz sagen, wie man das darüber lösen würde?

bye, Frank!

[Harry]

Hi

Tja, die war dann doch nicht so gedacht. Eigentlich sollte sie so heissen:

12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

0.0929022 und 2.

Am Lösungsweg wird noch gearbeitet :-)

Ciao,

Harry

[Roman Pfarrhofer]

Hi Harry!

0.0929022 und 2.

oder genau gesagt 0.0929021596469616 ;-) (mittels regular falsi - etol>1e-20)

CU Roman

P.S.: analytisch wird es vielleicht auch noch was - versuche es gerade mit der z-transformation (dort soll ja alles leichter sein - jaja das ich nicht lache ;-)

[Frank Schönmann]

hi!

0.0929022 und 2.
oder genau gesagt 0.0929021596469616 ;-) (mittels regular falsi -
etol>1e-20)

Die Lösungen hatte ich schon genannt... ;)

P.S.: analytisch wird es vielleicht auch noch was - versuche es
gerade mit der z-transformation (dort soll ja alles leichter sein

• jaja das ich nicht lache ;-)

Viel Spaß. Versuch das mal mit Maple symbolisch zu lösen, da kriegst
du vielleicht einen Term an den Kopf geschmissen... ;))

bye, Frank!

[Harry]

Tag

Viel Spaß. Versuch das mal mit Maple symbolisch zu lösen, da kriegst
du vielleicht einen Term an den Kopf geschmissen... ;))

Hm, irgendwie verarscht mich die Gleichung.
Schon Ewigkeiten sitze ich und rechne ich rum, komm aber immer wieder da an, wo ich angefangen hab.

Als Ausgangsbasis nehm ich

1,57*x - 0,40*ln(x) = 1

Aber da komm ich irgendwie nicht weiter.
(Ich meine, mich dunkel erinnern zu können, das in "Fermats letzter Satz" auch was zu genau so einer Gleichung drinstand, und daß die Mathematiker auch ewig gebraucht haben um rauszufinden wie man so was anpackt (ich glaube irgendwie mit Differentialgleichungen, aber die hab ich noch net richtig gelernt und im Internet findet sich zu dem Thema irgendwie nix gscheides ... und ich bin auch kein Euler oder sonstwer daß ich das mal so schnell herleiten könnte)

Ciao,

Harry

[Harry]

Tag

Als Ausgangsbasis nehm ich

1,57*x - 0,40*ln(x) = 1

tütütüüü ... logarithmus-rechnen sollte man halt können.

Es muß

0,637*x - 0,40*ln(x) = 1

lauten.

Ciao,

Harry

[Reiner]

#!/usr/bin/perl

$preis_pro_kilo = 8.5;
$preis1 = 8.25;
$menge1 = 100;
$preis2 = 8;
$menge2 = 150;
$preis3 = 9;

$menge3 = ($preis_pro_kilo*($menge1+$menge2) - $preis1*$menge1 - $preis2*$menge2) / ($preis3-$preis_pro_kilo);
$gesamtmenge = $menge1+$menge2+$menge3;
print "von Kaffesorte 3 benötigt man: ".$menge3."kg\n";
print "Gesamtgewicht: ".$gesamtmenge."kg\n";