Calocybe: Javascript JA/NEIN? Sollte man nicht alle Technologien nutzen?

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Moin!

-> Wieviel Prozent der Besucher bitte benutzen KEIN Javascript?

wenns hoch kommt 1%

Das mag fuer *Deine* Besucherstruktur gelten. Aber schau Dir doch mal Deine Seite an, an wen richtet die sich? Du bietest Programme fuer Macintosh-Benutzer an. Dass von *denen* nur 1% JS abgeschaltet haben, das glaube ich unbesehen. Aber Du willst doch nicht aus diesen Zahlen Rueckschluesse auf das ganze WWW ziehen? Abgesehen davon, wieviele Besucher hast Du eigentlich? Reicht das fuer eine repraesentative Erhebung?

Und wir wollen nicht vergessen, dass moderne Browser es ermoeglichen, einzelne Teile von JS abzuschalten. Dadurch glaubst Du, der Besucher hat es angeschaltet, aber die benoetigte Funktionalitaet steht in Wirklichkeit gar nicht zur Verfuegung. Das zielt jetzt insbesondere auf diese Kuenstler ab, die meinen, von der Einstiegsseite aus mit window.open ein fest dimensioniertes Fenster aufmachen zu muessen, weil sie es nicht auf die Reihe kriegen, ihre Seite aufloesungsunabhaengig zu schreiben.

Weil die Leute Popups nicht Mögen.

Popups, Statuszeilengeflacker, Fenstergezueckel usw. usf.

Manche haben halt noch nicht herausgefunden dass man Popups auch separat abschalten kann. Des weiteren gehen meiner Meinung nach viel zu viele Leute auf Sex und MP3 sites surfen. Da poppen alle 2 Sekunden neue (Werbe)Fenster auf.

Mir kommt Dein Weltbild ein bisschen eingeschraenkt vor. Oder vielleicht surfen wir auch nicht im selben Internet (andererseits dachte ich bisher, es gaebe nur eines).

Was viele selbsternannte no-JS Apostel in diesem Forum jedoch ist vergessen dass sehr sehr oft nicht der Webseitenanbieter etwas von dem Surfer möchte sondern der surfer vom Webseitenbetreiber.

Ganz sicher? Dann frage ich mich, warum der Betreiber ueberhaupt eine Website anbietet. Hat er doch eigentlich nicht noetig, wenn er nix vom Besucher will, und kostet unnoetig Geld. Wozu also eine Website?

Will ich mir den neuesten Treiber meiner KabellosTastatur & Maus von Logitech herunterladen dann komme ich halt nicht drum herum mit einem Flash fähigem Broswer zu surfen.

Siehst Du, genau das ist der Grund, warum meine naechste Maus dann eben nicht mehr von Logitech kommt (bzw. waere es, wenn sie es nicht mittlerweile auf die Reiehe gekriegt haetten). Denn der Hersteller stellt mir keine Treiberupdates zur Verfuegung, das Produkt ist somit voellig unsupported! Da kann ich mir auch irgendeine 0815-Billigmaus holen, da habe ich einen besseren Service.

Oder schreie ich jetzt doof rum ARGH FLASH ICH GEH NIE MEHR AUF DIE PAGE und geb mich mit veralteten Treibern zufrieden? Nein sicher nicht.

Meinst Du, ich wuerde wirklich extra Flash installieren, damit ich mir einen Treiber ziehen kann? Diese wildgewordenen Webmaster gehen immer davon aus, dass das ja alles kein Problem ist, kost ja nix und ist schnell gezogen. Leider vergessen sie dabei, dass es kostenlos von kommerziellen Seiten meist gar nicht gibt, sondern dass die dafuer heftig Spyware mitinstallieren, gegen die man sich nicht wehren kann. Dazu kommt, dass kommerzielle Software oft so schlecht programmiert ist, dass Browser oder teilweise ganze Betriebssysteme instabil werden. Und solchen Schrott soll ich dann mal eben so schnell installieren? Sorry, aber ich brauche mein System noch zum Arbeiten.

Meine private Homepage ist auch ohne JavaScript erreichbar aber das auch nur aus einem Grund. Ich gehe im moment alle Punkte durch um das WAI-A Logo auf meine Seiten zu präsentieren.

Ich frage mich, warum so geil auf dieses Logo bist, wenn Du so eine Einstellung an den Tag legst. Denn die Philosophie hinter diesem Logo ist ja gerade, *nicht* beliebige Teile der Besucher auszusperren, sondern Webseiten fuer *alle* zugaenglich zu machen (sogar Leute mit kognitiven Schwaechen).

Was viele Hier noch nicht geschnallt haben. Derjenige der entscheidet welches segment er ansprechen will ist der Webdesigner nicht der User. Will einer 90% aller user ansprechen und ihm genügt das so fallen halt alle NS 4 und no-JS user weg.

Da steht man also frueh auf und denkt sich, so heute mache ich mal eine Website, die NS4- und Non-JS-User ausschliesst, einfach mal so? Komische Einstellung.

Sowas kommt doch eher daher, dass da irgendwelche halbgaren Effekthaschereien zusammengeschustert werden, die man dnan nicht 1:1 auf Non-JS uebersetzen kann, und dann ist einem auf einmal alles zu kompliziert und man laesst es lieber bleiben. Gut, jedem seine Sache, aber der Besucher denkt sich halt seinen Teil ueber die Faehigkeiten des Seitenautors.

Ich gehe sogar weiter. Sobald einer mit deaktiviertem JavaScript auf eine interessante seite stösst die Ihn interessiert aber nicht richtig funktioniert dann gehen die Preferences schnell auf und das kreuzchen bei JavaScript steht wieder.

Zum Glueck zeigt die Erfahrung, dass Seiten, die nur mit JS oder Flash navigierbar sind, in der Regel nichts interessantes bieten. Also keine Umstaende und die Checkbox bleibt aus.

Alle die dann obwohl sie die Seite interessiert javascript deaktiviert lassen sind in meinen Augen unflexible sture surfer die es nicht wert sind die seite zu besuchen.

So so. *g*

Und an die Entwickler - wer von euch erstellt seine WebSeiten so, dass diese auch komplett ohne JavaScript voll funktionstüchtig sind, und wenn möglich auch im Design keine großen Abstriche machen?

Gegenfrage: Wer wuerde jemandem, der seine Seiten nicht so baut, dass auch Benutzer ohne JS und CSS vollen Informationszugriff haben, die Bezeichnung Entwickler zugestehen?

So long

--
I'm not in love, I'm gonna fuck you 'til somebody better comes around.

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TOM
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