kann es sein, dass ein frame am pc kleiner wird als am mac???

[Saskia]

Hallo, ich habe jetzt wirklich schon lange im Netz gesucht,
aber noch keine Antwort zu meinem Problem finden können.
Es geht um folgendes: Ich habe eine Website mit einem Frameset,
bestehend aus 2 Frames, programmiert.
Sie ist auch schon zu sehen unter www.bistum-essen.de/auszeit
(Bei der ersten Seite auf die Hände klicken, dann gelangt man zum Frameset)
Im ersten Frame ist das Menü, in diesen Frame werden auch die
weiteren Untermenüs geladen, normalerweise taucht dann unter dem
„Streifenbalken“ noch eine Zeile mit den weiteren Unterpunkten auf.
Bei mir am Mac unter IE funktioniert die Seite wie gewollt,
darüber, dass Netscape Probleme macht, wundere ich mich auch nicht,
aber jetzt habe ich gehört, dass diese untere Menüleiste nicht
zu sehen ist, wenn man die Seite am PC betrachtet.
Kann es also sein, dass am PC die vordefinierte Framelänge (280 px)
irgendwie „schrumpft“, so dass die Menüzeile am unteren Ende zwar da,
aber nicht mehr zu sehen ist??
Reicht es dann, wenn ich den Frame einfach um ein paar Pixel
vergrößere??
Ich habe leider selbst kaum Gelegenheit, mir das mal an einem PC
anzusehen, ich würde mich also wirklich freuen, wenn jemand von euch
da mal kurz reinschauen könnte!!
Hoffentlich ist es nur so eine Kleinigkeit, eigentlich soll die Site
nämlich am Freitag unter richtiger Adresse online gehen.

Schöne Grüße, Saskia.

[Christoph Schnauß]

guten Abend,

Ich habe eine Website mit einem Frameset,
bestehend aus 2 Frames, programmiert.
Sie ist auch schon zu sehen unter www.bistum-essen.de/auszeit

diese Startseite ist (für mich) optisch ansprechend. Aber im Quelltext gibts einen fundamentalen Fehler:
<img src="file:///saskis%20zeug/Desktop%20Folder/Auszeit/bilder/blind.gif" width="1" height="212">
damit wird eine auf dem lokalen Rechner (vielleicht) vorhandene Datei eingebunden. Dieser link muß _unbedingt_ korrigiert werden

jetzt habe ich gehört, dass diese untere Menüleiste nicht
zu sehen ist, wenn man die Seite am PC betrachtet.

Ich sitze an einem PC, und habe grade auch Windows laufen, und schaue mit dem Internet Explorer 6 auf deine Seite. Die Menüleiste ist vorhanden, zeigt hover-Effekte, die links öffnen neue Seiten im unteren Frame ... Die einzige Frage, die ich hätte, ist, ob der obere Frame wirklich so breit sein muß

Kann es also sein, dass am PC die vordefinierte Framelänge (280 px)

wo, bitteschön, gibt es eine solche "vordefinierte Framelänge"? Davon inst im Quelltext des Framesets nichts zu sehen

Grüße aus Berlin

Christoph S.

[Saskia]

Hallo Christoph,
danke erstmal, dass du schon mal reingeschaut und auch den src-fehler
entdeckt hast!
(puh, da wisch ich mir doch glatt den schweiß von der stirne :-))

jaa, sorry, ich meinte natürlich die framehöhe und nicht die breite,
ich schussel. und es ist schon beabsichtigt, dass er so hoch ist,
damit er optisch zu den anderen sachen (flyer etc.) passt.

aber wieso kannst du die untere menüleiste sehen und der kerl vom
bistum nicht? braucht er etwa eine brille?
nein, scherz beiseite, gibt es vielleicht sonst noch jemanden, der
diese leiste nicht sehen kann??
es kann doch nicht etwa an einer älteren explorer-version liegen?
das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

[Mathias Bigge]

Hi,

» nein, scherz beiseite, gibt es vielleicht sonst noch jemanden, der

diese leiste nicht sehen kann??
es kann doch nicht etwa an einer älteren explorer-version liegen?
das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Vielleicht an Bildschirmgröße/Auflösung, wenn auch unwahrscheinlich, aber es kann sein, dass ein Grafikbereich bei einer geringeren Bildschirmauflösung in Relation größer ist. Vielleicht verfügt da Bistum ja auch über transzendentale 15" ;-) Bin aber im Moment zu faul, meine Bildschrimauflösung umzustellen, und dein Code ist ja auch nicht gerade auf Lesbarkeit optimiert ;-)

Viele Grüße
Mathias Bigge

[Saskia]

Hi, ich habe gerade mal alle Auflösungen von 640 x 480 bis hin
zu 1600 x 1200 ausprobiert, bei mir am Monitor ändert sich die relative Größe dadurch nicht.
Trotdem Danke, Saskia.

[Mathias Bigge]

Hallo Christoph, hallo Saskia,

jetzt habe ich gehört, dass diese untere Menüleiste nicht
zu sehen ist, wenn man die Seite am PC betrachtet.
Ich sitze an einem PC, und habe grade auch Windows laufen, und schaue mit dem Internet Explorer 6 auf deine Seite. Die Menüleiste ist vorhanden, zeigt hover-Effekte, die links öffnen neue Seiten im unteren Frame ... Die einzige Frage, die ich hätte, ist, ob der obere Frame wirklich so breit sein muß

Im IE 5.5 und Mozilla funktionierts auch.

Kann es also sein, dass am PC die vordefinierte Framelänge (280 px)
wo, bitteschön, gibt es eine solche "vordefinierte Framelänge"? Davon inst im Quelltext des Framesets nichts zu sehen

<frameset rows="280,*" frameborder="NO" border="0" framespacing="0"> <frame name="menue" scrolling="NO" noresize src="menue.h

Hast Du nicht richtig geguckt oder hat Sakia schon etwas verändert?

Grafisch gefällt mir die Seite recht gut, inhaltlich stören mich einige Formulierungen, wenn's Dich interessieren sollte, Saskia:

"das Lesen der Bibel zur Mitte Ihrer Gemeinde zu machen"

Die Metapher "Mitte" ist in religiösen Kreisen zu einem Zauberwort geworden, das ödeste, was ich bisher gesehen habe, war der Autoaufkleber "Rechtsradikalismus entsteht in der Mitte der Gesellschaft". In der Politik streitet man sich doch schon genug auf hohle und verlogene Weise um diesen Terminus. Muss da die Kirche auch noch mitmachen. Ich glaube, dass es die eigene Sprache aushöhlt und phrasenhaft klingen läßt, wenn man eine Metapher gnadenlos durch alle Instanzen zerrt.....

Lustig: Ausgerechnet der Schriftzug:
[img:http://www.bistum-essen.de/auszeit/bilder/browser.gif]
lässt im IE einen hässlichen Scrollbalken erscheinen, im Mozilla dagegen nicht! Weg mit dem Dingen, Werbung für Microsoft ist völlig überflüssig, das machen die schon selbst!
Best viewed with any browser! ist das Motto der Stunde.

Ansonsten finde ich die Rethorik OK, etwa das Spiel mit der automatisierten Folie "Um Gottes Willen", die hier auf überraschende Weise ernst genommen wird. Nicht so gelungen finde ich die Wiederholung von "Das hat was ...."; einfach einmal löschen!

Sprachlich schwach: der Wechsel zwischen "Du" ("Halt an und lass...") und "Sie" ("Lassen Sie sich anstiften"). Auch der spielerische, teilweise umgangssprachliche Umgang mit Sprache, wie ihn auch die Werbewirtschaft verwendet, hier m.E. gelungen eingesetzt, passt nicht so recht zu Elementen des politischen Diskurses wie der übermäßigen Wiederholung von "wir" und "uns" und altertümlichen Wendungen wie "Gottes Wort kann uns Weisung für unser Leben sein".

Vielleicht wäre auch hier der Mut zu einer Auszeit nötig, den Salat von Sprachebenen, Metaphern und Appellen in irgendeine Richtung zu entzerren ;-)

Viele Grüße
Mathias Bigge

[Saskia]

whow, hier werden ja sogar texte korrigiert!
Für den Inhalt bin ich nicht verantwortlich, bin aber in etwa
der gleichen Meinung wie du und werde deine Kritik mal freundlich
an den Texter weiterleiten!

Schöne Grüße.

[Christoph Schnauß]

ok, Saskia,

whow, hier werden ja sogar texte korrigiert!

ja, wenn man mal was gezeigt bekommt, wo sich auch so eine Diskussion lohnt ;-)

Für den Inhalt bin ich nicht verantwortlich

ähm, ja, also bist du wohl für die technische Umsetzung verantwortlich ... da gibts noch ein paar Anmerkungen zu machen:
Du hast ein Script eingesetzt, dessen Copyright bei Macromedia liegt (diese MM_-Scripts tauchen leider häufiger bei Leuten auf) und das inzwischen fünf Jahre alt ist. Dir hat gefallen, daß damit ein paar DHTML-Effekte (die hin- und herlaufenden Striche) realisiert werden können. Das ist verständlich, aber denselben Effekt kann man erzielen, indem man die Math()-Funktion von Javascript einsetzt, und schon ist dein Scriptbereich nur noch halb so groß. Das Script wurde entwickelt, als die heute aktuelle Javascript-Implemntation noch gar nicht "erfunden" war und man absolut noch nicht ahnen konnte, daß es mal sowas wie "getElementsById" geben könnte oder DOM. Daher kommen auch die Konflikte, die du siehst. Dieses Script _kann_ gar nicht zwischen den aktuellen Browsern differenzieren, weil zu der Zeit, zu der es entworfen wurde, noch nicht einmal die Vierer-Versionen der heute in den 6er-Versionen üblichen Browser aktuell waren.
Außerdem: es gibt in deinem Code Zeilen wie
<div id="Layer3" style="position:absolute; left:843px; top:215px; width:1px; height:43px; z-index:1"><img src="bilder/streifen3.gif" width="1" height="43"></div>
und diese "Layer" haben alle denselben z-Index. Sämtliche "style"-Angaben, die du da machst gehören eigentlich in deine (viel zu kleine) externe CSS-Datei, aber vor allem brauchst du an diesen Stellen eigentlich gar keine layer (bzw- DIV's), da du Positionierungsangaben auch für <img> mit CSS machen kannst.

Ich habe mich jetzt etwas ausführlicher mit deinem Code beschäftigt und finde eigentlich nur, daß du wahrscheinlich den "falschen" Weg beim Seitenbasteln gegangen bist: du hast irgendwo die interessanten Effekte gesehen, dir die Sourcen (Scripts) besorgt und dann deine Seite an dem zusammengesuchten Material orientiert.
Genau andersherum wäre es richtiger gewesen: erst überlegen, welchen Effekt man haben möchte, dann ein entsprechendes Script schreiben (und wenns nicht funktioniert, hier im Forum nachfragen) und als Allerletztes nachschauen, ob schon jemand irgendwo eine ähnliche oder vergleichbare Lösung veröffentlicht hat.

Grüße aus Berlin

Christoph S.

[Saskia]

Hallo Christoph,
echt vielen Dank, dass du dich damit beschäftigt hast!!

Du hast ein Script eingesetzt, dessen Copyright bei Macromedia liegt (diese MM_-Scripts tauchen leider häufiger bei Leuten auf) und das inzwischen fünf Jahre alt ist.

Naja, um ehrlich zu sein, ich habe die Seite _mit_ Macromedia Dreamweaver
gebaut. Ich bin leider noch kein ordentlicher script-schreiber, ich kann's
zwar mittlerweile einigermaßen lesen und auch schon mal ein kleines script
umschreiben, aber selbst schreiben leider noch nicht.
Ich hoffe mal, ich bin jetzt bei euch nicht total unten durch!!!

Denkst du denn, dass mein Problem mit der Menüleiste an dem umständlichen
Script, bzw. an den layers oder deren z-index liegen könnte??
Dass sich evtl. durch die layer der rest weiter nach unten verschiebt?
Aber die Ebenen haben doch mit der Tabelle nichts zu tun.
Eigentlich müsste der Fehler ja an der Tabelle liegen, oder?
Oder muss ich einfach das Script durch ein „aktuelles“ ersetzten?

du hast irgendwo die interessanten Effekte gesehen, dir die Sourcen (Scripts) besorgt und dann deine Seite an dem zusammengesuchten Material orientiert.

Nee, es war doch teilweise andersherum, ich wollte zu allererst
den Effekt haben (aus meinem Kopf heraus), dann habe ich im Internet
und auch hier danach gesucht (was gar nicht einfach ist, wenn man
nicht weiss, wie der effekt heisst! hab's glaub ich mit „animation“
und „random“ versucht, auf „Math“ bin ich überhaupt nicht gekommen.
Und dann habe ich versucht, das irgendwie in Dreamweaver selbst zu
bauen. Mit Hilfe einer Zeitleiste, die dann dieses umständliche Script
verursacht hat.

Ich verstehe es irgendwie nicht, meine eigene Seite habe ich auch
mit Dreamweaver und einem Frameset gebaut, die funktioniert ganz gut
(allerdings auch nur im IE)
falls du mal sehen willst (aber nur zum spass, ohne irgendwelche fragen
meinerseits :-) www.saskis-site.de

Schöne Grüße, Saskia.

[Christoph Schnauß]

grüßchens, Matthias,

<frame name="menue" scrolling="NO" noresize src="menue.h"
Hast Du nicht richtig geguckt oder hat Sakia schon etwas verändert?

Da bin ich mir jetzt nicht sicher. Einerseits hätte mir der Verweis auf eine C-Header-Datei auffallen _müssen_, andrerseits hat sie vielleicht bereits korrigiert ... festzustellen ist allenfalls, daß eine solche Source in einem Frameset, das von einem Browser angezeigt werden soll, nichts zu suchen hat

Grafisch gefällt mir die Seite recht gut

mir auch, nur finde ich das obere Frame zu groß

inhaltlich stören mich einige Formulierungen, wenn's Dich interessieren sollte, Saskia:
"das Lesen der Bibel zur Mitte Ihrer Gemeinde zu machen"

ähm, ja, ich darf mich eines Kommentars inhaltlicher Art enthalten. Mein Vater war Pfarrer ...

Grüße aus Berlin

Christoph S.

[Orlando]

Hi Saskia,

Ich habe eine Website mit einem Frameset,
bestehend aus 2 Frames, programmiert.
Bei mir am Mac unter IE funktioniert die Seite wie gewollt,
darüber, dass Netscape Probleme macht, wundere ich mich auch nicht,
aber jetzt habe ich gehört, dass diese untere Menüleiste nicht
zu sehen ist, wenn man die Seite am PC betrachtet.

im M$IE, um genau zu sein. Opera und Mozilla zeigen sie durchaus an.

Reicht es dann, wenn ich den Frame einfach um ein paar Pixel
vergrößere??

Ich habe leider keine andere mögliche Lösung testen können, eventuell hilft es schon, die Innenabstände vom Body und den DIVs (http://selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/innenabstand.htm) auf 0 zu setzen.

Ich habe leider selbst kaum Gelegenheit, mir das mal an einem PC
anzusehen, ich würde mich also wirklich freuen, wenn jemand von euch
da mal kurz reinschauen könnte!!

Hier einige Screenshots, damit du mitreden kannst ;)

M$IE 6 <img src="http://skop.net/self/bistum_msie.gif" border=0 alt="">

Opera 6 <img src="http://skop.net/self/bistum_opera.gif" border=0 alt="">

Mozilla 1 <img src="http://skop.net/self/bistum_mozilla.gif" border=0 alt="">

LG Orlando

--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html

[Saskia]

Hallo Orlando,
recht schönen Dank für die anschauliche Antwort.

Und endlich mal jemand, der die Menüleiste im IE NICHT sehen kann.
Ich habe hier gehört, dass sie unter IE 5.5 und 6 zu sehen ist,
(ich habe auch 5)
was hast du denn für eine Version??
aber im quelltext müsste die unterzeile doch stehen, nicht?

Ich habe leider keine andere mögliche Lösung testen können, eventuell hilft es schon, die Innenabstände vom Body und den DIVs auf 0 zu setzen.

Hoppla, ich wüsste nicht, dass ich irgendwelche Innenabstände definiert hätte. Da muss ich mich mal in das Thema einlesen,
bin leider noch nicht so ein versierter script-schreiber.

Schöne Grüße, Saskia.

[Orlando]

Hi Saskia,

Und endlich mal jemand, der die Menüleiste im IE NICHT sehen kann.

ist das jetzt gut? ;)

Ich habe hier gehört, dass sie unter IE 5.5 und 6 zu sehen ist,
was hast du denn für eine Version??

6.0.2600.0000

aber im quelltext müsste die unterzeile doch stehen, nicht?

Jaja, dort ist sie ja. Allerdings gibt's offenbar ein Problem bei der Positionierung - ich finde leider keine Lösung.

Ich habe leider keine andere mögliche Lösung testen können, eventuell hilft es schon, die Innenabstände vom Body und den DIVs auf 0 zu setzen.

Hoppla, ich wüsste nicht, dass ich irgendwelche Innenabstände definiert hätte.

Hast du nicht, das wäre ja auch nur eine Möglichkeit gewesen.

Da muss ich mich mal in das Thema einlesen,
bin leider noch nicht so ein versierter script-schreiber.

Damit waren auch Cascading Style Sheets gemeint (http://selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/index.htm), was dir aber nicht helfen wird, ich habe einiges probiert. Bei deim Script blicke ich allerdings nicht durch. Macromedia ist diesbezüglich einfach grässlich...

LG Orlando

--
SELF-TREFFEN 2002
http://www.rtbg.de/selftreffen/
http://www.megpalffy.org/temp/penneninhh.html