Border-Effekt und Hover im NS

[JEAN]

Guten Abend,

mich beschäftigen zwei Fragen:

1. Wie schafft man es den 3D-Effekt bei Tabellen
in Netscape (4-7 immer gleich) zu entfernen und
stattdessen einen flachen einfarbigen Border zu
definieren?

2. Funktioniert der Hover-Effekt (CSS) in
Netscape 4 garnicht oder habe ich möglicherw.
einen Fehler begangen?

Über Unterstützung würde ich mich sehr freuen!

Gruß

Jean

[Thomas Luethi]

Hallo,

1. Wie schafft man es den 3D-Effekt bei Tabellen
   in Netscape (4-7 immer gleich) zu entfernen und
   stattdessen einen flachen einfarbigen Border zu
   definieren?

Nimm CSS statt dem HTML-Attribut.

http://selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/tabellen.htm
http://selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/rahmen.htm

Hinweis:
table  { border:... } /* Rahmen aussen um die Tabelle */
th, td { border:... } /* Rahmen um einzelne Zellen */

2. Funktioniert der Hover-Effekt (CSS) in
   Netscape 4 garnicht oder habe ich möglicherw.
   einen Fehler begangen?

Netscape 4.x kann kein :hover
MS IE kann es nur bei Links.
Mozilla kann es bei allen Elementen.

Gruesse,

Thomas

[Jeena Paradies]

Hallo,

Nimm CSS statt dem HTML-Attribut.

Das wird aber im NS4 nicht funktionieren. Da musst du dir schon mir Verschachtelten Tabellen helfen wie ich hier früher mal gemacht habe http://home.arcor.de/vivosomuertos/neu/home/pictures.htm

Grüße
Jeena Paradies

[JEAN]

Hi,

Das wird aber im NS4 nicht funktionieren. Da musst du dir schon mir Verschachtelten Tabellen helfen

das habe ich auch gerade festgestellt ;-). Wie
funktioniert das mit den verschachtelten Tabellen?

Kanns nicht ganz nachvollziehen.. Funktioniert es
dann in "allen" Browsern?

JEAN

[Jeena Paradies]

Hallo,

Hi,

Das wird aber im NS4 nicht funktionieren. Da musst du dir schon mir Verschachtelten Tabellen helfen

das habe ich auch gerade festgestellt ;-). Wie
funktioniert das mit den verschachtelten Tabellen?

Kanns nicht ganz nachvollziehen.. Funktioniert es
dann in "allen" Browsern?

ich glaube nicht dass das in allen "Browsern" funktionieren wird, denn einige können zum Beispiel nur Text darstellen, aber nichtsdestotrotz funktioniert das bei sehr vielen.

<!-- Äußere Tabelle ANFANG -->
 <table cellspacing="1" cellpadding="0" border="0" bgcolor="#800000">
  <tr>
   <td>

<!-- innere Tabelle ANFANG -->
     <table cellspacing="0" cellpadding="3" border="0">
      <tr>
       <td valign="top" bgcolor="#4f0023">
        <!-- Inhalt -->
       </td>
      </tr>
     </table>
    <!-- innere Tabelle ENDE -->

</td>
  </tr>
 </table>
<!-- Äußere Tabelle ENDE -->

So weit ich mich erinnern kann ist vor allem das cellspacing="1" in der inneren Tabelle _und_ das cellspacing="0" in der äußeren Tabelle _und_ die Hintergrundfarben das wichtigste.

Grüße
Jeena Paradies

[Cheatah]

Hi,

<!-- Äußere Tabelle ANFANG -->
<table cellspacing="1" cellpadding="0" border="0" bgcolor="#800000">

[...]

<!-- innere Tabelle ANFANG -->
     <table cellspacing="0" cellpadding="3" border="0">

der Form halber sollte man noch erwähnen, dass dies ein klassisches Beispiel dafür ist, wie man es auf Deubel komm raus _nicht_ machen sollte.

Cheatah

[Jeena Paradies]

Hallo,

der Form halber sollte man noch erwähnen, dass dies ein klassisches Beispiel dafür ist, wie man es auf Deubel komm raus _nicht_ machen sollte.

Ja stimmt, ich habe ihn aber irgendwie so verstanden, dass es vor allem oder auch nur im Netscape 4-7 Funktionieren soll. Es war von keinem anderen Browser die Rede. Irgendwie habe ich dann automatisch ohne nachzudenken geglaubt dass er dass nicht ins Internet stellen will, sondern es in einem Intranet braucht, wo er weiß dass es nur Netscape 4-7 gibt. Ich glaube ich muss mir das Ausgangsposting noch einmal durchlesen.

Grüße
Jeena Paradies

[Cheatah]

Hi,

Ja stimmt, ich habe ihn aber irgendwie so verstanden, dass es vor allem oder auch nur im Netscape 4-7 Funktionieren soll. Es war von keinem anderen Browser die Rede.

sicher, das macht den Lösungsansatz nur leider nicht besser. Die auf der Hand liegende, berechtigte Frage wurde noch nicht gestellt: Wie wichtig ist es, dass es in Netscape 4 *genauso* aussieht wie in anderen Browsern?

Irgendwie habe ich dann automatisch ohne nachzudenken geglaubt dass er dass nicht ins Internet stellen will, sondern es in einem Intranet braucht, wo er weiß dass es nur Netscape 4-7 gibt.

Ich verstehe, wie Du zu der Schlussfolgerung kommst, auch wenn ich sie nicht teile. Zumindest aber sollte bei einer Antwort immer bedacht werden, dass sie recherchierbar sein wird - und aus dem Kontext gerissen interpretiert werden wird.

Cheatah

[JEAN]

Hi,

allem oder auch nur im Netscape 4-7 Funktionieren soll. Es war von >>keinem anderen Browser die Rede. Irgendwie habe ich dann

Genaugenommen geht es mir um Netscape 4.08.

Besten Dank nochmals.

JEAN

[Jeena Paradies]

Hallo,

Genaugenommen geht es mir um Netscape 4.08.

Dann muss ich die Frage jetzt doch stellen, warum soll es in einem solch alten Browser genau so aussehen wie in neueren? Sind dir die Nachteile bekannt? Wirst du die Seite auf die Internet-Menschheit loslassen? Was habe ich getan Hilfe! ;-)

Cheatah hat recht, ich hätte auf jeden fall darauf hinweisen sollen, egal was ich gedacht habe, denn das was ich gedacht habe tun andere vieleicht nicht unbedingt und wenden es dann so blöd an.

Grüße
Jeena Paradies

[Cyx23]

Hallo,

allem oder auch nur im Netscape 4-7 Funktionieren soll. Es war von >>keinem anderen Browser die Rede. Irgendwie habe ich dann

Genaugenommen geht es mir um Netscape 4.08.

kannst du vielleicht nochmal konkret darlegen was der Browser jetzt überhaupt machen soll?

Border, oder auch hover simulieren? Hast du mal etwas Beispielcode?

Grüsse

Cyx23

[JEAN]

Hallo Cyx,

mein Problem ist nun bereits gelöst.

Trotzdem danke der Nachfrage.

Jean

[JEAN]

Hallo Jeena,

ich glaube nicht dass das in allen "Browsern" funktionieren wird, denn einige können zum Beispiel nur Text darstellen, aber nichtsdestotrotz funktioniert das bei sehr vielen.

mit diesem Trick erreiche ich exakt das gewünschte
Ergebnis. Ob das nun "konform" oder "wasauchimmer"
ist, soll mir ziemlich egal sein, solange es überall
funktioniert.

Du hast mir sehr sehr geholfen.

Vielen Dank

Jean Pascal

[Cheatah]

Hi,

solange es überall funktioniert.

definierst Du "überall" als "in der Handvoll mir bekannter aktueller Browser", oder auch als "in aktuellen und zukünftigen Browsern und anderen Clients wie z.B. Suchmaschinen"? Falls letzteres, muss ich Dich enttäuschen.

Cheatah

[Thomas Luethi]

Hallo,

Nimm CSS statt dem HTML-Attribut.
Das wird aber im NS4 nicht funktionieren. Da musst du dir schon mir Verschachtelten Tabellen helfen wie ich hier früher mal gemacht habe

Aber, aber Jeena!
So etwas sollte man heutzutage nun _wirklich_ nicht mehr empfehlen.
Das sind schmutzige Tricks aus den 1990ern. Dr.-Web-Niveau.

SCNR + Gruesse,

Thomas

[Jeena Paradies]

Hallo,

Aber, aber Jeena!
So etwas sollte man heutzutage nun _wirklich_ nicht mehr empfehlen.
Das sind schmutzige Tricks aus den 1990ern. Dr.-Web-Niveau.

Absolut, da stimme ich dir 100%ig zu, und ich habe das vor ein oder zwei Jahren hier im Arhiv von 1998 gefunden und angewendet. Doch er hat explizit den NS4 angegeben! Und mit CSS wird es dort nicht funktionieren.

Grüße
Jeena Paradies

[JEAN]

Nabend Thomas,

Nimm CSS statt dem HTML-Attribut.

Im NS 7 funktioniert es nun. Dafür wird im NS 4
leider garkeine Tabelle mehr angezeigt. So sieht
meine einzelne Tabelle momentan aus (Auszug):

<table style="border-width:2px;border-style:solid;border-color:#506EA0";padding:5cm;;table-layout:fixed">

Und das mit dem padding, das funktioniert auch
nicht...

Danke für deine Hilfe und die Auskunft bzgl. hover!

Jean

[Thomas Luethi]

Hallo,

<table style="border-width:2px;border-style:solid;border-color:#506EA0";padding:5cm;;table-layout:fixed">

Und das mit dem padding, das funktioniert auch nicht...

cm ist keine geeignete Einheit fuer Bildschirmanzeige.
Und Du hast noch mehr Fehler:
Anfuehrungszeichen nach der Farbe => Rest wird ignoriert.
Zwei Semikola ";" nach 5cm.

Tip: Schreib das CSS separat, im HEAD oder besser
in eine externe Datei.
Das ist sauberer und uebersichtlicher.
Und dann kann Dir der Validator auch besser helfen,
die Fehler zu suchen:
http://jigsaw.w3.org/css-validator/

Und gleich noch ein Tip:
Verstecke das CSS vor dem Netscape 4.x
http://www.tiptom.ch/homepage/faq.html?q=nn4keincss

Wenn die Trennlinien wichtig sind, also wenn es sich
um tabellarische Daten (und nicht um eine Layout-Tabelle) handelt,
darfst Du uebrigens ruhig im HTML das border-Attribut drin lassen:
<html border="1">

Wenn Du in CSS alles notwendige definierst, dann werden
die Angaben aus dem CSS staerker gewertet.

Gruesse,

Thomas

[JEAN]

Danke Thomas,

in der Eile habe ich die Fehler leider übersehen.

Vielen Dank für deine Hilfestellung.

Mit den verschachtelten Tabellen (Jeena)
funktioniert es nun auch in meinem Netscape 4.08
wunschgemäß.

Gruß

Jean

[Cyx23]

Hallo Thomas,

Und gleich noch ein Tip:
Verstecke das CSS vor dem Netscape 4.x

das ist leider kein Tip, aber auch kein Tipp, sondern höchstens eine Option, und derzeit nicht die beste.

Grüsse

Cyx23

[Thomas Luethi]

Hallo,

das ist leider kein Tip, aber auch kein Tipp

Du darfst ruhig die neue Rechtschreibung verwenden,
aber ich finde es peinlich, dass Du anderen vorschreiben
willst, dies auch zu tun. Bist Du etwa Lehrer?

Gruesse,

Thomas

[Cyx23]

Hallo,

das ist leider kein Tip, aber auch kein Tipp

die Aussage des von dir verkürzten Zitats ging um Optionen.

Und dass du das verbleibende Wortspiel auch bei einer von dir angenommenen falschen und reduzierten
Deutung überinterpretierst, soll ich da noch fragen: Bist Du etwa Schüler? Aber nein, ich frage nicht.

Grüsse

Cyx23