Aqua: LGPL Lizenz zu anderer Lizenz aendern?? => Konsequenzen??

Hallo!

Setzen wir folgenden Fall:
Eine Software ist LGPL  und ich binde die Software
in eine kommerzielle, von mir selbst programmierte
Software ein.

*Angeblich* darf der Author der  LGPL  Software
jederzeit unter einverstaendnis aller mitwirkenden
die LGPL Software unter eine andere Lizenz stellen,
zum beispiel GPL oder eine ganz, ganz andere.

Stimmt das?

Und wenn er das wirklich - unter Absprache mit
allen Mitwirkenden - machen darf,
welche bedeutung hat das dann für mich??

Gilt für mich dann noch immer die Lizenz die galt,
als ich es downloadete und bei meiner Software
eingebunden habe,
oder gilt dann auch automatisch ab dem Moment
der Lizenzaenderung für mich eine andere Lizenz??

Danke!
Aqua

  1. Sup!

    http://www.openoffice.org/FAQs/faq-licensing.html#13
    http://www.fsf.org

    Also... Du linkst einfach den LGPL-Code, und stellst dann das ganze unter irgendeine Lizenz; der LGPL-Code steht dabei weiter unter der LGPL, egal was Du tust, und Dein Code steht unter Deiner Lizenz, egal was die LGPL-Code-Schreiber tun.
    Du kannst die Library mit Deinen Code zusammenkompilieren, aber Du musst den Source-Code der Library und das LGPL-Lizenz-File beilegen, Du darfst also nicht verschweigen, dass Du eine LGPL-Library benutzt.

    Gruesse,

    Bio

    --
    Elite ist mein zweiter Vorname
    1. Hi Bio!

      Alles schön und gut,
      das mit dem sagen dass es LGPL ist das tu ich ja eh,
      aber was ist wenn der Autor 3 Mitwirkende hat,
      und der Autor und alle 3 mitwirkenden (Beispiel)
      der LGPL-Software sich einig werden,
      die LGPL Software unter die normale GPL
      oder eine andere Lizenz zu stellen.

      1. Geht das? (angeblich ja)
      2. welche Auswirkung hat das auf meine Software?
           Ich habe ja dann keine LGPL Software mehr im Source,
           wenn die geaendert wurde zu GPL (Beispiel)
           und da ist ja auch egal welche Lizenz-File ich da beilege, ne?

      Danke,
      Aqua

      1. Sup!

        Alles schön und gut,
        das mit dem sagen dass es LGPL ist das tu ich ja eh,
        aber was ist wenn der Autor 3 Mitwirkende hat,
        und der Autor und alle 3 mitwirkenden (Beispiel)
        der LGPL-Software sich einig werden,
        die LGPL Software unter die normale GPL
        oder eine andere Lizenz zu stellen.

        1. Geht das? (angeblich ja)

        Ja, sie können die Software sogar unter 1000 verschiedenen Lizenzen rausgeben; es gilt dann halt immer die Lizenz, die man mitgeliefert bekommen hat. Du musst Dich von der Vorstellung lösen, dass eine Sache immer nur eine Lizenz haben kann - oder ein Produkt immer nur einen Preis. Es ist denkbar, daß Dein Nachbar die gleiche oder fast gleiche Software für 1000 Euro kauft, die Du unter der GPL umsonst bekommst.

        1. welche Auswirkung hat das auf meine Software?
             Ich habe ja dann keine LGPL Software mehr im Source,
             wenn die geaendert wurde zu GPL (Beispiel)
             und da ist ja auch egal welche Lizenz-File ich da beilege, ne?

        Nene. Für Deine Version der Software gilt die Lizenz, unter der Du sie bekommen hast. Wenn die Leute die gleiche Software auch unter der GPL herausgeben, ist das für Dich irrelevant. Sobald die Software unter einer Lizenz verfügbar ist, muss ja für die Leute, die die Lizenz bekommen haben, Rechtssicherheit gelten; die Programmierer können die Software unter anderen Lizenzen herausgeben, aber nicht nachträglich die Lizenzbedingungen schon vergebener Lizenzen verändern.

        Gruesse,

        Bio

        --
        Elite ist mein zweiter Vorname
        1. Hi (Sup!)

          Nene. Für Deine Version der Software gilt die Lizenz, unter der Du sie bekommen hast.

          Interessante Aussage...
          wie geht überhaupt die Beweisführung dass ich es unter LGPL bekam?

          Dass es LGPL ist steht ja bei PHP und Perl usw... scripten
          nur im Quelltext und den kann ja jeder editieren der den Source hat.

          Und eine einfache Lizenz-File kann ja auch jeder reingeben.

          Wie beweist man,
          dass man die Software unter LGPL bekam bzw. von offizieller Stelle
          und von der Person die es Lizensieren darf bekam?

          Danke!

          LG
          Aqua

          PS.: Votet mal ... bin ich Paranoid?

          Auch wenn ihr "ja" sagt,  bitte dennoch antworten auf meine Fragen *g*

          Danke, bussi

          1. Sup!

            Interessante Aussage...
            wie geht überhaupt die Beweisführung dass ich es unter LGPL bekam?

            Schwierig.

            Dass es LGPL ist steht ja bei PHP und Perl usw... scripten
            nur im Quelltext und den kann ja jeder editieren der den Source hat.

            Ja, aber das ist dann Urkundenfälschung, Betrug, Diebstahl geistigen Eigentums etc.

            Und eine einfache Lizenz-File kann ja auch jeder reingeben.

            S.o.

            Wie beweist man,
            dass man die Software unter LGPL bekam bzw. von offizieller Stelle
            und von der Person die es Lizensieren darf bekam?

            Das laesst sich nur durch Aussagen von Leute beweisen und durch Indizien. Also, wenn es eine Weltverschwörung gegen Dich gibt, dann bist Du im Arsch, Du kommst lebenslang ins Gefängnis, weil Du Teile vom Sourcecode von Windows unter der LGPL verteilt hast, HAHAHA!!!

            PS.: Votet mal ... bin ich Paranoid?

            JA!

            Gruesse,

            Bio

            --
            Elite ist mein zweiter Vorname
            1. [...] Du kommst lebenslang ins Gefängnis [...]

              Du .. duuuu duu du DUMMBEUTEL DU !!!

              Sagte ich nicht ich werde gleich schlafen gehen?
              Nun bekomm ich Alptraeume!!

              Gitter ... überall Gitter...
              Wasser und Bot *HEUL*

              ok, ich bin Paranoid....

              bist eh ein lieber Kerl Bio...

              Danke für die Antworten!

              Schlaf gut!

              und sorry für den Dummbeutel *g*

    2. Sup!

      http://www.openoffice.org/FAQs/faq-licensing.html#13

      Genau DARUM gehts ja!!
      Du hast das Problem erkannt,
      davor habe ich Angst!

      Wenn ich _jetzt_ ein Programm schreibe wo ich eine
      Software die  LGPL verwendet einbinde,
      und die wird spaeter  zu GPL,
      dann wird meine kommerzielle Software dann auch GPL?
      Oder wie laeuft das dann ab?

      Ursprünglich binde ich ja LGPL ein,
      es geht ja nur darum "was wenn" ... das mal GPL wird...

      Danke!
      Aqua

      1. Sup!

        [pref:t=62747&m=355048]

        Isch werd' noch narrisch!

        Gruesse,

        Bio

        --
        Elite ist mein zweiter Vorname
        1. Hallo.

          Isch werd' noch narrisch!

          Du _bleibst_ noch närrisch ;-)
          MfG, at

      2. Hallo Aqua,

        Wenn ich _jetzt_ ein Programm schreibe wo ich eine
        Software die  LGPL verwendet einbinde,
        und die wird spaeter  zu GPL,
        dann wird meine kommerzielle Software dann auch GPL?

        Nein, da sich die Lizenz fuer die von Dir verwendete _Version_ nicht aendert. Solltest Du die neue Version, die z.B. unter GPL steht, verwenden wollen, hast Du ein Problem - mit der alten ist das aber egal. Ausserdem kannst Du die alte Version weiterverwenden unter der LGPL.

        Gruss
        Thomas

        1. Hallo Thomas! (und andere Leser *g*)

          Frage 1

          Und was ist wenn ich die Version z.B. 1.2.3 verwende,
          und exakt _DIESE_ version wird dann geaendert zu GPL
          und _nicht_ die Nachfolger-Version (wie in Deinem Beispiel angenommen)
          sondern exakt die version die ich verwende wird auf GPL geaendert...

          Was dann??

          Frage 2

          [...] mit der alten ist das aber egal.
          Ausserdem kannst Du die alte Version weiterverwenden unter der LGPL.

          Wo in der LGPL  steht die Regelung?
          ıch finde die nicht!

          Bitte um Quellenangabe, ist mir echt wichtig
          das von offizieller Seite nochmals zu lesen!

          Vielen lieben Dank,
          Aqua

          1. Sup!

            Frage 1

            Und was ist wenn ich die Version z.B. 1.2.3 verwende,
            und exakt _DIESE_ version wird dann geaendert zu GPL
            und _nicht_ die Nachfolger-Version (wie in Deinem Beispiel angenommen)
            sondern exakt die version die ich verwende wird auf GPL geaendert...

            HALLO! Ich sagte doch, man kann ein Produkt unter verschiedenen Lizenzen herausgeben. Man kann nicht nachträglich einen Vertrag, eine Lizenzierung, rückgängig machen.
            Du braucht ja auch nicht nachzuzahlen, wenn jemand die Preise für Benzin anhebt. Geht das nicht in Deinen Kopf? Meinst Du, man verklagt Dich, und die Leute schwören dann alle einen Meineid, dass sie die Software nie unter der LGPL freigegeben haben, obwohl es hunderte von Leuten gibt, die das auch mitbekommen haben?

            Frage 2

            [...] mit der alten ist das aber egal.
            Ausserdem kannst Du die alte Version weiterverwenden unter der LGPL.

            Wo in der LGPL  steht die Regelung?
            ıch finde die nicht!

            Das braucht nicht in der LGPL zu stehen, weil es mit allgemeinem Vertragsrecht zu tun hat.

            Bitte um Quellenangabe, ist mir echt wichtig
            das von offizieller Seite nochmals zu lesen!

            Komm' Aqua, wenn Du uns nicht glaubst und nicht selbst suchen willst, dann engagiere einen Anwalt und schieb' keinen Aufstand im Forum, wir sind nicht Dein Recherchedienst.

            Gruesse,

            Bio

            --
            Elite ist mein zweiter Vorname
            1. Hi Bio

              [...} obwohl es hunderte von Leuten gibt, die das auch mitbekommen haben?

              ok ok....

              Das braucht nicht in der LGPL zu stehen, weil es mit allgemeinem Vertragsrecht zu tun hat.

              Wo steht das?

              Komm' Aqua, wenn Du uns nicht glaubst und nicht selbst suchen

              aber wo denn?

              [...] willst, dann engagiere einen Anwalt und schieb' keinen Aufstand im Forum, [...]

              ok ok ... Ich bin übermüded und histerisch *g*
              Ich geh jetzt Zaehneputzen und bin dann nochmals kurz da,
              also in etwa 30 min hast Du eine Ruhe von mir *g*

              *schnarch*

              LG
              Aqua

              1. Sup!

                Das braucht nicht in der LGPL zu stehen, weil es mit allgemeinem Vertragsrecht zu tun hat.

                Wo steht das?

                Wenn Du einen Kassenbon bekommst, stehen da dann alle rechtlichen Bestimmungen drauf, die für einen Kauf gelten? Das AGB-Recht, das Vertragsrecht... das Strafrecht, dass gilt, falls Du beschissen wurdest... etc.?

                Wenn Du recht hättest, dann könnte ich in meine Lizenz alle möglichen Sachen reinschreiben, die gegen jedes Recht verstossen - z.B., dass Du mir, wenn Du die Software benutzt, Deine linke Niere für 20 Cent verkaufen musst, wenn es im Juli regnet, und dass ich Anspruch auf die Einnahmen aus allen Veröffentlichungen von Dir habe. Ausserdem, dass ich nachträglich den Preis für die Lizenz anheben darf und Du dann zahlen musst, auch wenn Du von Sozialhilfe lebst, und ich dann alles bis auf eine Zeitung und ein Stück Bindfaden, die Dir als Lendenschurz zustehen, pfänden darf.

                Aber so läuft das nicht, denn die Lizenz ist immer durch das Recht des Landes, in dem sie verkauft wird, eingeschränkt.
                Deshalb kann Microsoft auch nicht jeden Quatsch aus seinen Lizenzen durchsetzen und nach Belieben gegen Datenschutzbestimmungen verstossen.

                Komm' Aqua, wenn Du uns nicht glaubst und nicht selbst suchen
                aber wo denn?

                Im Internet. In der Bibliothek.

                Aqua

                Gruesse,

                Bio

                --
                Elite ist mein zweiter Vorname
                1. huhu Bio!

                  Du bekaempfst jetzt also Paranoiditaet mit gegen-Paranoiditaet? *g*

                  [...] In der Bibliothek.

                  Da gibts doch diese alten Datentraeger in Zellulose-Format?

                  LG
                  Aqua

                  && Gute Nacht

  2. Hi,

    ich glaube, wir gehen da mal von der anderen Seite ran.

    Nehmen wir uns als Beispiel mal den PowerArchiver (mit PA abgekürzt). PA ist ein Packer, der mit allerlei Formaten wie  ZIP, CAB, ARJ und was weiß ich alles zurecht kommt. PA wurde als Freeware verteilt und kam so auch auf Zeitungs-CD's (PCWelt, PCMagazin, ComputerBlind etc.).

    Herr X installiert sich nun fünf Jahre später diesen Packer von dieser Zeitungs-CD. Inzwischen ist PA aber zur Shareware geworden (sprich: kostet was), davon kann aber unser armer Herr X nichts wissen, da er kein Internet hat und sich auch keine PC-Zeitschriften mehr kauft. In der Tagsezeitung steht davon nichts.

    Daher die Frage: Macht sich Herr X dadurch strafbar, wenn er die Software OHNE Einschränkungen, ohne was zu zahlen etc. verwendet, obwohl die Programmierer das Produkt nun unter anderer Lizenz vertreiben (der "Sharewarelizenz" ;))?

    Ich würde hier auf Nein tippten. Und so ungefähr verhält es sich mit deinem Problem auch - du kannst ja theoretisch nicht mitbekommen, wann  - wenn überhaupt - ein Produkt unter GPL oder sonst was gestellt wird. Außerdem gilt wie schon erwähnt die Lizenz, die dir beim Erwerb angeboten wurde, und die du mit der Annahme auch akzeptiert hast.

    E7