email adressen vor spam schützen

[markus]

hallo

Wie schützt ihr email adressen, welche ihr auf eurer homepage
angebt, vor spam?
ich habe ein javascript gefunden, welche die email adressen zusammensetzt.
also zB:
'mu' + 'ell' + 'er' + '@g' + 'mx.' + 'ch'

ist das die beste lösung?

[Cheatah]

Hi,

ist das die beste lösung?

es ist keine Lösung, da sie bei deaktiviertem JavaScript kein Ergebnis liefert. Um genau zu sein: Es existiert keine technische Lösung. Da Du dies aber bereits aus dem Archiv weist frage ich mich, was Du noch erfahren möchtest.

Cheatah

[Peetah]

Hi Cheatah,

Da Du dies aber bereits aus dem Archiv weist frage ich mich, was Du noch erfahren möchtest.

Na dieses Mal ist es aber offensichtlich, dass er nicht ins Archiv geschaut hat, sondern dass du ihm das "unterstellst".

Gibts wieder Würstchen mit Senf?

Peetah

[KD-one]

Hi markus,

Wie schützt ihr email adressen, welche ihr auf eurer homepage
angebt, vor spam?
ich habe ein javascript gefunden, welche die email adressen zusammensetzt.
also zB:
'mu' + 'ell' + 'er' + '@g' + 'mx.' + 'ch'

ist das die beste lösung?

Nun, Javascript ist bei sowas immer suboptimal, weil nicht jeder Client JS aktiviert hat.
Ich kodiere meine E-Mailadressen hexadezimal gemischt mit Klartext.
Das funktioniert bisher prima. Auf Adressen, die ich nicht in Foren benutze bekomme ich kaum bis gar keinen Spam.
http://faq.united-web.at/_test/hexcode.htm

Gruß

Kurt

[Stefan]

Moin,

wie Cheatah schon sagte 100%ig ist nichts. Wenn es sicherer wird, wird es gleichzeitig nutzerunfreundlich (nicht verlinkte Grafik mit Mailadi wo sie der User abtippen muss, Mailadresse als Flash einbinden u.s.w.).

Alles was als Mailto:-Link ist wird gelesen, auch so wie ich gelesen habe, Adressen die Unicode codiert sind. Das sicherste ist noch eine Kontaktform (über php oder pl u.ä.) anzubieten. Logischerweise, sollte dann deine Mailadresse in einem nicht durchsuchbarem Bereich(Verzeichnis) liegen oder aus einer DB kommen.

Ste

[milky]

Hey,

Ich würde gerne mal wissen, wer diesen Schwachsinn in die Welt gesetzt
hat.

Wenn man EMail-Adressen mit JavaScript "kodiert" können zahlreiche
Clients und Benutzer nichts damit anfangen. Spider, die nur auf das
Sammeln von Adressen aus sind, können das sehr wohl.

Das http://mozilla.org/-Projekt hat da eine hübsche JS-Engine
(um nicht zu sagen DIE JavaScript-Engine) entwickelt. Das Ding nennt
sich "SpiderMonkey" und das nicht ohne Grund.

ist das die beste lösung?

Offensichtlich nicht. Die Spammer die für Anti-Spam-Programme
werben, sind z.B. besonders auf auf JS-"kodierte" Adressen scharf,
und es ist kein Problem dort heranzukommen. Es gibt Spider und
SpamBots die JavaScript verstehen. (der geneigte Leser beachte den
Punkt)

Übrigens gibt es sowohl funktionierende als auch sichere technische
Lösungen für den EMail-Adress-Schutz, nur dieser bescheuerte Ansatz
mit JavaScript gehört halt nicht dazu.

MsF,
milky

[TomIRL]

Übrigens gibt es sowohl funktionierende als auch sichere technische
Lösungen für den EMail-Adress-Schutz, nur dieser bescheuerte Ansatz
mit JavaScript gehört halt nicht dazu.

Oi da bin ich ja gespannt..
Du meinst nicht etwa Kontaktformulare?
Nein die kannst Du nicht meinen...Du mußt ja ne E-Mail angeben wegen TDG.
Mir fällt nix funktionierendes sinnvolles ein.
Vielleicht hilfst Du mir auf die Sprünge.
Übrigens ein gewissen Schutz ist durch die JS codierung scheinbar doch gegeben.. auch wieder ein Test von mir...
Eine Seite 2 E-Mailadressen Eine bekommt Spam die andere nicht nun rate doch mal welche kein Spam bekommt -die JS codierte-.
Eine Garantie ist es natürlich nicht. Ich warte mal ab wann der erste Spam auf diese Adresse kommt -aber eben ein Test.

TomIRL

[Armin G.]

Tach auch,

Nein die kannst Du nicht meinen...Du mußt ja ne E-Mail angeben wegen TDG.

Das wird von einigen bestritten. Soweit ich mich entsinnen kann ist die Formulierung "die Adresse der elektronischen Post" oder so aehnlich (bin jetzt zu faul das nachzusehen). http://www.example.com/kontaktformular.html ist doch auch eine Adresse...

Es geht schliesslich auch um den Geist des Gesetzes und das ist schliesslich dass ein Kunde eine e-mail schicken kann. Dies ist mit einem e-mail Formular gegeben, nach Meinung einiger Leute sogar eher als mit einem mailto: link.

Gesetze sind immer Auslegungssache, bei dem richtigen Richter koennte ich mir vorstellen dass man damit durchkommt.

Gruss,
Armin

[TomIRL]

Tach auch,

Nein die kannst Du nicht meinen...Du mußt ja ne E-Mail angeben wegen TDG.

Das wird von einigen bestritten. Soweit ich mich entsinnen kann ist die Formulierung "die Adresse der elektronischen Post" oder so aehnlich (bin jetzt zu faul das nachzusehen). http://www.example.com/kontaktformular.html ist doch auch eine Adresse...

Du magst Recht haben nur müßtest Du Dir das Recht im Zweifel vor Gericht erstreiten.
Leider geht Das TDG an den praktischen Gegebenheiten vorbei.
Anderseits nutzt jeden halbwegs Seriöse Firma ohnehin irgendeine Adresse nach "draussen" Warum also auch die Adresse nicht angeben.

Für Privatpersonen gilt das TDG IMHO so oder so nicht.
Wobei der Anwalt von Abmahnwelle.de im Focus sagte das selbst Private Webseiten mit Impressum ausgestattet sein müßen.
Also alles wieder nebulös und bis zu den ersten Gerichtsentscheidungen kann man wieder nix sagen und danach dann auch wieder nicht, weil irgend ein OLG wieder anders entschieden hat.

Es geht schliesslich auch um den Geist des Gesetzes und das ist schliesslich dass ein Kunde eine e-mail schicken kann. Dies ist mit einem e-mail Formular gegeben, nach Meinung einiger Leute sogar eher als mit einem mailto: link.

Ob es in Deutschland um den Geist des Gesetzes geht wage ich manchmal zu bezweifeln meist geht es um den Wortlaut.
In England ist es da meines Wissens deutlich einfacher.

Gesetze sind immer Auslegungssache, bei dem richtigen Richter koennte ich mir vorstellen dass man damit durchkommt.

Ich mir auch..
Bloß will ich einen Rechtsstreit wegen einer E-Mail führen?
Ehrlich lieber nicht.

Viele Grüße aus Berlin
TomIRL

[Thoralf Knuth]

Hallo,

Für Privatpersonen gilt das TDG IMHO so oder so nicht.
Wobei der Anwalt von Abmahnwelle.de im Focus sagte das selbst Private Webseiten mit Impressum ausgestattet sein müßen.
Also alles wieder nebulös und bis zu den ersten Gerichtsentscheidungen kann man wieder nix sagen und danach dann auch wieder nicht, weil irgend ein OLG wieder anders entschieden hat.

stimmt. Nur gehen die meisten Juristen davon aus, dass die viele Homepages dem Begriff eines Mediendienstes unterfallen, mithin wohl meinungsbildend wirken. Ist nicht von mir, ehrlich .. wobei .. Wenn ich mir manche Seiten anschau, da kommt schon 'ne gewisse Meinung auf. *gg*
Worauf ich hinaus will: http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/stv/mdstv.htm#nr10 ;)

Gruss, Thoralf

[milky]

Hey,

Nein die kannst Du nicht meinen...Du mußt ja ne E-Mail angeben wegen TDG.

Schön und gut, aber fürs TDG-Einhalten sind ein Kontaktformular und
Tel./Fax-Nummer doch deutlich besser geeignet als labile
JavaScript-"verschlüsselte" EMail-Adressen. Ich würde sogar behaupten
wollen, mit JS kommst du dabei eher in Schwierigkeiten.

Mir fällt nix funktionierendes sinnvolles ein.
Vielleicht hilfst Du mir auf die Sprünge.

Es gibt ein paar saubere Tricks gegen Spider. Eine 100% sichere
Lösung ist es nicht - speziell trainierte Spambots können auch
das überwinden:
Spider fordern WWW-Resourcen ausschließlich mit GET und HEAD an,
weshalb sich EMail-Adressen z.B. hinter einem POST-Formular
verstecken lassen. Der Hintergrund ist schlicht, daß es einiges
an Chaos verursachen (und schnell auffallen) würde, wenn der
GoogleBot oder ein SpamBot wahllos Formulare absenden würde.
(Erst wenn hier im SelfForum automatisiert Viagra-Werbung
hereinflattert wird es brenzlig.)

Idealerweise kombiniert man diese Technik mit einem Intelligenz-
Test (Quizzfragen, die automatisierte Spider schlecht lösen
können - selbst mit eingebauter JS-Engine), ist aber nicht nötig:
http://erfurtwiki.sourceforge.net/?GuestBook

MsF,
milky

[TomIRL]

Hey,

Nein die kannst Du nicht meinen...Du mußt ja ne E-Mail angeben wegen TDG.

Schön und gut, aber fürs TDG-Einhalten sind ein Kontaktformular und
Tel./Fax-Nummer doch deutlich besser geeignet als labile
JavaScript-"verschlüsselte" EMail-Adressen.

Das ist Deine Meinung Im TDG steht drin das die A n g a b e einer E-Mailadresse zu schnellen Kontaktaufnahme erforderlich ist.

Ob da ein kontaktformular ausreicht halte ich für sehr fragwürdig.
Siehe auch im Theard weiter unten.

TomIRL

[Sven Rautenberg]

Moin!

Wie schützt ihr email adressen, welche ihr auf eurer homepage
angebt, vor spam?

Mit einem guten Spamfilter im Mailprogramm. Sonst mit nichts. Ich kann aber nicht feststellen, dass meine derartige Adresse jetzt wirklich übermäßig geflutet wird. Das mag durchaus daran liegen, dass 1&1 ein ziemlich restriktives Regiment bei den Mailservern führt, welche viel Spam abwehrt. Dazu kann ich nichts sagen, weil ich noch keine Beschwerden erhalten habe - sofern Anlaß bestünde, mich zu kontaktieren, gibts ja ein weitere Möglichkeit mit Briefpost.

Wie in Zusammenhang mit dem TDG oder MDStV die Haftung aussieht, wenn ein Spamfilter wichtige Mails die Webseite betreffend schluckt, wäre allerdings mal interessant zu wissen.

- Sven Rautenberg