Thomas Luethi: Und schon wieder der Umgang mit anderen Postern...

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Hallo Armin,

Natuerlich. Aber dort geht es insbesondere um echten Spam. Echte Betruegereien und absichtliche Irrefuehrungen.

Das ist IMHO Deine (enge) Interpretation der Sache.

Ich sehe es eben allgemeiner. Fuer mich sind die Begriffe
"most relevant results", "quality" und "straightforward" im
einleitenden Text auf der Seite
http://www.google.com/contact/spamreport.html
im Vordergrund.

_Ich_ interpretiere die Sache so:
Google will relevante Treffer, die seine Kunden befriedigen.
Seiten mit Umleitungen gehoeren fuer mich nicht dazu,
denn sie taeuschen und enttaeuschen den Kunden.

Du lebst ja in England.
Kannst Du mir bitte erklaeren, wie Du "deceptive" im Kontext von
"deceptive practices" und "Deceptive redirects" auf
http://www.google.com/contact/spamreport.html
uebersetzen wuerdest?

Fuer mich bedeutet es etwa "taeuschend, enttaeuschend, irrefuehrend".
http://dict.leo.org/?search=deceptive
gibt folgende Uebersetzungen:
betrügerisch, irreführend, täuschend, trügerisch

Wenn ich den Suchbegriff, mit dem ich Google gefuettert habe,
auf der Seite, wo ich hinkomme, nicht vorfinde, dann sehe ich
mich enttaeuscht, getaeuscht und in die Irre gefuehrt.
=> I am deceived by the deceptive practice of that page.

Wenn der Autor der Seite eine Umleitung eingebaut hat,
dann ist dies ja wohl absichtlich geschehen.
Also sehe ich mich absichtlich in die Irre gefuehrt.
Und ich fuehle mich echt betrogen.

Ich habe jetzt noch auf dem deutschen Formular nachgeschaut:
http://www.google.de/webmasters/spamreport.html
Dort heissen die entsprechenden Positionen:
  [ ] Die Seite stimmt nicht mit der Beschreibung von Google überein
  [ ] Irreführende Umleitungen

Beides trifft IMHO zu, wenn ich von der entsprechenden Seite
irgendwohin umgeleitet werde.

In gewissem Sinne koennte man sogar argumentieren dass Du Google daran hinderst die echten Probleme zu verfolgen da Du sie mit Seiten "vollspammst" die Google wahrscheinlich gar nicht als Spam betrachten wird.

Wie gesagt, erachte ich es als ein ernsthaftes,
echtes Problem, wenn ich auf der Seite, wo ich
hinkomme, meinen Suchbegriff nicht finde.

Eine Seite, die mich irgendwohin weiterschickt,
hat fuer mich, der ich nach einem gewissen Begriff
Suche und aufgrund der Resultateliste etwas bestimmtes
erwarte, eine Qualitaet und Relevanz von Null.
Ein solcher Treffer ist fuer mich nutz- und wertlos.
_Deshalb_ melde ich solche Seiten bei Google.

Ob die Seite innerhalb des "Gesamtwerks" oder was auch
immer einen gewissen Nutzen oder Wert hat, ist damit
nicht beurteilt. Ist mir auch egal.

Es geht mir nur um den Wert, den die Seite fuer mich
als Suchmaschinen-Benutzer hat.

Nein. Die Leute koennen tun, was sie wollen.
Solange sie sich an _Deine_ Spielregeln halten. Also koennen sie doch nicht tun was sie wollen. Da ist ein Widerspruch in Deiner Argumentation.

Ich sehe da keinen Widerspruch.

Nochmal: Nicht ich mache die Spielregeln, sondern die Suchmaschinen-Betreiber.

Von mir aus sollen die Spammer und auch die "lieben" Webpublisher mit
"Gesamtkunstwerken" u.s.w. soviele Umleitungen machen, wie sie wollen.
Das ist ihre Freiheit. Die gestehe ich ihnen voll und ganz zu.

Ich als Suchmaschinen-Kunde bin einfach interessiert an qualitativen
und fuer mich relevanten Treffern. Und ich habe die Freiheit und das
lebhafte Interesse, Treffer, die aus meiner Sicht nicht die geringste
Qualitaet und Relevanz haben, bei den Suchmaschinen zu melden.

Die Suchmaschinen allein entscheiden, ob sie Seiten, die Umleitungen und
aehnliche Tricks anwenden, und die somit zu einer Diskrepanz zwischen
a) Suchbegriff, aufgelistetem Treffer (mit Snippets) und somit Erwartung des Kunden
b) tatsaechlich angezeigtem Inhalt auf der Seite, wo der Kunde landet
in ihrem Index fuehren wollen oder nicht.

Ich verstehe Deine Argumentation so, dass Du es voellig OK findest,
wenn man als Suchmaschinen-Kunde von einer Seite auf irgendeine
andere Seite umgeleitet wird, wo der gesuchte Begriff gar nicht vorkommt,
bloss weil der Seitenautor die unendliche Freiheit haben soll, nach seinem
Gutduenken irgendwelche Umleitungen einzubauen.
Mit dieser Auffassung kann ich nichts anfangen, tut mir leid.

Als Suchmaschinen-Kunde bin _ich_ an relevanten Treffern interessiert,
die mit meinem Suchbegriff und der Resultateliste uebereinstimmen, und
nicht an "Gesamtwerken" oder Spammer-Seiten.

Ich glaube, meine Position ist jetzt klar, und ich habe keine Lust mehr,
mich endlos zu wiederholen.

Freundliche Gruesse,

Thomas

0 69

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Cuugan
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    Thomas Luethi
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            Was ist "das Web"?

            Armin G.
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      Und schon wieder der Umgang mit anderen Postern...

      Armin G.
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                          Deep-Link-Verhinderung, Umleitungen, Suchmaschinen

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