Bitte Kommentar zu Link

[Dennis]

Hallo!

Wie findet ihr den folgenden Link? bzw. die Seite.
http://www.riehle.mynetcologne.de/formular/toutourial.html
Das vermisst man hier schon mal ein bisschen.

MfG, Dennis.

[Thomas Luethi]

Hallo,

Wie findet ihr den folgenden Link? bzw. die Seite.
http://www.riehle.mynetcologne.de/formular/toutourial.html

Den Link finde ich klickbar und somit gut.
Die URL ist akzeptabel kurz. Und auch sprechend.

Das Wort "Toutourial" habe ich noch nie gehoert.
Bist Du ein Wort-Erfinder?
Google findet bei "toutourial" z. Zt. nur gerade einen Treffer.
http://www.google.com/search?q=toutourial

"Tutorial" ist (mir) gelaeufiger.

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Das vermisst man hier schon mal ein bisschen.

Ich weiss nicht, was Du mit "Das" meinst.
Formulare sind in SelfHTML korrekt und umfassend beschrieben.
http://selfhtml.teamone.de/html/formulare/index.htm

Das einzige, was ich an Deiner Seite gut finde,
ist die unmittelbare Gegenueberstellung von
HTML-Quellcode und "Resultat".

Ansonsten sehe ich leider nicht ein, wem die Seite was bringen soll.

Den Text finde ich sprachlich und inhaltlich nicht gerade ueberwaeltigend.

<zitat 1>
Was ist ein Formular:
Ein Formular zeichnet sich dadurch aus, das es zwischen den Tags <form>und </form>steht.
[...]
</zitat 1>

Unter dieser Frage wuerde ich eher eine allgemeine Beschreibung erwarten,
was ein Formular ist und wozu es dient: Naemlich dazu, dass der Benutzer
gewisse Angaben eintippen kann und dass mit diesen Daten dann (normalerweise
auf dem Server, in unzuverlaessigen Ausnahmefaellen auf dem Client, z.B. mit JavaScript
oder bei mailto:-Formularen) etwas "gemacht wird".

Das Versenden von E-Mails ist zwar eine haeufige, aber weitaus
nicht die einzige Moeglichkeit.

Schoen, dass Du von mailto:-Formularen abraetst.

<zitat 2>
Bei der zeiten Variante wird das Formular über einen CGI-Server versandt.
</zitat 2>

Naja. Ich habe noch nie einen "CGI-Server" gesehen.
Das Formular wird normalerweise an ein "Skript" gesandt.
Dieses liegt normalerweise auf einem Webserver.
Es kann z.B. in den Programmiersprachen Perl oder PHP geschrieben sein.
"CGI" heisst nur "Common Gateway Interface", ist also eine
Schnittstelle.

<zitat 3>
Zur Zeit ist noch keine Offline-Version zum Download verfügbar.
</zitat 3>

Das "Toutourial" umfasst ja nur gerade eine einzige HTML-Seite.
Diese kann man in den meisten modernen Browsern im Menue
Datei -> Speichern unter
mitsamt allen Bildern u.s.w ganz bequem speichern.
Da brauchst Du keine extra "Download-Version" zu machen...

<zitat 4>
Ein Formular muss immer am Ende einen Submit-Button enthalten
<zitat 4>

Der Submit-Button kann irgendwo stehen.

---

Wenn Du es schon fuer notwendig haeltst, das HTML-Grundgeruest
auch noch ins Spiel zu bringen, dann bitte korrekt, d.h. mit DOCTYPE-Angabe.
Danke.
Sinnvoller waere es IMHO, direkt auf
http://selfhtml.teamone.de/html/allgemein/grundgeruest.htm
zu verweisen

Also, meine Meinung zu dem "Toutourial":
Fachlich inkorrekt, sprachlich unsorgfaeltig, und vor allem: ueberfluessig.

Sorry, Gruesse,

Thomas

[Raik.]

Hallo Thomas,

Das Wort "Toutourial" habe ich noch nie gehoert.

ja, da sind noch jede menge rechtschreibfehler, mangelnder ausdruck und inkorrekte beschreibungen zu korrigieren.

Das einzige, was ich an Deiner Seite gut finde, ist die unmittelbare Gegenueberstellung von HTML-Quellcode und "Resultat".

erstens das und zweitens die zusammenfassung der verschiedenen formularelemente und hinweise zu z.b. "mailto:" auf einer seite.
für einen anfänger sicherlich erst mal besser zu handhaben, als das umfangreichere selfhtml, bei dem er möglicherweise schnell die orientierung verliert.

Also, meine Meinung zu dem "Toutourial":
... vor allem: ueberfluessig.

da muss sicherlich noch viel arbeit reingesteckt werden, aber ich finde das konzept gut.
wer damit erst mal einen funktionierenden anfang geschafft hat, weis später in selfhtml schon eher, wonach er suchen muss.
und wenn das irgendwann die grundlegenden elemente für einen anfänger mal alle enthält, ist auch eine downloadversion sinnvoll. vielleicht ja sogar mal als "mini-selfhtml für unsere kleinen".
ich bin überzeugt, damit liessen sich viele von diesen absoluten anfängerfragen im forum vermeiden.

freundl. Grüße aus Berlin, Raik

[Dennis]

Hallo!

was ich an Deiner Seite gut finde, ist die unmittelbare Gegenueberstellung von HTML-Quellcode und "Resultat".

Darum habe ich es gemacht!

da muss sicherlich noch viel arbeit reingesteckt werden, aber ich finde das konzept gut.

ist heute erst hochgeladen worden

wer damit erst mal einen funktionierenden anfang geschafft hat, weis später in selfhtml schon eher, wonach er suchen muss.
und wenn das irgendwann die grundlegenden elemente für einen anfänger mal alle enthält, ist auch eine downloadversion sinnvoll. vielleicht ja sogar mal als "mini-selfhtml für unsere kleinen".
ich bin überzeugt, damit liessen sich viele von diesen absoluten anfängerfragen im forum vermeiden.

Darüber rege ich mich nämlich auch immer auf.

MfG, Dennis.

[Raik.]

Hallo Dennis,

Darüber rege ich mich nämlich auch immer auf.

dann solltest du solche postings nicht beantworten.
sowas, wie das hier: <?t=71681&m=412711#a1> muss nicht sein.

schau dir an, was die anderen hier kritisiert haben und verbessere es und dann stell die seite hier nochmal vor.
ich denke, wenn der blick nicht von solchen sachen, wie ausdruck, etc. und falschem html abgelenkt wird, werden sie dein projekt schon anders beurteilen. ;-)

freundl. Grüße aus Berlin, Raik

[lulu]

Huhu Dennis

Wie findet ihr den folgenden Link? bzw. die Seite.
http://www.riehle.mynetcologne.de/formular/toutourial.html
Das vermisst man hier schon mal ein bisschen.

Falls Du mit dem was man Deiner Meinung nach vermisst eine Beschreibung zu HTML-Formularen meinst würde ich "nö, wieso denn?" sagen ;-)
http://selfhtml.teamone.de/html/formulare/index.htm

Viele Grüße

lulu

[Julian von Mendel]

Hi,

Wie findet ihr den folgenden Link? bzw. die Seite.
http://www.riehle.mynetcologne.de/formular/toutourial.html

Laut dem Validator kann der Autor selbst kein HTML.

Schöne Grüße,
Julian

[Thomas Luethi]

Hallo,

http://www.riehle.mynetcologne.de/formular/toutourial.html
Laut dem Validator kann der Autor selbst kein HTML.

Uiuiui!
73 Fehler in ca. 660 Zeilen.
D.h. mehr als 1 Fehler pro 10 Zeilen.
Passt irgendwie ins Bild (von wegen unsorgfaeltig, vgl. Deutschfehler...)

Kommt noch dazu:

• Nur Linkfarben (vlink, link) als Attribute im BODY-Tag definiert.
• Gleich als allererstes ein Formular (Buttons mit Farbnamen),
     das ohne JavaScript keinen Effekt hat.

Also ein schlechtes Beispiel durch und durch...

mfg
Thomas

[MudGuard]

Hi,

Wie findet ihr den folgenden Link? bzw. die Seite.
http://www.riehle.mynetcologne.de/formular/toutourial.html

Sprachlich ne Zumutung.

Inhaltlich viel Unsinn, z.B.
Ein Formular muss immer am Ende einen Submit-Button enthalten

Ein Formular muß weder einen Submit-Button enthalten noch muß ein Formular _einen_ Submit-Button enthalten (die Anzahl der Submit-Buttons pro Formular ist nach oben nicht begrenzt) noch müssen Submit-Buttons am Ende des Formulars stehen.

Teilweise als HTML-Beispiele unsinnige Konstruktionen wie
<img src="Bild-URL"<br>Und hier noch ein Text<br>Und eine neue Zeile!>

Auch die "Grundformel" für textarea ist falsch - sowohl rows als auch cols MÜSSEN angegeben werden.

Oder z.B.
Natürlich lässt sich auch noch für jegliche Schaltflächen ein Name festlegen, welcher beim Übermitteln dann mit ankommt,

Was natürlich auch nicht stimmt. Bei Reset wird niemals Name/Value übermittelt, bei Submit nur das Name/Value-Pärchen des tatsächlich benutzten Submit-Buttons, und "normale" Buttons (type="button") werden auch nicht übermittelt.

Die Liste ließe sich noch wesentlich erweitern.

Optisch ist die Seite auch nicht gut, teilweise viel zu großer horizontaler Abstand, so daß kaum mehr erkennbar ist, welches Formular-Element zu welchem Erklärtext gehört...

HTML/CSS ist auch nicht Deine Stärke - fehlende alt-Attribute, font-Elemente statt CSS usw.
Daß fieldset und legend im HTML-Standard auf der Seite mit den Formularen erläutert werden und auch die Überschrift des entsprechenden Abschnitts ("Adding structure to forms"), hat m.E. auch seinen Grund - bei Dir werden sie zur optischen Gestaltung von Nicht-Formularen benutzt.

M.E. sollte jemand, der ein Tutorial zu einem Thema schreibt, das Thema besonders gut beherrschen.
ICH würde mir nicht zutrauen, ein solches Tutorial zu schreiben.

cu,
Andreas

[Tom]

Hello,

auch wenn die Anderen hier nicht unbedingt unrecht haben, finde ich es gut, dass Du das Tutorial angefangen hast. man lernt am meisten, wenn man versucht, sein eigenes Wissen für andere aufzubereiten. Allerdings hat man da auch eine harte Wegstrecke mit viel Kritik vor sich, bis es klappt.

Lass Dich nicht unterkriegen!

Liebe Grüße aus http://www.braunschweig.de

Tom

[Dennis2]

Hallo,

auch wenn die Anderen hier nicht unbedingt unrecht haben, finde ich es gut, dass Du das Tutorial angefangen hast. man lernt am meisten, wenn man versucht, sein eigenes Wissen für andere aufzubereiten. Allerdings hat man da auch eine harte Wegstrecke mit viel Kritik vor sich, bis es klappt.

Na endlich mal einer der ein bisschen positives sagt. Schließlich habe ich das alles innerhalb einen Tages geschrieben und es soll ja auch nur ein Versuch sein. Übrigends ist es keinesfalls als Konkurez zu SelfHTML gedacht. Es ist lediglich für Anfänger, da SelfHTML ja schon ziemlich groß ist und es dort u.U. sehr lange dauert bis man gefunden hat, was man sucht. Deshalb schreiben vermute ich auch viele Anfänger einfach im Forum, als irgendwo zu suchen. Und diese Anfängerfrage will ich eventuell aus dem Forum "vertreiben", sprich etwas reduzieren.

Lass Dich nicht unterkriegen!

Das lass ich mich garantier nicht *g*

MfG, Dennis.

[daniel84]

da SelfHTML ja schon ziemlich groß ist und es dort u.U. sehr lange dauert bis man gefunden hat, was man sucht.

Sooo schwierig ist es nun auch nicht zu finden... von der Startseite braucht man genau 2 Klicks (HTML, Formulare), die zudem noch sehr logisch sind.

Gruss,
Daniel

[Raik.]

Hallo daniel84,

Sooo schwierig ist es nun auch nicht zu finden... von der Startseite braucht man genau 2 Klicks (HTML, Formulare), die zudem noch sehr logisch sind.

kannst du autos reparieren? weist du, wie die funktionieren? wenn nein, hast du die gleiche ausgangssituation, wie ein html-anfänger.
für mich als gelernten schlosser ist es ganz logisch, das die antriebe gewechselt werden müssen, wenn es bei kurvenfahrten ruckelt und geräusche macht. ich sehe ca. 1000 teile, die in einander greifen, sich bewegen und das auto bewegen. andere leute sehen nur einen kasten, der lärm macht und sich bewegt.
für einen anfänger sind z.b. blinde tabellen und formulare nicht zu sehen und dass das eingabefeld + button zum dateiupload _ein_ element ist, sieht man ihm auch nicht an.
geh bei deiner beurteilung nicht von dem aus, was du weist, sondern davon, dass du _nichts_ weist und auch kein wort englisch kannst.
kannst du php, perl c++ oder assembler? wenn du eins davon nicht kannst, guck es dir mal an und lass dir von nem programierer sagen, das sei doch alles ganz logisch und einfach. dann weist du, was ich meine.

freundl. Grüße aus Berlin, Raik