feste Schriftgroesse?? wie geht denn das?

[Tobias Krauth]

Die browser lassen eine Einstellung der Schriftgroesse zu: klein, mittel, mittel, gross, usw.
Da gibts natuerlich dann manchmal probleme bei der Darstellung, dass heisst es verschiebt sich alles.
Wer weiss den bescheid wie ich den Browser zu einer bestimmten groesse zwinge?

Vielen Dank fuer eine kurze Antwort, Tobias

[André Laugks]

Hallo!

Wer weiss den bescheid wie ich den Browser zu einer bestimmten groesse zwinge?

Das geht nur mit CSS, über eine feste Einheit wie px (Pixel) zum Beispiel.

ABER VORSICHT! Es gibt User, die stellen sich gerne die Schrift größer, weil es da ein paar GrafikerInnen gibt, die meinen 10px sei groß genug!

MfG, André Laugks

[Chräcker Heller]

Hallo,

Das geht nur mit CSS,

und auch damit nicht... (jaja, ich weiß das Du das auf diesen einen Browser beziehst, aber dann sollte man das am besten doch dazu sagen ;-))

Chräcker

[André Laugks]

Hallo!

und auch damit nicht... (jaja, ich weiß das Du das auf diesen einen Browser beziehst, aber dann sollte man das am besten doch dazu sagen ;-))

Ja ich weiß! aber wer weiß das schon? Nur die Freaks hier im Forum.

MfG, André Laugks

[Chräcker Heller]

Hallo,

Ja ich weiß! aber wer weiß das schon? Nur die Freaks hier im Forum.

aber wir haben doch einen klitzelkleinen pädagogischen Auftrag hier ,-) Und wenn etwas falsch ist ist es auch falsch wenn es nur ein paar wissen....

Chräcker

[Thomas Luethi]

Hallo,

Wer weiss den bescheid wie ich den Browser zu einer bestimmten groesse zwinge?

Warum hast Du nicht im </archiv/> nachgeguckt?

Am besten gar nicht.
Und mit HTML sowieso nicht.

Mach anstaendige Seiten, die sich skalieren lassen.
Alles andere ist Unfug.

Gute Browser gehorchen dem Benutzer, nicht dem Webdesigner.
Insbesondere bei Mozilla und Opera kann der Benutzer die
Schriftgroesse _immer_ ueber das entsprechende Menue anpassen.
(Solange Du Text verwendest. Opera zoomt sogar Grafiken. ;-)

Nur der MS IE ist in der Grundeinstellung so benutzerfeindlich,
dass er dem Wepdisainer gehorcht, wenn dieser in CSS eine
Schriftgroesse in Pixel (z.B. 8px) vorschreibt.

MS IE Benutzer haben immerhin die Moeglichkeit, saemtliche
Schriftgroessenangeben ignorieren zu lassen:

Extras -> Internetoptionen -> Allgemein -> Eingabehilfen
[X] Schriftgradangaben auf Webseiten ignorieren

Dann kannst Du HTML und CSS schreiben, soviel Du willst...

Gruesse,

Thomas

[Ingo Turski]

Hi Thomas,

ich bewundere Deine Ausdauer, immer wieder auf solche Fragen so ausführlich einzugehen anstatt einen kurzen Verweis zum Archiv zu geben. Nur solltest Du

Und mit HTML sowieso nicht.

dabei weglassen, denn Du hast vermutlich das font-element schon ziemlich verdrängt... das läßt ebenso wie CSS relative und absolute Schriftangaben zu.

freundliche Grüße
Ingo

[Thomas Luethi]

Hallo Ingo,

ich bewundere Deine Ausdauer, immer wieder auf solche Fragen so ausführlich einzugehen anstatt einen kurzen Verweis zum Archiv zu geben.

Ich finde die Antworten, die nur aus
"Guck doch selbst im </archiv/> nach"
bestehen, nicht sehr hilfreich und vermeide sie meist

• auch im Hinblick auf's Archiv und nicht erst
  seit dem "Nase fassen" Posting von Stefan.

Wenn schon sollte man auf konkrete Threads/Postings linken
oder die URL fuer eine ergiebige Suche posten, z.B.:
http://selfsuche.teamone.de/cgi-bin/such.pl?suchausdruck=Schriftgr�sse+fix+css&case=on&umlaute=on&lang=on&feld=alle&index_5=on&index_6=on&index_7=on&hits=100

Beides kann ich nicht aus der Schublade ziehen.
Bis ich selbst bei der Suche angelangt bin, diese
ausgefuellt und mit etwas Glueck den Server auch
noch gnaedigerweise ein paar Resultate ausspuckt,
habe ich schon laengst meine 3 - 5 Saetze getippt.

Natuerlich koennte man auch die erfolgsversprechenden
Stichworte fuer eine Suche liefern und einfach den Link
zur Suchmaske angeben...
http://selfsuche.teamone.de/cgi-bin/such.pl

Aber eben, wenn der Newbie Pech hat, stoesst er
dann auch nur auf lauter Threads, in denen einer
die Frage gestellt hat und dann 5x die Antwort
"Siehe /archiv/ !" gekriegt hat...

Nur solltest Du

Und mit HTML sowieso nicht.
dabei weglassen, denn Du hast vermutlich das font-element schon ziemlich verdrängt... das läßt ebenso wie CSS relative und absolute Schriftangaben zu.

Nein.

Soweit ich mich erinnere und soweit ich den Abschnitt in SelfHTML
http://selfhtml.teamone.de/html/text/schrift.htm#art_groesse_farbe
verstehe, sind auch die "absoluten" Schriftgroessen in <FONT>
nur "relativ" zur Standardschriftgroesse des Browsers.

<font size="1"> entspricht <font size="-2">
<font size="2"> entspricht <font size="-1">
<font size="3"> entspricht normaler Schriftgroesse
<font size="4"> entspricht <font size="+1">
<font size="5"> entspricht <font size="+2">
<font size="6"> entspricht <font size="+3">
<font size="7"> entspricht <font size="+4">

Dass das so ist, siehst Du auch, wenn Du das Beispiel
http://selfhtml.teamone.de/html/text/anzeige/font.htm
anguckst und im Browser mit den Schriftgroessen rumspielst.

<font size="1">Ziemlich winziger Text</font>
ist bei mir immer gleich gross wie
<font size="-2">Text deutlich kleiner als normal</font>
und skaliert fleissig mit.
Jedenfalls hier in Mozilla 1.5 und Netscape 4.78 (Linux).
Es wuerde mich erstaunen, wenn der MS IE sich da
anders verhielte...

Die Angabe von "absoluten" Schriftgroessen in Pixel/Punkt/cm u.s.w.
wurde erst mit CSS moeglich.

Nur der MS IE haelt sich sklavisch daran und gibt dem Benutzer
(in der Grundeinstellung) keine Chance, doofe Vorgaben des
Wepdisainers (Grafiker-Vorliebe: 8px) auf dem gewohnten Weg
(Ansicht -> Schriftgrad -> Sehr Gross)
ueber den Haufen zu werfen.
(Netscape 4.x war AFAIK ebenso doof und benutzerfeindlich.)

Mozilla und Opera skalieren die Schrift auf Verlangen des Benutzers,
und sie ermoeglichen auch die Angabe einer Mindestschriftgroesse
sowie der Grund-Schrifgroesse.
Im MS IE (zumindest bis 5.5) fehlt sogar diese letzte Option;
vermutlich ist dort die Idee, dass Benutzer mit schlechten Augen
gleich auf Betriebssystem-Ebene eine groessere Schriftgroesse
einstellen.

Gruesse,

Thomas
  der aus dem gleichen Missverstaendnis heraus immer
  die "relativen" Schriftgroessenangaben in <FONT>
  verwendete, damals, in den schlechten alten Zeiten...

[Ingo Turski]

Hi Thomas,

mit der Suche und den Verweisen stimme ich Dir zu. Vor allem wenn man bedenkt, daß viele Fundstellen dort doch wieder nur zu weiteren Verweisen aufs Archiv führen.

Bei den font-Angaben hatte mich wohl mein Gedächnis im Stich gelassen - ist ja auch schon ewig her, daß ich die genutzt hatte..;-)
Mir war zwar klar, daß die +- Werte absoluten Zahlenwerten entsprechen, ich hielt sie aber für relativ, d.h. -1 = ein Grad kleiner als normal. Und vor allem war ich bisher davon ausgegangen, daß sich diese absoluten font-Zahlen nicht vom IE skalieren lassen. Aber ich hab's gerade nochmal ausprobiert und es macht tatsächlich keinen Unterschied.
Ich frage mich nur, wieso diese "relative" Notation dann überhaupt eingeführt wurde.

freundliche Grüße
Ingo

[wahsaga]

hi,

Die browser lassen eine Einstellung der Schriftgroesse zu: klein, mittel, mittel, gross, usw.

ja. das ist eine _hilfe_ für den benutzer, wenn er eine zu kleine schrift sonst nicht lesen kann.

Da gibts natuerlich dann manchmal probleme bei der Darstellung, dass heisst es verschiebt sich alles.

dann ist dein design ... murks.

Wer weiss den bescheid wie ich den Browser zu einer bestimmten groesse zwinge?

das </archiv/> enthält etliche diskussionen zu diesem thema, mit ein paar eher schlechten ansätzen dazu, sowie jede menge warnungen davor. letzteren solltest du erhöhte aufmerksamkeit schenken.

gruss,
wahsaga

[Schuer]

Hallo,

Wer weiss den bescheid wie ich den Browser zu einer bestimmten groesse zwinge?

du könntest ihn nach jedem Verstoß gegen die Schriftgrößenvorgabe heftig unter den Füßen kitzeln und androhen, dass er demnächst nur noch  Texte als GIFs vorgesetzt bekommt, falls er nicht mit diesem HTML-typisch dummen Anpassen des flexiblen Layouts aufhört.

Aber bete vorher zu Gott, dass dein Browser nicht Opera heißt.

Gruß,
_Dirk

P.S.: Ein feste Schriftgröße von HTML-Text ist *nicht* möglich. Punkt.

[Chräcker Heller]

Hallo,

du könntest ihn nach jedem Verstoß gegen die Schriftgrößenvorgabe
heftig unter den Füßen kitzeln und androhen, dass er demnächst nur
noch  Texte als GIFs vorgesetzt bekommt,

bmp, in so einem Fall würde ich immer mit bmp-Dateien drohen ;-)

Chräcker

[Schuer]

Hallo,

bmp, in so einem Fall würde ich immer mit bmp-Dateien drohen ;-)

oder ihn mit Cookies füttern, bis er platzt :-)

Gruß,
_Dirk

[Maximilian Baumgart]

Hi,
wie schon erwähnt wurde, kann man dem Browser mittels der CSS-Eigenschaft font-size (http://selfhtml.teamone.de/css/eigenschaften/schrift.htm#font_size) feste und relative Schriftgrößen vorgeben. CSS ist eine Formatierungssprache und ergänzungssprache zu HTML, HTML selbst hingegen ist nur für die logische/semantische Auszeichnung zuständig, das heißt, Seitenteile werden nach ihrer Bedeutung ausgezichnet (p für Absätze, h[1-6] für Überschriften, strong für stark betonten Text usw.). Grundlageinfos zu CSS gibt's unter http://selfhtml.teamone.de/intro/technologien/css.htm und http://selfhtml.teamone.de/css/intro.htm, zu HTML unter http://selfhtml.teamone.de/intro/technologien/html.htm.
Bitte informiere dich über solche Dinge zukünftig ersteinmal in SelfHTML, falls du etwas nicht verstehst kannst du hier im Forum gerne nachfragen.
Wie hier auch viele sagten, mögen es viele User nicht, wenn man eine feste Schriftgröße vorgibt und viele können selbige trotzdem abändern. Deswegen wäge bitte sorgfältig Vor- unbd Nachteile von festen Schriftgrößen ab und überlege dir, ob du nicht doch lieber relative Angaben verwenden möchtest [z.B. small(er), large(r) oder Angaben in em (1em entspricht der vom user eingestellten Schriftgröße)].

MfG,
Max.

[Elya]

Hallo Tobias,

Die browser lassen eine Einstellung der Schriftgroesse zu: klein, mittel, mittel, gross, usw.
Da gibts natuerlich dann manchmal probleme bei der Darstellung, dass heisst es verschiebt sich alles.

Zu der Schrift hast Du ja reichlich Antworten bekommen. Ich hab mal einen Blick auf Deine Seite geworfen: Die "Verschiebeprobleme" kommen vor allem dadurch zustande, daß Du fast alle Elemente absolut positioniert und mit festen Höhen/Breiten versehen hast. Das ist in diesem Fall völlig unnötig, da es sich nur um untereinander stehende Text-Bild-Elemente handelt. Das kannst Du mit CSS und einer sehr schlichten Strukturierung vermeiden. Zudem kannst Du Deinen html-Code (schätzungsweise) auf ein Fünftel des vorhandenen verkleinern und machst Dir die Pflege leichter. Und das Schriftproblem verschwindet fast von alleine.

Gruß aus Köln-Ehrenfeld,

Elya