Webseite umschreiben

[Sebastian]

Hallo Sebastian.

Und warum sollte ich dann keine Frames verwenden?

Weil du erkannt hast, dass Frames mehr Arbeit machen, als sie abnehmen.

Wie kommst du denn darauf? Nur weil du dir die Arbeit, die sonst in verschiedenen Dateien anfallen würde in einer großen Datei machst sagt das noch nichts gegen Frames aus. Du hast nur eine Framedefinition zu pflegen, was man auch per php machen kann. Wo ist das Problem?

Solange du selbst nicht davon überzeugt bist, dass du ohne Frames besser voran kommst, brauche ich hier nicht weiter reden.

Ich weiß ja wie andere Seiten aufgebaut werden. Nur macht es keinen Unterschied wenn ich eine php aufbaue wo ein Teil Nav, ein Teil Werbung und ein Teil haupt drin ist, wenn ich dasselbe auch einfach in drei Dateien machen kann.

Häh? Was nützt es, wenn man alles in eine Seite packt?

Habe ich das gesagt?

Das sind dann halt auch nur drei Dateien in einer. Wenn ich Frames per php baue wie geplant, dann hab ich eine schöne Aufgabenteilung plus die Vorteile die Frames haben.

Wenn du das so siehst, meinetwegen. Versuche dich aber auch in die Seitenbetrachter zu versetzen und berücksichtige die Tatsache, dass einige (u. U. auch viele) Frames absolut nicht "mögen" bzw. überhaupt nicht sehen können (zumeist Screenreader -- Textbrowser bieten heutzutage die Möglichkeit, die eingebetteten Frames einzeln anzuschauen.)

Nicht sehen? Also die meisten nutzen normale Browser.
Zuviel ist es auch nicht. Ein Nav, ein Werbung und ein Haupt.
Textbrowser? Selbst schuld, wenn das jemand nimmt. Aber selbst wenn kann er die Hauptframes lesen und das Nav einschalten wenn er will. Weiß nicht so genau wie ein Textbrowser funktioniert.

Bisher hab ich noch keinen Nachteil von Frames gefunden. Alle Browser kommen damit wunderbar klar usw.

"Alle" ist hier mächtig übertrieben. Das kannst du IMHO gar nicht wissen.
Woher willst du wissen, ob ich z.B. in meinem Browser Frames aktiviert habe?

Woher willst du wissen ob mich interessiert ob ein Framegegner in seinem Browser keine Frames angezeigt haben will? :-) Zu mir sollen die normalen User kommen, nicht  Spezialisten die die Nase rümpfen. Und der Normaluser hat keinen Grund Frames nicht anzuzeigen.

Oder ich gar mit meinem Lynx unterwegs bin? Vielleicht bin ich heute auch einmal faul und möchte mir deine Seite vorlesen lassen.

Und Lynx kann das nicht? Nicht einmal den Frame wählen den man vorgelesen haben will? Dann muß das Programm verbessert werden. Genauso wie man Browser anpaßt entsprechende Dinge anzuzeigen.

Conrad.de fällt mir da nur grad ein. Eigentlich sehr viele Webseiten. Und große. T-Online glaub ich auch. Und das sind ja nun wirklich Leute die sich auskennen.

Und warum meinst du das? Populär bedeutet nicht gleich auch richtig und optimal. Einen Vergleich erspare ich dir.

Das meine ich deswegen, weil ich die Leute kenne die solche Webseiten bauen. Das sind Profis, die dafür Hunderttausende bekommen. Und die wissen, warum sie Frames nutzen.

Welche denn? Mir sind bisher keine aufgefallen.

Meine _persönlichen_ Nachteile:

• Kein Bookmarking (alias Deep-Linking)

Im anderen Post beantwortet.

• Ich sehe nicht, auf welchem Dokument ich mich gerade befinde

Wozu willst du wissen wie die Datei heißt? Mit meinem Browser kann ich mir aber auch das anschauen. Wozu immer ich das wissen will. Normaluser interessiert das auch nicht.

• lästiges Suchen der richtigen Datei für die Quelltextansicht

Aha. Normaluser wollen keinen Quelltext und auch mit einem ordentlichen Browser kann man sich einfach den Framequelltext anzeigen lassen.

• oftmals stümperhafte Umsetzung bzgl. Größenverhältnisse und Dynamik

Das kann genauso ohne Frames passieren und kann man anpassen.

• Indizierung bei Suchmaschinen wird erschwert

Bisher kommen alle Suchmaschinen damit wunderbar zurecht.

• Oftmals findet man mittels Suchmaschinen auch nur einen Frame anstelle des gesamten Framesets (Ich finde heute noch bei Google alte Frames meiner früheren Internetpräsenz.)

Im anderen Post beantwortet.

Ich hoffe, du verstehst meinen Standpunkt. Wie gesagt kannst du sicher noch mehr Argumente finden, sofern du danach suchst.

Nur wenn du das vor ein paar Jahren gepostet hättest. :-)

Grüße,
Sebastian