Text-Block von dem User vestecken aber vom Screenreader nicht.

[Messmar]

Hallo alle zusammen,

eine frage:

kann ich einen Text-Block in einer Html-Seite von dem User im Bildschirm verstecken, aber gleichzitig dem Screenreader zur Verfügung stellen so, daß der Screenreader den Text lesen und in Boxen ruasgeben kann.

Der rest der Seite wird dann in Flash sein, was ein Screenreader nicht lesen kann.

Hat jemand eine Idee oder einen Tipp ode reinen Link dazu.
Ich habe schon gegoolt und nicht die richtige Antwort gefunden.

1000 danke und Gruß
Messmar

[Siechfred]

Tag Messmar.

kann ich einen Text-Block in einer Html-Seite von dem User im Bildschirm verstecken, aber gleichzitig dem Screenreader zur Verfügung stellen so, daß der Screenreader den Text lesen und in Boxen ruasgeben kann.

Versuche es mit display:none, die meisten Screenreader kümmern sich m.W.n. nicht um Stylesheet-Angaben und geben den Text trotzdem wieder. Ansonsten kannst du die Flash-Animation auch als Objekt einbinden, alles, was nach der Objektdefinition, aber vor dem schließenden object-Tag notiert ist, wird dann angezeigt, wenn der Browser nichts mit Flash anzufangen weiß. Ob das mit Screenreadern funktioniert, kann ich dir allerdings nicht sagen.

Siechfred

[Ashura]

Hallo Siechfred.

Versuche es mit display:none, die meisten Screenreader kümmern sich m.W.n. nicht um Stylesheet-Angaben und geben den Text trotzdem wieder.

Dies würde ich nicht empfehlen. Ich habe schon oft gelesen, dass per display:none; ausgeblendete Inhalte auch von Screenreadern nicht erkannt werden.

Ich verwende daher meist folgendes:

foo{margin-left:-100%;}

(Wobei die Prozentzahl natürlich beliebig sein und auch gegen eine absolute Zahl ausgetauscht werden kann.)

Einen schönen Freitag noch.

Gruß, Ashura

[Siechfred]

Tag Ashura.

display:none
Dies würde ich nicht empfehlen. Ich habe schon oft gelesen, dass per display:none; ausgeblendete Inhalte auch von Screenreadern nicht erkannt werden.

Ja, ich hätte mich besser vorher informieren sollen:
http://www.einfach-fuer-alle.de/artikel/fir-nicht-barrierefrei/

Ich verwende daher meist folgendes:
foo{margin-left:-100%;}

Nach Lektüre des oben verlinkten Artikels wirst du allerdings sehen, dass auch dies keine barriere_freie_ Lösung ist.

Siechfred

[Ashura]

Hallo Siechfred.

Ich verwende daher meist folgendes:
foo{margin-left:-100%;}

Nach Lektüre des oben verlinkten Artikels wirst du allerdings sehen, dass auch dies keine barriere_freie_ Lösung ist.

Ist barriere_frei_ möglich? ;-)

Einen schönen Freitag noch.

Gruß, Ashura

[MudGuard]

Hi,

Versuche es mit display:none, die meisten Screenreader kümmern sich m.W.n. nicht um Stylesheet-Angaben und geben den Text trotzdem wieder.
Dies würde ich nicht empfehlen. Ich habe schon oft gelesen, dass per display:none; ausgeblendete Inhalte auch von Screenreadern nicht erkannt werden.
Ich verwende daher meist folgendes:
foo{margin-left:-100%;}

Hm. Das hat aber andere Nachteile:
Sucht man in der Seite nach einem String, der zufällig auch in versteckter Form vorkommt, werden die "versteckten" Treffer auch gefunden - aber nicht angezeigt.
bei display:none oder visibility:hidden werden die Teile nicht gefunden.

(Wobei die Prozentzahl natürlich beliebig sein

margin-left:0%; ;-)

cu,
Andreas

[Ashura]

Hallo MudGuard.

Hm. Das hat aber andere Nachteile:
Sucht man in der Seite nach einem String, der zufällig auch in versteckter Form vorkommt, werden die "versteckten" Treffer auch gefunden - aber nicht angezeigt.

Das stimmt. Da FF anzeigt, ob etwas wirklich gefunden wurde, habe ich es dort einmal ausprobiert.

Aber in meinem Fall ist es auch nicht sonderlich schlimm, wenn der Link gefunden wird, da es sich um einen „Nach oben“-Link handelt

bei display:none oder visibility:hidden werden die Teile nicht gefunden.

Möglicherweise aber auch nicht von Screenreadern, die das Stylesheet verarbeiten.

(Wobei die Prozentzahl natürlich beliebig sein

margin-left:0%; ;-)

Wie war das mit der Goldwaage? ;-)

Einen schönen Freitag noch.

Gruß, Ashura

[Gunnar Bittersmann]

Hi Messmar,

Der rest der Seite wird dann in Flash sein, was ein Screenreader nicht lesen kann.

Und Nutzer ohne Flash-PlugIn auch nicht. Dein Problem ist also nicht, den Text nur Screenreadern zur Verfügung zu stellen, sondern allen; und nur vor Nutzern mit Flash-PlugIn zu verbergen.

Gruß,
Gunnar

[molily]

Hallo,

kann ich einen Text-Block in einer Html-Seite von dem User im Bildschirm verstecken, aber gleichzitig dem Screenreader zur Verfügung stellen so, daß der Screenreader den Text lesen und in Boxen ruasgeben kann.

Der rest der Seite wird dann in Flash sein, was ein Screenreader nicht lesen kann.

Wer hat dir das erzählt? Screenreader *können* Flash lesen. Voraussetzung ist, dass du den Flashfilm möglichst zugänglich gestaltest. Das geht m.W. zumindest mit Flash MX sehr umfangreich. Stichwort Flash Accessibility, siehe z.B. http://www.webaim.org/techniques/flash/ und http://www.einfach-fuer-alle.de/artikel/flash/.
Aber natürlich solltest du eine Alternativ-Version ohne Flash bereitstellen, die die Informationen aus dem Flashfilm in gewohnter Weise zugänglich macht.

Im Übrigen: Was andere erzählen, braucht dich im Grunde nicht zu interessieren, teste besser selbst mit den gängigen Screenreadern und assistiven Programmen (z.B. Webformator liest Flash). Übrigens ist neben MSIE auch Firefox ein Screenreader-relevanter Browser, vielleicht ist Flash so auch zugänglich. Window Eyes arbeitet neuerdings auch gut mit Firefox zusammen.

Zum Verstecken von Text benutzt man i.d.R. den Hack mit position:absolute; left: -999px; width: 990px;, siehe http://css-discuss.incutio.com/?page=ScreenreaderVisibility.

Mathias