nicht angemeldet
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Gunnar Bittersmann
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JürgenB
-2 0 JürgenB
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Ja hallo,
Nach langer Suche möchte ich doch euch mal fragen.
Habe eine Kl. Homepage mit folgendem Problem:
Wenn die Links auf der Linken Seite gedrückt werden, behalten diese nicht die Farbe für aktiven Links. Ich möchte das der Benutzer weiss in welchem Menu er sich befindet. Durch Farbe z. B.
http://www.biodora.ch
Sowas wie ein Kippschalter z.B. wäre gut. Sobald er was neues links andrückt, bekommt dieses die Farbe "Orange" und der andere Punkt wird wieder normal.
Danke für alle Vorschläge.
MFG
-
Hallo Ja Hallo,
verstehe nicht was du willst
MfG
nene-
aha,
Geh doch mal auf Homepage...Möchte dass der Benutzer weiss in welchem Menu er ist.
durch farbe oder sonstwie...-
Ahoi na gut,
durch farbe oder sonstwie...
na dann mach im content doch fett ne überschrift. somit wäre sonstwie geklärt.
MfG
-
achso alla: "Sie befinden sich in Home > Fragen und Antworten > Etc"
na dann schreib es doch einfach in jede datei dazu oder mit PHP Variablen übergeben oder so
nene
-
Wie heisst denn der _Befehl in PHP?
-
-
-
-
Ahoi Ja hallo,
Wenn die Links auf der Linken Seite gedrückt werden, behalten diese nicht die Farbe für aktiven Links.
das ist auch richtig so weil der link nur aktiv ist in dem moment wo er
angeklickt wird, danach nichtmehr.Ich möchte das der Benutzer weiss in welchem Menu er sich befindet. Durch Farbe z. B.
steht dir eine serverseitige sprach z.B. PHP zur verfügung?
MfG
-
Ja, PHP möglich
Klingt interessant.
-
Ahoi hey du da,
Ja, PHP möglich
Klingt interessant.PHP klingt nichtnur interresant sondern ist es auch. beschäftige dich
damit fals du noch keine ahnung davon hast. <www.php.net> ist sehr
empfehlenswert. auch ein buch in der bücherei oder bibliothek auszuleien
über PHP ist nie verkehrt. wenn du willst kannst du aber auch eines von
vielen im bücherladen deines vertrauens kaufen. für absolute n00bs ist
das buch mit der ISBN 3-8272-6247-X sehr empfehlens wert, kostet auch
nur 15 eus, oder du hollst dir "PHP für dummies".
Wenn es schnell sein muss wär etwas code deinerseits nicht schlecht.MfG
-
Jo genau,
Linkes Frame CODE:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<title>Unbenanntes Dokument</title>
<style type="text/css">
<!--
.Stil1 { font-family: "Monotype Corsiva";
font-size: 24px;
}
a:link {
color: #000000;
text-decoration: none;
}
a:visited {
color: #000000;
text-decoration: none;
}
a:hover {
color: #9900FF;
text-decoration: none;
}
a:active {
color: #9900FF;
text-decoration: none;
}
body {
background-image: url(../Images2/Top/Grafik2.jpg);
}
.Stil4 {color: #FF6600; font-weight: bold; font-size: 24px; }
.Stil5 {color: #FF6600}
-->
</style>
</head><body>
<table width="147" height="308" border="0">
<tr>
<td width="141" height="30"><span class="Stil4">°</span><a href="../Home/Homeframeset.htm" target="mitte" class="Stil1" align="left"> Willkommen</a> </td>
</tr>
<tr>
<td height="30"><span class="Stil4"> ° </span><a href="../Produkte/Produkteframeset.htm" target="mitte" class="Stil1" align="left">Produkte</a></td>
</tr>
<tr>
<td height="30"><span class="Stil4">° </span><a href="../Warenkorb/warenkorbframeset.htm" target="mitte" class="Stil1" align="left">Warenkorb</a></td>
</tr>
<tr>
<td height="30"><span class="Stil4">° </span><a href="../Kontakt/kontaktframeset.htm" target="mitte" class="Stil1" align="left">Kontakt</a></td>
</tr>
<tr>
<td height="30"> <span class="Stil4">°</span><a href="../Handler/Handlerframeset.htm" target="mitte" class="Stil1" align="left"> Händler</a></td>
</tr>
<tr>
<td height="30"><span class="Stil4">°</span> <a href="../Links/Linksframeset.htm" target="mitte" class="Stil1" align="left">Links</a></td>
</tr>
</table>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
</body>
</html>-
Ahoi wie konnt ich nur,
Linkes Frame CODE:
warum frames?
a:link {
color: #000000;
text-decoration: none;
}
a:visited {
color: #000000;
text-decoration: none;
}
a:hover {
color: #9900FF;
text-decoration: none;
}
a:active {
color: #9900FF;
text-decoration: none;
}das ließe sich so auch kürzer schreiben:
a {
color: #000000;
text-decoration: none;
}
a:hover {
color: #9900FF;
}<table width="147" height="308" border="0">
wieso benutzt du hier kein css?
glaubst du der ganze code ist relevant? wichtig bei php ist das die datei die endung .php hat.
MfG
-
Na gut, aber
Ein kleiner Ansatz wäre super.Befehl:....
Ich weiss nichtmal wonach ich suchen soll.
dass die Farbe bleibt z.B.
-
Ich weiss nichtmal wonach ich suchen soll.
Ich empfehle erstmal solide HTML-Kenntnisse. (mit regelmäßigem Zeitaufwand 1-.2 Wochen)
Danach arbeitest Du Dich in CSS richtig ein. (mit regelmäßigem Zeitaufwand je nach Auffassungsgabe 1-2 oder 3-4 Wochen)Dann weißt Du, wie man das mit HTML und CSS löst.
Dann gehts ans Programmieren. Ja, denn PHP ist eine Programmiersprache. Einarbeitungszeit für Programmierer: gering. Für nicht-Programmierer: erheblich größer. Das Grundprinzip dabei: PHP erzeugt nur eine HTML-Seite.
Man muss das Umfeld schon begreifen, um das umzusetzen.
Einfach "Mal suchen" ist ein bisschen wenig und führt nicht zu einem dauerhaften (Lern)erfolg.
Und damit es nicht nur destruktiv aussieht, denn das soll es nicht sein: Hilfe beim Lernen von HTML, CSS und PHP bekommst Du hier. Aber ich empfehle wirklich: Eines nach dem anderen.
-
Ahoi Efchen,
Ich empfehle erstmal solide HTML-Kenntnisse. (mit regelmäßigem Zeitaufwand 1-.2 Wochen)
naja, für grundkenntnisse wird der zeitraum sicher reichen.
Danach arbeitest Du Dich in CSS richtig ein. (mit regelmäßigem Zeitaufwand je nach Auffassungsgabe 1-2 oder 3-4 Wochen)
auch hier reicht das für grundkenntnisse bestimmt aus.
wenn der OP dann noch SELFHTML dazu verwendet könnts auch ein bisschen mehr sein.Dann weißt Du, wie man das mit HTML und CSS löst.
sein problem? das würd ich aber nicht ganz so formulieren denn ohne
hinzuziehen einer serverseitigen sprache, also nur unter verwendung
von HTML und CSS gibts da keine lösung.Dann gehts ans Programmieren. Ja, denn PHP ist eine Programmiersprache. Einarbeitungszeit für Programmierer: gering. Für nicht-Programmierer: erheblich größer. Das Grundprinzip dabei: PHP erzeugt nur eine HTML-Seite.
nuja, so schwer ist PHP nun wirklich nicht. ich persöhnlich hab mit
VisualBasic 5 oder so angefangen zu programmiern, war recht einfach,
und ich finde micht bis jetzt nach 2-3 wochen in einer neuen Sprache
zurecht. jatzt nach 3 monaten kenne ich mich mit PHP würd ich sagen
doch recht gut aus. Aber es gibt leute die länger brauchen und
sicherlich auch welche die es in kürzerer zeit schaffen, dabei spielen
vorkenntnisse in anderen sprachen keine rolle. was wichtig ist die in
allen sprachen gleiche technik, also wie man an ein problem
herangeht, struktogramm etc.Man muss das Umfeld schon begreifen, um das umzusetzen.
da hast du vollkommen recht
Einfach "Mal suchen" ist ein bisschen wenig und führt nicht zu einem dauerhaften (Lern)erfolg.
kommt drauf an was man sucht, fertigen code oder ein tut um selber
code schreiben zu können.MfG
-
Dann weißt Du, wie man das mit HTML und CSS löst.
sein problem?
Nein.
das würd ich aber nicht ganz so formulieren denn ohne
hinzuziehen einer serverseitigen sprache, also nur unter verwendung
von HTML und CSS gibts da keine lösung.Deswegen sagte ich "mit HTML und CSS", wollte sagen, wie sein HTML und CSS aussehen muss, das er serverseitig erzeugt.
Aber, es geht natürlich auch ohne serverseitige Lösung. Das würde aber ein Menü in jeder Seite benötigen, also bei großen Sites ein unnötiger und unüberschaubarer Aufwand.nuja, so schwer ist PHP nun wirklich nicht.
Nein, das habe ich nicht gesagt. Ich habe es innerhalb von ein paar Minuten, höchstens Stunden gekonnt. Aber ich bin Programmierer. Jemand, der keine Ahnung vom Programmieren hat, muss erst einige grundlegende Dinge verstehen, sonst wird das alles nur Rumprobiererei und er wird nie wissen, was er da eigentlich tut.
sicherlich auch welche die es in kürzerer zeit schaffen, dabei spielen
vorkenntnisse in anderen sprachen keine rolle.Mir haben sie definitiv geholfen. Denn alle Programmiersprachen sind irgendwie gleich.
Und es ist doch ein Unterschied, ob man Vorkenntnisse in Fortran oder Cobol oder IBM Assembler hat, oder in C, Perl oder JavaScript.-
Ahoi Efchen,
Dann weißt Du, wie man das mit HTML und CSS löst.
sein problem?
Nein.Deswegen sagte ich "mit HTML und CSS", wollte sagen, wie sein HTML und CSS aussehen muss, das er serverseitig erzeugt.
achso.
Aber, es geht natürlich auch ohne serverseitige Lösung. Das würde aber ein Menü in jeder Seite benötigen, also bei großen Sites ein unnötiger und unüberschaubarer Aufwand.
unnötig? nuja, unüberschaubar schon. aber vorallem schlecht wartbar!
Mir haben sie definitiv geholfen. Denn alle Programmiersprachen sind irgendwie gleich.
schon, aber zumindest Oberflächlich ist der unterschied minimal. ein
if-block oder ein schleifchen ist jawohl einfach. variablen
deklaration wert zuweisung etc. auch. Das ist dann wie beim fahrad
fahren, ob nen BMX oder rennrad, funktionieren tun sie im prinzip
gleich. sieht nur etwas anders aus.Und es ist doch ein Unterschied, ob man Vorkenntnisse in Fortran oder Cobol oder IBM Assembler hat, oder in C, Perl oder JavaScript.
IBM Assembler hab ich schonmal gehört, C hat ich mal, von Perl hab ich
auch schonmal gehört und JS mag ich nicht. Der rest ist mir unbekannt.MfG
-
Aber, es geht natürlich auch ohne serverseitige Lösung. Das würde aber ein Menü in jeder Seite benötigen, also bei großen Sites ein unnötiger und unüberschaubarer Aufwand.
unnötig? nuja, unüberschaubar schon. aber vorallem schlecht wartbar!
"unnötig" im Sinne von "Das ist so doof, das würde niemand machen wollen, weil er sich damit unnötig Arbeit aufhalst, die er mit z.B. PHP nicht hätte."
Drücke ich mich heute etwas geschwollen aus? ;-)Mir haben sie definitiv geholfen. Denn alle Programmiersprachen sind irgendwie gleich.
schon, aber zumindest Oberflächlich ist der unterschied minimal.
Sag ich doch.
ein
if-block oder ein schleifchen ist jawohl einfach.Das sagst Du, der Du programmieren kannst. Wenn ich das meiner Frau erzähle, die von sowas keine Ahnung hat, und auch nicht haben will...
variablen
deklaration wert zuweisung etc. auch. Das ist dann wie beim fahrad
fahren, ob nen BMX oder rennrad, funktionieren tun sie im prinzip
gleich. sieht nur etwas anders aus.Genauso gibt es erwachsene Leute, die kein Farrad fahren können.
-
Ahoi Efchen,
"unnötig" im Sinne von "Das ist so doof, das würde niemand machen wollen, weil er sich damit unnötig Arbeit aufhalst, die er mit z.B. PHP nicht hätte."
achso
Drücke ich mich heute etwas geschwollen aus? ;-)
und ich steh heut etwas neben mir.
schon, aber zumindest Oberflächlich ist der unterschied minimal.
Sag ich doch.das aber ist da auch fehl am platz, hat zuerst was anderes
geschrieben, da hätte es gepasst, etwas zu wenig gelöscht :(Das sagst Du, der Du programmieren kannst. Wenn ich das meiner Frau erzähle, die von sowas keine Ahnung hat, und auch nicht haben will...
das nicht wollen ist da glaub ich das größere hinderniss.
Genauso gibt es erwachsene Leute, die kein Farrad fahren können.
Es aber lernen können, und mit welchem fahrrad sie das tun ist egal,
danach können sie so ziemlich alle (nach leichter umstellung) fahren.MfG
-
ähem,
Steigert ihr euch in irgendwas hinein?
Wie wärs mal mit Lösungen und Fakten?????
MFG, der Friede sei mit euch...
-
Steigert ihr euch in irgendwas hinein?
Nein, wir diskutieren darüber, wie leicht es ist, HTML, CSS und PHP zu lernen.
Wie wärs mal mit Lösungen und Fakten?????
Ich denke, dass das nicht Ziel dieser Diskussion ist.
Und wenn Du der OP bist, eine für Dich meiner Meinung (die ich mir nach Deinen Antworten gebildet habe, und die durchaus falsch sein kann) nach gute Lösung habe ich Dir bereits gesagt. HTML, CSS und PHP lernen. Dir scheint grundlegendes Basiswissen zu fehlen, ohne das Du Dein Problem nicht lösen kannst.
-
Schon klar...
Html kenn ich schon aber PHP? CSS?
Na dann, wenns einfach ist dann wag ichs mal
Danke euch..
-
Ahoi Ja hallo,
Html kenn ich schon aber PHP? CSS?
ich meine zwar die links hier schon gesetzt zu haben aber egal.
CSS:
http://de.selfhtml.org/css/index.htm
PHP:
http://de.selfhtml.org/php/index.htm
http://www.php.net/manual/de/MfG
-
Hab die Frage halt gestellt, weil ich die HP schon fast fertig habe,
und eben nur das gesucht hätte, ohne eine neue Programmiersprache zu lernen.Sowas wie Befehl so und so...
Gruss
-
Ahoi Ja hallo,
Hab die Frage halt gestellt, weil ich die HP schon fast fertig habe,
und eben nur das gesucht hätte, ohne eine neue Programmiersprache zu lernen.eine neue programmiersprache? was kannst du denn?
MfG
-
Homepagesprache?
basis HTML...
sicher nicht perfekt
aber niemand kann mir den Befehl geben den ich suche ob PHP od CSS od MFG :-)
-
basis HTML...
HTML ist keine Programmiersprache!
Es ist eine Strukturbeschreibungssprache. Eine Programmiersprache ist viel mehr!aber niemand kann mir den Befehl geben den ich suche ob PHP od CSS od MFG :-)
Es ist ja nicht mit einem Befehl getan!
Da hast Du auch einen Unterschied zwischen einer Strukturbeschreibungssprache und einer Programmiersprache. Bei HTML hast Du einfach ein Tag, das Dir eine Bedeutung erzeugt. Bei einer Programmiersprache musst Du das alles selber machen. Du musst zuerst gucken, welche Seite aufgerufen wurde, und in Abhängigkeit dessen dann das richtige Listenelement mit der ID versehen. Derartige Abhängigkeiten sind Merkmal einer Programmiersprache, soweas kann HTML nicht.-
Hast wohl aus dem Zitierten Text was weggelöscht?
Homepagesprache?
basis HTML...
:-)
Dass das keine Progsprache ist weiss ich schon danke,
Das forum sollte nicht dafür da sein zu zeigen dass man mehr weiss,
sondern effektiv weiterzuhelfen.Schliesslich geb ich auch nicht an, dass ich in unserer Stadt als der erste mit einem Commodore C64 dastand. Da hatten die meisten noch keinen Schnall was ein PC ist, OK?
Lach mal wieder, helfen nicht nörgeln ist die Devise.
Gruss
-
Hast wohl aus dem Zitierten Text was weggelöscht?
Alles, was unwichtig ist.
basis HTML...
Dass das keine Progsprache ist weiss ich schon danke,Warum antwortest Du dann auf die Frage "Was kannst Du denn für Programmiersprachen" mit "HTML"?
Das forum sollte nicht dafür da sein zu zeigen dass man mehr weiss,
sondern effektiv weiterzuhelfen.Du bist ja ein ganz kluger :-)
Wenn Du offenbarst, dass Du nicht weißt, dass HTML eine Programmiersprache ist - und so hat es sich ja nicht nur für mich dargestellt, wie Du nachlesen kannst - deann sollte meine Antwort sehr hilfreich gewesen sein.
Ich habe kein Interesse daran, zu zeigen, dass ich mehr weiß, aber WENN ich mehr weiß, sehe ich nichts schlimmes daran, mein Wissen mit anderen zu teilen.Schliesslich geb ich auch nicht an, dass ich in unserer Stadt als der erste mit einem Commodore C64 dastand. Da hatten die meisten noch keinen Schnall was ein PC ist, OK?
Super. Und ich bin seit 1989 im Internet, da wussten die meisten hier auch noch nicht, was das ist. Und nen C64 hatte ich auch. Damals gabs auch noch keine PCs.
Hast Du noch mehr zu bieten? ;-)Lach mal wieder, helfen nicht nörgeln ist die Devise.
Sorry, aber wenn man der Meinung ist, geholfen zu haben, und dann sowas wie von Dir hier vor den Latz geknallt kriegt, dann hat man weder Lust auf Lachen noch Lust auf Helfen.
Schönes Wochenende,
-Efchen-
Sorry reg dich ab, du machst einfach einen gestressten Eindruck,
wollte dich nur ein bisschen auflockern...
Bin dir schon Dankbar ( habs auch genug erwähnt ),Fand es schade dass ein EX-Programmierer so behandelt wird,
als wüsste er nicht was eine Progsprache ist und im ersten mal
vor einem PC.Ein wenig herablassend sind deine Aussagen schon.
Wieso hab ich wohl Homepagesprache.... geschrieben.
Sollte eigentlich ein Witz sen: Homepagesprache... klar?Deshalb nimms locker,
Trotzdem noch alles Gute
Bye-
Sorry reg dich ab, du machst einfach einen gestressten Eindruck,
Tja, da bildest Du Dir was ein :-)
Weder rege ich mich auf, noch bin ich gestresst. Ich gehe nämlich jetzt ins Wochenende :-)wollte dich nur ein bisschen auflockern...
Bin dir schon Dankbar ( habs auch genug erwähnt ),Dann hab ich was verpasst, überlesen oder sonstiges. Nennen wir es ein Missverständnis.
Fand es schade dass ein EX-Programmierer so behandelt wird,
als wüsste er nicht was eine Progsprache ist und im ersten mal
vor einem PC.Weder weiß ich, dass Du ein Ex-Programmierer bist, noch weiß ich sonst was über Dich. Wie kann ich also wissen, was richtig ist? Und die Frage an Dich war "Was für Programmiersprachen kennst Du?" und Du hast geantwortet "HTML". Auch Daniel hat das so verstanden, wie Du aus seiner Antwort lesen kannst. Liegt also offensichtlich nicht an mir.
Ein wenig herablassend sind deine Aussagen schon.
Wenn Du meinst. Pure Einbildung. Wenn das einer wissen muss, dann doch wohl ich.
Wieso hab ich wohl Homepagesprache.... geschrieben.
Keine Ahnung.
Sollte eigentlich ein Witz sen: Homepagesprache... klar?
Nein. Versteh ich nicht, den Witz. Kommt vor.
Deshalb nimms locker,
Ich bin locker :-)
Wie gesagt: GSDF!
-Efchen
-
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Ahoi Ja hallo,
basis HTML...
html ist keine programmiersprache!
aber niemand kann mir den Befehl geben den ich suche ob PHP od CSS od
weils kein einfacher befehl ist, und in CSS da auch keine
programmierspreche nicht möglich.du musst mit PHP prüfen welche seite gerade angezeigt wird und
dementsprechend dem link eine andere class oder id zuweisen. mit dem CSS
machst du nur die formatierung für die standard anzeige und für die
spezielle class oder id welche du diesem link gegeben hast.einfacher gehts wohl, vorallem da du ein frameset benutzt was IMHO bei
dir nicht nötig ist bzw. das verfahren verkompliziert, mit JS, dazu
kann ich dir aber nichts sagen da ich mich mit JS nicht wirklich
auskenne. aber du kannst dich ja einlesen. du machst mit JS alle links
in die standardformatierung, und über OnClick rufst du eine funktion
auf welche für diesen link die farbe ändert und die anderen auf
standard schreibt.MfG
-
Hallo Daniel.
du musst mit PHP prüfen welche seite gerade angezeigt wird und
dementsprechend dem link eine andere class oder id zuweisen.Schlechte Idee. Besser wäre es, den Link in der Navigation komplett zu entfernen und durch ein markierendes Element, wie z. B. <strong> zu ersetzen.
Da man sowieso Zugriff auf den Aufbau der Navigation(sliste) hat, sollte dies auch kein Problem darstellen.
Einen schönen Freitag noch.
Gruß, Ashura
--
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Meine Browser: Opera 8.01 | Firefox 1.0.6 | Lynx 2.8.5 | Netscape 4.7 | IE 6.0
[Deshalb frei! - Argumente pro freie Software]-
Schlechte Idee. Besser wäre es, den Link in der Navigation komplett zu entfernen und durch ein markierendes Element, wie z. B. <strong> zu ersetzen.
<strong>? Du willst den Text also als "wichtig" auszeichnen?
Das halte *ich* für eine schlechte Idee. Ich wüsste kein Tag, das an die Bedeutung "aktuelle Seite" herankäme. Ich würde auf den Link verzichten und die Markierung rein optisch auszeichnen. Fett wärte durchaus angebracht, aber <strong> ist nicht dazu da, etwas fett anzuzeigen.Gruß,
-Efchen-
Hallo Efchen.
<strong>? Du willst den Text also als "wichtig" auszeichnen?
Wer sagt, das <strong> nur für wichtige Inhalte prädestiniert ist?
Das Element steht meiner Meinung nach für eine inhaltliche Hervorhebung.Das halte *ich* für eine schlechte Idee. Ich wüsste kein Tag, das an die Bedeutung "aktuelle Seite" herankäme.
<current type="page">Foo</current> ? ;-)
Ich würde auf den Link verzichten und die Markierung rein optisch auszeichnen.
Es steht dir frei, dies auf deine Art und Weise zu tun.
Fett wärte durchaus angebracht, aber <strong> ist nicht dazu da, etwas fett anzuzeigen.
Ach?
Einen schönen Freitag noch.
Gruß, Ashura
--
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Wer sagt, das <strong> nur für wichtige Inhalte prädestiniert ist?
Das Element steht meiner Meinung nach für eine inhaltliche Hervorhebung.Ist das nicht das gleiche?
Ich hatte aber em immer als wichtig und strong als besonders betont empfunden.
betont/stark betont sagt auch SelfHTML. Wenn das in einem Vorlesebrowser auch betont wird, halte *ich* es für nicht angebracht. Muss man die aktuelle Seite akustisch hervorheben?Fett wärte durchaus angebracht, aber <strong> ist nicht dazu da, etwas fett anzuzeigen.
Ach?
Nun, Dein Einwand, ob strong nun "betont", "wichtig" oder nur "inhaltlich hervorgehoben" ist, kann ich verstehen und lenke gerne ein. Aber <strong> ist definitiv nicht dazu da, etwas optisch hervorzuheben (fette Darstellung). Für die Darstellung ist ausschließlich CSS zuständig.
-
Hallo Efchen.
Wer sagt, das <strong> nur für wichtige Inhalte prädestiniert ist?
Das Element steht meiner Meinung nach für eine inhaltliche Hervorhebung.Ist das nicht das gleiche?
Andersherum gedacht: doch, ja. Es wäre schließlich sinnfrei, unwichtige Inhalte mit <strong> hervorzuheben.
Ich muss zugeben, dass ich mich bei der Strukturierung gerne von der Ansicht (!) im Lynx-Browser leiten lasse, was ggf. zu Unstimmigkeiten führen kann.
Ich hatte aber em immer als wichtig und strong als besonders betont empfunden.
Irgendjemand hatte hier einmal geschrieben, dass <strong> zum Hervorheben im Gesamttext ist, wenn man ihn z. B. überfliegt. Das Element <em> wiederum für die Hervorhebung, wenn man den Text wirklich durchliest.
Ich kann mich mit dieser Definition anfreunden.
betont/stark betont sagt auch SelfHTML. Wenn das in einem Vorlesebrowser auch betont wird, halte *ich* es für nicht angebracht. Muss man die aktuelle Seite akustisch hervorheben?
Variante 1:
Liste,
Punkt1: Link: Foo,
Punkt2: Link: Bar,
Punkt3: Baz
Punkt4: Link: QuxListe Ende
Variante 2:
Liste,
Punkt1: Link: Foo,
Punkt2: Link: Bar,
Punkt3: Hervorhebung: Baz
Punkt4: Link: QuxListe Ende
So könnte ich mir die Ausgabe vorstellen, nachprüfen kann ich es momentan aber nicht.
Man merkt aber: Ein Element für die Hervorhebung der aktuellen Seite wäre wirklich angebracht.
Aber <strong> ist definitiv nicht dazu da, etwas optisch hervorzuheben (fette Darstellung). Für die Darstellung ist ausschließlich CSS zuständig.
Mit dem
Ach?
Wollte ich ausdrücken, dass du mir nichts Neues erzählst.
Einen schönen Freitag noch.
Gruß, Ashura
--
Selfcode: sh:( fo:} ch:? rl:( br: n4:~ ie:{ mo:| va:) de:> zu:) fl:( ss:) ls:[ js:|
30 Days to becoming an Opera8 Lover -- Day 21: Toolbars
Meine Browser: Opera 8.01 | Firefox 1.0.6 | Lynx 2.8.5 | Netscape 4.7 | IE 6.0
[Deshalb frei! - Argumente pro freie Software]-
Ich muss zugeben, dass ich mich bei der Strukturierung gerne von der Ansicht (!) im Lynx-Browser leiten lasse, was ggf. zu Unstimmigkeiten führen kann.
Ich habe gerade keinen Lynx da, wird strong da fett dargestellt?
Ich denke bei der Semantik eigentlich am liebsten an einen Vorlesebrowser oder daran, wie ich die Seite anhand der verwendeten Tags vorlesen würde. Und deswegen würde ich hier kein strong setzen. Mir erschien das bisher immer sinnvoller auch als ein Textbrowser, der ja auch mit visueller Darstellung arbeitet.Irgendjemand hatte hier einmal geschrieben, dass <strong> zum Hervorheben im Gesamttext ist, wenn man ihn z. B. überfliegt. Das Element <em> wiederum für die Hervorhebung, wenn man den Text wirklich durchliest.
Dieser Unterschied setzt aber doch voraus, dass man den Seiteninhalt *liest* Denke ich dabei an Vorlesebrowser und Suchmaschinen kann ich das nicht verstehen, wie das gemeint sein kann.
Ich kann mich mit dieser Definition anfreunden.
Was mir daran komisch vorkommt ist aber, dass dabei nicht darauf eingegangen wird, dass strong eine Steigerungsform von em ist. Oder ist das nicht so gedacht?
Vor allem, jetzt kommt mir ein gutes Gegenargument, diese Interpretation baut zu sehr auf der Optik auf. Und Semantik hat nichts mit Optik zu tun. Optik deshalb, weil diese Interpretation davon ausgeht, dass strong imemr FETT dargestellt wird, und em nur kursiv, so dass strong eher ins Auge fällt. Was aber, wenn ich em { font-weight:bold; } sage? Dann ist diese Interpretation hinfällig, oder?
Man merkt aber: Ein Element für die Hervorhebung der aktuellen Seite wäre wirklich angebracht.
Anhand Deiner Variante 1 würde ich sagen: Nein. :-)
Denn hier merkt der nicht visuell Nutzer, dass da was anders ist, weil das kein Link ist. Optisch würde ich es auszeichnen.Mit dem
Ach?
Wollte ich ausdrücken, dass du mir nichts Neues erzählst.Es kam mir auch komisch vor, aber dazu kenn ich Euch hier noch nicht lange genug, um Euch 100% einzuschätzen. Ich hätte Dich aber eigentlich auch so einsortiert, dass Du das weißt :-)
So, ich mach Feierabend...wenn der Thread am Montag noch da ist, kann ich evtl. Antworten von Dir auch wieder beantworten ;-)
Ciao,
-Efchen-
Hallo Efchen.
Ich habe gerade keinen Lynx da, wird strong da fett dargestellt?
Nein, es wird farblich hervorgehoben, ist aber insofern nicht von em zu unterscheiden.
Ich denke bei der Semantik eigentlich am liebsten an einen Vorlesebrowser oder daran, wie ich die Seite anhand der verwendeten Tags vorlesen würde. Und deswegen würde ich hier kein strong setzen. Mir erschien das bisher immer sinnvoller auch als ein Textbrowser, der ja auch mit visueller Darstellung arbeitet.
Kann ich nachvollziehen und werde ich in meine Überlegungen einfließen lassen.
Dieser Unterschied setzt aber doch voraus, dass man den Seiteninhalt *liest* Denke ich dabei an Vorlesebrowser und Suchmaschinen kann ich das nicht verstehen, wie das gemeint sein kann.
Hier soll die Struktur vorrangig dem Menschen helfen, die Inhalte zu erfassen.
Was mir daran komisch vorkommt ist aber, dass dabei nicht darauf eingegangen wird, dass strong eine Steigerungsform von em ist. Oder ist das nicht so gedacht?
Doch, laut der Definition der beiden Elemente ist das der Fall, ja.
Vor allem, jetzt kommt mir ein gutes Gegenargument, diese Interpretation baut zu sehr auf der Optik auf. Und Semantik hat nichts mit Optik zu tun. Optik deshalb, weil diese Interpretation davon ausgeht, dass strong imemr FETT dargestellt wird, und em nur kursiv, so dass strong eher ins Auge fällt. Was aber, wenn ich em { font-weight:bold; } sage? Dann ist diese Interpretation hinfällig, oder?
Ich finde hier ein anderes Problem.
Meine bisherige CSS-Regeln:li a:link{/* Normale Linkdefinitionen für die Navigation */}
li strong{/* Definitionen für die aktuelle Seite */}Würde ich nun das <strong> für die aktuelle Seite streichen, hätte ich kein Element, was ich innerhalb des <li> formatieren könnte, woraufhin ich auf das bedeutungslose <span> ausweichen müsste. Wäre dies so viel besser?
Sicher, das Design hat hier etwas Einfluss auf die Struktur, doch kann ich darin nichts Abwegiges erkennen. Die Puristen mögen mich nun steinigen.
Es kam mir auch komisch vor, aber dazu kenn ich Euch hier noch nicht lange genug, um Euch 100% einzuschätzen. Ich hätte Dich aber eigentlich auch so einsortiert, dass Du das weißt :-)
Gut.
So, ich mach Feierabend...wenn der Thread am Montag noch da ist, kann ich evtl. Antworten von Dir auch wieder beantworten ;-)
OK, schönen Feierabend.
Einen schönen Freitag noch.
Gruß, Ashura
--
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Moin,
Ich finde hier ein anderes Problem.
Meine bisherige CSS-Regeln:li a:link{/* Normale Linkdefinitionen für die Navigation */}
li strong{/* Definitionen für die aktuelle Seite */}Würde ich nun das <strong> für die aktuelle Seite streichen, hätte ich kein Element, was ich innerhalb des <li> formatieren könnte, woraufhin ich auf das bedeutungslose <span> ausweichen müsste. Wäre dies so viel besser?
Was hindert Dich daran, dafür eine ID zu definieren?
Sicher, das Design hat hier etwas Einfluss auf die Struktur, doch kann ich darin nichts Abwegiges erkennen. Die Puristen mögen mich nun steinigen.
Nein, daran ist nichts abwegig. Das Design hat *immer* Einfluss auf die Struktur. Immerhin ist es ja auch nötig, z.B. gefloatete Elemente vor den umfließenden zu notieren. Aber die Struktur alleine muss eben auch funktionieren. Sie muss auch ohne Design funktionieren.
Ciao,
-Efchen-
Hallo Efchen.
Was hindert Dich daran, dafür eine ID zu definieren?
Überflüssige Bastelarbeit. Links wären als <a> in <li> formatiert und nur für die aktuelle Seite müsste ich das <li> direkt formatieren, was schwer zumzusetzen ist.
Ich habe nun ein <span> genutzt und ich finde die Darstellung (!) im Lynx nach wie vor akzeptabel, danke. (Ich komme nicht davon weg. ;-) )
Nein, daran ist nichts abwegig. Das Design hat *immer* Einfluss auf die Struktur. Immerhin ist es ja auch nötig, z.B. gefloatete Elemente vor den umfließenden zu notieren. Aber die Struktur alleine muss eben auch funktionieren. Sie muss auch ohne Design funktionieren.
Meine Worte. :-)
Einen schönen Montag noch.
Gruß, Ashura
--
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Überflüssige Bastelarbeit. Links wären als <a> in <li> formatiert und nur für die aktuelle Seite müsste ich das <li> direkt formatieren, was schwer zumzusetzen ist.
Könnte ich nur eine meiner Augenbrauen hochziehen, würde ich es jetzt tun.
Du bestimmst doch sicher ohnehin serverseitig, welches die aktuelle Seite ist. Ob Du dann ein meiner Meinung nach semantisch falsches <strong> oder eine ID in das Listenelement einsetzt, ist doch nicht komplizierter. Bastelarbeit?
Naja, dann wirds ja mit XHTML2 für Dich einfacher ;-)-
Hallo Efchen.
Könnte ich nur eine meiner Augenbrauen hochziehen, würde ich es jetzt tun.
So?
Du bestimmst doch sicher ohnehin serverseitig, welches die aktuelle Seite ist. Ob Du dann ein meiner Meinung nach semantisch falsches <strong> oder eine ID in das Listenelement einsetzt, ist doch nicht komplizierter. Bastelarbeit?
Nicht serverseitig. Bastelarbeit im CSS.
Naja, dann wirds ja mit XHTML2 für Dich einfacher ;-)
Ich kann es kaum erwarten. ;-)
Einen schönen Montag noch.
Gruß, Ashura
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Könnte ich nur eine meiner Augenbrauen hochziehen, würde ich es jetzt tun.
So?Ja, nur bin ich nicht so grün im Gesicht! :-)
Du bestimmst doch sicher ohnehin serverseitig, welches die aktuelle Seite ist. Ob Du dann ein meiner Meinung nach semantisch falsches <strong> oder eine ID in das Listenelement einsetzt, ist doch nicht komplizierter. Bastelarbeit?
Nicht serverseitig. Bastelarbeit im CSS.Pfui :-)
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Irgendjemand hatte hier einmal geschrieben, dass <strong> zum Hervorheben im Gesamttext ist, wenn man ihn z. B. überfliegt. Das Element <em> wiederum für die Hervorhebung, wenn man den Text wirklich durchliest.
Hi Ashura,
Was nicht so alles in den Köpfen hängenbleibt. ;-)Ich hab’s wiedergefunden:
„IMHO sollten Hervorhebungen, die erst beim Lesen des Textes erkennbar sein sollen, mit em ausgezeichnet werden; Hervorhebungen, die schon beim Überfliegen der Seite erkennbar sein sollen, mit strong.“ [</archiv/2005/4/t106333/#m658696>]BTW, ich kam darauf, weil ich mal Seiten für Versuchszwecke erstellt hatte und eine Anforderung war, dass sich auf jeder so etwa fünf Wörter oder kurze Phrasen als Eyecatcher für den wesentlichen Inhalt fett hervorheben sollten.
Live long and prosper,
Gunnar--
„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)-
Hallo Gunnar.
Was nicht so alles in den Köpfen hängenbleibt. ;-)
Richtig.
Ich hab’s wiedergefunden:
„IMHO sollten Hervorhebungen, die erst beim Lesen des Textes erkennbar sein sollen, mit em ausgezeichnet werden; Hervorhebungen, die schon beim Überfliegen der Seite erkennbar sein sollen, mit strong.“ [</archiv/2005/4/t106333/#m658696>]Hach, wenn ich dich nicht hätte. :-)
BTW, ich kam darauf, weil ich mal Seiten für Versuchszwecke erstellt hatte und eine Anforderung war, dass sich auf jeder so etwa fünf Wörter oder kurze Phrasen als Eyecatcher für den wesentlichen Inhalt fett hervorheben sollten.
Psychologischer Test?
Einen schönen Samstag noch.
Gruß, Ashura
--
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Hach, wenn ich dich nicht hätte. :-)
Ashura, hach, danke. :-)
Psychologischer Test?
Ja, zu Emotional Usability von Webseiten: Es wurde die Wirkung betont sachlich gehaltener (Sprache, Bilder) mit der betont emotional gestalteter (was IMHO teilweise schon kitschig war) verglichen.
Live long and prosper,
Gunnar--
„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)-
Hallo Gunnar.
Psychologischer Test?
Ja, zu Emotional Usability von Webseiten: Es wurde die Wirkung betont sachlich gehaltener (Sprache, Bilder) mit der betont emotional gestalteter (was IMHO teilweise schon kitschig war) verglichen.
Und die sachlich gestaltete Version kam besser an, nehme ich an?
(Ich bin ein Minimalist. ;-) )Einen schönen Samstag noch.
Gruß, Ashura
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Hi Ashura,
Und die sachlich gestaltete Version kam besser an, nehme ich an?
Äh, nein, wieso? Sollte sie eigentlich auch nicht.
Die Unterschiede waren IIRC aber nicht allzu groß. Allerdings bewerteten einige Vpn.* stark den Inhalt mit, was sie nicht sollten. Ich hab bei der Versuchsdurchführung einigen Vpn. über die Schulter geschaut, da kam tatsächlich sowas wie „Auto? – Interessiert mich nicht!“ und die Seite wurde mit 0 Punkten bewertet, egal ob der Vp. die neutrale oder emotionale Version präsentiert wurde.
Live long and prosper,
Gunnar* Versuchskarn^H^H^H^Hpersonen
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„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)-
Hallo Gunnar.
Und die sachlich gestaltete Version kam besser an, nehme ich an?
Äh, nein, wieso? Sollte sie eigentlich auch nicht.
Ja, so meinte ich das eigentlich auch nicht. Ich wollte mich auf die Wirkung beziehen, was offenbar nicht durch kam.
Die Unterschiede waren IIRC aber nicht allzu groß. Allerdings bewerteten einige Vpn.* stark den Inhalt mit, was sie nicht sollten. Ich hab bei der Versuchsdurchführung einigen Vpn. über die Schulter geschaut, da kam tatsächlich sowas wie „Auto? – Interessiert mich nicht!“ und die Seite wurde mit 0 Punkten bewertet, egal ob der Vp. die neutrale oder emotionale Version präsentiert wurde.
Dagegen lässt sich wohl nicht viel machen. Eine objektive Bewertung ist nun einmal unmöglich.
Und was war nun das Ende vom Lied?
Einen schönen Samstag noch.
Gruß, Ashura
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Hi Ashura,
Und was war nun das Ende vom Lied?
AFAIK hat der Auftraggeber der Studie die Sache nun auch nicht weiter verfolgt. (Der produziert Autos, keine Webseiten.) Muss nochmal nachfragen.
Live long and prosper,
GunnarPS. Es zückte in mir, unter eins der neusten Postings von Ja hallo einen „Bist du vielleicht ein wenig dumm?“-Button zu setzen; konnte mir nur noch nicht entscheiden, unter welches.
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„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)-
Hallo Gunnar.
Und was war nun das Ende vom Lied?
AFAIK hat der Auftraggeber der Studie die Sache nun auch nicht weiter verfolgt. (Der produziert Autos, keine Webseiten.) Muss nochmal nachfragen.
Viel Erfolg.
PS. Es zückte in mir, unter eins der neusten Postings von Ja hallo einen „Bist du vielleicht ein wenig dumm?“-Button zu setzen; konnte mir nur noch nicht entscheiden, unter welches.
Folge deinem Bauchgefühl. ;-)
Einen schönen Sonntag noch.
Gruß, Ashura
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Hallo Gunnar Bittersmann,
PS. Es zückte in mir, unter eins der neusten Postings von Ja hallo einen „Bist du vielleicht ein wenig dumm?“-Button zu setzen; konnte mir nur noch nicht entscheiden, unter welches.
Bitte tu es. Dann tobt er sich nicht nur bei mir aus. (*g*)
Gruß, Jürgen
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Bitte tu es. Dann tobt er sich nicht nur bei mir aus. (*g*)
Jürgen,
Er scheint sich grad wieder beruhigt zu haben – und wir wollen doch keine schlafenden Trolle wecken …Live long and prosper,
Gunnar--
„Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
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Ahoi Ja hallo,
Steigert ihr euch in irgendwas hinein?
nö, nicht das ich wüsste.
Wie wärs mal mit Lösungen und Fakten?????
MfG
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wichtig bei php ist das die datei die endung .php hat.
Gewagte Aussage!
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Ahoi Efchen,
Gewagte Aussage!
ok, kommt auf die server konfig an, theoretisch könnte man ja auch html
dateien wie php dateien behandeln lassen. und naja, wichtig ist es
nicht, nur üblich.MfG
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ok, kommt auf die server konfig an, theoretisch könnte man ja auch html
dateien wie php dateien behandeln lassen. und naja, wichtig ist es
nicht, nur üblich.Selbst üblich würde ich das nicht nennen, aber Du hast meinen Einwand verstanden :-)
Wenn man z.B. ein Projekt hat, wo jede Seite von PHP erzeugt wird, kann man auch .html parsen lassen, dann hat der Nutzer nichtmal eine Ahnung davon, dass PHP genutzt wird.GSDF!
-Efchen-
Ahoi Efchen,
Selbst üblich würde ich das nicht nennen,
was würdest dann nehmen?
aber Du hast meinen Einwand verstanden :-)
aber aufjedenfall. bin ja nicht auf den kopf gefallen.
Wenn man z.B. ein Projekt hat, wo jede Seite von PHP erzeugt wird, kann man auch .html parsen lassen, dann hat der Nutzer nichtmal eine Ahnung davon, dass PHP genutzt wird.
BÖSE! *SCNR*
mal abgesehn davon das man das auch machen kann wenn nicht in jeder php code drinsteckt.GSDF!
wasn das für ne abkürzung? kenn ich nicht.
MfG
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mal abgesehn davon das man das auch machen kann wenn nicht in jeder php code drinsteckt.
Sicher. Aber das wäre ineffektiv, den Parser überall drüber gucken zu lassen.
GSDF!
wasn das für ne abkürzung? kenn ich nicht.Gott sei Dank Freitag!
*grins*
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PHP geht ja,
Was kann ich denn mit PHP tun?
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Ahoi na wer denn?,
entscheid dich mal für nen nick.
Was kann ich denn mit PHP tun?
programmmieren!?
MfG
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Wenn die Links auf der Linken Seite gedrückt werden, behalten diese nicht die Farbe für aktiven Links.
So etwas wie "aktive Links" gibt es nicht. Zumindest nicht so, wie Du das willst. Das musst Du selber machen.
:active, was Du wahrscheinlich meinst, bezeichnet nicht die "aktuelle Seite" (von sowas kann CSS nichts wissen, denn es ist nur für das Layout zuständig), sondern einen Aktiven Link, das ist die Zeit vom Draufklicken auf den Link bis Du die Maustaste wieder loslässt.
Diesen Fehler machen viele anfangs :-)
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Selber machen??
wie denn?
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Ahoi ich schon wieder,
wie denn?
für alle besucher mit PHP
für alle besucher mit aktiviertem JS kannst es auch mit JS hinfriemeln. Ja ich mag JS nicht.MfG
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Ahoi ich schon wieder,
wie denn?
für alle besucher mit PHP
für alle besucher mit aktiviertem JS kannst es auch mit JS hinfriemeln. Ja ich mag JS nicht.MfG
Mag JS auch nicht besonders...
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Selber machen??
wie denn?
Da gibt es viele Möglichkeiten. Die einfachste, aber sicher nicht beste ist die, auf jeder Seite den Menüpunkt zu markieren, der für die aktuelle Seite zuständig ist. Das hieße aber, dass das Menü in jeder Seite erneut vorhanden sein müsste und somit bei 100 Seiten ein neuer Menüpunkt auch in 100 Seiten geändert werden müsste.
Besser ginge es mit einer serverseitigen Technik, PHP bietet sich an, aber CGI geht auch. Dann wird das Menü included, und je nach aufgerufener Seite (kann man ja über die URL ermitteln) wird dann ein anderer Menüpunkt ausgezeichnet.
Das Auszeichnen geschieht über HTML, z.B. als <li id="activePage">, das Aussehen dann wird mit CSS gemacht.
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Danke vielmal,
PHP ist glaub die richtige Richtung,
werd mal schauen ob ich unter "<li id="activePage">"
etwas finde... oder weisst du evnt. wo?Danke und gruss.
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hi,
werd mal schauen ob ich unter "<li id="activePage">"
etwas finde... oder weisst du evnt. wo?in deinem hirn, nachdem du über Efchens antwort nochmal nachgedacht hast.
gruß,
wahsaga--
/voodoo.css:
#GeorgeWBush { position:absolute; bottom:-6ft; } -
werd mal schauen ob ich unter "<li id="activePage">"
etwas finde.Kann es sein, dass Dir das Grundwissen HTML völlig fehlt?
Im Moment würde ich Dir eher empfehlen, SelfHTML durchzuarbeiten, damit Du weißt, was Du tust.
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Hallo Ja hallo oder wer auch immer,
Ein hinkender Vergleich:
Neulich im Campingforum:
Frager: Ich will Urlaub machen, in Italien, geht das?
Antworter: Ja klar!
Frager: Was brauch ich denn da?
Antworter: Ein Wohnwagen wäre ganz gut, aber ein Zelt würde auch gehen.
Frager: Oh ja, Wohnwagen finde ich super, kann ich auch dran kommen.
...
Frager: Kann mir jemand verraten, auf welchen Knopf ich drücken muss, um nach Italien zu kommen?
SCNR, Jürgen
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Kleiner Klugscheisser,
Oder auf Italienisch: La bocca piu grande ce il chervello,
Solche masslos übertribene Aussagen, und spass auf kosten anderer... sind hier mehr fehl am Platz als meine Frage nach Möglickeiten und Hinweise.
Auf sowas wär ich nicht stolz.
Weisst du alles? Bist gescheit? Anscheinend nicht...Gruss an deine Freund du Gewissenloser.
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Hallo Ja hallo ,
offensichtlich hat die ganze Diskussion hier keine Spuren bei dir hinterlassen. Schade.
Gruß, Jürgen
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Schonwieder nur: Mist...
Wie kannst du noch das Wort "schade" brauchen,
nach so anstandlosen Aussagen.Schade find ich das Leute wie du sich mühe geben nach Beleidigungen zu suchen, anstatt konstruktiv zu helfen.
Ich hab von einigen hier was gelernt, weist manche helfen gerne
und behandeln nicht jeden der was nicht weis wie ein Knopfsucher.Du weisst schliesslich auch nicht alles, also kehr erst den Mist
vor der eigenen Türe...
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