Tommi: Abstand ohne <br>, wie?

Hallo liebes Forum,

ja ich gestehe: Ich habe meine Layouts bisher mit <table>s erstellt, aber ich bin auf dem Weg der Besserung. :-)

Vielleicht habe ich etwas übersehen, aber wir zum Donner mache ich einfach einen Abstand innerhalb eines <div>s, ohne einen <br> zu benutzen?

Ich habe also einen <p> ... </p> mit schön viel Text darin und darauf folgt ein ebensolcher, nur will ich hier aus gestalterischen Gründen einen grösseren Abstand einfügen als vom vorhergehenden Element vorgesehen.

Nun will ich aber auch keinen extra Element um den ersten Absatz coden, weil ja ein <br> viel kürzer ist.

Auch will ich keinen leeren Absatz entsprechend formatieren und dazwischen setzen, aus dem gleichen Grund.

Also los her mit den kompetenten Antworten! ;-)

Und Danke schon mal für Eure freundlichen und unkryptischen Antworten
Gruss vom lern- und nachschlagfreudigen Tommi

  1. Hallo Tommi!

    margin-top und margin-bottom sind Deine Freunde:

    http://de.selfhtml.org/css/eigenschaften/randabstand.htm#margin

    Schönen Gruß

    Afra

    1. Hi,

      margin-top und margin-bottom sind Deine Freunde:

      Aber hoffentlich nicht die Einzigen.

      MfG Hopsel

      --
      "It's amazing I won. I was running against peace, prosperity, and incumbency."
      George W. Bush speaking to Swedish Prime Minister unaware a live television camera was still rolling, June 14, 2001
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      1. Hallo Hospel.

        Hi,

        margin-top und margin-bottom sind Deine Freunde:

        Aber hoffentlich nicht die Einzigen.

        Natürlich nicht.

        Es gibt ja noch margin-left und margin-right. :-)

        Einen schönen Dienstag noch.

        Gruß, Ashura

        --
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        1. Hallo Ashura!

          Es gibt ja noch margin-left und margin-right. :-)

          Die helfen aber so schlecht bei Absätzen ;)

          Schönen Gruß

  2. Hi Tommi,

    Vielleicht habe ich etwas übersehen, aber wir zum Donner mache ich einfach einen Abstand innerhalb eines <div>s, ohne einen <br> zu benutzen?

    was hast du gegen ein <br>?

    Gruß, Marian

    1. was hast du gegen ein <br>?

      Es gibt Semantiker, die sagen, <br> ist ein Tag zur physischen Auszeichnung, also fürs Aussehen und beschreibt keine Struktur.

      Für Abstand gibt es aber auch margin*, da braucht man nun wirklich kein <br>.

      1. Heißa, Efchen,

        Es gibt Semantiker, die sagen, <br> ist ein Tag zur physischen Auszeichnung, also fürs Aussehen und beschreibt keine Struktur.

        Zumindest in den meisten Fällen. Ich habe noch keinen getroffen, der mir weismachen wollte, dass ein <br /> bei einem Gedicht unangebracht sei.

        Gautera!
        Grüße aus Biberach Riss,
        Candid Dauth

        --
        Ein Fußball-Fan? Noch auf der Suche eine Schlafmöglichkeit im Großraum Stuttgart für die WM 2006? Wie wäre es mit Herrenberg, einer gemütlichen Kleinstadt am Rande des Schönbuchs? – Von der Lage her ideal, auch für andere Vorhaben im Urlaub. Ferienwohnungen-Herrenberg.com.
        http://cdauth.de/
        1. Hi Candid,

          Ich habe noch keinen getroffen, der mir weismachen wollte, dass ein <br /> bei einem Gedicht unangebracht sei.

          Ich halte

          <p>  
            <l>Freude schöner Götterfunken,</l>  
            <l>Tochter aus Elysium,</l>  
            <l>Wir betreten Feuertrunken,</l>  
            <l>Himmlische, dein Heiligtum!</l>  
          </p>
          

          für weitaus angebrachter.

          Live long and prosper,
          Gunnar

          --
          „Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
          1. Hallo Gunnar.

            Ich habe noch keinen getroffen, der mir weismachen wollte, dass ein <br /> bei einem Gedicht unangebracht sei.

            Ich halte

            <p>

            <l>Freude schöner Götterfunken,</l>
              <l>Tochter aus Elysium,</l>
              <l>Wir betreten Feuertrunken,</l>
              <l>Himmlische, dein Heiligtum!</l>
            </p>

            
            >   
            > für weitaus angebrachter.  
              
            Es geht hier um (X)HTML und nicht um XML. ;-)  
              
              
            Einen schönen Dienstag noch.  
              
            Gruß, Ashura  
            
            -- 
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            1. Hi Ashura,

              <p>

              <l>Freude schöner Götterfunken,</l>
                <l>Tochter aus Elysium,</l>
                <l>Wir betreten Feuertrunken,</l>
                <l>Himmlische, dein Heiligtum!</l>
              </p>

              
              >   
              > Es geht hier um (X)HTML und nicht um XML. ;-)  
                
              Hehe, das \_ist\_ [XHTML](http://www.w3.org/TR/xhtml2/mod-text.html).  
                
              Live long and prosper,  
              Gunnar  
                
              PS. “I saw XHTML future and its name is XHTML 2.” ;-)  
              (frei nach Jon Landaus [berühmtem Spruch](http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Springsteen#Commercial_success) über Bruce Springsteen)
              
              -- 
              „Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
              
              1. Hallo Gunnar.

                Es geht hier um (X)HTML und nicht um XML. ;-)

                Hehe, das _ist_ XHTML.

                Hehe, DAS ist XML. ;-)

                (Aber ernsthaft: da gibt es in diesem Modul gerade einmal ein einziges neues Element und genau das pickst du dir heraus... *g*)

                PS. “I saw XHTML future and its name is XHTML 2.” ;-)

                I'd wish, it would be now...

                Einen schönen Dienstag noch.

                Gruß, Ashura

                --
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                1. (Aber ernsthaft: da gibt es in diesem Modul gerade einmal ein einziges neues Element und genau das pickst du dir heraus... *g*)

                  Ashura,
                  Ich darf mal zitieren: „Warum möchtest du es nicht gleich richtig[tm] machen und die für die Inhalte passenden Elemente wählen?“ (Verfasser unbekannt ;-) aus https://forum.selfhtml.org/?t=112162&m=708152)

                  Und welches Element sollte für den Inhalt einer _Zeile_ eines Gedichtes passender sein als das von mir herausgepickte? ;-)

                  Live long and prosper,
                  Gunnar

                  --
                  „Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
                  1. Hallo Gunnar.

                    Ashura,
                    Ich darf mal zitieren: „Warum möchtest du es nicht gleich richtig[tm] machen und die für die Inhalte passenden Elemente wählen?“ (Verfasser unbekannt ;-) aus https://forum.selfhtml.org/?t=112162&m=708152)

                    You win! *g*

                    Und welches Element sollte für den Inhalt einer _Zeile_ eines Gedichtes passender sein als das von mir herausgepickte? ;-)

                    Eines, welches von momentanen Clients umgesetzt werden kann?
                    (Zumindest setzen die aktuellen Clients Leerzeichen an Stelle der <l>)

                    Einen schönen Dienstag noch.

                    Gruß, Ashura

                    --
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                    1. Eines, welches von momentanen Clients umgesetzt werden kann?

                      Ashura,
                      Ist Firefox ein „momentaner Client“?

                      Allerdings muss man ihm mit l {display: block} nachhelfen … aber dann er stellt ein wie von mir so ausgezeichnetes Gedicht auch wie gewünscht dar.

                      Aber wie wir in jenem Thread erfahren durften, „versteht“ Firefox ja auch <basket>.

                      Live long and prosper,
                      Gunnar

                      --
                      „Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
                      1. Hallo Gunnar.

                        Ist Firefox ein „momentaner Client“?

                        Kommt auf die Version... ach, nein, vergiss es. *g*

                        Allerdings muss man ihm mit l {display: block} nachhelfen … aber dann er stellt ein wie von mir so ausgezeichnetes Gedicht auch wie gewünscht dar.

                        Kunststück. ;-)
                        Opera setzt es ebenso um.

                        Ja, aber nanu?

                        pfefferkuchen{display:block;}

                        <p>  
                          <pfefferkuchen>Hallo</pfefferkuchen>  
                          <pfefferkuchen>Welt</pfefferkuchen>  
                          <pfefferkuchen>wie</pfefferkuchen>  
                          <pfefferkuchen>geht's?</pfefferkuchen>  
                        </p>
                        

                        Das geht ja auch? Merkwürdig...

                        ;-))

                        Aber wie wir in jenem Thread erfahren durften, „versteht“ Firefox ja auch <basket>.

                        S. o. ;-)

                        Einen schönen Dienstag noch.

                        Gruß, Ashura

                        --
                        Selfcode: sh:( fo:} ch:? rl:( br: n4:~ ie:{ mo:| va:) de:> zu:) fl:( ss:) ls:[ js:|
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                        Meine Browser: Opera 8.01 | Firefox 1.0.6 | Lynx 2.8.5 | Netscape 4.7 | IE 6.0
                        [Deshalb frei! - Argumente pro freie Software]
                        1. pfefferkuchen{display:block;}

                          Och, Ashura, darauf würd ich mich nicht festlegen. Die runden schmecken genauso gut wie die eckigen. Und die Herzen erst!

                          <p>

                          <pfefferkuchen>Hallo</pfefferkuchen>
                            <pfefferkuchen>Welt</pfefferkuchen>
                            <pfefferkuchen>wie</pfefferkuchen>
                            <pfefferkuchen>geht's?</pfefferkuchen>
                          </p>

                          
                          >   
                          > Das geht ja auch?  
                            
                          „Funzt“ heißt nicht, dass es so richtig ist.  
                            
                          ~~~xml
                          <haus>  
                            <pfefferkuchen>Hallo</pfefferkuchen>  
                            <pfefferkuchen>Welt</pfefferkuchen>  
                            <pfefferkuchen>wie</pfefferkuchen>  
                            <pfefferkuchen>geht's?</pfefferkuchen>  
                          </haus>
                          

                          Aber genug. Wie kommen wir davon wieder los? ....
                                                                           .
                                                                            .
                                                                             .
                          „Wenn das mal keine Brotkrumen waren.“
                          (Verfasser ebenso unbekannt)

                          Live long and prosper,
                          Gunnar

                          PS. Oder was meintest du mit p? pfefferkuchen in p? Steht p für Pittiplatschs dicken Bauch?

                          --
                          „Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuchs, sie zu erwerben.“ (Albert Einstein)
                          1. Hallo Gunnar.

                            pfefferkuchen{display:block;}

                            Och, Ashura, darauf würd ich mich nicht festlegen. Die runden schmecken genauso gut wie die eckigen. Und die Herzen erst!

                            Hm... Weihnachtsmarkt, ich komme...

                            „Funzt“ heißt nicht, dass es so richtig ist.

                            <haus>

                            <pfefferkuchen>Hallo</pfefferkuchen>
                              <pfefferkuchen>Welt</pfefferkuchen>
                              <pfefferkuchen>wie</pfefferkuchen>
                              <pfefferkuchen>geht's?</pfefferkuchen>
                            </haus>

                            
                            >   
                            > Aber genug. Wie kommen wir davon wieder los? ....  
                            >                                                  .  
                            >                                                   .  
                            >                                                    .  
                            > „Wenn das mal keine Brotkrumen waren.“  
                            > (Verfasser ebenso unbekannt)  
                              
                            So hässlich es sein mag: `<big>*g*</big>`{:.language-proprietary-html}  
                              
                            
                            > PS. Oder was meintest du mit p? pfefferkuchen in p? Steht p für [Pittiplatsch](http://de.wikipedia.org/wiki/Pittiplatsch)s dicken Bauch?  
                              
                            Ganz genau. :-)  
                              
                              
                            Einen schönen Dienstag noch.  
                              
                            Gruß, Ashura  
                            
                            -- 
                            Selfcode: sh:( fo:} ch:? rl:( br: n4:~ ie:{ mo:| va:) de:> zu:) fl:( ss:) ls:[ js:|  
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                    2. Hallo,

                      Und welches Element sollte für den Inhalt einer _Zeile_ eines Gedichtes passender sein als das von mir herausgepickte? ;-)
                      Eines, welches von momentanen Clients umgesetzt werden kann?

                      Vor zwei Jahren oder so gab es hier mal Diskussionen, dass ein Gedicht oder Liedtext auch nur eine geordnete Liste von Versen ist. ;)

                      Tim

                      --
                      (Ich hab damals dann als Konterargument einen Screenshot der Darstellung eines so ausgezeichnetes Gedicht in einem Textbrowser gepostet)
                      1. Hallo Tim.

                        Vor zwei Jahren oder so gab es hier mal Diskussionen, dass ein Gedicht oder Liedtext auch nur eine geordnete Liste von Versen ist. ;)

                        Die Idee ist ja auch nicht soo schlecht.

                        1. Wer reitet so spät durch Nacht und Wind,
                        es ist der Vater mit seinem Kind.
                        Er hält den Knaben in seinem Arm,
                        er fasst in sicher, er hält ihn warm.

                        2. ...

                        Ist in meinen Augen akzeptabel.

                        Einen schönen Dienstag noch.

                        Gruß, Ashura

                        --
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                        1. Hallo.

                          1. Wer reitet so spät durch Nacht und Wind,
                            <del>e</del><ins>E</ins>s ist der Vater mit seinem Kind.
                            <del>Er hält den Knaben in seinem Arm,</del><ins>Er hat den Knaben wohl in dem Arm,</ins>
                            <del></del><ins>E</ins>er fasst in sicher, er hält ihn warm.

                          Beinhahe...

                          Einen schönen Dienstag noch.

                          Gruß, Ashura

                          --
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                        2. Hallo Ashura,

                          (Die Auszeichnung von Strophen als Liste)
                          Ist in meinen Augen akzeptabel.

                          Njaa. Aber gut, ein Gedicht ist eine geordnete Liste von Strophen, eine Strophe ist eine geordnete Liste von Versen. ;)

                          (Tim'scher Zusatz an dieser Stelle in solchen Diskussionen: Sätze sind geordnete Listen von Wörtern, Wörter sind geordnete Liste von Buchstaben)

                          Tim

                        3. Moin Ashura,

                          1. Wer reitet so spät durch Nacht und Wind,
                            es ist der Vater mit seinem Kind.
                            Er hält den Knaben in seinem Arm,
                            er fasst in sicher, er hält ihn warm.

                          Nee, das ging anders:

                          Wer marschiert so spät durch Nacht und Wind?
                          Das ist der Soldat mit seinem Spind.
                          Er erreicht den Hof mit Müh und Not,
                          baut Päckchen, macht Meldung, fällt um und ist tot.

                          Viele Grüße

                          Jörg

                          1. Moin!

                            Nee, das ging anders:

                            Wer marschiert so spät durch Nacht und Wind?
                            Das ist der Soldat mit seinem Spind.
                            Er erreicht den Hof mit Müh und Not,
                            baut Päckchen, macht Meldung, fällt um und ist tot.

                            Das ist ja _noch_ 'ne neue Version. Ich kannte bisher diese:

                            Wer reitet so spät durch Wind und Nacht?
                            Es ist der Vater, es ist schon halb acht.
                            Den Knaben fest im Arm er hält,
                            Das ist auch nötig, denn der ist erkält'.
                            Halb drei, halb fünf, es wird schon hell.
                            Noch immer reitet der Vater schnell.
                            Erreicht den Hof mit Müh und Not -
                            Der Knabe lebt, das Pferd ist tot!
                                               (Heinz Erhardt)

                            Schönen Tag noch,

                            Martin

                            1. Nochmal moin,

                              [...]

                              dann paßt das wohl besser zu diesem Forum: ;-)

                              Wer surft so spät durch Nacht und Netze?
                              Es ist der User in wilder Hetze!
                              Er hält sein Windows fest im Arm,
                              und auch dem Modem ist schon warm.

                              "Mein Windows, was birgst du so bang dein Gesicht?"
                              "Siehst, User, du das Virus nicht?
                              Den Trojanerkönig mit Macro und Wurm?"
                              "Mein Windows – es ist nur ein Datensturm."

                              "Betriebssystem, komm geh mit mir!
                              Gar schöne Spiele spiel ich mit dir;
                              Manch’ bunte WebSites sind an dem Strand,
                              und auf den Servern gibts viel Tand."

                              "Mein User, mein User, und hörest du nicht,
                              was der Virus mir leise verspricht?"
                              "Sei ruhig, bleibe ruhig, mein Kind;
                              es piepst nur das Modem, das wieder mal spinnt."

                              "Willst, feines Windows, du mit mir gehn?
                              Mein Macro soll dich kitzeln schön,
                              meine Routinen werden die Bytes dir recht schütteln,
                              und löschen und deine Dateien gut rütteln!"

                              "Mein User, mein User, und siehst du nicht dort
                              des Trojaners EXE am düsteren Ort?"
                              "Mein Windows, mein Windows, ich sehs genau;
                              es glimmt doch mein alter Schirm nur so grau."

                              "Ich liebe dich, mich reizt deine DLL;
                              und willst du gleich booten
                              dann lösch ich dich schnell."

                              "Mein User, mein User, die Platte läuft an!
                              Trojaner hat mir ein Leid angetan!"

                              Dem Surfer grausts, er klickt geschwind,
                              und in der Leitung das Bit gerinnt;
                              er kappt die Verbindung mit Müh’ und Not,
                              jedoch zu spät – der Bildschirm bleibt tot.

                              (Keine Ahnnung, wo ich das mal her hatte.)

                              Viele Grüße

                              Jörg

                            2. Hallo Martin

                              Das ist ja _noch_ 'ne neue Version. Ich kannte bisher diese:

                              Weihnachtserlkönig

                              Wer rennt so spät noch durch den Wald?
                              Es ist der Vater, es weihnachtet bald.
                              Vater ist sonst zwar 'ne ehrlich Haut,
                              doch aus sportlichem Ehrgeiz wird _die_ Tanne geklaut!

                              Umwelterlkönig

                              Wer reitet so spät noch über die Spree?
                              Es ist der Karpfen, er sucht 'nen See.
                              Zwar bereitet ihm dieses Reiten viel Mühe,
                              doch so kommt er mal raus aus der stinkenden Brühe.

                              Splitter

                              Mein Vater, mein Vater, und hörest du nicht,
                              was Bundesbahnwerbung uns täglich verspricht?
                              Sei ruhig, bleibe ruhig, mein Kind;
                              in dürren Blättern säuselt der Wind.

                              Die Autoren sind mir nicht mehr bekannt, habe diese oder ähnliche
                              Versionen vor vielen Jahren mal gehört.

                              Auf Wiederlesen
                              Detlef

                              --
                              - Wissen ist gut
                              - Können ist besser
                              - aber das Beste und Interessanteste ist der Weg dahin!
    2. Hallo.

      was hast du gegen ein <br>?

      Bislang leider nichts wirkungsvolles.
      MfG, at

      1. Hallo at.

        was hast du gegen ein <br>?

        Bislang leider nichts wirkungsvolles.

        Ein User-JS war bisher immer sehr wirkungsvoll.

        Einen schönen Samstag noch.

        Gruß, Ashura

        --
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        1. Hallo.

          Ein User-JS war bisher immer sehr wirkungsvoll.

          So JS denn seine Wirkung entfalten darf.
          MfG, at

          1. Hallo at.

            Ein User-JS war bisher immer sehr wirkungsvoll.

            So JS denn seine Wirkung entfalten darf.

            Hilfe zuzulassen obliegt deiner Entscheidung.

            Einen schönen Samstag noch.

            Gruß, Ashura

            --
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            1. Hallo.

              Hilfe zuzulassen obliegt deiner Entscheidung.

              Nennst du mir kurz die Browser, die von sich aus "Hilfe" von "Störung" in meinem Sinne unterscheiden können?
              MfG, at

              1. Hallo at.

                Hilfe zuzulassen obliegt deiner Entscheidung.

                Nennst du mir kurz die Browser, die von sich aus "Hilfe" von "Störung" in meinem Sinne unterscheiden können?

                Wir wissen beide, dass es keinen gibt und auch keinen geben kann.

                Wenn ein User-JS mit den gewünschten Auswirkungen zur Verfügung steht und du es nicht zulässt, ist dies deine Entscheidung. Mehr wollte ich damit nicht sagen.

                Einen schönen Samstag noch.

                Gruß, Ashura

                --
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                1. Hallo.

                  Mehr wollte ich damit nicht sagen.

                  Das weiß doch. Nix für ungut.
                  MfG, at